Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Сердобольный >
  4. Док. фильм "60 лет РВСН"

Док. фильм "60 лет РВСН"

 
13 декабря 2019 11:50:11 / 22.12.2019 00:58:25   279 36 +1.78 / 36 +13.43 / 320
 
В преддверии нашего 60-ти летия - эксклюзив для камрадов с ГА - на тытрубу еще не залито, это сделают авторы.
https://yadi.sk/i/-4-S1YT0iFjXWA
Есть съемки агрегатов и систем, которые действительно попали в кадр впервые.

+ 1.78 / 36

КОММЕНТАРИИ (36)

  в виде   дерева списка
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
В преддверии нашего 60-ти летия - эксклюзив для камрадов с ГА - на тытрубу еще не залито, это сделают авторы.
https://yadi.sk/i/-4-S1YT0iFjXWA
Есть съемки агрегатов и систем, которые действительно попали в кадр впервые.
В фильм попал интересный кадр пуска Т-М:

Чет не понял, МФП на обтекателе не нужно? Чего из него нитки торчат органопластик просвечивает?
+ 0.90 / 13
 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Чет не понял, МФП на обтекателе не нужно? Чего из него нитки торчат органопластик просвечивает?
Испытательный пуск - пуску рознь, не при каждом до обтекателя дело доходит, а МФП - штука дорогая. Нормально там все, по-штатному когда летит:
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.23 / 22
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Испытательный пуск - пуску рознь, не при каждом до обтекателя дело доходит, а МФП - штука дорогая. Нормально там все, по-штатному когда летит:
Кстати, кино это на ютубе есть уже. и 2 дня, как есть. До того, как Вы его сюда выложили. Улыбающийся
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.22 / 8
 
 
  G.K.
 
   
G.K.   Россия
 
В фильм попал интересный кадр пуска Т-М:
.
Камрад, там этих интересных кадров, вызывающих вопросы, немного больше:
1. Что за горящие (?) куски вылетают вслед за Сарматом на моменте 1:16? Ничего похожего на доступных видео пусков Воевод нет.
2. Зачем местами показывать явно некомплектные АПУ, если в другие моменты их показывают без снятия антенн и прочих вкусных частей, в том числе и с правого борта? Выглядит странно.
3. Некоторое время назад камрад (возможно Сердобольный, но я точно не помню) тут писал, что совмещение установщика и транспортёра во времена оны считалось нехорошим делом и в учебных заведениях такие темы для проработки выдавали троечникам. А тут такой аппарат используется на практике. Как-то странно это, для чего его сделали именно единым?
5. Как-то в середине разговора про ЯРСы (05:30) упоминается Ясненское ракетное соединение. Это про Авангард речь, или часть Воевод на ЯРСы меняют? Как-то неоднозначно предложение построено.
6. Стотонные ЯРСы, говорите (06:35), прошли по Красной площади? Там же нет ракет на тягачах, они явно легче должны быть. Или не легче?
Не вопросы, просто занятное:
1. Монитор LG на УКП? Серьёзно? Улыбающийся (момент 03:18)
2. При рассказе о высоких достижениях учёных, на фоне (07:38) проскакивает Ардуино. Смеющийся
3. Шесть тысяч школьников посетили командные пункты (09:04), а нормального музея, куда может придти любой желающий как не было, так и нет.


И, раз уж вы спросили про Т-М, то и у меня есть пара вопросов про него: зачем на Тополином семействе устанавливают так много характерных элементов (опорно-обтюрирующие пояса, или как их правильно называют на этом комплексе?) если ракета геометрически не может опираться ими на контейнер? У Воеводы всё ясно, ракета в одном калибре, все проходят по контейнеру, всё понятно. Но тут они геометрически его не могут касаться, это отчётливо видно на приведённом камрадом Technocratus скрине, и ещё более наглядно видно на Тополе без М. Там есть складные упоры на ТПК что ли?
И как они отделяются после пуска? У Воеводы и Сармата есть специальный кабель для этого, и они все отделяются сразу. А тут не все одновременно, да ещё и сверху вниз. Просто по факту прохождения среза ТПК, без команды СУ?
+ 0.06 / 3
   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
.
...
1. Что за горящие (?) куски вылетают вслед за Сарматом на моменте 1:16? Ничего похожего на доступных видео пусков Воевод нет.
Сначала подумал, что это куски не догоревшего топлива стартовых ПАД-ов. Потом разглядел, что они как-то "организованно" "вылетают".
Можно попробовать списать на особенности конструкции поддона.Незнающий
2. Зачем местами показывать явно некомплектные АПУ, если в другие моменты их показывают без снятия антенн и прочих вкусных частей, в том числе и с правого борта? Выглядит странно.
ИМХО, нарезка из разных съемок, проведенных на разных объектах и в разное время. Соответственно, где-то режимщики перебдели попались более суровые, а где-то недобдели более либеральные. Разные люди - разные подходы к толкованию даже таких жестких вещей, как обеспечение режима секретности. Или, на поздних съемках, уже пришла официальная послабуха и внешний вид "ящика" с правого борта уже перестал быть секретным.
3. Некоторое время назад камрад (возможно Сердобольный, но я точно не помню) тут писал, что совмещение установщика и транспортёра во времена оны считалось нехорошим делом и в учебных заведениях такие темы для проработки выдавали троечникам. А тут такой аппарат используется на практике. Как-то странно это, для чего его сделали именно единым?
Чтобы не городить ещё один агрегат. Таки ТУА - это проще по технологии работ, чем ТА + УА. Да и дешевле, ИМХО.
5. Как-то в середине разговора про ЯРСы (05:30) упоминается Ясненское ракетное соединение. Это про Авангард речь, или часть Воевод на ЯРСы меняют? Как-то неоднозначно предложение построено.
Всё может быть, и нам не обязаны докладывать.Подмигивающий
Не исключаю, что уже и под Сарматы работа там началась.
6. Стотонные ЯРСы, говорите (06:35), прошли по Красной площади? Там же нет ракет на тягачах, они явно легче должны быть. Или не легче?
В том же фильме у Каракаева проскочили 140 тонн веса АПУ Ярса. Ну как проскочили. Если бы случайно ляпнул вырвалось, то вырезали бы потом. Вырезать не стали, однако ...Думающий
Так что, ежели без ракеты, то где-то, как-то, около 100 тонн и будет.
Но у меня есть и другая версия. Все-таки, нам постоянно намекали, что там не более 120 тонн, а эти 140 тонн - это как Борей под булавки, на вырост. Делаем новую ракету в одном калибре (1-й ступени) и ... вуаля, тонн 60 стартового веса.Крутой
...
меня есть пара вопросов про него: зачем на Тополином семействе устанавливают так много характерных элементов (опорно-обтюрирующие пояса, или как их правильно называют на этом комплексе?) если ракета геометрически не может опираться ими на контейнер? У Воеводы всё ясно, ракета в одном калибре, все проходят по контейнеру, всё понятно. Но тут они геометрически его не могут касаться, это отчётливо видно на приведённом камрадом Technocratus скрине, и ещё более наглядно видно на Тополе без М. Там есть складные упоры на ТПК что ли?
Регулируемые опоры. Если зазор "ракета -ТПК" достаточно большой, что каждый упорный башмак устанавливается на регулируемый механизм по типу трамвайного пантографа. Зачем его складывают после выхода из ТПК (я тоже обратил внимание) - это для меня загадка.
Короче, все там "касается".Подмигивающий
И как они отделяются после пуска? У Воеводы и Сармата есть специальный кабель для этого, и они все отделяются сразу. А тут не все одновременно, да ещё и сверху вниз. Просто по факту прохождения среза ТПК, без команды СУ?
Команда СУ есть, только она подается на каждую опору индивидуально. То-ли через замыкание концевика, стоящего на каждой опоре, что вряд-ли, то-ли данным от ККП о пройденном расстоянии (что вероятней всего).
Отредактировано: НАлЕ - 14 декабря 2019 12:28:35
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.75 / 13
     
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Скрытый текст

Команда СУ есть, только она не подается на каждую опору индивидуально. То-ли через замыкание концевика, стоящего на каждой опоре, что вряд-ли, то-ли данным от ККП о пройденном расстоянии (что вероятней всего).
........Ну ещё есть герконы. Магнит на обрезе ТПК и геркон на каждом поясе. И вуаля. Ну это так, мои измышлизмы на тему.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.09 / 5
       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
........Ну ещё есть герконы. Магнит на обрезе ТПК и геркон на каждом поясе. И вуаля. Ну это так, мои измышлизмы на тему.
Это это можно считать вариантом "концевика".
Только сразу вопрос, а как это работает в условиях (и после) ЭМИ, рентгена и прочих гадостей от ПФ ЯВ?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.07 / 3
         
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Это это можно считать вариантом "концевика".
Только сразу вопрос, а как это работает в условиях (и после) ЭМИ, рентгена и прочих гадостей от ПФ ЯВ?
........На мостоукладчике МТ-55 работает хорошо. Его стойкость примерно как у танка. А это сотни метров от эпицентра ЯВ в сотню килотонн.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.69 / 12
           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
........На мостоукладчике МТ-55 работает хорошо. Его стойкость примерно как у танка. А это сотни метров от эпицентра ЯВ в сотню килотонн.
Но ЭМИ уже нету же?
И вообще, Ваш агрегат работает после того как. А здесь надо пережить всю прелесть ЯВ или в сотнях метров но под крышей ШПУ правда, или в нескольких километров, но уже без крыши.
Короче, х.з., однако ...Незнающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.14 / 7
             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Но ЭМИ уже нету же?
И вообще, Ваш агрегат работает после того как.
Это вам кто сказал? Почитайте, как работает ПАЗ танка и в каких условиях. Как раз именно ПРИ бабахе оно и работает. После, понятно, тоже, но там работа, в-основном, для ФВУ.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.47 / 15
     
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
О своём интересе я умолчу, но своё ИМХО таки выпендрю: там металл, покрытый МФП. Возможно, что МФП там не "пористый", а "намотанный".
"Зачатки" оживальности "носика" там таки видны - нет там МФП по корпусу ГО (на этом видео).

Цитата
Сначала подумал, что это куски не догоревшего топлива стартовых ПАД-ов. Потом разглядел, что они как-то "организованно" "вылетают".
Можно попробовать списать на особенности конструкции поддона.Незнающий
Или уплотнения "поддон-ТПК"Подмигивающий
Цитата
ИМХО, нарезка из разных съемок, проведенных на разных объектах и в разное время. Соответственно, где-то режимщики перебдели попались более суровые, а где-то недобдели более либеральные. Разные люди - разные подходы к толкованию даже таких жестких вещей, как обеспечение режима секретности. Или, на поздних съемках, уже пришла официальная послабуха и внешний вид "ящика" с правого борта уже перестал быть секретным.
Нравится

Цитата
Чтобы не городить ещё один агрегат. Таки ТУА - это проще по технологии работ, чем ТА + УА. Да и дешевле, ИМХО.
Это утверждение верно, когда вес целевой нагрузки вдруг кратно начинает превышать то, для чего есть отработанные десятилетиями схемы аналогичных агрегатов, а оценка рисков лишней операции перегрузки начинает намекать: "лучше бы меня и не было". Ну, мы с Вами говорили об этом...
Цитата
Так что, ежели без ракеты, то где-то, как-то, около 100 тонн и будет.
Это - ляп, не обращайте внимания.


Цитата
Цитата
Регулируемые опоры. Если зазор "ракета -ТПК" достаточно большой, что каждый упорный башмак устанавливается на регулируемый механизм по типу трамвайного пантографа. Зачем его складывают после выхода из ТПК (я тоже обратил внимание) - это для меня загадка.
Короче, все там "касается".Подмигивающий
Может быть, он "нормально растянут" и возвращается в исходное?Подмигивающий


Цитата
Команда СУ есть, только она подается на каждую опору индивидуально.
Нет. Механика голимая.

ПыСы Камрады, коментарии видео закончил - прошу понять и проститьУлыбающийся
Отредактировано: Сердобольный - 14 декабря 2019 20:15:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.27 / 20
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
ИМХО, нарезка из разных съемок, проведенных на разных объектах и в разное время. Соответственно, где-то режимщики перебдели попались более суровые, а где-то недобдели более либеральные. Разные люди - разные подходы к толкованию даже таких жестких вещей, как обеспечение режима секретности. Или, на поздних съемках, уже пришла официальная послабуха и внешний вид "ящика" с правого борта уже перестал быть секретным.
Присоединюсь к камраду Сердобольному - НравитсяСмеющийся.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.04 / 2
 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
В фильм попал интересный кадр пуска Т-М:

Чет не понял, МФП на обтекателе не нужно? Чего из него нитки торчат органопластик просвечивает?
А "комплексный подход" никто не отменял.
Почему бы органопластику, или углепластику, или даже стеклопластику, не исполнять роль не только "основного конструкционного материала", но и сочетать в себе функции МФП?ПодмигивающийКрутой
PS. Самое смешное, что этот эпизод я тоже покадрово рассматривал. Но совершенно с другим интересом. О своём интересе я умолчу, но своё ИМХО таки выпендрю: там металл, покрытый МФП. Возможно, что МФП там не "пористый", а "намотанный".
Могу ошибаться, но цЭ такЭ, однако ...Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.88 / 19
   
 
   
красная ртуть  
 
Почему бы органопластику, или углепластику, или даже стеклопластику, не исполнять роль не только "основного конструкционного материала", но и сочетать в себе функции МФП?ПодмигивающийКрутой
рациональная мысль.
там металл, покрытый МФП. Возможно, что МФП там не "пористый", а "намотанный".

Производство этих обтекателей давно показано.

источник
Скрытый текст
+ 0.68 / 11
     
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
Производство этих обтекателей давно показано.
Обтекатели на этом снимке, очевидно, отличаются от того, что на фото из Вашего предыдущего поста и на скриншоте из видео пуска
+ 0.07 / 3
       
 
   
красная ртуть  
 
Обтекатели на этом снимке, очевидно, отличаются от того, что на фото из Вашего предыдущего поста и на скриншоте из видео пуска
Согласен.
Более того, на мой взгляд, поверхности ГО, стоящих рядом на фотографии выглядят по-разному.
Осторожно предположу, что это может быть связано с микрорельефом поверхности, образованном нитями, идущими в разных направлениях.
В оптическом смысле поверхность обтекателя состоит из многоугольников, отражающая способность которых определяется направлением нитей и кривизной участка поверхности с параллельными нитями. Это означает, что вид ГО определяется цветом, интенсивностью и углом освещения, один и тот же обтекатель при разном освещении может выглядеть по-разному.
Теперь перелагаю вспомнить, что написано в статье «Ракеты и композиты»:
Цитата
Носовой обтекатель обеспечивал необходимую аэродинамику, термоэрозионностойкость и радиопрозрачность.
. Если последнее слово не является опечаткой, то вероятнее всего, что ГО изготавливается путем намотки органопластика на углеродный каркас. Такая технология показана в репортаже о ЦНИИСМ


+ 0.00 / 0
       
 
   
красная ртуть  
 
Обтекатели на этом снимке, очевидно, отличаются от того, что на фото из Вашего предыдущего поста и на скриншоте из видео пуска
Согласен.
Более того, на мой взгляд, поверхности ГО, стоящих рядом на фотографии выглядят по-разному.
Осторожно предположу, что это может быть связано с микрорельефом поверхности, образованном нитями, идущими в разных направлениях.
В оптическом смысле поверхность обтекателя состоит из многоугольников, отражающая способность которых определяется направлением нитей и кривизной участка поверхности с параллельными нитями. Это означает, что вид ГО определяется цветом, интенсивностью и углом освещения, один и тот же обтекатель при разном освещении может выглядеть по-разному.
Теперь перелагаю вспомнить, что написано в статье «Ракеты и композиты»:
Цитата
Носовой обтекатель обеспечивал необходимую аэродинамику, термоэрозионностойкость и радиопрозрачность.
. Если последнее слово не является опечаткой, то вероятнее всего, что ГО изготавливается путем намотки органопластика на углеродный каркас. Такая технология показана в репортаже о ЦНИИСМ


Отредактировано: красная ртуть - 22 декабря 2019 01:17:10
+ 0.62 / 17
 
 
   
красная ртуть  
 
В фильм попал интересный кадр пуска Т-М:
Это съемка пуска 30.09.2019, официально опубликованная МО.
Чет не понял, МФП на обтекателе не нужно?
Такова особенность ГО Т-М. Вот снимок из 60 рд.
Отредактировано: красная ртуть - 14 декабря 2019 22:42:14
+ 0.97 / 16
   
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
Такова особенность ГО Т-М. Вот снимок из 60 рд.
А еще в обтекателе зачем-то люк прорезан...
+ 0.07 / 3
     
 
  AlexLiberia
 
   
AlexLiberia   СССР
Город-герой Одесса
48 лет
 
А еще в обтекателе зачем-то люк прорезан...
Астрокоррекция?
+ 0.00 / 0
       
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
Астрокоррекция?
Насколько помню, на Т-М астрокоррекции нет, в отличие от Булавы.
+ 0.07 / 3
       
 
  part_ya
 
   
part_ya   43 года
 
Астрокоррекция?
Флажковый семафор Веселый
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
+ 0.00 / 0
         
 
   
Слесарь Полесов   Россия
Астрахань
61 год
 
Флажковый семафор Веселый
На Альфа-Центавру.. Веселый
+ 0.19 / 6
 
  mse
 
   
mse  
 
В преддверии нашего 60-ти летия - эксклюзив для камрадов с ГА - на тытрубу еще не залито, это сделают авторы.
https://yadi.sk/i/-4-S1YT0iFjXWA
Есть съемки агрегатов и систем, которые действительно попали в кадр впервые.
Бдь...Со студенчества ломают людям навыки в электронике и программировании.
+ 0.02 / 1
 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Бдь...Со студенчества ломают людям навыки в электронике и программировании.
Нэ дуркуй: шо-то для съемок вывели - куда-то он тыкнул. Не факт, что выведенное и "тыкнутое" пересекаются в жизни вообщеВеселый.
Отредактировано: Сердобольный - 14 декабря 2019 22:00:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.32 / 8
   
 
  mse
 
   
mse  
 
Нэ дуркуй: шо-то для съемок вывели - куда-то он тыкнул. Не факт, что выведенное и "тыкнутое" пересекаются в жизни вообщеВеселый.
Не-е-е... Эта зараза разъедает мосх и проникает везде.
А %ле думать, собрал железку из кубиков, собрал программу из кубиков. Вуаля! Ты программист-электронщег!
Правда, первый прилетевший дятел может разрушить цивилизаццыю, но то такэ...
+ 0.06 / 5
     
 
 
14 декабря 2019, 18:41:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.28 / 6
     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Не-е-е... Эта зараза разъедает мосх и проникает везде.
Так пора отвыкать от того, что умеющий писать - полубог, а умеющий делить в столбик вообще небожитель. Компьютер уже давно ширпотребовский инструмент, такой же, как лопата. Естественно дороже плохой лопаты, но я бы не сказал, что сильно дороже хорошей. И работать с ним должно быть ничуть не сложнее, чем грамотно копать яму.
А суперзнания нужны тем, кто разрабатывает компьютеры и пишет языки программирования.
Отредактировано: Senya - 15 декабря 2019 09:15:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.33 / 17
       
 
  mse
 
   
mse  
 
Так пора отвыкать от того, что умеющий писать - полубог, а умеющий делить в столбик вообще небожитель. Компьютер уже давно ширпотребовский инструмент, такой же, как лопата. Естественно дороже плохой лопаты, но я бы не сказал, что сильно дороже хорошей. И работать с ним должно быть ничуть не сложнее, чем грамотно копать яму.
А суперзнания нужны тем, кто разрабатывает компьютеры и пишет языки программирования.
Дело не в этом. Кубики, так кубики. Но есть два момента:
1) Нужного кубика не нашлось;
2) Нужный кубик глючит.
И главная проблема: эти кубики ваяет кто угодно. Чо там унутре, ХЗ. А потом воротами отдавливает голову, хотя он подобрал нужные кубики и соединил их жопка к жопке. А ардуинки уже пролезают чуть не в промоборудование. А чо, дёшево!
+ 0.06 / 2
       
 
 
15 декабря 2019, 08:03:39 Сообщение удалено автором
 
-0.04 / 3
         
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
С первым ещё туда-сюда согласен (хотя мелькала статья про тайваньских инженеров, типа они знают только то что им нужно), а вот с языком программирования не согласен, это просто инструмент.
Да, инструмент. Для некоторых задач пятикоординатный станок. Абы кто на коленке не сваяет.
Да, уметь програмировать нужно, чтоб написать язык, но необязательно уметь програмировать хорошо. Великолепный програмист напишет то что надо и в корявом языке. А слабый програмист будет мучаться и в конце концов его посетят мысли о своём языке с костылями и блекджеком...
Вы опять вспоминаете прошлый век. Да, умельцы в гаражах собирали самобеглые тележки и на них катались. А сейчас нужно сконструировать автомобиль/грузовик/трактор на котором миллионы не слишком квалифицированных пользователей будут выполнять свои рутинные обязанности. Не "красиво ездить", а доставлять людей и грузы вовремя и по назначению.
А потом воротами отдавливает голову, хотя он подобрал нужные кубики и соединил их жопка к жопке. А ардуинки уже пролезают чуть не в промоборудование. А чо, дёшево!
А водителя автопогрузчика что, учить не надо? (курим культовый фильм ). Программист сегодня то же самое, что тракторист. Взял инструмент, выполнил работу. С достаточным качеством к заданому сроку. Приёмы и правила безопасного выполнения такелажных работ должен знать и уметь применять в полном объёме. Всё.
Не, мысли и настроения мне полностью понятны, "я всё это знаю, я сам брат из этих"(с), но жизнь меняется. В каждом кабаке и ресторанчике когда-то был тапёр. Он умел играть. В каждом городке местный художник малевал вывески, он умел рисовать. Практически в каждом дворе был парень, играющий на гитаре. А если он при этом и пел - всё девчонки были у его ног, что в 15 лет куда круче, чем международная конференция в 45 Веселый. Где они все сегодня? Там же, где будут сисадмины-эникейщики из мелких контор, веб-дизайнеры и написатели на коленке полезных приблуд, прогресс должен их похоронить. Сами профессии конечно никуда не денутся, как остались композиторы, певцы и художники, только нужно их будет в тысячу раз меньше. А остальные 99,9% перейдут в рабочие, и инструментарий для них будет как для рабочих. Это ви, которая се ля.
ЗЫ.
Жуткий оффтоп, обязуюсь не продолжать, завтра сам удалю.
Отредактировано: Senya - 15 декабря 2019 14:15:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.50 / 16
         
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
С первым ещё туда-сюда согласен (хотя мелькала статья про тайваньских инженеров, типа они знают только то что им нужно), а вот с языком программирования не согласен, это просто инструмент. Да, уметь програмировать нужно, чтоб написать язык, но необязательно уметь програмировать хорошо. Великолепный програмист напишет то что надо и в корявом языке. А слабый програмист будет мучаться и в конце концов его посетят мысли о своём языке с костылями и блекджеком...
Есть нюанс, Петька.
Язык - это инструмент, верно.
И микроскопом можно гвозди забивать, главное, чтобы забивающий понимал, как его не сломать при этом и гвоздь забить.
Есть языки программирования, в которых накосячить крайне сложно - замена ADA на C|C++ для написания ПО для самолетов из-за того, что сишников много и будет дешевле привело к вполне ожидаемым проблемам.
Наезды на "ардуино" - это негодование на то, что из лего пытаются строить дома для жилья. Вроде как и похоже на настоящий, вот только где и когда он сложится/навернется - непонятно.
Как учебная экосистема ардуина нормальна. Как инструмент быстрого прототипирования - тоже.
Но сейчас же можно хуяк-хуяк и в продакшн. И прототип уходит в готовое изделие практически в начальном виде. И это пугает.
+ 0.25 / 8
           
 
 
16 декабря 2019, 06:14:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 2
             
 
  mse
 
   
mse  
 
Да простит меня Блэк Шарк за жуткий оффтоп, но PPL и читатели поймут каким боком это к РВСН. Итак, есть немецкая фирма Штайнберг, разработка последней десятой версии Cubase (цифровая музыкальная студия) обошлась ей около миллиона, чистого дохода она получила около двух-трёх (при цене по $600). Доход от одной только студии с Cubase (от Китая до США) составил за эти три года за несколько миллионов. Так почему же звукорежиссёры и музыканты (а чистый программист студию не напишет) работающие в Штайнберг не бросят это дело, не купят себе свою программу (или программу конкурентов) и не заработают на порядок больше? Ответ только один — они знают музыку и звукорежиссуру настолько чтобы суметь сделать студию, но не настолько что бы создавать на этой же своей студии (инструменте) конкурентноспособную музыку.
Вот имана для РВСН, это прямо по теме. Ибо военная техника, а особенно РВСН, это, прежде всего, надёжность. Пусть даже в ущерб функционалу.
То, обо што вы пишете, это совсем другое. Это ПО писали профессионалы, продают свой продукт за деньги. Несут за него, определённую гарантию. Осуществляют поддержку. Кроме того, если в звуковом редакторе всплывёт некий глюк, крашащий систему, то каг-бы и % с ним. Неприятно, но не смертельно.
теперь перейдём к Ардуинке и иже с ним. Кто пишет эти "кубики"? Кто несёт за них ответственность? Даже у солидных компиляторов и даже в самой Венде, в лицензионном соглашении написато, что это всё не для систем, отвечающих за жизнеобеспечение людей и прочее, повышенной опасности. Хочешь надёги, раскрывай пошире кошелёк и юзай всякие QNX и компилеры за 5-10кбаксов...
Человек, сам написавший какую-то функцию, столкнувшись с глюком, имеет хотя-бы теоретическую возможность найти у себя ошибку. Если у вас взглючил чорний ящег, что вы сделаете? Напишете в Спортлото? Будете рыть инет в поисках очередного глюкалова?
А то, что эти "кубики" начинают лезть в продукцию, уже факт. На днях в электронной конфе человек матерился. Нарвался на поделие современного прогрессивного подхода к разработке.
Ташта, ждём дятла. Пристегните ремни.
+ 0.31 / 14
     
 
  TAU
 
   
TAU  
 
А %ле думать, собрал железку из кубиков, собрал программу из кубиков. Вуаля! Ты программист-электронщег!
Правда, первый прилетевший дятел может разрушить цивилизаццыю, но то такэ...
Если система визуального программирования качественно сделана и хорошо продумана - как раз возможностей разрушить цивилизацию и нет практически. Критика не по делу. В очках
+ 0.06 / 1
       
 
  mse
 
   
mse  
 
Если система визуального программирования качественно сделана и хорошо продумана - как раз возможностей разрушить цивилизацию и нет практически. Критика не по делу. В очках
Ключевое слово "если".
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Сердобольный >
  4. Док. фильм "60 лет РВСН"
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика