Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Сердобольный >
  4. Почему-то решил разместить это тут

Почему-то решил разместить это тут

 
22 мая 2020 11:32:04 / 07.06.2020 21:38:20   1,118 320 +1.40 / 41 +57.67 / 2157
 
4200 градусов по Цельсию: российские учёные создали самый огнеупорный материал в мире
https://ru.rt.com/g1b0
Это - в дополнение к моторному гиперзвуку на озвученной новой ГЗУР "воздух-поверхность". Где там эти, которые "лидировали, лидировали, да не вылидировали?"Улыбающийся.

+ 1.40 / 41

КОММЕНТАРИИ (320)

  в виде   дерева списка
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
4200 градусов по Цельсию: российские учёные создали самый огнеупорный материал в мире
https://ru.rt.com/g1b0
Это - в дополнение к моторному гиперзвуку на озвученной новой ГЗУР "воздух-поверхность". Где там эти, которые "лидировали, лидировали, да не вылидировали"Улыбающийся.
И не только гиперзвук. Это еще моторчик к Буревестнику и Посейдону.

+ 0.05 / 2
 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
И не только гиперзвук. Это еще моторчик к Буревестнику и Посейдону.

А к Посейдону то каким боком?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.10 / 2
   
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
А к Посейдону то каким боком?
А там, говорят, такая же энергетическая установка, как и на Буревестнике..

+ 0.10 / 2
     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
А там, говорят, такая же энергетическая установка, как и на Буревестнике..

Сильно сомнительно.
Различная мощность нужна для того что бы держать КР в воздухе на звуковой скорости, и что бы торпеда "шила" воду на скорости+ 200 км/ч.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.04 / 2
       
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Сильно сомнительно.
Различная мощность нужна для того что бы держать КР в воздухе на звуковой скорости, и что бы торпеда "шила" воду на скорости+ 200 км/ч.
геометрический размеры и свойства сред, тип двигательных установок имеют в данном случае значение.
В обоих случаях говорилось о том, что и Буревестник, и Посейдон могут работать неограниченно по времени и расстояниям.

+ 0.04 / 2
         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
геометрический размеры и свойства сред, тип двигательных установок имеют в данном случае значение.
В обоих случаях говорилось о том, что и Буревестник, и Посейдон могут работать неограниченно по времени и расстояниям.

Ничего не понял из вашей речи, можно поподробнее - что вы хотели сказать?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.04 / 2
           
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Ничего не понял из вашей речи, можно поподробнее - что вы хотели сказать?
Вы говорите про мощность.
Но у этих изделий разные размеры, вес, они движутся в разных средах.
Как Вы оценили, какая мощность ЭУ нужна для Буревестника и для Посейдона, не зная, как работают двигатели в этих изделиях?

+ 0.02 / 1
             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Вы говорите про мощность.
Но у этих изделий разные размеры, вес, они движутся в разных средах.
Как Вы оценили, какая мощность ЭУ нужна для Буревестника и для Посейдона, не зная, как работают двигатели в этих изделиях?

Плотность воды почти в тысячу раз выше плотности воздуха.
По моему этого достаточно, что бы понять - этим аппаратам нужны движки разной мощности.

Отредактировано: Danila96 - 22 мая 2020 18:14:12
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.05 / 3
               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Плотность воды почти в тысячу раз выше плотности воздуха.
По моему этого достаточно, что бы понять - этим аппаратам нужны движки разной мощности.
А скорости?Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.13 / 7
                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
А скорости?Подмигивающий

Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч.
КР - дозвуковая, скорость скорее всего около 1000+.
Разницу в три порядка плотности это не снизит, или снизит на не значительное число.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч.
Я бы осетра урезал. 200 км/ч под водой - это эквивалентно 6000км/ч в атмосфере.
Ваша торпеда будет не плыть, а лететь в облаке пара.Веселый

КР - дозвуковая, скорость скорее всего около 1000+.
Разницу в три порядка плотности это не снизит, или снизит на не значительное число.
Пар - это не воздух, конечно же, но и уже далеко не вода.
Так что ...Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.09 / 5
                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Я бы осетра урезал. 200 км/ч под водой - это эквивалентно 6000км/ч в атмосфере.

Так что ...Подмигивающий

Я сразу сказал что пользовался открытыми данными. ВВП сказал что его скорость - в несколько раз превышает скорость современных торпед. Подсчитывается элементарно.

Цитата
Ваша торпеда будет не плыть, а лететь в облаке пара.Веселый
Пар - это не воздух, конечно же, но и уже далеко не вода.

А что бы разогнаться до такой скорости моща уже не требуется?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.05 / 2
                       
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
А что бы разогнаться до такой скорости моща уже не требуется?
по-моему, Вы совсем запутались

+ 0.00 / 0
                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
А что бы разогнаться до такой скорости моща уже не требуется?
Бог в помощь Стартовая разгонная ступень на базе РДТТ - это уже не кошерно?Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.16 / 5
                         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Бог в помощь Стартовая разгонная ступень на базе РДТТ - это уже не кошерно?Подмигивающий

Можно конечно.
Но ставить разгонный блок на такую дурынду имеющий ядренный реактор на борту... Конечно драч*вати можно и вприсядку, только зачем?
Выиграть вес? Не смешно.
А если траектория предполагает что некоторые участки необходимо проходить на дозвуке низкой скорости, то что, возить с собой запасные блоки? ))

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                           
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Можно конечно.
Но ставить разгонный блок на такую дурынду имеющий ядренный реактор на борту... Конечно драч*вати можно и вприсядку, только зачем?
Выиграть вес? Не смешно.
А если траектория предполагает что некоторые участки необходимо проходить на дозвуке низкой скорости, то что, возить с собой запасные блоки? ))
не понял. Поясните?
Вы полагаете, что на Буревестнике стоит какая-то другая ЭУ?

+ 0.00 / 0
                             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
не понял. Поясните?
Вы полагаете, что на Буревестнике стоит какая-то другая ЭУ?

В смысле другая?
И тут и там - завязано на ядерной реакции.
Просто требуется разная мощность. Одному проталкиваться через воду, второму - сквозь атмосферу. Плотность сред отличается на три порядка, а это требует разных мощностей.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Можно конечно.
Но ставить разгонный блок на такую дурынду имеющий ядренный реактор на борту... Конечно драч*вати можно и вприсядку, только зачем?
А в чем проблема-то? Стоят же РДТТ на ракетах с ядерными боеголовками?
Выиграть вес? Не смешно.
Но именно так и делается. Начиная от крылатых ракет и заканчивая тяжелыми РН.
Не обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....
А если траектория предполагает что некоторые участки необходимо проходить на дозвуке низкой скорости, то что, возить с собой запасные блоки? ))
Для начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?Веселый
PS. Предлагаю прекратить обсуждение этой приблуды, потому как всё равно мы ничего о ней не знаем. Начиная от скорости и дальности "полета" и заканчивая условиями применения. Мы даже не знаем с какой целью она создается и какие задачи должна выполнять, не говоря уже о режимах функционирования.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.30 / 12
                             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
А в чем проблема-то? Стоят же РДТТ на ракетах с ядерными боеголовками?

Но именно так и делается. Начиная от крылатых ракет и заканчивая тяжелыми РН.
Не обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....

Для начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?Веселый
PS. Предлагаю прекратить обсуждение этой приблуды, потому как всё равно мы ничего о ней не знаем. Начиная от скорости и дальности "полета" и заканчивая условиями применения. Мы даже не знаем с какой целью она создается и какие задачи должна выполнять, не говоря уже о режимах функционирования.

Видимо мы говорим о разных вещах.
Я говорю за Посейдон.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Видимо мы говорим о разных вещах.
Я говорю за Посейдон.
Именно его и я имел ввиду.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.05 / 2
                                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Именно его и я имел ввиду.

Хммм... тогда встают вопросы. И давно для ВМС

Цитата
Не обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....

Вес стало "наше фсё"?
Особенно на ПЛ, у которых подводное ВИ как половина авианосца Веселый
Да и сама торпеда

Думаю там без разницы - плюс/минус тонна.


Цитата
Для начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?Веселый

А зачем глушить? Играем мощностью реактора, или мощностью на валу.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Хммм... тогда встают вопросы. И давно для ВМС \n\n
Какие?
Вес стало "наше фсё"?
Не вес, а надежность.
Особенно на ПЛ, у которых подводное ВИ как половина авианосца Веселый
Ну это Вы загнули. Пр 941 не предлагать, однако ...
А зачем глушить? Играем мощностью реактора, или мощностью на валу.
Можно. Но зачем?
Я совершенно не представляю как вообще планируется применять этот самый Посейдон, как он функционирует. Например, как он "ориентируется на местности". Поэтому обсуждать, надо-ли ему ускоряться/тормозиться на маршруте и какая ему нужна крейсерская скорость, не берусь.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.44 / 11
                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Я совершенно не представляю как вообще планируется применять этот самый Посейдон, как он функционирует. Например, как он "ориентируется на местности". Поэтому обсуждать, надо-ли ему ускоряться/тормозиться на маршруте и какая ему нужна крейсерская скорость, не берусь.
Это целое семейство аппаратов разного предназначения, так что со скоростными режимами всё будет разнообразно.
Да и вообще, с реактивным ускорителем Вы просто прикололись,наверное. Улыбающийся Подмигивающий Веселый

+ 0.00 / 0
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Это целое семейство аппаратов разного предназначения, так что со скоростными режимами всё будет разнообразно.
А Вы откуда знаете?
Да и вообще, с реактивным ускорителем Вы просто прикололись,наверное. Улыбающийся Подмигивающий Веселый
Почему?
Я вполне серьезно.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.06 / 4
                                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Какие?

Не вес, а надежность.
Ну это из роли Капитан Очевидность.
Ясно же, что надежность является приоритетной вещью в армии. возможно за исключением тыловых.

Цитата
Ну это Вы загнули. Пр 941 не предлагать, однако ...
А почему?
Носители Посейдона по факту - самые здоровенные АПЛ. Можете погуглить фото со спутников. Махина еще та.

Цитата
Можно. Но зачем?
Я совершенно не представляю как вообще планируется применять этот самый Посейдон, как он функционирует. Например, как он "ориентируется на местности". Поэтому обсуждать, надо-ли ему ускоряться/тормозиться на маршруте и какая ему нужна крейсерская скорость, не берусь.
Как вариант - слежка за АУГ, АПЛ противника, там скрытность крайне важна, поэтому ниже скорость - ниже вероятность обнаружения.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Ну это из роли Капитан Очевидность.
Ясно же, что надежность является приоритетной вещью в армии. возможно за исключением тыловых.
Вот поэтому все так любят использовать в качестве ускорителя РДТТ.
А почему?
Носители Посейдона по факту - самые здоровенные АПЛ. Можете погуглить фото со спутников. Махина еще та.
Вики врет, что 30 000 т. Не половина, но согласен, вполне соизмеримо с половиной.
Как вариант - слежка за АУГ, АПЛ противника, там скрытность крайне важна, поэтому ниже скорость - ниже вероятность обнаружения.
Ну, вариантов и я могу накидать. Я даже придумал ответ на вопрос "какона на местности ориентируется.КрутойУлыбающийся

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.04 / 3
                                     
 
  _taras_
 
   
_taras_  
 
Например, как он "ориентируется на местности".
Здесь, на форуме, проскакивала информация, что была построена какрта микрогрвиметрических изменений, которая позволяет подлодкам уверенно ориентироваться без какой-либо внешней связи.

Думаю, что десяток-другой курсов на комп торпеды запишут.

+ 0.01 / 1
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Здесь, на форуме, проскакивала информация, что была построена какрта микрогрвиметрических изменений, которая позволяет подлодкам уверенно ориентироваться без какой-либо внешней связи.

Думаю, что десяток-другой курсов на комп торпеды запишут.
Угу.
хотя я больше поверю в "акустическую" карту. Типа, эхолот сканирует и сравнивает с тем, что ГУГИ нагуглило.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.73 / 7
                                     
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Какие?

Не вес, а надежность.

Ну это Вы загнули. Пр 941 не предлагать, однако ...

Можно. Но зачем?
Я совершенно не представляю как вообще планируется применять этот самый Посейдон, как он функционирует. Например, как он "ориентируется на местности". Поэтому обсуждать, надо-ли ему ускоряться/тормозиться на маршруте и какая ему нужна крейсерская скорость, не берусь.
Функционирует он, как термоядерная бомба сверхвысокой мощности, с подводным подрывом. При этих габаритах туда и 500Мт впихнут. 238-го урана у русских, как у дурака фантиков...
А как ориентируется на местности... Ну, инерциалка хорошая, само собой. Эхокоррекция по разведанным и удобным участкам морского дна, подобно КР. Карты эхолокации мирового окияна на борту. Возможно, выброс радиобуя для связи и коррекции. Сверхдлинноволновая антенна для связи, габариты позволяют. Придумают...
Как планируется применять? В прошлый раз генералы сочли, что это уже слишком, и планировать ничего не стали. В этот раз спланируют, никуда не денутся. Четко сказано: "Мир, в котором нет России, не нужен"

+ 0.28 / 10
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Функционирует он, как термоядерная бомба сверхвысокой мощности, с подводным подрывом.
Вы в этом уверены?
При этих габаритах туда и 500Мт впихнут. 238-го урана у русских, как у дурака фантиков...
500 Мт - это фантастика термоядерное, там ураниумом со всякими там плутониями никак не обойдешься.Улыбающийся
А как ориентируется на местности... Ну, инерциалка хорошая, само собой. Эхокоррекция по разведанным и удобным участкам морского дна, подобно КР. Карты эхолокации мирового окияна на борту. Возможно, выброс радиобуя для связи и коррекции. Сверхдлинноволновая антенна для связи, габариты позволяют. Придумают...
Мне нравится ход Вашей мысли.
Это без всякой издёвки, мои слегка пропитые мозги примерно то самое же диктуют.
Как планируется применять? В прошлый раз генералы сочли, что это уже слишком, и планировать ничего не стали. В этот раз спланируют, никуда не денутся.
В этом никто и не сомневается. Я же о другом. о том. что никто реально не знает и цели создания подобного комплекса, ни задач, которые он должен решать.
Четко сказано: "Мир, в котором нет России, не нужен"
Это лозунг. Мне он очень нравится. Владимир Владимирович высказался весьма жестко, круто и достаточно однозначно.
Но это никак нам, пикейным жилетам, не помогает понять тему этого самого "Посейдона".Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.23 / 13
                                         
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Но это никак нам, пикейным жилетам, не помогает понять тему этого самого "Посейдона".Подмигивающий
Уважаемый НАлЕ, при всем причем, один возможный ход мыслей, тем не менее, рассматривается - "превентивный" первичный удар без МБР, дабы раньше времени "гусей не растревожить". Можно дуплетом с "Буревестником" (удар с одновременным прибытием на особо важные цели)... А вот с моментом первых "Явлений" - уже пройдет старт МБР (когда скрывать уже вообщем то нечего), призванных полностью зачищать поляну.
Это один из возможных вариантов действий, когда средств воздействия до хрена и больше.

Отредактировано: СовДед - 24 мая 2020 00:17:20
+ 0.02 / 1
                                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Уважаемый НАлЕ, при всем причем, один возможный ход мыслей, тем не менее, рассматривается - "превентивный" первичный удар без МБР, дабы раньше времени "гусей не растревожить". Можно дуплетом с "Буревестником" (удар с одновременным прибытием на особо важные цели)... А вот с моментом первых "Явлений" - уже пройдет старт МБР (когда скрывать уже вообщем то нечего), призванных полностью зачищать поляну.
Это один из возможных вариантов действий, когда средств воздействия до хрена и больше.
Не знаю, не знаю.
Мне представляется, что такое применение не очень логично. Эти изделия достаточно тихоходны, а рассчитаны на большие расстояния. Подлетное и "подплавное" время будет измеряться часами, если не сутками. Какой уж тут первый удар?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                             
 
  triod
 
   
triod   Латвия
Рига
58 лет
 
Не знаю, не знаю.
Мне представляется, что такое применение не очень логично. Эти изделия достаточно тихоходны, а рассчитаны на большие расстояния. Подлетное и "подплавное" время будет измеряться часами, если не сутками. Какой уж тут первый удар?
А что мешает заранее приплыть и ждать какое-то время?

+ 0.00 / 0
                                         
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Вы в этом уверены?

500 Мт - это фантастика термоядерное, там ураниумом со всякими там плутониями никак не обойдешься.Улыбающийся

Мне нравится ход Вашей мысли.
Это без всякой издёвки, мои слегка пропитые мозги примерно то самое же диктуют.


Это лозунг. Мне он очень нравится. Владимир Владимирович высказался весьма жестко, круто и достаточно однозначно.
Но это никак нам, пикейным жилетам, не помогает понять тему этого самого "Посейдона".Подмигивающий
Почему же не обойдешься? 100Мт бомба была термоядерной трехступенчатой, т.е имела еше один ступень U-238 и дейтрида лития со всеми необходимыми источниками накачки, а качестве которых выступала "обычная" двухступенчатая термоядерная бомба, грубо говоря. Сам Сахаров говорил, что не видит технических проблем и в создании тератонного заряда.
Кстати, эта самая 100Мт бомба была спроектирована как 200Мт. Перед испытаниями просто заменили часть урановой оболочки третьей ступени на инертный материал, от греха... Было совершенно непонятно, как себя поведет атмосфера и окиян.
Надо полагать, сейчас понятно...

-0.04 / 2
                                           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Скрытый текст

Кстати, эта самая 100Мт бомба была спроектирована как 200Мт. Перед испытаниями просто заменили часть урановой оболочки третьей ступени на инертный материал, от греха... Было совершенно непонятно, как себя поведет атмосфера и окиян.
Надо полагать, сейчас понятно...
........Это, осетра урезать надо, однако. Таки у "Ивана" 100 и 55 мегатонн было.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.17 / 6
                                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Почему же не обойдешься? 100Мт бомба была термоядерной трехступенчатой, т.е имела еше один ступень U-238 и дейтрида лития со всеми необходимыми источниками накачки, а качестве которых выступала "обычная" двухступенчатая термоядерная бомба, грубо говоря.
Вы сами себе противоречите.
...
Кстати, эта самая 100Мт бомба была спроектирована как 200Мт. Перед испытаниями просто заменили часть урановой оболочки третьей ступени на инертный материал, от греха... Было совершенно непонятно, как себя поведет атмосфера и окиян.
Надо полагать, сейчас понятно...
Вроде бы всегда слышал, что разработана была на 100, а испытали на 50+.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.13 / 7
                                   
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Хммм... тогда встают вопросы. И давно для ВМС \n\n
Вес стало "наше фсё"?
Особенно на ПЛ, у которых подводное ВИ как половина авианосца Веселый
Да и сама торпеда

Думаю там без разницы - плюс/минус тонна.
\n\n
А зачем глушить? Играем мощностью реактора, или мощностью на валу.
В Чернобыле доигрались... Ядерный реактор, это вам не чайник. Даже маленький ЖМТ. Возможности регулирования ограничены. Когда АПЛ стоит на месте, это не значит, что у нее реактор заглушен или кто то "играется". Просто ТЗА остановлен, и вся моща уходит "в пар", то есть отводится системой охлаждения.

+ 0.00 / 0
                                     
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
В Чернобыле доигрались... Ядерный реактор, это вам не чайник. Даже маленький ЖМТ. Возможности регулирования ограничены. Когда АПЛ стоит на месте, это не значит, что у нее реактор заглушен или кто то "играется". Просто ТЗА остановлен, и вся моща уходит "в пар", то есть отводится системой охлаждения.
.......Ну не вся. Реактор переводится на минимал и обеспечивает паром турбогенератор. А тот питает системы лодки.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.14 / 9
                   
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч.
КР - дозвуковая, скорость скорее всего около 1000+.
Разницу в три порядка плотности это не снизит, или снизит на не значительное число.
200 км/ч.- только у торпеды Шквал. Гидрореактивное топливо(реактивный двигатель). Генерируется каверна, торпеда двигается в газовом пузыре, по прямой.

+ 0.06 / 3
                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
200 км/ч.- только у торпеды Шквал. Гидрореактивное топливо(реактивный двигатель). Генерируется каверна, торпеда двигается в газовом пузыре, по прямой.

Вы бы хоть википедию что ли открыли...
Хорошо, пусть у Посейдона не 200 км/ч, тогда сколько?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
-0.03 / 1
                       
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Вы бы хоть википедию что ли открыли...
Хорошо, пусть у Посейдона не 200 км/ч, тогда сколько?
Вы писали : " Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч."
Я ответил, что 200 км/ час только у торпеды Шквал.Смеющийся
По части википедии - вы что, серьезно расчитываете найти там секретные сведения по Посейдону?!Шокированный

+ 0.03 / 1
                         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Вы писали : " Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч."
Я ответил, что 200 км/ час только у торпеды Шквал.Смеющийся
По части википедии - вы что, серьезно расчитываете найти там секретные сведения по Посейдону?!Шокированный
Торпеда Шквал, скорость на марше, км/ч — 375
А вообще учу гуглить, недорого.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.08 / 3
                           
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
И не собирался гуглить, цифру 200 помню уже лет 40. Размерность правда подзабыл : узлов, а не км/час, бывает.
Гугл освоили - рад за вас! Но на этом много не заработаете.Улыбающийся

-0.03 / 3
                 
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
А скорости?Подмигивающий
Я уверен, что такое простое частное решение уравнение Навье - Стокса вы решите... если захотите.
Простая осесиммметричная форма объекта, характеристики сред известны.

+ 0.00 / 0
                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я уверен, что такое простое частное решение уравнение Навье - Стокса вы решите... если захотите.
Простая осесиммметричная форма объекта, характеристики сред известны.
Не решу:
1. Я с института аэродинамическими расчетами не занимался.
2. В ракетных КБ под такие "простые частные решения уравнения Навье-Стокса" держат специальный отдел расчетчиков. А теперь ещё и суперкомпьютерами их оснащают. А ведь там до сих пор в основном "осесимметричные тела".Подмигивающий
Да и чего там решать? Уже сказал, что 200 км/ч под водой - это порядка 6000 км/ч в атмосфере. А это уже гиперзвук со всеми его плюшками в виде нагрева Смею предположить что торпеда идущая со скоростью 200 км/ч будет таки не плыть, а лететь в облаке пара со всеми вытекающими ...Улыбающийся

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.26 / 12
                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Смею предположить что торпеда идущая со скоростью 200 км/ч будет таки не плыть, а лететь в облаке пара со всеми вытекающими ...Улыбающийся
Это очень смелое предположение, особенно для больших глубин.

+ 0.00 / 0
                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Это очень смелое предположение,
Возможно.
особенно для больших глубин.
А причем тут глубина?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Возможно.

А причем тут глубина?

Очень высокое давление -> температура кипения воды выше.
Для примера - на глубине 1 км давление равно 10 МПа, а при таком давлении, температура кипения пресной воды - 313 градусов.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.03 / 2
                           
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Очень высокое давление -> температура кипения воды выше.
Для примера - на глубине 1 км давление равно 10 МПа, а при таком давлении, температура кипения пресной воды - 313 градусов.
Ничего не понял.
Вы полагаете, что пар образуется от воздействия объекта на воду, что ли? А какова физика такого явления?

+ 0.00 / 0
                             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Ничего не понял.
Вы полагаете, что пар образуется от воздействия объекта на воду, что ли? А какова физика такого явления?

Эммм.... а как иначе-то?
Не, может я чего-то упустил, и вода начала самопроизвольно превращаться в пар без внешних воздействий. Но в таком случае я пас.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.01 / 1
                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Ничего не понял.
Вы полагаете, что пар образуется от воздействия объекта на воду, что ли? А какова физика такого явления?
Нагрев конструкции от трения об воду.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.05 / 4
                               
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Нагрев конструкции от трения об воду.
я о подобном впервые слышу.
"Шквал" формируют кавитационную полость, без этого Шквал не смог бы двигаться с такими скоростями под водой.

+ 0.00 / 0
                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
я о подобном впервые слышу.
"Шквал" формируют кавитационную полость, без этого Шквал не смог бы двигаться с такими скоростями под водой.
Дык и я про то.
Что без кавитации или какого-нибудь парообразования лететь под водой 200 км/ч, да ещё далеко не на спринтерскую дальность (Шквал, кстати, - спринтер) - это как-то не очень укладывается в остатках моих мозгов.Незнающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.45 / 10
                                   
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Дык и я про то.
Что без кавитации или какого-нибудь парообразования лететь под водой 200 км/ч, да ещё далеко не на спринтерскую дальность (Шквал, кстати, - спринтер) - это как-то не очень укладывается в остатках моих мозгов.Незнающий
Возьмём, для примера, "Анчар" (другой).
Увеличим скорость в два с половиной раза, а линейные размеры сократим в пять раз.
Потребная мощность реактора получается на порядок ниже, чем у "Анчара".

+ 0.00 / 0
                               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Нагрев конструкции от трения об воду.
Теплопроводность воды какая? Она вам отведет все это тепло конвекцией в ВВЭРах именно так и происходит, хотя плотности тепловых потоков там гигантские. А вы тут про какую-то торпеду со скоростью 200... Ничего с ней не сделается. Не вскипятит она Мировой окиян.

Отредактировано: Vaal - 25 мая 2020 17:45:01
+ 0.01 / 1
                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Очень высокое давление -> температура кипения воды выше.
Для примера - на глубине 1 км давление равно 10 МПа, а при таком давлении, температура кипения пресной воды - 313 градусов.
Это очень плохо. Тогда и конструкция корпуса торпеды будет греться до такой же температуры, пока не начнется испарение парообразование в пристеночном слое.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.09 / 5
                             
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Это очень плохо. Тогда и конструкция корпуса торпеды будет греться до такой же температуры, пока не начнется испарение парообразование в пристеночном слое.
не забываем про конвекцию

+ 0.01 / 1
                               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
не забываем про конвекцию
Согласен.
Но вопрос огромного скоростного напора (около 160тс) остается.
Хотя, для торпеды это, может быть, и не так страшно.

Отредактировано: НАлЕ - 24 мая 2020 19:27:15
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.03 / 2
                                 
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Согласен.
Но вопрос огромного скоростного напора (около 160тс) остается.
Хотя, для торпеды это, может быть, и не так страшно.
Что такое скоростной напор?
Нас, собственно,только трение интересует.

+ 0.00 / 0
                                   
 
  mse
 
   
mse  
 
Что такое скоростной напор?
Сила, которая действует на морду конструкцыи при движении в среде.

+ 0.07 / 4
                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Сила, которая действует на морду конструкцыи при движении в среде.
А она не уравновешена силой, действующей на анти-морду? Смеющийся

+ 0.00 / 0
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А она не уравновешена силой, действующей на анти-морду? Смеющийся
Тягой двигателя вполне.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.02 / 1
                                       
 
  mse
 
   
mse  
 
А она не уравновешена силой, действующей на анти-морду? Смеющийся
Если тело стоит на месте, то да, уравновешена и равна "0".
Если едем, то в опу толкает движитель.

Отредактировано: mse - 25 мая 2020 23:15:01
+ 0.02 / 2
                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Если тело стоит на месте, то да, уравновешена и равна "0".
Если едем, то в опу толкает движитель.
А если движется с постоянной скоростью?Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.02 / 2
                                           
 
  mse
 
   
mse  
 
А если движется с постоянной скоростью?Подмигивающий
А какая разница? Сила в зад, сила вперёд. Если равномерно, то равны, если не равны, то ускоряемся в "+" или "-".

+ 0.05 / 3
                                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Что такое скоростной напор?
Нас, собственно,только трение интересует.
Ро Вэ квадрат пополам.
Сила лобового сопротивления соответственно определяется умножением этого самого скоростного напора на Сх и на площадь миделя.
Сопротивление трения - это только одно а их составляющих и учтено в Сх.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.12 / 6
                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Ро Вэ квадрат пополам.
Сила лобового сопротивления соответственно определяется умножением этого самого скоростного напора на Сх и на площадь миделя.
Сопротивление трения - это только одно а их составляющих и учтено в Сх.
Случилось так, что для нашего хорошо обтекаемого объекта на большой глубине вклад сопротивления трения решающий.
Так что о "морде" можно забыть.

+ 0.00 / 0
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Случилось так, что для нашего хорошо обтекаемого объекта на большой глубине вклад сопротивления трения решающий.
Так что о "морде" можно забыть.
Ещё раз.
Сила аэродинамического сопротивления (в данном случае гидродинамического) равна произведению Сх на площадь миделя и на скоростной напор.Так что о морде никак нельзя забыть.
А доля трения, как и все остальные доли в сопротивлении, учтена в Сх .

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.08 / 4
                                         
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Ещё раз.
Сила аэродинамического сопротивления (в данном случае гидродинамического) равна произведению Сх на площадь миделя и на скоростной напор.Так что о морде никак нельзя забыть.
А доля трения, как и все остальные доли в сопротивлении, учтена в Сх .
Аэродинамический нагрев, это процесс сложный в котором присутствуют волновые процессы.
В гидродинамике движения объектов в воде процессы совсем другие.

+ 0.00 / 0
                                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Аэродинамический нагрев, это процесс сложный в котором присутствуют волновые процессы.
В гидродинамике движения объектов в воде процессы совсем другие.
Разумеется другие. Но и при гиперзвуке они отличаются от сверхзвука и трансзвука, не говоря уже о дозвуке.
Хотя, ЕМНИП, как раз дозвук малых скоростей, где воздух ещё можно принимать несжимаемым, очень похож на гидродинамику.
При этом во всех случаях гпределяют Сх. Это такой безразмерный коэффициент, учитывающий форму аппарата и условия обтекания. Ну а силу сопротивления , как уже сказал, определяют умножением Сх на мидель и на скоростной поток. И пофиг, что процессы разные. Эта разница учтена в расчете Сх.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.12 / 4
                                             
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Разумеется другие. Но и при гиперзвуке они отличаются от сверхзвука и трансзвука, не говоря уже о дозвуке.
Хотя, ЕМНИП, как раз дозвук малых скоростей, где воздух ещё можно принимать несжимаемым, очень похож на гидродинамику.
При этом во всех случаях гпределяют Сх. Это такой безразмерный коэффициент, учитывающий форму аппарата и условия обтекания. Ну а силу сопротивления , как уже сказал, определяют умножением Сх на мидель и на скоростной поток. И пофиг, что процессы разные. Эта разница учтена в расчете Сх.
На дозвуке какой там разогрев-то? Волновые процессы, если говорить о аэродинамическом разогреве начинаются только на сверхзвуке.
В гидродинамике таких явлений быть не может.
Даже если представить что объект можно разогнать до 350км/ч без кавитационного пузыря. Там будет всё и турбулентные потоки, срыв погранслоя, но волновых явлений там не будет.

Отредактировано: streezh - 25 мая 2020 22:45:01
+ 0.09 / 2
                                               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
На дозвуке какой там разогрев-то? Волновые процессы, если говорить о аэродинамическом разогреве начинаются только на сверхзвуке.
В гидродинамике таких явлений быть не может.
Даже если представить что объект можно разогнать до 350км/ч без кавитационного пузыря. Там будет всё и турбулентные потоки, срыв погранслоя, но волновых явлений там не будет.
Дык, Вы о Фоме нагреве, а я о Ерёме сопротивлении.Улыбающийся
Вот и поговорили. Но я уже сдался на тему "парообразования".Строит глазки
Но вот вопрос этого самого лобового сопротивления (соответственно, вопрос потребной тяги двигателя) заиграл тогда новыми красками.
Как же все-таки представить разгон, пусть не до 350, а только до 200км/ч, без каверны?Незнающий
PS. ЕМНИП, волновые процессы начинаются ещё на дозвуке, при достижении Мкр. Но это уже совсем другая пестня.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.09 / 5
                                         
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Ещё раз.
Сила аэродинамического сопротивления (в данном случае гидродинамического) равна произведению Сх на площадь миделя и на скоростной напор.Так что о морде никак нельзя забыть.
А доля трения, как и все остальные доли в сопротивлении, учтена в Сх .
Вы всё о формуле?
Да посчитаем мы цэ-икс, непременно посчитаем.
Я к тому, что классическая торпеда на глубине не "танцует на булавочной головке", как "Шквал".
Точка приложения силы "лобового" сопротивления хорошо смещена к центру.
P.S.
Оценка 50-100 мегаватт не кажется Вам нереалистичной?
Тем более, если такая мощность нужна только на последние минуты атаки:
рванули вслепую по прямой и утопили супостата с промахом в пол-километра.

+ 0.01 / 1
                                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Вы всё о формуле?
Да посчитаем мы цэ-икс, непременно посчитаем.
Попробуйте. Видимо, вам известна геометрия изделия, профиль "полета" (скорость, углы татаки, ...).Подмигивающий
Я к тому, что классическая торпеда на глубине не "танцует на булавочной головке", как "Шквал".
Точка приложения силы "лобового" сопротивления хорошо смещена к центру.
И что это нам дает?
Это хорошо или плохо?
А почему бы не предположить, что ежели эта здоровенная дура (относительно торпеды, она здоровая, как нам врут говорят) "летит" со скоростью 200 км/ч под водой, то там не может быть каких-то каветирующих устройств?
P.S.
Оценка 50-100 мегаватт не кажется Вам нереалистичной?
Понятия не имею.
Весь сыр-бор был на тему того, насколько разная можность требуется Посейдону и Буревестнику.
Тем более, если такая мощность нужна только на последние минуты атаки:
рванули вслепую по прямой и утопили супостата с промахом в пол-километра.
Так старый Шквал функционирует. Но он разгоняется с момента старта.
ИМХО, если Посейдон применять так, как Вы сейчас предложили, то на "последнюю милю", я бы как раз и поставил бы разгонную ступень на базе РДТТ (ну или на базе чего-то шквалоподобного).Крутой

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.06 / 4
                                             
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Попробуйте. Видимо, вам известна геометрия изделия, профиль "полета" (скорость, углы татаки, ...).Подмигивающий

И что это нам дает?
Это хорошо или плохо?
А почему бы не предположить, что ежели эта здоровенная дура (относительно торпеды, она здоровая, как нам врут говорят) "летит" со скоростью 200 км/ч под водой, то там не может быть каких-то каветирующих устройств?

Понятия не имею.
Весь сыр-бор был на тему того, насколько разная можность требуется Посейдону и Буревестнику.

Так старый Шквал функционирует. Но он разгоняется с момента старта.
ИМХО, если Посейдон применять так, как Вы сейчас предложили, то на "последнюю милю", я бы как раз и поставил бы разгонную ступень на базе РДТТ (ну или на базе чего-то шквалоподобного).Крутой
1) Геометрия обтекаемая, ручаюсь.
Скорость в 200 узлов в водоизмещающем режиме неправдоподобна, а в кавитационном - а зачем тогда весь этот геморрой с реактором?
Кавитация на большой глубине не выйдет, а на малой она же убьёт винт/водомёт.
РД с протеканием рабочего тела через АЗ?
Гипотетически всё может быть, а практически столь же невероятно, как и "Буревестник".
Откидываем винт и выдвигаем сопло - ух, держите меня трое! Быдло
Идея красивая, но моей голове не укладывается.
2) "Буревестник" - сплошная загадка. ТРД?
3) Там побольше "мили" и, возможно, на километровой глубине.
Гадание на кофейной гуще. Быдло

+ 0.03 / 2
                                               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
1) Геометрия обтекаемая, ручаюсь.
"Мамой клянусь"Веселый
Представляете, вот аэродинамик заявляет, что "обтекаема", а прочнист в ответ "конструкция прочная" и тоже ручается.
И никаких расчетов не надо проводить.Подмигивающий
Скорость в 200 узлов в водоизмещающем режиме неправдоподобна, а в кавитационном - а зачем тогда весь этот геморрой с реактором?
Вот и я хотел бы знать. Но ежели там действительно заложена неограниченная дальность в несколько тыщ км, то может и есть зачем.
Кавитация на большой глубине не выйдет, а на малой она же убьёт винт/водомёт.
А если там не винт, а другой движитель?
РД с протеканием рабочего тела через АЗ?
Не понял, что такое РД и что такое АЗ?
Гипотетически всё может быть, а практически столь же невероятно, как и "Буревестник".
Вот именно.
Откидываем винт и выдвигаем сопло - ух, держите меня трое! Быдло
Все проще, сбрасываем первую ступень с реактором и разгоняемся на второй ступени с РДТТ, например.
Идея красивая, но моей голове не укладывается.
2) "Буревестник" - сплошная загадка. ТРД?
3) Там побольше "мили" и, возможно, на километровой глубине.
Гадание на кофейной гуще. Быдло
Дык, и я про то же.Улыбающийся
Непонятны ни цели, ни задачи подобных девайсов, не говоря уж об остальном, так что жевать эту жвачку, строя из себя эхсперда, можно вечно.В очках

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.17 / 9
                                                 
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Не понял, что такое РД и что такое АЗ?
РД - реактивный двигатель, АЗ - активная зона реактора.
Примерно такое


+ 0.00 / 0
                                                 
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Все проще, сбрасываем первую ступень с реактором и разгоняемся на второй ступени с РДТТ, например.
И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?

+ 0.00 / 0
                                                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?
Для преодоления больших расстояний или длительного "барражирования", ИМХО.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.03 / 2
                                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Для преодоления больших расстояний или длительного "барражирования", ИМХО.
Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.

+ 0.00 / 0
                                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.
Я не знаю, что такое период реактора.
А разогнаться и очень быстро можно именно с помощью РДТТ, отстрелив блок с реактором.
Но это моё ИМХО,сформированное исключиьельно методом 3П.
На этом роль эхсперда по посейдонам играть прекращаю.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.12 / 8
                                                         
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Я не знаю, что такое период реактора.
А разогнаться и очень быстро можно именно с помощью РДТТ, отстрелив блок с реактором.
Но это моё ИМХО,сформированное исключиьельно методом 3П.
На этом роль эхсперда по посейдонам играть прекращаю.
1) Время увеличения мощности в "е" раз.
2) Как транспортировать этого родственника "Шквала" на глубине в километр.
Сколько времени займёт подъём с этой глубины до глубины пуска?
Насколько меньше окажется тротиловый эквивалент (промах неизбежен)?
И зачем нам тогда такой "шустрый" реактор?
3) Самые надёжные методики! Крутой
4) Карантин - бесконечная пятница. Плачущий

-0.03 / 2
                                                       
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.
Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.

Отредактировано: Vaal - 27 мая 2020 08:30:01
+ 0.03 / 2
                                                         
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

+ 0.11 / 6
                                                           
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

Одноразовые, скорее всего те кто находится на БД, и по зеленому свитку поплывет к портам США с одной задачей - бахнуть на все деньги.
Остальные, скорее всего, будут выполнять множественные задачи. Отслеживание АУГ, АПЛ, составление карт эхолокации, установка мин и прочие сельскохозяйственные работы Веселый

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.09 / 5
                                                           
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Конечно, одноразовые. В реакторе у них, скорее всего, уран практически оружейный, заправка АЗ на весь срок службы. Это годы и десятилетия. После физпуска реактора вся эта конструкция в зоне расположения реактора становится сильно радиоактивной. Ремонтировать ее , - все равно, что Фукусиму ремонтировать...
Далее затапливать на большой глубине, или утилизировать (вот тут надо возвращать на базу), подобно подводным лодкам, на которых выгружают АЗ реактора, и вырезают реакторный отсек, заваривают его наглухо и ставят на ДХ на специальную площадку, пока наведенная радиация не поутихнет. Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

+ 0.03 / 2
                                                             
 
  Dzhuga
 
   
Dzhuga   Россия
Санкт-Петербург
43 года
 
Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...
ДВЦ «ДальРАО» – филиалу ФГУП «ФЭО»
Внушаеть...
А, забыл, ещё на заводе "Нерпа", за Мурманском, между Снежногорском и Оленькой.
Был на нём, специальная площадка для данного дела.
Если на сам завод пройти дело ещё то, то на неё только издалека посмотреть...
Недалеко, в одной из бухт, площадка для складирования. Интересные места.
Губа Сайда


Отредактировано: Dzhuga - 26 мая 2020 11:15:20
+ 0.32 / 9
                                                             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Конечно, одноразовые. В реакторе у них, скорее всего, уран практически оружейный, заправка АЗ на весь срок службы. Это годы и десятилетия. После физпуска реактора вся эта конструкция в зоне расположения реактора становится сильно радиоактивной. Ремонтировать ее , - все равно, что Фукусиму ремонтировать...
Далее затапливать на большой глубине, или утилизировать (вот тут надо возвращать на базу), подобно подводным лодкам, на которых выгружают АЗ реактора, и вырезают реакторный отсек, заваривают его наглухо и ставят на ДХ на специальную площадку, пока наведенная радиация не поутихнет. Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...
Мля... что вы несете-то? Зачем его ремонтировать? Обеспечивать работу систем охлаждения, а по истечении срока службы - как с прочими реакторами, вырезать и менять на новый. А этот утилизировать.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.48 / 18
                                                               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Мля... что вы несете-то? Зачем его ремонтировать? Обеспечивать работу систем охлаждения, а по истечении срока службы - как с прочими реакторами, вырезать и менять на новый. А этот утилизировать.
Мы говорим об одном и том же. Просто надо понимать,что биологической защиты в привычном понимании на Статусе не будет, ввиду отсутствия экипажа. Если ее нет, конструкция под действием нейтронов из реактора получит наведенную радиоактивность, и работать люди без радзащиты с ней не смогут. Всякие там блоки и агрегаты менять.
Более того, для предотвращения деградации боевого термоядерного заряда под действием нейтронного потока от реактора, нужна будет таки защита. Вероятно, будет организована "теневая" защита, в виде бака с водой между реакторным отсеком, и остальной конструкцией.

+ 0.00 / 0
                                                                 
 
  GT-R
 
   
GT-R   США
Washington Петербург
59 лет
 
Мы говорим об одном и том же. Просто надо понимать,что биологической защиты в привычном понимании на Статусе не будет, ввиду отсутствия экипажа. Если ее нет, конструкция под действием нейтронов из реактора получит наведенную радиоактивность, и работать люди без радзащиты с ней не смогут. Всякие там блоки и агрегаты менять.
Более того, для предотвращения деградации боевого термоядерного заряда под действием нейтронного потока от реактора, нужна будет таки защита. Вероятно, будет организована "теневая" защита, в виде бака с водой между реакторным отсеком, и остальной конструкцией.
вода эффективно поглотит нейтроны

+ 0.02 / 1
                                                                   
 
  GT-R
 
   
GT-R   США
Washington Петербург
59 лет
 
вода первого контура эффективно поглотит нейтроны


Отредактировано: GT-R - 04 июня 2020 01:15:01
+ 0.00 / 0
                                                                   
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
вода эффективно поглотит нейтроны
Какая вода? Реактор-то на БН. Воды нету в ем.

+ 0.00 / 0
                                                                     
 
  GT-R
 
   
GT-R   США
Washington Петербург
59 лет
 
Какая вода? Реактор-то на БН. Воды нету в ем.
А лодка-то подводная. Вода может быть не в АЗ, а вокруг бланкета. На протонах разве БН не тормозятся до тепловых скоростей? И обратно в бланкет. Не знаю, будет ли это выгодно с конструктивной точки зрения, но вес там экономить особо не надо. А слой воды под водой весьма недорог.

Отредактировано: GT-R - 06 июня 2020 05:00:02
+ 0.02 / 1
                                                                       
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
А лодка-то подводная. Вода может быть не в АЗ, а вокруг бланкета. На протонах разве БН не тормозятся до тепловых скоростей? И обратно в бланкет. Не знаю, будет ли это выгодно с конструктивной точки зрения, но вес там экономить особо не надо. А слой воды под водой весьма недорог.
По слухам, биозащита водяная. Даже не прототипах термоядерных реакторов. И да, вокруг бланкета...

+ 0.02 / 1
                                                           
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Это же относится к любому боевому кораблю.
То же самое, что утопить в мирное время АПЛ вероятного противника. Их Вирджинии встречают наши Бореи на выходе с базы, и садятся на хвост. Задача командира "Борея" и надводных кораблей сопровождения обеспечить отрыв "Борея" от преследователя. Но никто ж их не топит при этом.
Ответ, - аппарат должен быть спроектирован так, что попытка его уничтожить вызывает ядерный взрыв реактора, и, возможно, термоядерный взрыв боеголовки. И противник должен об этой конструктивной особенности оповещен...
Немедленная карма, так сказать. Не трожь чужое, и все будет в порядке.
Свободу судоходства никто не отменял, где хочу, там плыву, а то что ядерный реактор, - мое дело.

+ 0.08 / 5
                                                           
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Атаковать плавучий реактор - сомнительная затея для мирного времени.
В режиме "недотрога" сработает как минимум "грязная бомба", как максимум - триггер.
В особый период - по полной.

+ 0.05 / 2
                                                           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
Это вам кто сказал-то? Недели две-три сможет сам ходить, а дальше у него засрутся контура, потому что явно систему очистки в него впихивать не станут. Вернется и очистится. Тут же была схема реактора в свое время, которая не обязательно его, но ему подойдет.
Цитата
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Зачем пасти именно сверхторпедами? 2М39 и за километром воды может прятаться, а слежение будут осуществлять другие, в том числе и на базе собственно "Посейдона" в "научном" варианте (забыл, как его там зовут). И те, что поменьше.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.55 / 22
                                                         
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.
1. Большие сомнения у меня есть, что в международном праве нет "управы" на беспилотные средства преследующие военные или гражданские морские объекты. Такое преследование очень небезопасно.
2. Создать для беспилотника безвыходную аварийную ситуацию не такая уж сложная задачка, для специалистов. Потом запаримся доказывать кому-то, что это не мы виноваты.

+ 0.10 / 5
                                                           
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
1. Большие сомнения у меня есть, что в международном праве нет "управы" на беспилотные средства преследующие военные или гражданские морские объекты. Такое преследование очень небезопасно.
2. Создать для беспилотника безвыходную аварийную ситуацию не такая уж сложная задачка, для специалистов. Потом запаримся доказывать кому-то, что это не мы виноваты.
а) Международное право основано на силе, вернее, на балансе сил.
б) А преследуемый точно услышит за шумом своих винтов аппарат, идущий с той же скоростью, но на глубине в километр и на дистанции слежения? Линейные размеры различаются в пять-семь раз, и позиция преследователя для поддержания акустического контакта более выгодная.
в) Нет трупов - нет проблем.
Радиация есть - если сумеют достать на такой глубине.

-0.01 / 2
                                                             
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
в) Нет трупов - нет проблем.
Радиация есть - если сумеют достать на такой глубине.
Трупы будут. Новости СиЭнЭн: "Рыбак обнаружил ржавую российскую торпеду и погиб при взыве от столкновения с ней". Или "Круизный лайнер затонул после столкновения со ржавой российской торпедой-автоматом, по ошибке принявшей его за авианосец". Санкции и начало охоты за аппаратами всем "прогрессивным человечеством". Ваши дальнейшие действия как ВПР? Внепланово начинать ядерную войну? Или клепать торпеды с ядерными реакторами быстрее, чем их будут уничтожать? Такое себе развлечение.

Даже если реально столкновений не было, они картинку организуют. И лайнер утопят, если надо. Опыт есть.

Это не журнал "Техника-молодежи" с ох...тельными концептами. Это, как и "Буревестник" - оружие для ядерной войны. В мирное время время оно ни за кем следить и нигде "барражировать" не будет. В мирное время и так есть, кому следить (причем их, в отличие от робота, в мирное время нельзя просто взять и уничтожить). Уймите полет фантазии.

Отредактировано: Моисей Абрамович - 27 мая 2020 00:45:02
-0.26 / 11
                                                               
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Это не журнал "Техника-молодежи" с ох...тельными концептами. Это, как и "Буревесник" - оружие для ядерной войны. В мирное время время оно ни за кем следить и нигде "барражировать" не будет. Уймите свой полет мысли.
Будет, будет...
Сначала за своими походит, а потом и за чужими.
В учебном варианте, с одним лишь химическим ВВ.
Что будет после - зависит от результатов таких испытаний.
P.S.
А Вы продолжайте фантазировать на тему рыбака, который на блесну поймает стотонный аппарат с километровой глубины.

-0.05 / 2
                                                                 
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
Будет, будет...
Сначала за своими походит, а потом и за чужими.
В учебном варианте, с одним лишь химическим ВВ.

С "одним лишь химическим ВВ" не получится. У нее ядерный реактор на борту. Это "грязная" бомба, как минимум.

Цитата
А Вы продолжайте фантазировать на тему рыбака, который на блесну поймает стотонный аппарат с километровой глубины.

Вы сомневаетесь в способностях СиЭнЭн раззвонить по всему миру о каком угодно количестве бедных рыбаков, убитых ржавыми русскими торпедами? И даже показать обрывки этих самых рыбаков, качающиеся на волнах? Или в способностях бравых морских котегов нассать нам в тапки утопить японский круизный лайнер и списать на проделки "Посейдона"?

Вопрос-то вроде простой. Че делать-то, если торпеды начнут уничтожать в мирное время?

Отредактировано: Моисей Абрамович - 27 мая 2020 06:30:01
+ 0.19 / 9
                                                                   
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Вопрос-то вроде простой. Че делать-то, если торпеды начнут уничтожать в мирное время?
У своих берегов?
После первой задумаются.

-0.01 / 1
                                                                     
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
У своих берегов?
После первой задумаются.
А что случится? Термоядерный взрыв в 100Мтонн эквивалента? Тогда это будет "занимательная ситуация", не находите? Термоядерная торпеда, запущенная ВМФ РФ пришла к побережью США и взорвалась, произведя разрушения и множественные человеческие жертвы. Не чуете запаху керосина? Готовы внезапно (для себя, в том числе) начать войну?

Если вы про радиоактивное заражение, то японы вон активную зону реактора в унитаз океан слили - и ничего, живые все, ну или почти все.

Вы самое главное и простое поймите. Откуда пиндосам при обнаружении знать, что эта херня через пять минут не рванет планово и что решение на превентивный удар уже не принято внезапно (хе-хе) для них?
Что им остается делать в этой ситуации? Да срочно пытаться ее расстрелять (так больше шансов выжить), попутно радируя в штаб (паническое "Началоооось, пляяяя!!!!").

Средство доставки ядерного оружия доставило ядерное оружие в точку назначения (к их побережью или ударному корабельному соединению). Понимаете значимость момента? Если они его протупят, то увеличат риски тотально просрать войну. Это ситуация неопределенности, которая с большой долей вероятности закончится обменом МРЯУ. Причем, невозможно даже приблизительно сказать, когда этот момент настанет (произойдет обнаружение). Вы думаете, люди, планирующие применение ядерного оружия, являются настолько абсолютно кончеными непоправимыми, заслуживающими страшной смерти, идиотами?!

Отредактировано: Моисей Абрамович - 27 мая 2020 02:15:01
+ 0.36 / 14
                                                                       
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Вы самое главное и простое поймите. Откуда пиндосам при обнаружении знать, что эта херня через пять минут не рванет планово и что решение на превентивный удар уже не принято внезапно (хе-хе) для них?
Что им остается делать в этой ситуации? Да срочно пытаться ее расстрелять (так больше шансов выжить), попутно радируя в штаб (паническое "Началоооось, пляяяя!!!!").

Средство доставки ядерного оружия доставило ядерное оружие в точку назначения (к их побережью или ударному корабельному соединению). Понимаете значимость момента? Если они его протупят, то увеличат риски тотально просрать войну. Это ситуация неопределенности, которая с большой долей вероятности закончится обменом МРЯУ. Причем, невозможно даже приблизительно сказать, когда этот момент настанет (произойдет обнаружение). Вы думаете, люди, планирующие применение ядерного оружия, являются настолько абсолютно кончеными непоправимыми, заслуживающими страшной смерти, идиотами?!
Вы не нервничайте.
АПЛ и надводные корабли достаточно часто ходят вдоль чужих границ, время от времени тараня друг друга, а война всё ещё не началась.
Порой и самолёты нарушают границы, были даже случаи бомбардировки - и по прежнему мир во всём мире.

+ 0.03 / 1
                                                                         
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
Вы не нервничайте.
АПЛ и надводные корабли достаточно часто ходят вдоль чужих границ, время от времени тараня друг друга, а война всё ещё не началась.
Порой и самолёты нарушают границы, были даже случаи бомбардировки - и по прежнему мир во всём мире.
Спокоен, как танк.
Так что страшного случится-то при уничтожении торпеды, ну, в вашей парадигме?

+ 0.01 / 1
                                                                           
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Спокоен, как танк.
Так что страшного случится-то при уничтожении торпеды, ну, в вашей парадигме?
Зависит от того, как это захотят или не захотят раздуть.
Основные события могут произойти в инфо-пространстве - тут я с Вами солидарен.

+ 0.00 / 0
                                                                             
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
Зависит от того, как это захотят или не захотят раздуть.
Что не заходят раздуть, термоядерный взрыв у побережья США в несколько десятков Мтонн?Веселый Спишут на очередного Сэнди?
Или термоядерного взрыва не будет? Возможно, вы не поняли моего вопроса. Что физически произойдет с вашей гипотетической барражирующей у побережья и следующей за подлодками в мирное время торпедой, если ее обнаружат и расстреляют с расстояния чем-то вроде РБУ-6000 (или закидают глубинными бомбами с какого-нибудь катера)? Что страшного случится с совершившим это злодеяние?

Цитата
Основные события могут произойти в инфо-пространстве - тут я с Вами солидарен.


Не понимаю, что пройдет в инфопространстве? Мирное барражирование и следование за подлодками? Это плохо тогда.

Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мая 2020 21:45:01
+ 0.03 / 2
                                                                               
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Что не заходят раздуть, термоядерный взрыв у побережья США в несколько десятков Мтонн?Веселый Спишут на очередного Сэнди?
Или термоядерного взрыва не будет? Возможно, вы не поняли моего вопроса. Что физически произойдет с вашей гипотетической барражирующей у побережья и следующей за подлодками в мирное время торпедой, если ее обнаружат и расстреляют с расстояния чем-то вроде РБУ-6000 (или закидают глубинными бомбами с какого-нибудь катера)? Что страшного случится с совершившим это злодеяние?\n\n

Не понимаю, что пройдет в инфопространстве? Мирное барражирование и следование за подлодками? Это плохо тогда.
В мирное время боевой учёбы?
Подорвётся на самоуничтожение, возможно, что с "шипучкой".
Реактор загадит дно.
А дальше или спустят с цепи "экологов", или нет.

+ 0.00 / 0
                                                                                 
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
В мирное время боевой учёбы?
Подорвётся на самоуничтожение, возможно, что с "шипучкой".
Реактор загадит дно.
А дальше или спустят с цепи "экологов", или нет.
Это капля в море, течениями размажет по дну до никаких концентраций. Япония не вымерла от нескольких сот тонн высокоактивных отходов в океане. И даже не приболела особо. Но экологов с цепи спустят обязательно...
Ну а дальше они устроят кино с утопленным пассажирским лайнером и начнут официальную охоту за торпедами всем миром. Как вам видятся дальнейшие действия ВПР РФ? Продолжаем штамповать для пиндосов и их товарищей дорогущие мишени с ядерной энергоустановкой, и боеголовкой в десяток тонн, нехай они научатся их забарывать наиболее эффективно, на случай реальной войны?

Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мая 2020 18:16:48
+ 0.01 / 1
                                                                                   
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
начнут официальную охоту за торпедами всем миром
Как Вы себе это представляете с технической точки зрения?
Средства обнаружения и средства уничтожения.

+ 0.03 / 1
                                                                                   
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Это капля в море, течениями размажет по дну до никаких концентраций. Япония не вымерла от нескольких сот тонн высокоактивных отходов в океане. И даже не приболела особо. Но экологов с цепи спустят обязательно...
Ну а дальше они устроят кино с утопленным пассажирским лайнером и начнут официальную охоту за торпедами всем миром. Как вам видятся дальнейшие действия ВПР РФ? Продолжаем штамповать для пиндосов и их товарищей дорогущие мишени с ядерной энергоустановкой, и боеголовкой в десяток тонн, нехай они научатся их забарывать наиболее эффективно, на случай реальной войны?
Блин, не понимаю чего все возбудились-то? В мирное время "Посейдоны" тихо-мирно дремлют в своем носителе, а выпускаются только в угрожаемый период. А тогда на мнение "экологов" и экологов кладут большой и толстый...

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.41 / 2
                                                                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
В мирное время "Посейдоны" тихо-мирно дремлют в своем носителе, а выпускаются только в угрожаемый период.
А испытать на сопровождение АПЛ противника?
Без заряда и на глубине.
P.S.
Да и носитель, скорее всего, даже не столько для них, сколько для возвращаемых аппаратов более мирного назначения.

Отредактировано: ВТБ! - 26 мая 2020 18:39:01
+ 0.00 / 0
                                                                                     
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
Блин, не понимаю чего все возбудились-то? В мирное время "Посейдоны" тихо-мирно дремлют в своем носителе, а выпускаются только в угрожаемый период. А тогда на мнение "экологов" и экологов кладут большой и толстый...
Да вот и я о том же.

+ 0.05 / 3
                                                                               
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
Что не заходят раздуть, термоядерный взрыв у побережья США в несколько десятков Мтонн?Веселый Спишут на очередного Сэнди?
Или термоядерного взрыва не будет? Возможно, вы не поняли моего вопроса. Что физически произойдет с вашей гипотетической барражирующей у побережья и следующей за подлодками в мирное время торпедой, если ее обнаружат и расстреляют с расстояния чем-то вроде РБУ-6000 (или закидают глубинными бомбами с какого-нибудь катера)? Что страшного случится с совершившим это злодеяние?\n\n

Не понимаю, что пройдет в инфопространстве? Мирное барражирование и следование за подлодками? Это плохо тогда.
.
По просачивавшимся слухам, в режиме посейдон не идёт за супостатской АПЛ на её же глубине (т.е. чуть больше 400м, собсна РГБ и не умеют в бОльшие глубины), а на заметно большей.
Обнаружение же (и наведение вооружения) на 1к+ м глубине - ну-ну, флаг в руки, барабан на шею.
РБУ против "Клавесина" (у которого тот же головник, что и у посейдона - ЦКБ МТ Рубин)?
У которого глубина погружения рабочая 2км, а у .
Которого даж активной акустикой в открытом море уже на 300-400м хрен нащупаешь - у него не сотнеметровая длинна, как у ПЛ и демаскирующий уровень шума на порядок меньше фонового шума океана.
Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах?
.
Проект 685 именно этим в своё время и интересен был - хрен его нащупаешь на километре, а нащупаешь - так тупо нечем поразить.

+ 0.19 / 8
                                                                                 
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах?
А он свою цель на километровой глубине "услышит", чтоб к ней "пристроиться", особенно если речь о тихом "стратеге"?

Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мая 2020 23:45:01
+ 0.05 / 3
                                                                                 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
.
По просачивавшимся слухам, в режиме посейдон не идёт за супостатской АПЛ на её же глубине (т.е. чуть больше 400м, собсна РГБ и не умеют в бОльшие глубины), а на заметно большей.
Обнаружение же (и наведение вооружения) на 1к+ м глубине - ну-ну, флаг в руки, барабан на шею.
РБУ против "Клавесина" (у которого тот же головник, что и у посейдона - ЦКБ МТ Рубин)?
У которого глубина погружения рабочая 2км, а у .
Которого даж активной акустикой в открытом море уже на 300-400м хрен нащупаешь - у него не сотнеметровая длинна, как у ПЛ и демаскирующий уровень шума на порядок меньше фонового шума океана.
Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах?
.
Проект 685 именно этим в своё время и интересен был - хрен его нащупаешь на километре, а нащупаешь - так тупо нечем поразить.
Вы так пишете, будто АПА самому не нужно всплывать, чтоб сделать свое дело....

В общем случае, чтоб чпокнуть вражину, придется подниматься к нему, входя в зону поражения его оружия и оружия его брательников. Я уж не говорю, что может так случиться, когда тупо нет запаса глубины, а вражина - вот, он и приказ летит "мочить в сортире"...

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.02 / 2
                                                                                   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Вы так пишете, будто АПА самому не нужно всплывать, чтоб сделать свое дело....

В общем случае, чтоб чпокнуть вражину, придется подниматься к нему, входя в зону поражения его оружия и оружия его брательников. Я уж не говорю, что может так случиться, когда тупо нет запаса глубины, а вражина - вот, он и приказ летит "мочить в сортире"...
ХЗ, если у тебя на борту 50-70-100Мт. то подрыв на глубине 1000м
под ПЛАРБ без всплытия, находясь под лодкой, как бы все равно
гарантировано наипнет лодку на глубинах 40-400метров.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 4
                                                                                     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
ХЗ, если у тебя на борту 50-70-100Мт. то подрыв на глубине 1000м
под ПЛАРБ без всплытия, находясь под лодкой, как бы все равно
гарантировано наипнет лодку на глубинах 40-400метров.
Это слишком глобальная дубинка для работы по одиночной подлодке. Подрыв такой мощности на большой глубине может таких дел натворить, что и убитая лодка не окупится...

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.02 / 2
                                                                                       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Это слишком глобальная дубинка для работы по одиночной подлодке. Подрыв такой мощности на большой глубине может таких дел натворить, что и убитая лодка не окупится...
Это как считать. Одна ПЛАРБ = 20 ПУ х 8 ББ = 160 ББ.
Уничтожение одной ПЛАРБ = до 160 спасенных городов
и объектов.
Пиндоские ПЛАРБ оснащены межконтинентальными
Трандентами-2 и чаще всего пасутся возле своих
атлантических и тихоокеанских побережий. Да и хрен
с ними.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.25 / 8
                                                                                         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Это как считать. Одна ПЛАРБ = 20 ПУ х 8 ББ = 160 ББ.
Уничтожение одной ПЛАРБ = до 160 спасенных городов
и объектов.
Пиндоские ПЛАРБ оснащены межконтинентальными
Трандентами-2 и чаще всего пасутся возле своих
атлантических и тихоокеанских побережий. Да и хрен
с ними.
Когда бахнула "Кузькина мать", Землю ощутимо "тряхнуло". Если что-то подобное бахнуть на глубине в километр, то можно доиграться вплоть до разрыва земной коры. Т.е. получить последствия, которые заденут всех, а не только прилегающие территории.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
0.00 / 2
                                                                                           
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Когда бахнула "Кузькина мать", Землю ощутимо "тряхнуло". Если что-то подобное бахнуть на глубине в километр, то можно доиграться вплоть до разрыва земной коры. Т.е. получить последствия, которые заденут всех, а не только прилегающие территории.
Напомню:
Цитата
«Да, для человечества это будет глобальная катастрофа. Для мира это будет катастрофа.
Но как гражданин своей страны и как глава государства я задаюсь вопросом:
А ЗАЧЕМ НАМ МИР, В КОТОРОМ НЕ БУДЕТ РОССИИ?».


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.30 / 13
                                                                                           
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Когда бахнула "Кузькина мать", Землю ощутимо "тряхнуло". Если что-то подобное бахнуть на глубине в километр, то можно доиграться вплоть до разрыва земной коры. Т.е. получить последствия, которые заденут всех, а не только прилегающие территории.
Вы сильно переоцениваете возможности человечества.
Максимум - взрыв станет триггером землетрясения.

+ 0.18 / 5
                                                                                 
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах?

Проект 685 именно этим в своё время и интересен был - хрен его нащупаешь на километре, а нащупаешь - так тупо нечем поразить.
На околокилометровых глубинах идет очередной скачок по свойствам воды и плохо проникает звук. Поэтому оттуда следить затруднительно. Следить лучше всего в том же слое, пользуясь естественными волноводами. В другом горизонте слышимость очень сильно может быть меньше.

Туризм - бич народов!
+ 0.15 / 5
                                                                         
 
   
Моисей Абрамович   Израиль
Хайфа
61 год
 
АПЛ и надводные корабли достаточно часто ходят вдоль чужих границ, время от времени тараня друг друга, а война всё ещё не началась.
Порой и самолёты нарушают границы, были даже случаи бомбардировки - и по прежнему мир во всём мире.
АПЛ и надводному кораблю надо еще запустить средства поражения, для этого нужна подготовка. Торпеда наша - уже самобеглое средство поражения, ей достаточно просто взорваться. Причем, учитывая заявленную мощность, взорваться она может и на приличном удалении от цели.
Система ПВО, например, в мирное время будет сначала предупреждать чужие военные самолеты об опасности нарушения суверенного воздушного пространства, поднимут истребители на перехват и сопровождение. А вот если летят крылатые ракеты - это будет уже совсем другой расклад.

+ 0.05 / 3