Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. mse >
  4. Оч познавательно.

Оч познавательно.

 
02 декабря 2019 20:46:45 / 14.12.2019 00:03:56   108 33 +0.11 / 13 +1.78 / 124
 
mse
  mse
Можно смело смотреть весь канал вообще и эту серию видосиков, в частности.

+ 0.11 / 13

КОММЕНТАРИИ (33)

  в виде   дерева списка
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Обсуждение под роликом - ещё интереснее.

Цитата
В марте 1961 года Королев обращается к Глушко с официальным письмом. В этом письме, по существу, не жалобы, а вопрос: «Непонятна и труднообъяснима неожиданная позиция ОКБ-456 в части применения переохлажденного жидкого кислорода для ракеты Р-9А. Вы, видимо, позабыли, что в нашем совместном докладе ЦК в апреле 1959 года, подписанном Вами, в качестве основного и единственного варианта Р-9А закладывался именно переохлажденный жидкий кислород и керосин. За все прошедшее время проект и экспериментальные работы, кстати, с участием Ваших представителей, велись по Р-9А из расчета применения переохлажденного кислорода».


+ 0.03 / 2
 
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
Обсуждение под роликом - ещё интереснее.
Это письмо приводится у Чертока (http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/22.html) и в некоторых других работах. Однако там нет того, что последовало за этим письмом Королёва. А это есть, например, в работах, посвящённых переохлаждённому кислороду:
ПЕРЕОХЛАЖДЁННЫЙ КИСЛОРОД И ПРОВЕДЕНИЕ ЛКИ

Цитата
Письмо вызывает ряд вопросов. Первый из них относится к содержанию, явно выходящему за принятые рамки деловой переписки, да ещё с копией в Управление МО, что можно расценивать как "вынос сора из ведомственной избы".

...

Однако пора вернуться к реакции Глушко на этот образец "делового эпистолярного жанра". Глушко поручил конструкторам подобрать всю переписку ОКБ-456 по вопросу работ с переохлаждённым кислородом. Об основных документах, включая правительственные Постановления, ТЗ ОКБ-1 и переписку ОКБ-456 с ОКБ-1, ГКОТ и ГУРВО, в которой изложена принятая ОКБ-456 методика наземной отработки двигателя 8Д716, читатель знает из предыдущих статей нашего цикла. В совещании у Глушко участвовали ведущие конструкторы и испытатели, включая Курбатова. Глушко внимательно прочитал все представленные ему документы, обращая внимание на сделанные им "адресовки" на этих документах и задал только один вопрос: начиная с выдачи 1апреля 1959 г. ТЗ на разработку двигателя и до письма Королёва от 13 февраля 1961 г. ктонибудь из ОКБ-1 в устной или письменной форме возражал против проведения испытаний двигателя 8Д716 в ОКБ-456 на кипящем кислороде? Получив отрицательный ответ, Глушко отпустил всех собравшихся на совещание, кроме Курбатова. Ни на совещании, ни после разговора с Курбатовым поручений подготовить ответ не последовало.

Ответа не было, но и не было принято каких-либо решений по организации работ для проведения испытаний двигателя на переохлаждённом кислороде на стенде ОКБ-456. Этому, видимо, способствовало успешное проведение второго ОСИ на переохлаждённом кислороде - методика ОКБ-456 сработала! Не лишне напомнить, что в конце марта начале апреля 1961 г. у всей королёвской кооперации были "горячие денёчки". Шла подготовка к пуску Гагарина, на полигоне готовилась к проведению ЛКИ первая ракета Р-9А. К этому следует добавить, что в конце марта 1961 г. оборудования для получения переохлаждённого кислорода на полигоне ещё не имелось, в связи с чем было принято решение проводить первые пуски ракет 8К75 на кипящем кислороде. Об этом Королёв информировал Глушко письмом 3 марта 1961 г.: "Ставлю вас в известность, что, начиная с изделия 8К75 №13 (80й пуск ракет по плану проведения ЛКИ В.Р.) ОКБ-1 принимает для заправок в бак и работы изделия переохлаждённый кислород с температурой минус 188±2 °С. Прошу также сообщить, когда будут окончательно уточнены "Основные характеристики двигателя 8Д716"

Там дальше по ссылке много чего интересного про "девятку". В общем - не Чертоком единым надо, он много написал, но всякий автор освещает только со своей стороны. И Глушко начинает выглядеть гораздо более вменяемым и адекватным, нежели только по одному источнику. Он даже предлагал компромиссный вариант - начать ЛКИ на обычном кимящем кислороде, пока двигатели доводятся до работы на переохлаждённом. А тогда уже, на доделанных двигателях - в небо. С этого и начинали, оно даже летало с вполне приемлимой надёжностью, пока не перешли на переохлаждённый кислород без доработки двигателя (авария 3 августа 1961).

Из 8 пусков первого этапа ЛКИ 3 были аварийными из-за двигателя первой ступени. Одна из этих аварий - на переохлаждённом кислороде, две предыдущие - на обычном.

+ 0.05 / 3
   
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Это письмо приводится у Чертока (http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/22.html) и в некоторых других работах. Однако там нет того, что последовало за этим письмом Королёва. А это есть, например, в работах, посвящённых переохлаждённому кислороду:
Мне кажется, что ничего сверхъестественного в этих разборках не было: обычная конкуренция, ничего личного. Искать в них причину неудачи лунной программы бессмысленно. Надо просто помнить, что именно в эти самые годы СССР практически ликвидировал отставание от США по МБР.

+ 0.06 / 2
     
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
Мне кажется, что ничего сверхъестественного в этих разборках не было: обычная конкуренция, ничего личного. Искать в них причину неудачи лунной программы бессмысленно. Надо просто помнить, что именно в эти самые годы СССР практически ликвидировал отставание от США по МБР.
Королёв vs Глушко - это не конкуренция. Королёв - ракетчик, Глушко - двигателист. Конкурировать друг с другом они никак не могли. Просто срач, к сожалению


А МБР - да, это было приоритетной задачей, а не космос. Космос получил свой приоритет позже, когда стала ясна его эффективность сначала в разведке, а потом и в связи.

+ 0.07 / 4
       
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Королёв vs Глушко - это не конкуренция. Королёв - ракетчик, Глушко - двигателист. Конкурировать друг с другом они никак не могли. Просто срач, к сожалению \n\nА МБР - да, это было приоритетной задачей, а не космос. Космос получил свой приоритет позже, когда стала ясна его эффективность сначала в разведке, а потом и в связи.
Срач - это тоже конкуренция. За самый ценный ресурс - внимание сверху. Особенно в условиях его дефицита.
Помнится, перестроечные откровения про советскую лунную программу проходили под девизом: "Туполобые военные загубили наш Космос"
Ага.
По факту Королёв и К оборонную программу завалили. Да: Спутник, Гагарин, невероятный престиж СССР - но в серию пошли Янгелевские изделия. И их нужно много и вчера. А тут эти со своей Луной.
Или же им позволили Луной заниматься как раз потому, что для военных керосин-кислород не пригоден? Просто чтоб было чем занять?

+ 0.05 / 6
         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
Или же им позволили Луной заниматься как раз потому, что для военных керосин-кислород не пригоден? Просто чтоб было чем занять?
Почему же не пригоден?
Когда проектировали 77-ю, то "кислород-керосин" в качестве топлива - это было основное и непреклонное требование.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.09 / 4
           
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Почему же не пригоден?
Когда проектировали 77-ю, то "кислород-керосин" в качестве топлива - это было основное и непреклонное требование.
Извиняюсь, 77-ая - это что?

+ 0.00 / 0
             
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
Извиняюсь, 77-ая - это что?
11К77, она же "Зенит"

+ 0.04 / 2
               
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
11К77, она же "Зенит"
Понял. Тоже Янгелевская
Тогда выражусь без экивоков:

Цитата
Или же им позволили Луной заниматься как раз потому, что военным ОКБ-1 было не нужно?


+ 0.00 / 0
                 
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
Понял. Тоже Янгелевская
Тогда выражусь без экивоков:
Как говорит один мой знакомый: "ХЗ, товарищ майор". Есть теория, что денег дали под доставку "Кузькиной матери". Она (АН 602) весила 26 тонн в авиационном варианте. Ещё более мощная и способная к баллистическому спуску почти с 1-ой космической весила бы ещё больше. Бабахнули Царь-Бомбу аккурат в 1961. 75 тонн на НОО как раз хватило бы под что-то мощью мегатонн так в 100 (АН620ЭН и чего там ещё могли понапридумывать).
PS: Посмотрел в Вики - там указано 90 тонн на НОО. Но тоже вполне согласуется с массой ядрён-батона 100-мегатонного класса. Начало разработки Н-1 вполне совпадает по времени с Царь-Бомбой. Так что теория имеет право на жизнь, хотя ХЗ как она относится к реальности.

Отредактировано: basilevs - 04 декабря 2019 17:23:50
+ 0.04 / 2
                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
...
PS: Посмотрел в Вики - там указано 90 тонн на НОО. Но тоже вполне согласуется с массой ядрён-батона 100-мегатонного класса. Начало разработки Н-1 вполне совпадает по времени с Царь-Бомбой. Так что теория имеет право на жизнь, хотя ХЗ как она относится к реальности.
НИР "Раскат"...

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.02 / 1
                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Понял. Тоже Янгелевская
Тогда выражусь без экивоков:
Заказчиком Энергии-Буран тоже было МО .

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.04 / 2
                   
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Заказчиком Энергии-Буран тоже было МО .
Это было уже лет на 10 после. Изначально речь шла о лунной гонке.

+ 0.00 / 0
                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Это было уже лет на 10 после. Изначально речь шла о лунной гонке.
И во время лунной гонки на Энергии в ОКБ-1 хватало военных тем.
Та же РТ-1 (не очень удачный, но все же первый опыт создания "больших" ракет на РДТТ), спутники ...
Ну а лунная программа - да, военным и нафиг не уперлась. Это был чистейшей воды авантюра политический проект.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.09 / 4
                       
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
И во время лунной гонки на Энергии в ОКБ-1 хватало военных тем.
Та же РТ-1 (не очень удачный, но все же первый опыт создания "больших" ракет на РДТТ), спутники ...
Ну а лунная программа - да, военным и нафиг не уперлась. Это был чистейшей воды авантюра политический проект.
О! Спасибо, что об РТ-1 напомнили. Первый блин комом был, но на нём учились.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-716.html

+ 0.03 / 1
             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Извиняюсь, 77-ая - это что?
Потом это стало называться Зенитом.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.01 / 1
         
 
  Игорь_
 
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет
 
Срач - это тоже конкуренция. За самый ценный ресурс - внимание сверху. Особенно в условиях его дефицита.
Помнится, перестроечные откровения про советскую лунную программу проходили под девизом: "Туполобые военные загубили наш Космос"
Ага.
По факту Королёв и К оборонную программу завалили. Да: Спутник, Гагарин, невероятный престиж СССР - но в серию пошли Янгелевские изделия. И их нужно много и вчера. А тут эти со своей Луной.
Или же им позволили Луной заниматься как раз потому, что для военных керосин-кислород не пригоден? Просто чтоб было чем занять?
Про Р-9А вы похоже никогда не слышали. Ну и про спутники фоторазведки тоже. Так что спрячте вашу шашку.

+ 0.01 / 1
           
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
Про Р-9А вы похоже никогда не слышали. Ну и про спутники фоторазведки тоже. Так что спрячте вашу шашку.
Р-9А было сделано аж 29 штук. С КВО 5 км, когда у Р-16М, в то же время, было 2,5 км.

+ 0.08 / 3
             
 
  mse
 
   
mse  
 
Р-9А было сделано аж 29 штук. С КВО 5 км, когда у Р-16М, в то же время, было 2,5 км.
% с теми километрами. Скока надо времени, чтобы захолодить Р-9 и напхать в неё окислителя? При том подлётном времени и КВО у пиндосских рокет. Собсно и ролик об этом.

+ 0.04 / 2
               
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
% с теми километрами. Скока надо времени, чтобы захолодить Р-9 и напхать в неё окислителя? При том подлётном времени и КВО у пиндосских рокет. Собсно и ролик об этом.
Пошукал по этим интернетам
http://militaryrussia.ru/blog/topic-748.html

16 часов на подготовку к пуску из технической позиции.

Далее - интересное. Я таки был не прав - 29 это максимальное количество ракет на деружстве. А выпущено было поболее. Было порядка 60 пусков (перечислено там на странице 64 штуки). 25 аварий, включая одну в процессе заправки. Как-то не шибко впечатляет.

+ 0.10 / 4
               
 
  Игорь_
 
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет
 
% с теми километрами. Скока надо времени, чтобы захолодить Р-9 и напхать в неё окислителя? При том подлётном времени и КВО у пиндосских рокет. Собсно и ролик об этом.
20 минут. Критичным временем была не заправка а раскрутка гироскопов (если Черток нам не врет). 29 ракет на дежурстве это не так и мало Р-16 было 202 штуки. Р-9 в 2 раза легче Р-16 и ШПУ меньше и дешевле, так что плюсы были.
Но в общем то разговор начался с того что Королев работы по МО провалил, так вот это вранье. Четких преимуществ вонючки перед кислород-керосином тогда еще не было, выбор шел между тем и тем.
Опять же Королев занимался не только МБР, полет Гагарина помнят все а то что на основе "Востоков" были сделаны спутники фоторазведки мало кто вспоминает. Да и Р-7 нормально так послужила и сейчас служит. Куда наше МО даже сейчас без нее?
Так что на Королева грязно набросили, мне обидно.

+ 0.12 / 12
                 
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Так что на Королева грязно набросили, мне обидно.
Разговор начался с причин провала лунной гонки в СССР. Сейчас главной причиной выдвигают нездоровую конкуренцию между разными КБ. Хотя изначально (на мой взгляд - совершенно верно) в конце 80х говорили о том, что она просто не нужна была военным.
Отсюда - отсутствие внятного управления (типа Бомба и Берия) и дрязги между разными "фирмами"

+ 0.00 / 0
                   
 
   
Аладдин   Болгария
София
 
Разговор начался с причин провала лунной гонки в СССР. Сейчас главной причиной выдвигают нездоровую конкуренцию между разными КБ. Хотя изначально (на мой взгляд - совершенно верно) в конце 80х говорили о том, что она просто не нужна была военным.
Отсюда - отсутствие внятного управления (типа Бомба и Берия) и дрязги между разными "фирмами"
Может, я ошибаюсь (пусть знатоки меня поправят, если так), но, по-моему, провал СССР в лунной гонке произошел из-за неправильного выбора программы Н-1 Королева, а не УР-700 Челомея.

+ 0.02 / 2
                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Разговор начался с причин провала лунной гонки в СССР. Сейчас главной причиной выдвигают нездоровую конкуренцию между разными КБ. Хотя изначально (на мой взгляд - совершенно верно) в конце 80х говорили о том, что она просто не нужна была военным.
Отсюда - отсутствие внятного управления (типа Бомба и Берия) и дрязги между разными "фирмами"
Чисто ИМХО:
1. Конкуренция зачастую имела весьма не очень здоровые формы, но факт этой конкуренции был скорее "+", чем "-".
Примечание: именно на Лунном проекте Королев "помирился" с Янгелем. Читаем Чертока или кого-либо другого (очень как-то зауважал Бориса Евсеевича, однако ...), много чего там написано было ...
2. Военным это нафиг не нужно было, но это никак не повлияло на результат (или, почти не повлияло).
3. Управление процессом (теперь это называется менеджментом) было.
4. (И это самый главный пункт, ка бы кто со мной не спорил) Не было технологической возможности, проект Н-1 был обречен изначально. Это была авантюра.
Примечание: Р-7 - это тоже была авантюра, но там хватило гениальности Королева и К0 нивелировать технологическое отставание от амеров "нестандартными решениями". На Н-1 этого уже нельзя было повторить.
5. Проект был флаговтыком политическим, поэтому хватало ума многим "ответственным товаристчам", чтобы заниматься не этой муйней, а "обеспечением паритета". Что (обеспечение того самого паритета) и было обеспечено в 60...70-е года прошлого столетия. И там было "внятное управление", хоть и не без "загибов", однако ...

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.21 / 14
                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Разговор начался с причин провала лунной гонки в СССР. Сейчас главной причиной выдвигают нездоровую конкуренцию между разными КБ. Хотя изначально (на мой взгляд - совершенно верно) в конце 80х говорили о том, что она просто не нужна была военным.
Отсюда - отсутствие внятного управления (типа Бомба и Берия) и дрязги между разными "фирмами"
Всё гораздо сложнее проще.
Технологически Советский Союз не был готов к подобному проекту.
Даже больше, когда создали Р-7 - это был прыжок выше головы, там тоже не было той самой "технологической готовности". Только Сочетание гениальности Королева, Бармина и Глушко позволило нам Советскому Союзу обойти амеров на кривой козе и запустить Гагарина.
Полет на Луну - это гораздо более сложно, тут уже не хватало "сочетания гениальностей".
Впрочем, и амерам тоже повезло, у них тоже сложился на тот момент коллектив, сочетающий гениев. Да и денег они тогда не считали.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.12 / 10
                     
 
  Несвядомы
   
 
Всё гораздо сложнее проще.
Технологически Советский Союз не был готов к подобному проекту.
Даже больше, когда создали Р-7 - это был прыжок выше головы, там тоже не было той самой "технологической готовности". Только Сочетание гениальности Королева, Бармина и Глушко позволило нам Советскому Союзу обойти амеров на кривой козе и запустить Гагарина.
Полет на Луну - это гораздо более сложно, тут уже не хватало "сочетания гениальностей".
Впрочем, и амерам тоже повезло, у них тоже сложился на тот момент коллектив, сочетающий гениев. Да и денег они тогда не считали.
Да, снимать в павильонах они всегда умели....
Леонов: " они снимали в ппвильонах', "доснимали".

Отредактировано: Несвядомы - 08 декабря 2019 13:10:13
+ 0.00 / 0
                     
 
  iron-zorin
 
   
iron-zorin   Россия
 
Даже больше, когда создали Р-7 - это был прыжок выше головы
"Выше головы" - это весь Советский Союз. По всем объективным показателям его место - во второй половине десятки. Какую отрасль отдельно не взять (двигатели, электроника, станки, измерительный инструмент и т.п.) - всё значительно хуже, чем на "Западе". А результат - на уровне.

-0.05 / 7
                       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
"Выше головы" - это весь Советский Союз. По всем объективным показателям его место - во второй половине десятки. Какую отрасль отдельно не взять (двигатели, электроника, станки, измерительный инструмент и т.п.) - всё значительно хуже, чем на "Западе". А результат - на уровне.
Сомнительно, если в отдельных направлениях "хуже" еще как то обьяснимо то так - похоже на некорректность оценок "хуже" и "лучше". Особенно если участь что результат сохранялся системно, даже после смены политического строя.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.04 / 3
                 
 
  mse
 
   
mse  
 
20 минут. Критичным временем была не заправка а раскрутка гироскопов (если Черток нам не врет). 29 ракет на дежурстве это не так и мало Р-16 было 202 штуки. Р-9 в 2 раза легче Р-16 и ШПУ меньше и дешевле, так что плюсы были.
Но в общем то разговор начался с того что Королев работы по МО провалил, так вот это вранье. Четких преимуществ вонючки перед кислород-керосином тогда еще не было, выбор шел между тем и тем.
Опять же Королев занимался не только МБР, полет Гагарина помнят все а то что на основе "Востоков" были сделаны спутники фоторазведки мало кто вспоминает. Да и Р-7 нормально так послужила и сейчас служит. Куда наше МО даже сейчас без нее?
Так что на Королева грязно набросили, мне обидно.
ХЗ-ХЗ... Выхолодить трубопроводы и баки, накачать 100500кубов кислорота за 20 минут? ШПУ с жидким кислородом и азотом дешевле, чем с НДМГ и ТА? Гемор с обмерзанием всего, влажностью, атмосферой кислорода, в закрытом объёме? НДМГ, конечно, тоже не подарунок, но, ИМХО, беготни с ним гораздо меньше.
Что касаемо Королёва, то МБР стали делать на тяжёлой жыже, а не кислород-керосине. Хоть оно и тяжелее и всё такое. И 29, это мало. Но пока не нарастили группировку, пусть стоят. При ударе хоть часть ББ на себя оттянут.
Разговор начался не с того, что провалил. А с того, что перевёл стрелки, а Глушко принял близко к серццу и больше они с Королёвым не сотрудничали. Вариант вполне возможный. Если кто-то думает, что в СССР все были увлечены исключительно общим делом и работали исключительно в интересах этого дела, то это зря. В рамках общего дела каждый имел свой интерес и подставить коллегу-смежника было в порядке вещей,обо што, собсно и ролик. И на том канале он не единственный по этой теме.
Вот продолжение

Отредактировано: mse - 07 декабря 2019 17:45:01
+ 0.10 / 5
                   
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
ХЗ-ХЗ... Выхолодить трубопроводы и баки, накачать 100500кубов кислорота за 20 минут? ШПУ с жидким кислородом и азотом дешевле, чем с НДМГ и ТА?
Переохлаждённый кислород действительно закачивается в разы быстрее кипящего. Потому что имеет гораздо более высокую текучесть. Правда.
В случае комплекса Долина подготовка к пуску была автоматизирована, занимала 20 минут.

В случае шахтного базирования (Десна-В) - ракета стояла на боевом дежурстве постоянно подсоединённая к коммуникациям. Заправка занимала что-то порядка 10 минут. А также там была возможность хранить ракету в заправленном состоянии, осуществлялась непрерывная подпитка жидким кислородом.

Сцылки:
http://nevskii-bastion.ru/desns-v-mbr-r-9a/
https://www.arms-expo.ru/articles/armed-forces/rvsn-strategicheskiy-raketnyy-kompleks-r-9a-s-raketoy-8k75-razrabotki-sergeya-koraleva-sssr-/

PS: Очень дорогое решение получилось. Хранить постоянный запас жидкого кислорода, обеспечивать взрывопожаробезопасность этого хозяйства - ракета может и дешевле, а пусковой комплекс выходил золотым, как в строительстве, так и в эксплуатации.

Отредактировано: basilevs - 06 декабря 2019 19:22:29
+ 0.13 / 6
                 
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Опять же Королев занимался не только МБР, полет Гагарина помнят все а то что на основе "Востоков" были сделаны спутники фоторазведки мало кто вспоминает. Да и Р-7 нормально так послужила и сейчас служит. Куда наше МО даже сейчас без нее?
Так что на Королева грязно набросили, мне обидно.
Не Вам одному!

+ 0.00 / 0
       
 
  mse
 
   
mse  
 
Королёв vs Глушко - это не конкуренция. Королёв - ракетчик, Глушко - двигателист. Конкурировать друг с другом они никак не могли. Просто срач, к сожалению \n\nА МБР - да, это было приоритетной задачей, а не космос. Космос получил свой приоритет позже, когда стала ясна его эффективность сначала в разведке, а потом и в связи.
При чом тут конкуренция? Перевести стрелки. Пока там отбрёхиваются, втихую устранить какие-нить свои косяки или чего-то доделать, что не успели.

+ 0.04 / 2
         
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
При чом тут конкуренция? Перевести стрелки. Пока там отбрёхиваются, втихую устранить какие-нить свои косяки или чего-то доделать, что не успели.


+ 0.13 / 6
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. mse >
  4. Оч познавательно.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика