Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Boris Bakhterev >
  4. Региональный аспект голосования 31 марта

Региональный аспект голосования 31 марта

 
26 марта 2019 23:16:24 / 30.03.2019 21:06:36   1,703 33 +2.94 / 51 +30.16 / 504
 
Обсуждая предстоящее голосование, обычно оперируют общеукраинскими цифрами. Однако, мне кажется, что большое значение будут иметь результаты голосования в отдельных регионах. А они могут быть следующими.

Опрос KIIS 14-22 марта - ссылка

На первый взгляд - ничего необычного: Зеленский - 32%, Порошенко - 17%, Тимошенко - 12%, Бойко - 10%. Да, Зеленскому и Порошенко "нарисовали" больше, чем дают другие службы, Тимошенко - меньше.

Но посмотрим что обещает голосование:

- на Востоке: Зеленский - 28%, Бойко - 21%, Вилкул - 16%; Порошенко - 12%;

- в Донбассе: Бойко - 31%, Зеленский - 29%, Вилкул - 15%, Порошенко - 6%;

- на Юге: Зеленский - 48%, Бойко - 14%, Вилкул - 8%, Порошенко - 8%.

Опрос IAP18-27 февраля - ссылка

Здесь данные в разрезе регионов не приведены, но путем неких манипуляций я получил следующее:

- Восток: Зеленский - 21%, Бойко - 21%, Тимошенко - 8%;

- Донбасс: Бойко - 27%, Зеленский - 24%, Тимошенко - 14%;

- Юг: Зеленский - 18%, Бойко - 17%, Тимошенко - 9%.

Опрос UCI, SM 16-23 февраля - ссылка:

- Восток: Зеленский - 30%, Мураев+Вилкул - 19%, Тимошенко - 16%, Бойко - 13%, Порошенко - 11%;

- Донбасс: Бойко - 18%, Зеленский - 16%, Мураев+Вилкул - 15%, Тимошенко - 12%;

- Юг: Зеленский - 35%, Бойко - 24%, Мураев+Вилкул - 15%, Тимошенко - 12%.


ВЫВОДЫ.

1. На Востоке и в Донбассе Бойко имеет шансы за первой место. Если на всем Востоке, то хотя бы в Харьковской области. На Юге Бойко, похоже, будет вторым.

2. Данные по остальной Украине не привожу и так понятно, что там Бойко - "вне игры". Это значит, что по итогам голосования 31 марта на карте Украины появится регион, включающий несколько областей, население которого явно заявит о свое особой позиции. Если Бойко - вне игры", то на этой территории - "вне игры" уже "Майданные" кандидаты.

3. Это будет очень серьезной заявкой на федерализацию Украины. А если киевские власти намека не поймут - то это будет заявкой на больше, чем федерализаию.

4. Так что украинские выборы будут иметь более серьезные последствия, чем может показаться, глядя, как меняются места в первой тройке у чисто "майданных" кандидатов. Важно - как проголосует Восток - малочисленный, но все еще важнейший в экономическом плане регион.

+ 2.94 / 51

КОММЕНТАРИИ (33)

  в виде   дерева списка
 
  Albert V
 
   
Albert V   Россия
 
Обсуждая предстоящее голосование, обычно оперируют общеукраинскими цифрами. Однако, мне кажется, что большое значение будут иметь результаты голосования в отдельных регионах.

Скрытый текст


3. Это будет очень серьезной заявкой на федерализацию Украины. А если киевские власти намека не поймут - то это будет заявкой на больше, чем федерализаию.
4. Так что украинские выборы будут иметь более серьезные последствия, чем может показаться, глядя, как меняются места в первой тройке у чисто "майданных" кандидатов. Важно - как проголосует Восток - малочисленный, но все еще важнейший в экономическом плане регион.


Интересные данные. В дополнение к Вашим цифрам -
 
РЕЙТИНГ ГУБЕРНАТОРОВ: ПОСЛЕДНИЕ ИТОГИ НАКАНУНЕ БОЛЬШОЙ ЧИСТКИ
Юрий ВИШНЕВСКИЙ, Евгений ПИВНЕВ
Понедельник, 25 Марта 2019, 12:00

После президентских выборов, каким бы ни был их исход, может обновиться руководство многих областных госадминистраций. Понятно, что главными мотивами будут политические, включая и подготовку к выборам в парламент. Но социально-экономические показатели областей тоже могут сыграть свою роль.
Сейчас мы подводим итоги за 2018 г. Методика была описана при публикации рейтинга за первый квартал и остается неизменной. Сравниваются показатели 23 мирных регионов (без оккупированных АРК и Севастополя и наполовину оккупированных Донетчины и Луганщины) по 20 общественно значимым критериям. Все цифры берутся из сводок Госстата и его территориальных органов.
(далее по ссылке)
http://www.dsnews.ua/politics/…2019120000
Отредактировано: Albert V - 27 марта 2019 11:31:49
+ 0.37 / 4
 
   
Авоська   Россия
 
Обсуждая предстоящее голосование, обычно оперируют общеукраинскими цифрами. Однако, мне кажется, что большое значение будут иметь результаты голосования в отдельных регионах. А они могут быть следующими.

Скрытый текст

ВЫВОДЫ.
1. На Востоке и в Донбассе Бойко имеет шансы за первой место. Если на всем Востоке, то хотя бы в Харьковской области. На Юге Бойко, похоже, будет вторым.
2. Данные по остальной Украине не привожу и так понятно, что там Бойко - "вне игры". Это значит, что по итогам голосования 31 марта на карте Украины появится регион, включающий несколько областей, население которого явно заявит о свое особой позиции. Если Бойко - вне игры", то на этой территории - "вне игры" уже "Майданные" кандидаты.
3. Это будет очень серьезной заявкой на федерализацию Украины. А если киевские власти намека не поймут - то это будет заявкой на больше, чем федерализаию.
4. Так что украинские выборы будут иметь более серьезные последствия, чем может показаться, глядя, как меняются места в первой тройке у чисто "майданных" кандидатов. Важно - как проголосует Восток - малочисленный, но все еще важнейший в экономическом плане регион.


Добавлю, что всегда был, а сейчас особо важен процент явки.
Люди на Востоке, Донбассе, в Харькове должны это понять, чтоб на зеркало не пенять.
✓ Советую вам не следовать моим советам.
+ 0.40 / 11
 
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Добавлю, что всегда был, а сейчас особо важен процент явки.
Люди на Востоке, Донбассе, в Харькове должны это понять, чтоб на зеркало не пенять.

Наиболее показательной будет скорее НЕявка на эти выборы.
Аналогично огромному проценту "не скажу" в недавнем опросе о том, кто начал войну на Донбассе, она покажет % честных людей, не играющих с нацистами в игры.
+ 0.35 / 13
   
 
   
Авоська   Россия
 
Наиболее показательной будет скорее НЕявка на эти выборы.
Аналогично огромному проценту "не скажу" в недавнем опросе о том, кто начал войну на Донбассе, она покажет % честных людей, не играющих с нацистами в игры.

Как можно разделить неявку на «не скажу» и «хата с краю»?
Возможно это наивно, но я считаю, что свою честь и достоинство нужно защищать вне зависимости от результата выборов, чтобы быть в ладу со своей совестью: Делай, что должен, и будь, что будет, а молчание — знак согласия.

 
Отредактировано: Авоська - 27 марта 2019 17:15:01
✓ Советую вам не следовать моим советам.
+ 1.02 / 12
     
 
  ivan2
 
   
ivan2   Россия
Санкт-Петербург
58 лет
 
Как можно разделить неявку на «не скажу» и «хата с краю»?
Возможно это наивно, но я считаю, что свою честь и достоинство нужно защищать вне зависимости от результата выборов, чтобы быть в ладу со своей совестью: Делай, что должен, и будь, что будет, а молчание — знак согласия.

     Кстати, Граф! У меня есть вульгарная трактовка различия мусульманства и христианства. Она примитивна, возможно ложна, но поучительна.
     У нас 10 заповедей. У них 13. 10 общих с нами и три дополнительных.
     Дополнительные заповеди:
     11 - не пей вина;
     12 - не играй в азартные игры;
     13 - не принимай решения по жребию (там конкретно про женитьбу, но это про то, что за принятое решение ответишь).
     Так вот. За результат отвечать придётся.
Отредактировано: ivan2 - 27 марта 2019 19:21:56
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+ 0.03 / 1
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Скрытый текст


 Борис, а Борис, вы на что тут намекаете?
 У Юго-Востока Украины будет свой президент ?
Думающий
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.28 / 6
 
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Борис, а Борис, вы на что тут намекаете?
 У Юго-Востока Украины будет свой президент ?
Думающий

Да, примерно в этом направлении у меня движется мысль.
Одна из проблем индустриальных регионов и русских Украины как большинства их жителей на протяжении всего периода украинско независимости было отсутствие своего представительства во власти. Большинство населения - украинцы, проживающие в относительно неиндустриальных регионах. При этом, Украина - унитарное государство. В первые десятилетия независимости к власти приходил то днепропетровский, то донецкий "клан", но приходил он к власти путем обмана и/ или сговора с западными националистически настроенными регионами. Унитарное устройство ничего другого и не оставляло украинским политикам.
На нынешних выборах впервые появился кандидат который даже не претендует представлять всю Украину. Бойко адресует свою предвыборную кампанию Юго-Востоку , даже не всему Юго-Востоку, а всего трем-пяти областям: Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, остаткам Донецкой и Луганской. Все. На то, чтобы стать президентом Украины, Бойко даже не претендует. При этом он опирается а) на местный электорат и б) на внешнюю силу - Кремль. Всем этим Бойко принципиально отличается от Вилкула. Ничего подобного на Украине раньше не было.
На Украине никогда не было региональных политиков. Руководители ОГА - чиновники, назначаемые Киевом. Мэры городов - политики слишком мелкого масштаба. А Бойко при удачном исходе голосования Бойко станет легитимным представителем Юго-Востока, в каком-то смысле - президентом Юго-Востока.
Но для этого еще нужно, чтобы в границах каких-то областей он занял первое место с хорошим отрывом от майданных кандидатов (Тимошенко, Порошенко, Гриценко). Так что я с интересом жду дня голосования.
+ 0.80 / 19
   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Да, примерно в этом направлении у меня движется мысль.
О

думаю там ничего нет кроме троллинга вислоухих....
+ 0.00 / 0
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
ВЫВОДЫ.

1. На Востоке и в Донбассе Бойко имеет шансы за первой место. Если на всем Востоке, то хотя бы в Харьковской области. На Юге Бойко, похоже, будет вторым.
2. Данные по остальной Украине не привожу и так понятно, что там Бойко - "вне игры". Это значит, что по итогам голосования 31 марта на карте Украины появится регион, включающий несколько областей, население которого явно заявит о свое особой позиции. Если Бойко - вне игры", то на этой территории - "вне игры" уже "Майданные" кандидаты.
3. Это будет очень серьезной заявкой на федерализацию Украины. А если киевские власти намека не поймут - то это будет заявкой на больше, чем федерализаию.
4. Так что украинские выборы будут иметь более серьезные последствия, чем может показаться, глядя, как меняются места в первой тройке у чисто "майданных" кандидатов. Важно - как проголосует Восток - малочисленный, но все еще важнейший в экономическом плане регион.


Борис. всегда так голосовали на Украине: в восточных областях один кандидат не имел шансов, в западных - его соперник,  и наоборот. Почему именно сейчас это должно стать каким-то сигналом для федерализации? Тем более,что после потери Крыма и части Донбасса восток еще более ослаб в отношении заявить свою позицию?
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 2.41 / 31
 
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Борис. всегда так голосовали на Украине: в восточных областях один кандидат не имел шансов, в западных - его соперник,  и наоборот. Почему именно сейчас это должно стать каким-то сигналом для федерализации? Тем более,что после потери Крыма и части Донбасса восток еще более ослаб в отношении заявить свою позицию?

Кандидат-западник вполне может победить - ему голосов хватит. Так победил Порошенко в 2014 г., так победит в этом году кто-то из "майдаунов". Не может и не мог победить кандидат-восточник. Точнее, он мог победить, только обманув и своих, и чужих избирателей. Примерно так на второй срок переизбрался Кучма, так победил в 2010 г. Янукович. Обман заключался в том, что своим они обещали равноправие русского языка, а для чужих рядились в вышиванки, писали трактаты "Украина - не Россия" и пестовали Свободу".

Сейчас у кандидата-восточника шансов нет. Более того, избирателям-восточникам абсолютно БЕЗРАЗЛИЧНО, кто станет президентом. И Бойко ведет свою компанию без расчета на второй тур. Вся его кампания сосредоточена на одной частной проблеме - остановить войну, договориться с Донбассом, договориться с Россией. Эта частная проблема - проблема Востока и Донбасса. Центр и Запад Украины эту проблему проблемой не считают. Для них проблемы - вступление и ЕС и НАТО. Уникальность нынешней ситуации в том, что Бойко впервые в украинской истории претендует на роль регионального политика.

Сравните позиции Вилкула и Бойко. Вилкул - обычный украинский политик. Он критикует Бойко за то, что тот якобы способствует победе Порошенко. Вилкула заботит второй тур, его заботит, кто будет президентом Украины. Мураев уже агитирует голосовать во втором туре за Зеленского! Вилкул с Мураевым представляют интересы Ахметова - человека интегрированного в общеукраинскую систему и получающую свою долю за лояльность (тарифы по формуле "Роттердам плюс"). В действительности, Бойко безразлично, способствует он своим участием в выборах Порошенко или кому другому. Бойко в этот раз играет только за себя и своих избирателей. В общеукраинском цирке в этот раз он участия не принимает. В этом заключается новизна и необычность момента. Я не пытаюсь перехвалить Бойко. Он объективно оказался в этой роли. Он - один из многих бизнесменов-восточников полностью потерявших свой бизнес. Из типичного украинского полу-бизнесмена - полу-политика он волею судьбы превратился в чистого политика, сражающегося за свои идеи, а не капиталы - капиталы-то он потерял. Бойко опирается на внешнюю силу - Россию и ЛДНР. Ему не надо вступать в торг с коллегами-политиками. Это тоже впервые.

При таком раскладе он не станет президентом Украины, но и задавить и изгнать их украинской политики его не смогут (если, конечно, его на выборах поддержит восточный избиратель). Разрешить такую коллизию можно только какой-то формой федерализации. Если Киев не поймет и в этот раз, то от Украины отколется еще кусок. Вот почему я считаю, что нынешняя ситуация необычна и мы вправе ждать неожиданных вещей.
+ 1.81 / 34
   
 
  Серьга
 
   
Серьга   Россия
 
Скрытый текст

Уникальность нынешней ситуации в том, что Бойко впервые в украинской истории претендует на роль регионального политика.

Скрытый текст


Фирташ + Левочкин = Бойко. Абсолютно никакой уникальности.
Отредактировано: Серьга - 28 марта 2019 01:30:01
Чьему делу человек служит, той он и есть нации!
+ 1.23 / 11
     
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Фирташ + Левочкин = Бойко. Абсолютно никакой уникальности.

Не совсем так, но, по большому счёту, соглашусь. Всё это - старое ворьё, которое пришло во власть ещё при Кучме, Россия их интересует только в качестве наполнителя трубы, от которой они кормятся
+ 1.31 / 22
   
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Кандидат-западник вполне может победить - ему голосов хватит. Так победил Порошенко в 2014 г., так победит в этом году кто-то из "майдаунов". Не может и не мог победить кандидат-восточник. Точнее, он мог победить, только обманув и своих, и чужих избирателей. Примерно так на второй срок переизбрался Кучма, так победил в 2010 г. Янукович. Обман заключался в том, что своим они обещали равноправие русского языка, а для чужих рядились в вышиванки, писали трактаты "Украина - не Россия" и пестовали Свободу".


Скрытый текст

Для Кучмы Ваше утверждение справедливо, для Януковича - нет.
Поскольку донецкий Янукович никогда не имел и не мог иметь такого успеха в западных областях, как днепропетровские Кучма или Тимошенко.
Ну, смотрите сами.

Цитата
Территориальные особенности второго тура выборов 1999 г.

Поддержка кандидатов по регионам
Интересным фактом является то, что самою большую поддержку Леонид Кучма одержал в тех регионах, где на выборах в 1994 он получил наименьшую поддержку (что совершенно не удивительно, так как в 1994 у него оппонент был справа, а в 1999 - слева).

Регионы, поддержавшие Леонида Кучму

(в скобках даны % голосов, полученных Леонидом Кучмой во втором туре на выборах в 1994)

Ивано-Франковская область — 92,30 % (3,9 %)
Тернопольская область — 92,17 % (3,8 %)
Львовская область — 91,59 % (3,9 %)
Закарпатская область — 84,53 % (25,2 %)
Ровненская область — 76,52 % (11,0 %)
Волынская область — 75,44 % (13,9 %)
Черновицкая область — 73,21 % (35,3 %)
Киев — 64,84 % (35,6 %)
Киевская область — 58,51 % (38,4 %)
Днепропетровская область — 56,35 % (67,8 %)
Донецкая область — 52,90 % (79,0 %)
Одесская область — 52,83 % (66,8 %)
Хмельницкая область — 50,95 % (39,3 %)
Сумская область — 48,53 % (67,8 %)
Житомирская область — 48,06 % (41,6 %)
Харьковская область — 46,64 % (71,0 %)

  А теперь Янукович по регионам.
Цитата
Регион
АР Крым 78.24%
Винницкая обл. 24.26%
Волынская обл. 14.01%
Днепропетровская обл. 62.70%
Донецкая обл. 90.44%
Житомирская обл. 36.70%
Закарпатская обл. 41.55%
Запорожская обл. 71.50%
Ивано-Франковская обл. 7.02%
Киевская обл. 23.61%
Кировоградская обл. 39.61%
Луганская обл. 88.96%
Львовская обл. 8.60%
Николаевская обл. 71.53%
Одесская обл. 74.14%
Полтавская обл. 38.99%
Ривненская обл. 18.91%
Сумская обл. 30.40%
Тернопольская обл. 7.92%
Харьковская обл. 71.35%
Херсонская обл. 59.98%
Хмельницкая обл. 24.94%
Черкасская обл. 28.84%
Черновицкая обл. 27.64%
Черниговская обл. 30.95%
г. Киев 25.72%
г. Севастополь 84.35%
Заграничный округ 33.96%

У Кучмы в трех западных областях наибольшая поддержка, у Януковича - наименьшая.
А Вы говорите - одинаково они победили, за счет обмана своих избирателей.
Кучме удалось, Януковичу - нет.
У Бойко шансов нет, однозначно.
Зачем ему баллотироваться, зачем?
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.15 / 14
     
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет
 
Для Кучмы Ваше утверждение справедливо, для Януковича - нет.
Поскольку донецкий Янукович никогда не имел и не мог иметь такого успеха в западных областях, как днепропетровские Кучма или Тимошенко.
Ну, смотрите сами.

  А теперь Янукович по регионам.

У Кучмы в трех западных областях наибольшая поддержка, у Януковича - наименьшая.
А Вы говорите - одинаково они победили, за счет обмана своих избирателей.
Кучме удалось, Януковичу - нет.
У Бойко шансов нет, однозначно.
Зачем ему баллотироваться, зачем?

Политики, возглавляющие силы, находящиеся в меньшинстве все равно везде и всегда баллотировались, баллотируются и будут баллотироваться. Это демонстрация флага, демонстрация того, что хоть их и меньшинство, но они сплочены и требуют считаться со своими требованиями. А те, кто в большинстве всегда будут внушать меньшинству - мол, вы проиграли, вы должны сидеть и не высовываться. И торжествовать, видя, как деморализованное меньшинство, разобщенное, не имея единого лидера, сидит по углам и не отсвечивает. Это азбука политической жизни.
+ 0.61 / 11
     
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Для Кучмы Ваше утверждение справедливо, для Януковича - нет.
Поскольку донецкий Янукович никогда не имел и не мог иметь такого успеха в западных областях, как днепропетровские Кучма или Тимошенко.
Ну, смотрите сами.
....

Хорошо, согласен. Попробую немного перефразировать этот тезис и обосновать его несколько иначе.

Вот краткая историй предвыборных обещаний украинских президентов - День. Националистические мотивы не всегда доминировали на украинских выборах, но они усиливались от выборов к выборам. В 1994 г. Кучма победил как кандидат-"восточник" Кравчука -кандидата-"западника", опираясь, главным образом, на социально-экономическую программу. Однако в 1999 г., чтобы обойти своих более левых конкурентов (Симоненко-коммунист, Мороз-социалист, Витренко-радикальный социалист-коммунист) он сделал шаг в сторону националистически настроенных избирателей, исключив обещание придания государственного статуса русскому языку.

В 2004 г. преемник Кучмы Янукович проиграл "западнику" Ющенко. В 2010 г. на фоне экономического кризиса (в котором Ющенко, кстати, был не виноват) Янукович отыгрался как кандидат-"восточник". В его программу даже вернулось обещание статуса русскому языку, чего в 2004 г. не было. Однако фактически Янукович, рассчитывая на переизбрание, склонялся все более прозападную и националистическую политику, склонившись в итоге до Соглашения об ассоциации с ЕС.

Поэтому я повторю свою мысль: государственное устройство Украины (унитарное устройство) и демография (преобладание украинского населения в менее индустриализированных районах Запада и Центра) заставляла любого политика-"восточника" врать своему и чужому избирателю. Защищая свои бизнес-интересы (на востоке) такой политик-"восточник" должен был что-то отдать западному избирателю или вступать в мезальянс со своими коллегами-конкурентами с Запада. Последняя форма продажности особенно отвратительна, но исключительно распространена на Украине. Пример на нынешних выборах: Мураев и Вилкул. Они эксплуатируют риторику приятную восточному электорату, врут, что рассчитывают победить, но на деле "копают" под Бойко, раскалывают восточный электорат в интересах "майдаунов", причем, неважно, кого конкретно. Независимо от того, победит ли Зеленский, Тимошенко или Порошенко, патрон Вилкула/ Мураева Ахметов получит свой гонорар за предательство.

Отличие нынешней ситуации в том, что Бойко в этот раз не претендует на должность президента Украины. Он намеренно остался в своем "электоральном гетто". Дело не в его личных благородных качествах. Так сложились объективные обстоятельства. Но в силу этих объективных обстоятельств ему теперь не надо врать ни своим, ни чужим избирателям.
+ 2.02 / 30
     
 
  Lektor
 
   
Lektor  
 
У Бойко шансов нет, однозначно.
Зачем ему баллотироваться, зачем?

Для того, чтобы после выборов говорить в ответ тем, кто будет на него наезжать, что за него миллионы избирателей Юго-Востока. Что партия от которой он выдвигался имеет миллионы сторонников. И если будет буча и драка, то есть шанс объединить силы и вышвырнуть бандеровцев на Запад.  Одновременно России, оперируя этими цифрами, в переговорах с немцами и французами, можно будет говорить о том, какие варианты развития ситуации последуют, если и дальше Европа будет подкармливать киевский бандитский режим.
+ 0.61 / 11
       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Для того, чтобы после выборов говорить в ответ тем, кто будет на него наезжать, что за него миллионы избирателей Юго-Востока. Что партия от которой он выдвигался имеет миллионы сторонников. И если будет буча и драка, то есть шанс объединить силы и вышвырнуть бандеровцев на Запад.

Не будет Бойко никогда этого делать. Его интересует только газ
+ 1.01 / 13
   
 
   
Влад_10bdb1   Россия
 
Он - один из многих бизнесменов-восточников полностью потерявших свой бизнес. Из типичного украинского полу-бизнесмена - полу-политика он волею судьбы превратился в чистого политика, сражающегося за свои идеи, а не капиталы - капиталы-то он потерял. Бойко опирается на внешнюю силу - Россию и ЛДНР. Ему не надо вступать в торг с коллегами-политиками. Это тоже впервые.

При таком раскладе он не станет президентом Украины, но и задавить и изгнать их украинской политики его не смогут (если, конечно, его на выборах поддержит восточный избиратель). Разрешить такую коллизию можно только какой-то формой федерализации. Если Киев не поймет и в этот раз, то от Украины отколется еще кусок. Вот почему я считаю, что нынешняя ситуация необычна и мы вправе ждать неожиданных вещей.


ждать то можно. Но  жизнь, она научила нас. Нельзя на Украине прогнозировать. Нет той гадости и подлости на которую не пойдут паны. Но вот это их и сгубит. Будем ждать когда крысы будут жрать друг друга. Вот тогда будет шанс. Иначе пустышка. Когда то Гепа хотел стать царьком местным. И где он? Вспомните историю Крыма. Необычная охота и нет претендента. Или нельзя снять армию  с Донбасса и пустить на подавление. Все ныне возможно. И прогнозы только на ухудшение ситуации. Особенно на востоке и юге. И нет у них ныне шансов.
Там, на верху мельница мелет. Медленно, но неуклонно. И пока пазлы не сошлись.  
+ 0.46 / 14
     
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Вспомните историю Крыма. Необычная охота и нет претендента.

Извините, это о чём?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.00 / 0
       
 
   
Влад_10bdb1   Россия
 
Извините, это о чём?

Это о том, что Крым в свое время задавили. И политиков на охоте отстреливали. еще тогда. И это Украина. Еще тогда на закон глядели. И в наглую не лезли. А сейчас.......
+ 0.26 / 7
         
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Это о том, что Крым в свое время задавили. И политиков на охоте отстреливали. еще тогда. И это Украина. Еще тогда на закон глядели. И в наглую не лезли. А сейчас.......

Кто задавил? Россия? Кого именно отстреливали?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.04 / 1
           
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет
 
Кто задавил? Россия? Кого именно отстреливали?

Очевидно, имеется в виду задавленное Украиной движение пророссийских сил в Крыму при президенте Мешкове и гибель на охоте пророссийского политика украины - Кушнарева.
Отредактировано: Udgin - 28 марта 2019 02:21:48
+ 1.17 / 15
     
 
  Сережа
   
 
ждать то можно. Но  жизнь, она научила нас. Нельзя на Украине прогнозировать. Нет той гадости и подлости на которую не пойдут паны. Но вот это их и сгубит. Будем ждать когда крысы будут жрать друг друга. Вот тогда будет шанс. Иначе пустышка. Когда то Гепа хотел стать царьком местным. И где он? Вспомните историю Крыма. Необычная охота и нет претендента. Или нельзя снять армию  с Донбасса и пустить на подавление. Все ныне возможно. И прогнозы только на ухудшение ситуации. Особенно на востоке и юге. И нет у них ныне шансов.
Там, на верху мельница мелет. Медленно, но неуклонно. И пока пазлы не сошлись.

Жизнь учит, что крыс надо давить, а не ждать когда они друг друга загрызут. Пример: https://fishki.net/2426139-sem…-90-h.html
Отредактировано: Сережа - 01 января 1970
+ 0.30 / 1
   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Кандидат-западник вполне может победить - ему голосов хватит. Так победил Порошенко в 2014 г., так победит в этом году кто-то из "майдаунов".


Не совсем так. Порошенко победил потому что:
1) Он обещал прекратить войну
2) он обещал достойную оплату военным
3) Он до майдана был в Партии Регионов.
Поэтому он получил голоса и Запада и Востока.
Но он их всех обманул
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.33 / 48
     
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Не совсем так. Порошенко победил потому что:
...
3) Он до майдана был в Партии Регионов.

Он вышел из неё задолго до первого майдана

Блок Петра Порошенко «Солидарность»

Цитата
Пётр Порошенко покинул СДПУ(о) в 2000 году и создал независимую левоцентристскую фракцию «Солидарность» в Верховной раде, поддерживавшие которую назывались Партией солидарности Украины. В июле 2000 года пять поддерживавших президента Кучму политических партий Украины, а именно Партия солидарности Украины (лидер — Пётр Порошенко), Партия регионального возрождения, Партия Труда, Всеукраинская партия пенсионеров (лидер — генерал в отставке Геннадий Самофалов), а также партия «За красивую Украину» (лидер — Леонид Черновецкий) решили объединиться. Новая структура получила название «Партия регионального возрождения „Трудовая солидарность Украины“».

3 марта 2001 года на очередном съезде объединение вновь было переименовано, получив название Партия регионов. Поскольку организацию считали «альянсом Порошенко и примкнувших к нему „донецких“», то предполагалось, что Пётр Алексеевич и возглавит Партию регионов. Однако съезд партии неожиданно избрал лидером руководителя налоговой службы Украины Николая Азарова, который подчёркивал, что несмотря на отсутствие идеологических разногласий с Порошенко своё участие в политике он, в отличие от Порошенко, теснее координирует с президентом Кучмой. Члены партии «Солидарность» покинули заимствовавшую их идеологию и программу Партию регионов в ноябре 2001 года.

Партия «Солидарность»
«Солидарность» была перерегистрирована 5 мая 2000 года. Первым председателем партии был Михаил Антонюк, поскольку Порошенко вел переговоры об объединении с другими партиями. 15 ноября 2001 года после провала переговоров об объединении с Партией регионов Пётр Порошенко стал лидером своей партии.

В декабре 2001 года партия присоединилась к избирательному блоку Виктора Ющенко «Наша Украина», а её лидер, Петр Порошенко, стал руководителем избирательного штаба блока.
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.34 / 6
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Он вышел из неё задолго до первого майдана

Блок Петра Порошенко «Солидарность»

Это неважно. Люди на Востоке воспринимали его до выборов не как западенца.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.77 / 12
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Это неважно. Люди на Востоке воспринимали его до выборов не как западенца.

Это тянет на звание адмирала Очевидность.
Воспринимать Вальцмана как западенца - это по ту сторону добра и зла Веселый
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.11 / 2
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Он вышел из неё задолго до первого майдана

Блок Петра Порошенко «Солидарность»

Порошенко уникальный человек: он в 2014 году был одновременно и на майдане и с Януковичем.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.92 / 20
         
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
38 лет
 
Порошенко уникальный человек: он в 2014 году был одновременно и на майдане и с Януковичем.

.
+ 1.53 / 27
     
 
 
28 марта 2019, 17:49:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
     
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Не совсем так. Порошенко победил потому что:
1) Он обещал прекратить войну
2) он обещал достойную оплату военным
3) Он до майдана был в Партии Регионов.
Поэтому он получил голоса и Запада и Востока.
Но он их всех обманул

Обещал ли Порошенко прекратить войну?

Вот официальный текст предвыборной программы - здесь. В ней вообще ничего нет про войну в Донбассе. И это не удивительно. Программа появилась не позднее 1 апреля, когда восстание в Донбассе носило очаговый характер. Первая попытка штурма Славянска состоялась только 2 мая и до дня голосования - 25 мая ни в Донецке, ни в окрестностях Славянска не происходило ничего существенного. Войны, по сути, еще и не было, обещать останавливать было еще нечего.

Кроме официальной программы, Порошенко много чего наобещал в устной форме. Однако среди этого про остановить войну тоже ничего не было.

  • Он обещал, что заменит всю власть в Донецкой и Луганской области. Для этого ему нужно было 2-3 недели для подготовки антитеррористических подразделений. Никакого референдума на Востоке не будет. Одно из основных направлений АТО - перекрытие путей финансирования сепаратистов.
  • Он обещал застраховать жизнь военных на 1 млн. грн.
  • Он обещал, что в зоне АТО будут только контрактники, срочников - не будет.
  • Он обещал, что военнослужащие, участвующие в боевых действиях, будут получать 1000 грн. в день.

         Все ходы записаны - здесь.
Слова "мы должны остановить войну" он сказал уже после выборов и объявления результатов:

«Что касается наших отношений с Россией — это наш крупнейший сосед, мы должны остановить войну, обеспечить мир в восточной Украине. Сделать это без российского представительства невозможно, встречи с руководством РФ должны быть проведены в первой половине июня».

Но одновременно он пообещал:

«Я поддерживаю продолжение АТО, но она должна быть изменена в формате. Она должна быть более короткая и более эффективная. Будет резкое увеличение эффективности антитеррористической операции. АТО не будет длиться 2-3 месяца, она будет длиться часы».

Так что победил он не поэтому.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 29 марта 2019 06:30:01
+ 2.94 / 40
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Обещал ли Порошенко прекратить войну?

Вот официальный текст предвыборной программы - здесь. В ней вообще ничего нет про войну в Донбассе. И это не удивительно. Программа появилась не позднее 1 апреля, когда восстание в Донбассе носило очаговый характер. Первая попытка штурма Славянска состоялась только 2 мая и до дня голосования - 25 мая ни в Донецке, ни в окрестностях Славянска не происходило ничего существенного. Войны, по сути, еще и не было, обещать останавливать было еще нечего.

Кроме официальной программы, Порошенко много чего наобещал в устной форме. Однако среди этого про остановить войну тоже ничего не было.

  • Он обещал, что заменит всю власть в Донецкой и Луганской области. Для этого ему нужно было 2-3 недели для подготовки антитеррористических подразделений. Никакого референдума на Востоке не будет. Одно из основных направлений АТО - перекрытие путей финансирования сепаратистов.
  • Он обещал застраховать жизнь военных на 1 млн. грн.
  • Он обещал, что в зоне АТО будут только контрактники, срочников - не будет.
  • Он обещал, что военнослужащие, участвующие в боевых действиях, будут получать 1000 грн. в день.

         Все ходы записаны - здесь.
Слова "мы должны остановить войну" он сказал уже после выборов и объявления результатов:

«Что касается наших отношений с Россией — это наш крупнейший сосед, мы должны остановить войну, обеспечить мир в восточной Украине. Сделать это без российского представительства невозможно, встречи с руководством РФ должны быть проведены в первой половине июня».

Но одновременно он пообещал:

«Я поддерживаю продолжение АТО, но она должна быть изменена в формате. Она должна быть более короткая и более эффективная. Будет резкое увеличение эффективности антитеррористической операции. АТО не будет длиться 2-3 месяца, она будет длиться часы».

Так что победил он не поэтому.


Обещал.
Вот свидетельства:

Порошенко обещал, что АТО продлится не месяцы даже, а часы.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.54 / 10
         
 
  Kaluga
   
 
Обещал.
Вот свидетельства:

Порошенко обещал, что АТО продлится не месяцы даже, а часы.

Что то это все напоминает - Голосуй или проиграешь.... Как тесен мир.
Отредактировано: Kaluga - 29 марта 2019 08:30:01
+ 0.10 / 7
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Boris Bakhterev >
  4. Региональный аспект голосования 31 марта
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика