Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. >
  4. Украинцев зовут на новый майдан 4 ноября

Украинцев зовут на новый майдан 4 ноября

 
02 ноября 2016 12:35:05 / 05.11.2016 22:13:26   2,264 289 +1.56 / 27 +87.50 / 4434
 

 
Украинцев зовут на новый майдан. В соцсетях начали появляться призывы 4 ноября заставить нардепов сложить полномочия.

Одна из информационных точек сбора — группа «Украинская революция» в Facеbook, на которую подписано уже более сорока тысяч человек.

«В стране экономический кризис и люди едва выживают … И вот в это самое время, когда всем так невыносимо трудно, вы предприняли попытку увеличить себе депутатские зарплаты в несколько раз, будучи при этом, как показали ваши декларации, очень богатыми людьми. Неужели вы сами не понимаете, какой это позор?!» — обращаются авторы к нардепам.

Украинцев призывают к активным действиям.

Читайте также: Украина готовится к новому майдану: центр Киева взяли под усиленную охрану

«Украинцы, вы и это готовы проглотить? Вся страна в социальных сетях возмущается уже несколько дней, а на Майдане ветер завывает. Если мы промолчим, то нашему достоинству грош цена! 4 ноября в 12:00 возле здания Верховной Рады! Требование одно — все депутаты, которые голосовали за повышение себе зарплаты, должны сложить депутатские мандаты», — говорится в обращении.

«Барыги (депутаты) испугались прихода озлобленного народа под стены ВР, и сегодня барыги отменили повышение своих зарплат, но это ничего не меняет! Барыги показали свои настоящие уродливые лица, и мы не можем позволить им дальше вести Украину в пропасть. Барыги показали, что у них нет ничего святого!» — добавили организаторы нового майдана.





http://rusvesna.su/news/1478031909

Понеслась....

+ 1.56 / 27

КОММЕНТАРИИ (289)

  в виде   дерева списка
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет
 
Украинцев зовут на новый майдан. В соцсетях начали появляться призывы 4 ноября заставить нардепов сложить полномочия.

http://rusvesna.su/news/147803 1909
Понеслась....

Ну понеслась, не понеслась - это ещё бабушка надвое, но попкорна прикупить можно чуток.Жующий попкорн Но, имхо, будет очередной пшик. Если никто этот банкет не оплачивает. Быренько упакуют основных протестувальныков, и на Россию удобно сваливать - Путин решил раскачать ситуацию, пока у хозяина выборы и ему, типо, не до любимой жены украины.

+ 1.10 / 25
 
 
02 ноября 2016, 12:56:33 Сообщение удалено автором
 
+ 1.38 / 27
 
 
 
02 ноября 2016, 13:27:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
 
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Нее,. Не пойдет никто. Брехня потому что. Со слов некоторых наших украинских участников форума в Украине все хорошо, и никто не бедствует.

Веселыйну надо же как то пореалистичней объяснить почему они майданить больше не будут )))) ну не признаваться же им , в самом деле, что боятся ? Ибо ПРЕКРАСНО осознают, что  ЭТИ , кто сегодня правит в руине, панькаться не будут , ЭТИ не побрезгуют оружие применить . Да и действительно  не все так уж и плохо , большинство пока еще не совсем бедствует  , до отлова бездомных собак и кошек для прокормиться еще не дошло , в домах есть свет , газ , вода ( правда после уплаты тарифов многие и задумаются об отлове собак и кошек) . Опять же дебилам пообещали минималку вдвое поднять Нравится , а то , что субсидии  тоже в двое , скорей всего , урежут , об этом кастрюлеголовым знать не обязательно. В итоге одной рукой кинули кость , другой над открытым ртом ее отберут  Приветствующий , так что - скачем дальше
 НИЧЕГО НЕ БУДЕТ . Точка. Никаких майданов. Максимум митинги , как вчера в Киеве . Печеньки не завезли . Да и на фиг это надо кому бы то ни было? А  желания населения Украины  ну абсолютно никого не волнуют.
 

- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 2.37 / 43
   
 
 
02 ноября 2016, 13:46:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 11
     
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
у Вас системная ошибка.
майдан - это дворцовый переворот, который легитимизируют толпой народа, такие условия игры в демократию.

Уподоблять украинский политикум дворцу КМК перебор.
Внутренняя организация менее централизованная.
И толпа толпе рознь, когда силовики фактически держали нейтралитет во время Майдана, рыги с комми свою активную толпу собрать не смогли.
 

-0.12 / 5
       
 
 
02 ноября 2016, 14:35:20 Сообщение удалено автором
 
-0.25 / 5
     
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
у Вас системная ошибка.
майдан - это дворцовый переворот, который легитимизируют толпой народа, такие условия игры в демократию.
а народ вывести на улицы сейчас кратно дешевле.
так что, если с силовиками договорятся,  это ключевое, той майдань хоть через месяц. Чаще нельзя, отдыхать тоже нужно.

ну так это про ТОТ майдан , а сейчас, присутствующие на этом форуме, ждут именно от НАРОДА какой то активности. Да , по сравнению со временами Януковича жизнь ухудшилась в разы, и подзаработать вызвалось бы намного больше народа , даже  больше чем в 13м Улыбающийся Вот только , и тут Вы абсолютно правы , тот "майдан - это дворцовый переворот, который легитимизируют толпой народа" , а это сегодня никому не надо. Это то я попыталась объяснить - сегодня майданить вышло бы намного больше людей , и даже за меньшие деньги ( а некоторые вообще бесплатно Шокированный Подмигивающий) , если бы не те своры вооруженных шавок , которых вырастили за два года , и ГЛАВНОЕ - если бы был тот, кому это было бы нужно , и кто оплатил бы " праздник ". Веселый проблемы индейцев шерифа не волнуют ))))))))))))
 

- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.79 / 25
   
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
НИЧЕГО НЕ БУДЕТ . Точка. Никаких майданов. Максимум митинги , как вчера в Киеве . Печеньки не завезли . Да и на фиг это надо кому бы то ни было? А  желания населения Украины  ну абсолютно никого не волнуют.



Удивляют меня эти борцы. Вовремя надо было приходить на свой Майдан, в 2013 могли спокойно разогнать своих плясунов, бабулек с закруткой заставить сожрать свое варево, да и Нуланде засунуть печеньки в зад в самом деле. Ждали, что им халявы побольше обломится. А оно, во как, все обломилось. Покарала их судьба справедливо. А если бы еще в 1991 году не плясали за самостийность, то сейчас жили бы лучше чем весь мир.  Сколько там божья кара, 14 колен?  Придется терпеть, заслужили.

Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 2.20 / 44
 
 
02 ноября 2016, 13:22:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.27 / 6
 
 
 
02 ноября 2016, 13:29:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 12
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
всяко может быть.
общество усиленно разогревают.
сначала депутаты себе зряплаты повысили.
народ подофигел.
затем декларации.
народ не понял, чего первый раз то фигел.
такие накачки могут быть инициированы либо с целью разгона ВР, либо для майдана.
эти условия необхидимые, но не достаточные.
будем посмотреть.

Кина не будет

Цитата: Цитата
"Я не вижу революционной ситуации. Потому что нет нескольких факторов. Во-первых, нет ядра олигархов, готовых к смене власти. Нет ядра активистов, готовых к смене власти. Нет медиаприкрытия. Нет возможности легитимизировать – это главный фактор – любую смену власти на Западе", – сказал украинский политолог Руслан Бортник
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/2 0161101/1018308830.html

Впервые согласен с потомком прпотоукров

+ 2.03 / 41
     
 
 
02 ноября 2016, 14:24:01 Сообщение удалено автором
 
-0.35 / 8
       
 
 
02 ноября 2016, 14:34:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 5
         
 
 
02 ноября 2016, 14:38:53 Сообщение удалено автором
 
-0.42 / 13
           
 
   
ДедМиши  
 
революция - смена социально -экономического строя.
рабовладение на феодализм, капитализм на сойиализм и далее в любых вариациях.
на Украине всего то государственные перевороты оба два.
1991 год - революция.

Опыт, данный нам в реальной истории, говорит, что переворот легко превращается в революцию, и думаю, наоборот.

Наши коммунисты первое время события 25 октября 1917 года долго сами называли переворотом и совсем не праздновали.
А потом постепенно сие действо повышалось в статусе до ВОР и празднованием целых 2 дня всем прогрессивным человечеством.
Ну а потом снова вроде и не великая, да и не вовсе праздник.
Так что элементарно брюки превращаются в элегантные шорты. Улыбающийся

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.29 / 18
             
 
 
02 ноября 2016, 14:54:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 6
               
 
   
ДедМиши  
 
как празднование или не празднование отменяет факт?
для справки - 9Мая - начали праздновать сильно позже 1945 года.

Да бог с ним, с празднованием, речь не о нём.
Я про событие, которое одни и те же люди называли и переворотом и революцией, да ещё и Великой.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.51 / 7
                 
 
 
02 ноября 2016, 15:03:26 Сообщение удалено автором
 
-0.12 / 11
                   
 
   
ДедМиши  
 
надеюсь, цитаты будут...
а то у меня есть.
"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась."
ЗАСЕДАНИЕ ПЕТРОГРАДСКОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
25 ОКТЯБРЯ (7 НОЯБРЯ) 1917 г.

Конечно. Только одна, в инете куча упоминаний. Это Сталин, например.

ОБ ОКТЯБРЬСКОМ ПЕРЕВОРОТЕ
Это было ровно год назад. Страна изнывала под тяжестью империалистической войны и хозяйственной разрухи. Усталый, исстрадавшийся фронт не в силах был больше воевать. Между тем, английские империалисты (Бьюкенен!) всё более опутывали страну, всячески стараясь удержать её в рамках империалистической войны. Сдали Ригу, готовились сдать Петербург только для того, чтобы доказать необходимость войны и военной диктатуры. Буржуазия понимала всё это и шла открыто к военной диктатуре, к разгрому революции.
Что делали тогда большевики?
Большевики готовились к перевороту.


http://petroleks.ru/stalin/4-2 1.php

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.20 / 14
                     
 
 
02 ноября 2016, 15:15:50 Сообщение удалено автором
 
-0.25 / 10
                       
 
   
ДедМиши  
 
кто вам сказал,  что переворот и революция - понятия взаимоисключаемые?
кобыла не лошадь?
революция - это конкретный тип переворота.

Смешной человек, сам выше на этой же странице объяснял Старому кэпу чем отличается переворот от революции. Улыбающийся
Выясняется что ничем, что тов.Сталин и подтвердил.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.22 / 6
                         
 
 
02 ноября 2016, 15:29:41 Сообщение удалено автором
 
-0.14 / 2
                       
 
 
02 ноября 2016, 15:27:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 6
                         
 
 
02 ноября 2016, 15:31:29 Сообщение удалено автором
 
-0.27 / 6
                     
 
  Nazgul
 
02 ноября 2016, 15:25:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 9
                       
 
  SergeVP
 
   
SergeVP   Россия
Тверь
41 год
 
Революция (revolutio) в переводе с латыни, а потом и с английского (одно из значений) и означает "переворот". А уж его употребление обуславливается политическими пристрастиями.

Давайте зря не спорить философствуя с разных "точек рассматривания". Есть четкое определение революции в том смысле в котором оно используется в истории:

Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

Где коренная смена в общественной жизни Украины ? Где там смена строя, хозяйствования, или хотя бы политики ? Только радикализация того направления которым шли все 25 лет в результате смены тех "кто у позолоченого корыта".

Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей.

О чем тут спорить ?  На Украине классический госпереворот, с убийством представителей партии\политиков госвласти. Главного только убить не успели - соседи помогли спастись.

Отредактировано: SergeVP - 02 ноября 2016 16:36:39
+ 0.56 / 11
                         
 
  Nazgul
 
02 ноября 2016, 16:42:28 Сообщение удалено автором
 
-0.09 / 2
                   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
надеюсь, цитаты будут...
а то у меня есть.
"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась."
ЗАСЕДАНИЕ ПЕТРОГРАДСКОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
25 ОКТЯБРЯ (7 НОЯБРЯ) 1917 г.

Сталин И.В.

Октябрьский переворот и национальный вопрос
 Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 155–167.

"Это особенно ярко сказалось после Октябрьского переворота.
Эта революция пришла в результате Октябрьского переворота.
Октябрьский переворот одним ударом разрешил противоречия февральской революции.
И, действительно, революционная волна с севера с первых же дней переворота разлилась по всей России, захватывая окраину за окраиной.
Организованные в свои революционные Совдепы по образцу Совдепов в центре России еще до Октябрьского переворота, они никогда не разрывали связей со своими братьями на севере."
И еще несколько раз в одной статье, само название которой самодостаточно.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.39 / 10
                     
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Сталин И.В.

Октябрьский переворот и национальный вопрос
 Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 155–167.

"Это особенно ярко сказалось после Октябрьского переворота.
Эта революция пришла в результате Октябрьского переворота.
Октябрьский переворот одним ударом разрешил противоречия февральской революции.
И, действительно, революционная волна с севера с первых же дней переворота разлилась по всей России, захватывая окраину за окраиной.
Организованные в свои революционные Совдепы по образцу Совдепов в центре России еще до Октябрьского переворота, они никогда не разрывали связей со своими братьями на севере."
И еще несколько раз в одной статье, само название которой самодостаточно.

так всё  правильно
переворот  это ещё  не  революция
неудачный - о нём и говорить  нечего
удачный -  может  быть просто сменой    одних  на  других, равнохренственных, независимо  от  лозунгов, под  которыми  проходил
революция  это  удачный переворот,   в результате  которого  изменился  социальный  строй
---
в чём  вы видите  противоречие?

Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 18:31:39
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.02 / 8
               
 
   
Трудяжка   Россия
СПб
 
как празднование или не празднование отменяет факт?
для справки - 9Мая - начали праздновать сильно позже 1945 года.

Переворот потому и переворот. "А в это время (штурма Зимнего дворца) по Невскому трамваи ходили."(С) Если кто-то не знает топографию Питера, то подскажу - трамвайная линия с Невского проспекта как раз мимо зимнего дворца проходит......

+ 0.08 / 8
                 
 
  SergeVP
 
   
SergeVP   Россия
Тверь
41 год
 
Переворот потому и переворот. "А в это время (штурма Зимнего дворца) по Невскому трамваи ходили."(С) Если кто-то не знает топографию Питера, то подскажу - трамвайная линия с Невского проспекта как раз мимо зимнего дворца проходит......

Да без разницы - праздник это символ. Дату так же выбрали символическую - "штурм дворца", чем не символ ?
По сути же праздновали ни какой то день или событие. Праздновался сам факт перехода от страны до 1917 к стране , какой она стала, пройдя все испытания, к 70-80 годам.
И кстати, имхо, сегодняшней России очень не хватает подобных официальных праздников с колоннами демонстрантов. Объединяет оно. Мне нравилось.

Отредактировано: SergeVP - 02 ноября 2016 16:41:55
+ 0.24 / 11
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
А кому на Западе это сейчас надо?
А чем отличается переворот от революции?

Например для англоговорящих слово revolution и означает переворот, причем в самом широком смысле.
Скорость вращения вала двигателя к примеру измеряется в revolutions per minute,  то есть в революциях в минуту Смеющийся

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.77 / 11
           
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Например для англоговорящих слово revolution и означает переворот, причем в самом широком смысле.
Скорость вращения вала двигателя к примеру измеряется в revolutions per minute,  то есть в революциях в минуту Смеющийся

это не так
зайдите  на  тот  же  гугл-транслятор, там  с первых  слов

revolution

Цитата: Цитата
– определения
имя существительное

a forcible overthrow of a government or social order in favor of a new system.
"By the end of the war, Woodrow Wilson hoped for a liberal revolution in Germany, whereas the Bolsheviks anticipated a socialist revolution .
синонимы: rebellion, revolt, insurrection, mutiny, uprising, riot, rioting, insurgence, seizure of power, coup (d'état)"

т.е.  насильственное свержение   правительства  или социального  порядка в  пользу  новой  системы

т.е.   что насильственно свергали  конкретно - без  разницы,  определяющее -  "в  пользу  новой  системы"

--

а насчёт  значения  "оборот" -  ну  у нас  тоже есть  такие  вещи   как  "косил  косой    косой   косой",  хоть и  меньше,  чем   у  англов


Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 19:01:40
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.08 / 6
             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
это не так

Конечно не так, у меня в машине к примеру тахометр градуирован в RPM, дайте подумать, что же там за R, наверное roubles
И к чему мне гуглтранслятор, я как-то умудряюсь по аглицки и без него шпрехать, так вот слово revolution англоговорящие употребляют не только для описания государственных переворотов. Слово РЕВОЛЬВЕР тоже происходит от revolution, там барабан оборачивается.

Картина маслом: Великий Октябрьский Социалистические оборот

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.44 / 10
               
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Конечно не так, у меня в машине к примеру тахометр градуирован в RPM, дайте подумать, что же там за R, наверное roubles
И к чему мне гуглтранслятор, я как-то умудряюсь по аглицки и без него шпрехать, так вот слово revolution англоговорящие употребляют не только для описания государственных переворотов. Слово РЕВОЛЬВЕР тоже происходит от revolution, там барабан оборачивается.

Картина маслом: Великий Октябрьский Социалистические оборот

ну  и  что, что  градуирован?
если  вы шпрехаете  по англицки, а не спикаете -   то тут я  помочь ничем  не могу
разве  что  привести   русскоязычную  выдержку
Цитата: Цитата
Омо́нимы (др.-греч. ὁμός — одинаковый + ὄνομα — имя) — разные по значению, но одинаковые по звучанию и написанию слова, морфемы и другие единицы языка[1]. Термин введён Аристотелем. Не следует путать с омифонами, омографами, омоформами и паронимами.

Заметили? Ещё  Аристотель  был  в курсе о существовании  таковых. Даже  слово  для  них  специальное  придумал.
А  он, в отличие  от вас, в советской   школе  не учился. По  большей  части  Сам  до  всего  доходил. Вон  даже  с количеством   лапок   у  мухи боков  напорол...
--
Т.е.  если  вы  подставляете  неверное  по смыслу значение - это только показатель  вашего_личного_уровня  владения темой  на   том или  ином  языке.
скажем,  англицкое  слово  light - вне  контекста  хрен  поймёшь,   о чём  идёт  речь: свете,  лёгкости  или  поджигании
а lightning - так  вообще   молния, хотя  корень таки  light
но если кто-то не может  подставить правильный смысл - это  его личный  "косяк",  а не повод  утверждать,  что  англы  эти  вещи  не  различают

Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 19:46:40
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.67 / 23
       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
автор статьи, мешает в кучу переворот и революцию, применяя для первого критерии второго, что есть грубая манипуляция.
в конце дает тезис, который даже не удосужился доказать, это вторая манипуляция.
если вы согласны, поясните, почему сейчас нет возможности легитимизировать власть нового третьего майдана.

Давно известная сентенция: "Революция - это удавшийся переворот". Различия между ними начали выдумывать коммунисты, выдумывая некую массовость участия народа в революциях и "кулуарность" в переворотах. Улыбающийся

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.02 / 8
         
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Давно известная сентенция: "Революция - это удавшийся переворот". Различия между ними начали выдумывать коммунисты, выдумывая некую массовость участия народа в революциях и "кулуарность" в переворотах. Улыбающийся

вы  что-то путаете
революция это смена строя, а не правящей верхушки
если  одного   королька   задушил  подушкой  другой и стал  корольком  - это  переворот
а вот если  после  этого  абсолютную  монархию сменила   парламентская - это таки  революция
---
т.е.  февральская революция была  таки  революцией, но и  октябрьская  революция  была таки революцией
потому  как последовательно две смены социального строя
про "массовость" это вы откуда-то не оттуда взяли, разве  что   вы  про  "верхи  не  могут, а  низы  не  хотят" намекаете?
---
а сентенций  могёт  быть много, в том числе  переделываемых  каждый    раз  "на  злобу  дня"

Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 18:16:40
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.58 / 16
         
 
 
02 ноября 2016, 17:21:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 8
         
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
Давно известная сентенция: "Революция - это удавшийся переворот". Различия между ними начали выдумывать коммунисты, выдумывая некую массовость участия народа в революциях и "кулуарность" в переворотах. Улыбающийся

Революция, это изменение в сути экономического и юридического бытия, а переворот, это только смена правителей бытия.  В начали  в России была Февральская революция. Ее считали буржуазной, поскольку она изменила экономику и политику с феодальной, монархической на буржуазную республиканскую форму правления. В Октябре был переворот в рамках Февральской революции. Только по прошествии многих лет, форма правления и экономика России стала социалистической, потому и стали переворот величать Великой социалистической революцией. С монархами оно просто, скинул и запретил дворянство и папство, а вот с буржуазией сложнее, требуется время.

Коммунисты ничего не выдумали, они просто последовательно довели переворот до революции. Сейчас в России контрреволюционный переворот, пока еще не доведен до стадии ликвидации социалистического способа уклада экономики и политики. Вполне, да наверняка, контрреволюционный переворот потерпит сокрушительное поражение. Читаем уроки Французской революции. Несмотря на реставрацию монархии,  Франция все-равно покончила с монархией.

Настоящие события на Украине, это просто контрреволюционный бунт в российской провинции. Что и будет отмечено именно таким образом в разных энциклопедиях будущего.

Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.89 / 20
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Украинцев зовут на новый майдан. В соцсетях начали появляться призывы 4 ноября заставить нардепов сложить полномочия.
Одна из информационных точек сбора — группа «Украинская революция» в Facеbook, на которую подписано уже более сорока тысяч человек.
«В стране экономический кризис и люди едва выживают … И вот в это самое время, когда всем так невыносимо трудно, вы предприняли попытку увеличить себе депутатские зарплаты в несколько раз, будучи при этом, как показали ваши декларации, очень богатыми людьми. Неужели вы сами не понимаете, какой это позор?!» — обращаются авторы к нардепам.
Украинцев призывают к активным действиям.
Читайте также: Украина готовится к новому майдану: центр Киева взяли под усиленную охрану
«Украинцы, вы и это готовы проглотить? Вся страна в социальных сетях возмущается уже несколько дней, а на Майдане ветер завывает. Если мы промолчим, то нашему достоинству грош цена! 4 ноября в 12:00 возле здания Верховной Рады! Требование одно — все депутаты, которые голосовали за повышение себе зарплаты, должны сложить депутатские мандаты», — говорится в обращении.
«Барыги (депутаты) испугались прихода озлобленного народа под стены ВР, и сегодня барыги отменили повышение своих зарплат, но это ничего не меняет! Барыги показали свои настоящие уродливые лица, и мы не можем позволить им дальше вести Украину в пропасть. Барыги показали, что у них нет ничего святого!» — добавили организаторы нового майдана.


http://rusvesna.su/news/147803 1909
Понеслась....

Надо понимать, таким образом хохлы собираются отметить День народного единства страны - агрессора.

Ну ничего своего выдумать не могут.. КрутойВ очках

+ 0.79 / 25
 
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
Надо понимать, таким образом хохлы собираются отметить День народного единства страны - агрессора.

Не соберутся.
Майданы бесплатными не бывают.
А за этот, как я понял, никто платить не собирается.

Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.30 / 8
   
 
 
02 ноября 2016, 20:11:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
     
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
А если скажут: "Грабь награбленное" ?

Дык , это , уже говорят . И стимул есть .
И даже линия столкновения обозначена : истинные украинцы против евреев и педерастов . Вальцману можно начать беспокоиться .Подмигивающий
 Штатные нацики почему - то не возникают , видать кормят неплохо .

Отредактировано: Алексей N - 03 ноября 2016 00:31:37
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.05 / 4
       
 
 
02 ноября 2016, 20:26:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 4
       
 
  Nazgul
 
02 ноября 2016, 20:33:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.17 / 5
     
 
 
02 ноября 2016, 22:57:51 Сообщение удалено автором
 
-0.07 / 5
 
 
  Mixt
 
   
Mixt  
 
Надо понимать, таким образом хохлы собираются отметить День народного единства страны - агрессора.

Ну ничего своего выдумать не могут.. КрутойВ очках

в очередной раз можно поржать на счет "самоорганизации" майдана

+ 0.46 / 10
   
 
   
ДедМиши  
 
в очередной раз можно поржать на счет "самоорганизации" майдана

Можно приплатить, народ придёт разово, на конкретное количество часов, плата по таксе, ну второй день, ну третий, и при условии, что их в первый день не кинули.

Но чтобы месяцами, на холоде, а местные им с энтузиазмом таскают еду, девки заливают в бутылки коктейли молотова, и всё это действо в разных городах, в большой период времени.
Огромному количеству народа, и оплачивать. Не верю!
печенки разово, и регулярно десятку руководителей, да, верю. А вот остальные от всего сердца впрягались, в дискотеке поучаствовать, бутылочками в снежки поиграть, кайф. С каким задором из катапульты дебилы стреляли, никто им не платил, денег нет таких, такому количеству идиотов оплачивать, да им наверное и не надо. Сами всe, добровольно и с песнями и прыжками.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.49 / 43
     
 
  Mixt
 
   
Mixt  
 
Можно приплатить, народ придёт разово, на конкретное количество часов, плата по таксе, ну второй день, ну третий, и при условии, что их в первый день не кинули.

Но чтобы месяцами, на холоде, а местные им с энтузиазмом таскают еду, девки заливают в бутылки коктейли молотова, и всё это действо в разных городах, в большой период времени.
Огромному количеству народа, и оплачивать. Не верю!
печенки разово, и регулярно десятку руководителей, да, верю. А вот остальные от всего сердца впрягались, в дискотеке поучаствовать, бутылочками в снежки поиграть, кайф. С каким задором из катапульты дебилы стреляли, никто им не платил, денег нет таких, такому количеству идиотов оплачивать, да им наверное и не надо. Сами всe, добровольно и с песнями и прыжками.

проплачен был костяк майдана,что сидели месяцами на холоде

проплачены были поставки продовольствия,обеспечение,сце на,оборудование

кучка идиотов что приходила на концерты по выходным- обычные придурковатые зрители для массовки

о каком огромном количестве народа идет речь ? 10-50 тыс на весь кукуев из 40млн страны ?

вы повелись на свидомую методичку.

+ 0.23 / 31
       
 
 
02 ноября 2016, 18:55:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 9
         
 
  Mixt
 
   
Mixt  
 
Угу. А где остальной Куев был? Смотрел по ящику, как Беркут жгли. Обсуждали уже, не начинайте опять. А ведь тогда, если бы оторвали жопы от диванов и вышли, всё могло бы быть иначе. И не надо говорить нам, что сидели против Овоща, тому как тот вор. Те же воры из его же команды и на Муйдане орали и предводительствовали. И это видели все до единого украынца.

где был остальной киев давно обсудили,там же и где все москвичи во время болотной-занимались своими делами

у ментов было достаточно сил и ресурсов разогнать майданутый сброд-приказа небыло

майдан победил не на улице.

-0.24 / 22
           
 
 
02 ноября 2016, 19:55:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 10
             
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Факт - Беркут жгли, и в его защиту вышли считанные единицы. Факт - Киев просрали сами. Если бы на Болотной что то подобное началось, больше чем уверен, вышла бы толпа мужиков, и этот креаклиат ОМОНу пришлось бы спасать.

точно
прям  читаю -  и верю
скажем,
когда толпа "типа укров"  с  жовто-блакитними  флагами  шла    по  Мск -  вышла   цельная  "толпа  мужиков    в   количестве 1 (одного) старичка" и спросила, чё  происходит
после  чего получила    в   морду от "демонстрантов" и  была  утащена полицией "за  провокацию"
--
а тут. на форуме,  ещё  долго развевались флаги  свободы
т.е. определённая  прослойка патриотов  РФ возмущалась неправомочными  действиями  старичка-провокатора и рассказывала о  законопослушности
---
так  что всё,  буквально всё  подтверждает  вашу  версию неслучившегося

Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 21:16:39
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.38 / 43
               
 
  IvanP
 
02 ноября 2016, 20:48:23 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 4
               
 
 
02 ноября 2016, 20:55:23 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 4
               
 
  Арахнолог
   
 
точно
прям  читаю -  и верю
скажем,
когда толпа "типа укров"  с  жовто-блакитними  флагами  шла    по  Мск -  вышла   цельная  "толпа  мужиков    в   количестве 1 (одного) старичка" и спросила, чё  происходит
после  чего получила    в   морду от "демонстрантов" и  была  утащена полицией "за  провокацию"
--
а тут. на форуме,  ещё  долго развевались флаги  свободы
т.е. определённая  прослойка патриотов  РФ возмущалась неправомочными  действиями  старичка-провокатора и рассказывала о  законопослушности
---
так  что всё,  буквально всё  подтверждает  вашу  версию неслучившегося

Весь Рунет, включая ГА, бурно осудил и засыпал дизлайками это шествие! Вам мало?!

Отредактировано: Арахнолог - 03 ноября 2016 11:16:39
-0.08 / 24
                 
 
  IvanP
 
   
IvanP   Россия
Курск
43 года
 
Весь Рунет, включая ГА, бурно осудил и засыпал дизлайками это шествие! Вам мало?!

Правда Ваша, зато мы страну свою вытащили из дерьма, воевали за нее в 6 войнах за 25 лет (кстати против нас в как минимум 3-х воевали ВЫ хохлы)
А Вы страну свою радостно проскакали, но, видать, надо себя как то Вам оправдать, давайте, оправдывайте, че уж тут.
Я конечно понимаю, что ни один Русский не стоит и носка ботинка хохла. Бог с Вами, живите как хотите.

+ 0.98 / 41
                   
 
  Арахнолог
   
 
Правда Ваша, зато мы страну свою вытащили из дерьма, воевали за нее в 6 войнах за 25 лет (кстати против нас в как минимум 3-х воевали ВЫ хохлы)
А Вы страну свою радостно проскакали, но, видать, надо себя как то Вам оправдать, давайте, оправдывайте, че уж тут.
Я конечно понимаю, что ни один Русский не стоит и носка ботинка хохла. Бог с Вами, живите как хотите.

Просто классика смены темы Веселый
"А у вас зато негров линчуют"

Только я так и не понял какое отношение имеет холодное безразличие, атомизация и пох#изм большей части социума РФ к дебилам-хохлам. Да хохлы, да дебилы, при чем здесь это.

А уж обвинения, что я воевал с Россией это просто блеск! Смеющийся
Сотни дебилов из РФ бегавшие по майдану, добровольцы в рядах хохловермахта наверное существуют только в моем воспаленном мозгу...

Не знаю как у Вас, у меня нет привычки обобщать, у меня все раздельно, мухи, котлеты, мед и говно.

Отредактировано: Арахнолог - 03 ноября 2016 13:31:40
+ 0.02 / 33
                     
 
  IvanP
 
   
IvanP   Россия
Курск
43 года
 
Просто классика смены темы Веселый
"А у вас зато негров линчуют"

Только я так и не понял какое отношение имеет холодное безразличие, атомизация и пох#изм большей части социума РФ к дебилам-хохлам. Да хохлы, да дебилы, при чем здесь это.

А уж обвинения, что я воевал с Россией это просто блеск! Смеющийся
Сотни дебилов из РФ бегавшие по майдану, добровольцы в рядах хохловермахта наверное существуют только в моем воспаленном мозгу...

Не знаю как у Вас, у меня нет привычки обобщать, у меня все раздельно, мухи, котлеты, мед и говно.

Ваша правда, мед и говно, хохлы и мухи, вечная тема.
По делам их узнаете их.
Смотрим на Россию и видим дело, смотрим на Украину и видим другое нечто.
И вроде мы с ними одинаковые, как нас тут хохлы уверяют, а поди ж ты, дела разные.
В России действительно мед и говно более менее отсепарированы, причем сепарация началась давно.
На Украине наоборот настолько все пассивно перемешалось за 25 лет, что сепарация говна от меда началась недавно. А до того сплошное месиво.

+ 0.57 / 27
                       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Ваша правда, мед и говно, хохлы и мухи, вечная тема.
По делам их узнаете их.
Смотрим на Россию и видим дело, смотрим на Украину и видим другое нечто.
И вроде мы с ними одинаковые, как нас тут хохлы уверяют, а поди ж ты, дела разные.
В России действительно мед и говно более менее отсепарированы, причем сепарация началась давно.
На Украине наоборот настолько все пассивно перемешалось за 25 лет, что сепарация говна от меда началась недавно. А до того сплошное месиво.

Посмотрите на Курск и на Сургут. А теперь ещё раз: на Курск и на Сургут. И вроде бы - один народ, как нас уверяют куряне. Но почему такие разные дела? Почему одни наполняют бюджет страны, а другие пассивно ждут дотаций?
А разгадка проста - отсепарированы

-2.38 / 61
                         
 
  Aliot
 
   
Aliot   Россия
Москва
55 лет
 
Посмотрите на Курск и на Сургут. А теперь ещё раз: на Курск и на Сургут. И вроде бы - один народ, как нас уверяют куряне. Но почему такие разные дела? Почему одни наполняют бюджет страны, а другие пассивно ждут дотаций?
А разгадка проста - отсепарированы...

Сургут- это нефть и газ. Они там как добывались, так и добываются.
Промышленность Курска, как и многих других городов, сильно пострадала после развала Союза.
В каких- то регионах восстановление идет быстрее, в каких- то- медленнее.
В школьные годы жил в Орловской области. Представьте себе- город , население 50тысяч , было три завода и все три так или иначе работали на оборонку. Как думаете, можно быстро разрулить такое?! С учетом того, что до начала 2000х шел развал...

И вообще, почему бы благородному дону не сплясать качучу вместо того, чтобы писать тут лютый бред?
---
зы. И в Сургуте, и в Курске бывал. Не раз.

Отредактировано: Aliot - 04 ноября 2016 09:31:38
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+ 1.17 / 35
                           
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Сургут- это нефть и газ. Они там как добывались, так и добываются.
Промышленность Курска, как и многих других городов, сильно пострадала после развала Союза.
В каких- то регионах восстановление идет быстрее, в каких- то- медленнее.
В школьные годы жил в Орловской области. Представьте себе- город , население 50тысяч , было три завода и все три так или иначе работали на оборонку. Как думаете, можно быстро разрулить такое?! С учетом того, что до начала 2000х шел развал...

И вообще, почему бы благородному дону не сплясать качучу вместо того, чтобы писать тут лютый бред?
---
зы. И в Сургуте, и в Курске бывал. Не раз.

Так ведь не я тут начал бред писать, я просто показал писателям бреда зеркало

-0.73 / 27
                         
 
  IvanP
 
   
IvanP   Россия
Курск
43 года
 
Посмотрите на Курск и на Сургут. А теперь ещё раз: на Курск и на Сургут. И вроде бы - один народ, как нас уверяют куряне. Но почему такие разные дела? Почему одни наполняют бюджет страны, а другие пассивно ждут дотаций?
А разгадка проста - отсепарированы

Правда ваша (( валенки мы тупые в черноземье (( живем тут нифига не делаем, пассивно клепаем запчасти на Т-50, пассивно клепаем резиноизделия для нефтянки, пассивно для них же клепаем электростанции, пассивно ростим хлеб, пассивно служим/воюем за Россию, и т.п.
Самое главное, что мы Куряне, как и остальная страна пассивно вытаскиваем государство из развала/упадка/жопы90-х,
...
Куда нам до активных соседей, не доросли видать до активного скакания мы (( уж извнинте но дорастать до Ваших активных дотсижений не собираемся.

+ 1.86 / 56
                           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Правда ваша (( валенки мы тупые в черноземье (( живем тут нифига не делаем, пассивно клепаем запчасти на Т-50, пассивно клепаем резиноизделия для нефтянки, пассивно для них же клепаем электростанции, пассивно ростим хлеб, пассивно служим/воюем за Россию, и т.п.
Самое главное, что мы Куряне, как и остальная страна пассивно вытаскиваем государство из развала/упадка/жопы90-х,
...
Куда нам до активных соседей, не доросли видать до активного скакания мы (( уж извнинте но дорастать до Ваших активных дотсижений не собираемся.

Мне вот тут Тарасик разрешил поделиться...



Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 3.80 / 80
                             
 
 
03 ноября 2016, 16:04:32 Сообщение удалено автором
 
+ 1.14 / 10
                             
 
 
03 ноября 2016, 16:04:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 4
                             
 
  bvlad
 
03 ноября 2016, 16:33:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.58 / 7
                               
 
  exUSSR
 
03 ноября 2016, 16:36:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.49 / 4
                             
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
Мне вот тут Тарасик разрешил поделиться...

В рамках украинских разборок менее прыгучие восточные пока вчистую проигрывают западным и киевским.
Как с этапа кавы и кастрюлек началось, так и дальше на каждом этапе эскалации заметно уступали количественно и качественно.
А по количеству голосов избирателей на домайданных выборах вроде вровень шли.

+ 0.38 / 8
                               
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
В рамках украинских разборок менее прыгучие восточные пока вчистую проигрывают западным и киевским.
Как с этапа кавы и кастрюлек началось, так и дальше на каждом этапе эскалации заметно уступали количественно и качественно.
А по количеству голосов избирателей на домайданных выборах вроде вровень шли.

Все очень просто. В любом деле главное УПРАВЛЕНИЕ.
Выборы это, можно сказать, единственный процесс при котором именно активность/пассивность народа имеет какое то значение.  . И на примере домайданных выборов можно увидеть, что если бы  было толковое УПРАВЛЕНИЕ теми массами, которые , как вы заметили "по количеству голосов избирателей  вровень шли с западными и киевскими " , то еще неизвестно кто бы сегодня слушал порцию каждодневных бумсов , а скорей всего никто. Ибо " прагматичные" свидомые громадяне скорее прогнутся отведут взгляд , чем будут терпеть невзгоды .
 Так уж вышло, что  майдан это хорошо организованный процесс , а антимайдан скорее спонтанный . Хотя  антимайдан  поначалу устраивали  ради своих целей  типа "элиты" Донбасса , это потом он переродился в то, что теперь называется ЛДНР.
 Вот и получается так, что пока выигрывают те, у кого было более организованное и твердое управление. Но это руина Подмигивающий , у власти поставили тех , кто любое дело с успехом завалит .  Не до работы им , они карманы набивают , пока могут . Так что , скачем дальше В очках еще посмотрим  кто вчистую проиграет , а кто выиграет .

 

- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 0.97 / 12
                             
 
   
Андрей СПб   СССР
Санкт-Петербург
 
Мне вот тут Тарасик разрешил поделиться...


у Тарасика Майдан головного мозга


+ 0.74 / 11
                               
 
 
03 ноября 2016, 17:50:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 6
                                 
 
 
03 ноября 2016, 17:53:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 3
                             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Мне вот тут Тарасик разрешил поделиться...


Кому и кобыла - невеста, а кому и Мазепа - хэройййй.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.58 / 13
                       
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Ваша правда, мед и говно, хохлы и мухи, вечная тема.
По делам их узнаете их.
Смотрим на Россию и видим дело, смотрим на Украину и видим другое нечто.
И вроде мы с ними одинаковые, как нас тут хохлы уверяют, а поди ж ты, дела разные.
В России действительно мед и говно более менее отсепарированы, причем сепарация началась давно.
На Украине наоборот настолько все пассивно перемешалось за 25 лет, что сепарация говна от меда началась недавно. А до того сплошное месиво.

смотрим  на  РФ до Путина - видим  одно
смотрим  на  РФ при Путине  -  видим  другое
лично  к  вам это как  относится?
жили   где  то там  на  районе?
а ,  стоп...  как  же  это  было  то:  
"Мы  пахааали" - кричала  муха, обсидевшая быка.  тащившего  плуг.

Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.66 / 37
                         
 
  Vick
 
   
Vick  
 
смотрим  на  РФ до Путина - видим  одно
смотрим  на  РФ при Путине  -  видим  другое
лично  к  вам это как  относится?
жили   где  то там  на  районе?
а ,  стоп...  как  же  это  было  то:  
"Мы  пахааали" - кричала  муха, обсидевшая быка.  тащившего  плуг.

Не рожають причерноморские сочные да расхваленные чернозёмы Путиных, эх, не рожають... И Петров не рожають... Мазеп - запросто. А народ - замечательный, и спевают славно. Уно, уно, уно, уно моменто... не... немного по-другому, но тоже дюже печально.

Отредактировано: Vick - 03 ноября 2016 05:31:36
+ 0.82 / 22
                         
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
смотрим  на  РФ до Путина - видим  одно
смотрим  на  РФ при Путине  -  видим  другое
лично  к  вам это как  относится?
жили   где  то там  на  районе?
а ,  стоп...  как  же  это  было  то:  
"Мы  пахааали" - кричала  муха, обсидевшая быка.  тащившего  плуг.

Где-то я уже это слышал... Вот сейчас заменим Кучму на Ющенко (или Януковича на Порошенко, или Порошенко на Путина), и сразу всё наладится, ага. То, что хохлы ко всему, что происходит (плохому) на Украине, не имеют никакого отношения, это очевидно. А уж говорить, что к происходящему (хорошему) в России причастны русские, это и вовсе смешно. Всему виной нелепая, я бы даже сказал - трагическая, случайность. Ведь родись Володя Путин немного южнее, не в Питере, а в Харькове или Днепропетровске, и сейчас Украина строила бы космодромы и мосты, а русские скакали бы на Красной площади и кричали "хохляку на гиляку". Не повезло... И, что характерно, сколько Украина существует (или пытается существовать), столько ей и не везёт. Но вы не теряйте надежду, рассказывайте, что всё дело в Путине, и вам обязательно повезёт. Если не Бандера, то Путин прийде и таки порядок наведе, ага.

Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.80 / 63
                           
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Где-то я уже это слышал... Вот сейчас заменим Кучму на Ющенко (или Януковича на Порошенко, или Порошенко на Путина), и сразу всё наладится, ага. То, что хохлы ко всему, что происходит (плохому) на Украине, не имеют никакого отношения, это очевидно. А уж говорить, что к происходящему (хорошему) в России причастны русские, это и вовсе смешно. Всему виной нелепая, я бы даже сказал - трагическая, случайность. Ведь родись Володя Путин немного южнее, не в Питере, а в Харькове или Днепропетровске, и сейчас Украина строила бы космодромы и мосты, а русские скакали бы на Красной площади и кричали "хохляку на гиляку". Не повезло... И, что характерно, сколько Украина существует (или пытается существовать), столько ей и не везёт. Но вы не теряйте надежду, рассказывайте, что всё дело в Путине, и вам обязательно повезёт. Если не Бандера, то Путин прийде и таки порядок наведе, ага.

конечно, не  мог  не слышать
как никак,  уже    2  года  подряд  сдуваетесь   в  ответ  на  вопрос  "а вы  то чё  сделали  лично?"
где примеры местного массового героизма, так сказать,  при  самообороне в  той  же Чечне, или там, скажем,  какова  роль  местного  населения  в  разгоне  сепаратистов на Кубани, как дела с  татарстанскими  реалиями были.
да,  насчёт   Кубани  -   где примеры  массового  героизма  населения  при  борьбе   с той  же бандой Цапков, не  говоря    уже  о более  широком смысле?
---
и всё  на  что таких как вы    хватает -  кричать    про  гены,     рождение землёй исконно  великих  лидеров,  про  то как  вы  "" не,  мы  не протестовали  -     но мы  того...детей растили  патриотами... развивались ...и  вообще     некогда  нам  было  за  страну  радеть,  дела  домашние,  но вообще  мы    пахаааали"
--
ну и  надувать    щёки    про  неслучившееся,  типа  "уж  мы  то   УХ,  но вот полиция нас,  законопослушных,  не пущает, и  вообще    нехорошо   это как  то, а  вот вы  должны были полицию  нафуй послать,  всё  бросить  и  через  сотни  километров  поехать защищать  ваш  Беркут,  который   и так  собственно, как  только  получал  нормальные  приказы - начинал  давить  эту  хрень  майданную"
---
А  когда   спрашиваешь -  где   ж весь  ваш героизм   был  до     Путина ?
начинаете  злобой  пылкать - потому  как  примазаться   к  делам  хочется, а  возразить  нечем - и тогда   вы начинаете  перводить  стрелки  куда  угодно  подальше  от  вопроса
--
Так  и  вижу,  торчит   из-за   тына
Обрюзгшее мурло  мещанина
Жирное пузо до  зрелищ лишь падко
Но языком воздух  месит гладко

Отредактировано: Timka - 03 ноября 2016 06:31:39
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.86 / 48
                             
 
  Михаил,Кемерово
   
 
конечно, не  мог  не слышать
как никак,  уже    2  года  подряд  сдуваетесь   в  ответ  на  вопрос  "а вы  то чё  сделали  лично?"
где примеры местного массового героизма, так сказать,  при  самообороне в  той  же Чечне, или там, скажем,  какова  роль  местного  населения  в  разгоне  сепаратистов на Кубани, как дела с  татарстанскими  реалиями были.
да,  насчёт   Кубани  -   где примеры  массового  героизма  населения  при  борьбе   с той  же бандой Цапков, не  говоря    уже  о более  широком смысле?
---
и всё  на  что таких как вы    хватает -  кричать    про  гены,     рождение землёй исконно  великих  лидеров,  про  то как  вы  "" не,  мы  не протестовали  -     но мы  того...детей растили  патриотами... развивались ...и  вообще     некогда  нам  было  за  страну  радеть,  дела  домашние,  но вообще  мы    пахаааали"
--
ну и  надувать    щёки    про  неслучившееся,  типа  "уж  мы  то   УХ,  но вот полиция нас,  законопослушных,  не пущает, и  вообще    нехорошо   это как  то, а  вот вы  должны были полицию  нафуй послать,  всё  бросить  и  через  сотни  километров  поехать защищать  ваш  Беркут,  который   и так  собственно, как  только  получал  нормальные  приказы - начинал  давить  эту  хрень  майданную"
---
А  когда   спрашиваешь -  где   ж весь  ваш героизм   был  до     Путина ?
начинаете  злобой  пылкать - потому  как  примазаться   к  делам  хочется, а  возразить  нечем - и тогда   вы начинаете  перводить  стрелки  куда  угодно  подальше  от  вопроса
--
Так  и  вижу,  торчит   из-за   тына
Обрюзгшее мурло  мещанина
Жирное пузо до  зрелищ лишь падко
Но языком воздух  месит гладко

Понимаете Тимка, чтобы такой как Путин прошел на верх, необходима поддержка части элиты, имеющей прогосударственные взгляды(банально, когда гос. карман важней собственного), либо движение снизу и рождение своих Захарченко, отражающих волю народа. Элита - это порождение народа, т.е. для существования прогосударственной элиты должна существовать серьезная прослойка людей, для которых гос. рубашка ближе и им не наплевать на страну.

Конечно у вас тоже есть такие люди Тимка(и эта ветка тому подтверждение), но их недостаточно для формирования соответствующей элиты. Поэтому свой Путин эволюционно у вас не сможет подняться выше председателя колхоза, ему не дадут, а опереться среди элиты не на кого - одни дегенераты, стремящиеся наворовать по максимуму, пока есть возможность, пользующие народ популистскими лозунгами. У нас тоже есть такие, но у нас есть и другие. Улыбающийся Лично знаю представителей последних.

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 04 ноября 2016 02:01:37
+ 1.62 / 50
                               
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Понимаете Тимка, чтобы такой как Путин прошел на верх, необходима поддержка части элиты, имеющей прогосударственные взгляды(банально, когда гос. карман важней собственного), либо движение снизу и рождение своих Захарченко, отражающих волю народа. Элита - это порождение народа, т.е. для существования прогосударственной элиты должна существовать серьезная прослойка людей, для которых гос. рубашка ближе и им не наплевать на страну.

Конечно у вас тоже есть такие люди Тимка(и эта ветка тому подтверждение), но их недостаточно для формирования соответствующей элиты. Поэтому свой Путин эволюционно у вас не сможет подняться выше председателя колхоза, ему не дадут, а опереться среди элиты не на кого - одни дегенераты, стремящиеся наворовать по максимуму, пока есть возможность, пользующие народ популистскими лозунгами. У нас тоже есть такие, но у нас есть и другие. Улыбающийся Лично знаю представителей последних.

Вы не правы. Таких людей всегда одинаково во всяком обществе. Проблема там в совершенно ином факторе. А именно: поясню на медицинском примере. Любой практикующий гипноз врач скажет, что нельзя под гипнозом заставить кого либо убить человека (если, конечно, загинотизированный не маньяк-убийца, которому это дело привычно и обыденно). Есть некий внутренний стержень об который обломается любой подобный гипноз. Но... Нельзя просто сказать загипнотизированному "пойди и убей". Однако, вполне можно поместить нашего пациента в вымышленную обстановку и он не заметит подмены. А в вымышленной обстановке - жертва есть немецко-фашисткая гадина, посягающая на самое дорогое, а наш клиент есть последний защитник этих святынь. Защищает свою семью, детей, стариков-родителей от смерти... И вот в этой вымышленной обстановке убить немецко-фашисткую гадину - не преступление уже, а доблесть. И загипнотизированный будет действовать соответственно своим нравственным установкам, без раздумий убьёт гадину.

То же самое мы видим и на Украине. Там не нация скурвилась поголовно. Люди как были людьми со своими нравственными установками, так и остались ими. Там была произведена подмена базовой обстановки в сознании этих людей. Та же армия, как присягала украинскому государству, так и продолжает хранить верность присяге этому государству. А то, что в государстве до власти дорвались мерзавцы, так на то есть пропаганда, мол народ их, на волне своего гнева пандой, во власть привел... И в результате преступники в государственной власти направляют армию вершить преступные дела. То же самое и государственно мыслящей элитой. Она мыслит точно так же о государственных пользах. Вот только государство то (которому они служат) - фейковое, подменённое в сознании. А в реале - банда готовых на любое преступление рвачей у кормушки. А если же кто такому массовому гипнозу (или психозу, даже не знаю) не поддался, те видят реальную сущность этой власти, то стараются от неё дистанцироваться. Хотя бы из чуйства собственного самосохранения. Чтобы тривиально не убили. Или присоединяется к этой банде и живет уже по их понятиям.

И, напомню, методики массового оболванивания на Украине обкатывались задолго до 2014-го года. Вспомните те же секты, "белое братство" и так далее. Так что - меняется в сознании человека реальность на сфероконину и этот человек будет действовать уже адекватно той подмененной сфероконической реальности.

Выход из этой ситуации собственными силами невозможен. Только внешний насильственный галоперидол и магнезия послойно.
 

+ 0.74 / 22
                                 
 
   
Трудяжка   Россия
СПб
 
Вы не правы. Таких людей всегда одинаково во всяком обществе. Проблема там в совершенно ином факторе. А именно: поясню на медицинском примере. Любой практикующий гипноз врач скажет, что нельзя под гипнозом заставить кого либо убить человека (если, конечно, загинотизированный не маньяк-убийца, которому это дело привычно и обыденно). Есть некий внутренний стержень об который обломается любой подобный гипноз. Но... Нельзя просто сказать загипнотизированному "пойди и убей". Однако, вполне можно поместить нашего пациента в вымышленную обстановку и он не заметит подмены. А в вымышленной обстановке - жертва есть немецко-фашисткая гадина, посягающая на самое дорогое, а наш клиент есть последний защитник этих святынь. Защищает свою семью, детей, стариков-родителей от смерти... И вот в этой вымышленной обстановке убить немецко-фашисткую гадину - не преступление уже, а доблесть. И загипнотизированный будет действовать соответственно своим нравственным установкам, без раздумий убьёт гадину.

То же самое мы видим и на Украине. Там не нация скурвилась поголовно. Люди как были людьми со своими нравственными установками, так и остались ими. Там была произведена подмена базовой обстановки в сознании этих людей. Та же армия, как присягала украинскому государству, так и продолжает хранить верность присяге этому государству. А то, что в государстве до власти дорвались мерзавцы, так на то есть пропаганда, мол народ их, на волне своего гнева пандой, во власть привел... И в результате преступники в государственной власти направляют армию вершить преступные дела. То же самое и государственно мыслящей элитой. Она мыслит точно так же о государственных пользах. Вот только государство то (которому они служат) - фейковое, подменённое в сознании. А в реале - банда готовых на любое преступление рвачей у кормушки. А если же кто такому массовому гипнозу (или психозу, даже не знаю) не поддался, те видят реальную сущность этой власти, то стараются от неё дистанцироваться. Хотя бы из чуйства собственного самосохранения. Чтобы тривиально не убили. Или присоединяется к этой банде и живет уже по их понятиям.

И, напомню, методики массового оболванивания на Украине обкатывались задолго до 2014-го года. Вспомните те же секты, "белое братство" и так далее. Так что - меняется в сознании человека реальность на сфероконину и этот человек будет действовать уже адекватно той подмененной сфероконической реальности.

Выход из этой ситуации собственными силами невозможен. Только внешний насильственный галоперидол и магнезия послойно.

Ну да. у да. Рафик неуноватый. Это всё злые гипнотизеры виртуальную реальность на укре создали. Сейчас в РБ такую же создают. Осталось только объяснить почему в России ну никак её создать не удается. Власов ни разу не герой, а предатель. Которого абсолютно справедливо вздернули....
Укров создавали в течении 100 лет. Сначала австрияки. Потом коммунисты. Потом гитлеровцы. И снова коммунисты. Отшлифовали все созданное либералы. Откармливали его долго и тщательно. Как антирусскую силу. Но тут его сняли с довольствия. И теперь этот гомункулус начинает плакать, на тему "где же я столоваться буду". А так Рафик неуноватый....

+ 0.81 / 38
                                 
 
  Михаил,Кемерово
   
 
Вы не правы. Таких людей всегда одинаково во всяком обществе.

Скрытый текст

А в вымышленной обстановке - жертва есть немецко-фашисткая гадина, посягающая на самое дорогое, а наш клиент есть последний защитник этих святынь. Защищает свою семью, детей, стариков-родителей от смерти... И вот в этой вымышленной обстановке убить немецко-фашисткую гадину - не преступление уже, а доблесть. И загипнотизированный будет действовать соответственно своим нравственным установкам, без раздумий убьёт гадину.

То же самое мы видим и на Украине. Там не нация скурвилась поголовно. Люди как были людьми со своими нравственными установками, так и остались ими.

Скрытый текст

И, напомню, методики массового оболванивания на Украине обкатывались задолго до 2014-го года. Вспомните те же секты, "белое братство" и так далее. Так что - меняется в сознании человека реальность на сфероконину и этот человек будет действовать уже адекватно той подмененной сфероконической реальности.

Выход из этой ситуации собственными силами невозможен. Только внешний насильственный галоперидол и магнезия послойно.

Улыбающийся Таки неправы вы. ИМХО, у вас стокгольмский синдром. Есть такое понятие - менталитет. У одних самопожертвование считается добродетелью, у других глупостью, для одних напасть с ножом на безоружного - позор, для других - мужской поступок, для одних наживаться на ближнем - мерзко, для других - признак таланта и добродетели и т.д. Отношение к государству, Родине и т.д. - это составляющие менталитета. Вопрос только с какой системы координат(менталитета) вы смотрите на предмет вопроса.
Поэтому отношение к государству у разных народов различно. Что кажется неприемлемым и мерзким одной совокупности - не вызывает возмущение у другой в связи с разным опытом этих совокупностей. У меня нет ненависти к ним, неприятие к позиции, да. Государство - ценность для русского, за которую не грешно положить жизнь. Для украинца такой ценности нет. Это не хорошо и не плохо, это факт. Важность имеет лишь вопрос стоимости, за которую патриот может продать Родину.

Выплывает это все из менталитета, для нас государство - это абстрактная сущность, имеющая цену. А для среднего украинца - это средство, которое должно служить улучшению его личного благосостояния. Отсюда и идет поведенческое различие и неприятие друг друга. Ну как назвать человека, который имея возможность попользовать государство (которое пользует его), честно ему служит? Трус, лох и раб. На словах то никто так не скажет, а с позиции тещи?

Школа может поправить менталитет, но не способна быстро изменить его, т.к. это вещь консервативная, семья в которой играет первостепенное значение. И катаклизмы подтверждают мои слова, к сожалению. Т.е. в безвластие, русский мужик традиционно берется за топор не с лозунгами "отделимся и заживем", а за будущее "единой". В 1612 русские мужики и знать не за независимость встали, а за освобождение Родины, в 1917 русские мужики взяли пики и ружья, чтобы воевать за будущее единого государства. А что же с украинцами? Вечный поиск третьего пути, но в жизни как в анекдоте про "два путя" с таким же финалом. Когда Хмельницкий к царю обратился? Что получила запорожская старшина первоначально от русского царя и после ее вечного поиска третьего "путя"?

Все карикатуры бандеровцев, родом из нашей культуры идут не потому, что мы имеем единый менталитет, а потому, что принадлежим единому культурному полю. Следовательно и в строительстве нового они опираются на общий культурный слой, а как иначе?

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 04 ноября 2016 02:01:37
+ 1.44 / 30
                                   
 
  Antar
 
03 ноября 2016, 13:33:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                   
 
  nickusa
 
   
nickusa  
 
Улыбающийся Таки неправы вы. ИМХО, у вас стокгольмский синдром. Есть такое понятие - менталитет. У одних самопожертвование считается добродетелью, у других глупостью, для одних напасть с ножом на безоружного - позор, для других - мужской поступок, для одних наживаться на ближнем - мерзко, для других - признак таланта и добродетели и т.д. Отношение к государству, Родине и т.д. - это составляющие менталитета. Вопрос только с какой системы координат(менталитета) вы смотрите на предмет вопроса.
Поэтому отношение к государству у разных народов различно. Что кажется неприемлемым и мерзким одной совокупности - не вызывает возмущение у другой в связи с разным опытом этих совокупностей. У меня нет ненависти к ним, неприятие к позиции, да. Государство - ценность для русского, за которую не грешно положить жизнь. Для украинца такой ценности нет. Это не хорошо и не плохо, это факт. Важность имеет лишь вопрос стоимости, за которую патриот может продать Родину.

Выплывает это все из менталитета, для нас государство - это абстрактная сущность, имеющая цену. А для среднего украинца - это средство, которое должно служить улучшению его личного благосостояния. Отсюда и идет поведенческое различие и неприятие друг друга. Ну как назвать человека, который имея возможность попользовать государство (которое пользует его), честно ему служит? Трус, лох и раб. На словах то никто так не скажет, а с позиции тещи?

Школа может поправить менталитет, но не способна быстро изменить его, т.к. это вещь консервативная, семья в которой играет первостепенное значение. И катаклизмы подтверждают мои слова, к сожалению. Т.е. в безвластие, русский мужик традиционно берется за топор не с лозунгами "отделимся и заживем", а за будущее "единой". В 1612 русские мужики и знать не за независимость встали, а за освобождение Родины, в 1917 русские мужики взяли пики и ружья, чтобы воевать за будущее единого государства. А что же с украинцами? Вечный поиск третьего пути, но в жизни как в анекдоте про "два путя" с таким же финалом. Когда Хмельницкий к царю обратился? Что получила запорожская старшина первоначально от русского царя и после ее вечного поиска третьего "путя"?

Все карикатуры бандеровцев, родом из нашей культуры идут не потому, что мы имеем единый менталитет, а потому, что принадлежим единому культурному полю. Следовательно и в строительстве нового они опираются на общий культурный слой, а как иначе?

Можно тоже самое коротко. Украинцы по ментальности хатаскрайники. Этим и обьясняется неуспех государства Украина. Они его начиная с 1991 года только грабили и не развивали. А все серьезнэ нации мира и русские и американцы и китайцы и японцы и бритты и германцы и т д они все державники. Поэтому эти государства развиваются а Украина и другие подобные страны например Сомали гниют.
Вот и непроходимая разница между русскими и украинцами а то тут некоторые говорят "единый нарот":).

Отредактировано: nickusa - 03 ноября 2016 14:38:52
Русских сторонников "единогонарода" нужно высылать к бандерлогам на гиляку.
В отношении к России русская этничность вторична потому что многие российские державники и патриоты - не русские по этничности, и немало зарубежных русских - против России.
+ 0.59 / 18
                                     
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
...украинцы по ментальности хатаскрайники. Этим и обьясняется неуспех государства Украина. Они его начиная с 1991 года только грабили и не развивали

Судя по разорённому Крыму, Вы совершенно правы.
25 лет разграбления - не шутка.

Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.69 / 15
                                     
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Можно тоже самое коротко. Украинцы по ментальности хатаскрайники. Этим и обьясняется неуспех государства Украина. Они его начиная с 1991 года только грабили и не развивали. А все серьезнэ нации мира и русские и американцы и китайцы и японцы и бритты и германцы и т д они все державники. Поэтому эти государства развиваются а Украина и другие подобные страны например Сомали гниют.
Вот и непроходимая разница между русскими и украинцами а то тут некоторые говорят "единый нарот":).

А непроходимая разница проходит по Перекопу? Или между Авдеевкой и Ясиноватой? Почему-то Брежневу место рождения не мешало быть государственником, а Горбачёву, почему-то, не помогало

-0.33 / 24
                                   
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Улыбающийся Таки неправы вы. ИМХО, у вас стокгольмский синдром. Есть такое понятие - менталитет. У одних самопожертвование считается добродетелью, у других глупостью, для одних напасть с ножом на безоружного - позор, для других - мужской поступок, для одних наживаться на ближнем - мерзко, для других - признак таланта и добродетели и т.д. Отношение к государству, Родине и т.д. - это составляющие менталитета. Вопрос только с какой системы координат(менталитета) вы смотрите на предмет вопроса.

Похоже, что Вы не поняли того, что я написал. Совершенно не поняли. Менталитет у всех один. Ибо из одной все страны вышли. Но...
Самопожертвование (без раскрытия контекста события) может быть и глупостью, а может быть и подвигом. Нападать с ножом на безоружного (опять же без учета контекста события) может быть позором, а может быть и геройством, проходящим рядом с самопожертвованием. И это все вполне уживается в рамках одного менталитета. Просто в одной обстановке человек будет вести себя так, а в иной - совершенно иначе, полностью противоположным образом.

Поясню на простом примере. Сейчас мирное время и, естественно, ножиком резать человеков недопустимо. И весь твой менталитет восстает против такого несуразного предложения. Но, меняем контекст события. Ты партизан в отряде, что глубоко во вражеском тылу. И надо тебе или оружие добыть, или диверсию какую совершить у врага. И вот здесь - резать фашисткую нечисть ножиком уже геройство на грани самопожертвования. Уже не позор, а доблесть. И Вы же не будете спорить с том, что всё это спокойно уживается в рамках одного менталитета. Изменены только обстоятельства, в которых этот менталитет реализуется.

И ведь не даром Церковь решительно осуждает убийства. Но к воинам на войне у неё отношение в этой части особое. Для них нельзя только входить в раж и получать удовольствие от убийств. А так - грех убийства с солдата снимается легкой молитвой и покаянием посильным.

Так вот, один из принципов управления толпой - это заместить в восприятии людей реальную обстановку на вымышленную сфероконину. А дальше человек будет действовать самостоятельно, но уже в контексте этой сфероконины. Действовать так как он был воспитан в семье и школе, в рамках своих моральных императивов. Не надо говорить человеку что именно ему делать, надо создавать у человека иллюзию определенных обстоятельств и тогда человек сделает все, что нужно кукловоду сам, наилучшим образом.

+ 0.50 / 22
                                     
 
  qq
   
 
Похоже, что Вы не поняли того, что я написал. Совершенно не поняли. Менталитет у всех один. Ибо из одной все страны вышли.
Скрытый текст
Ага, русский/советский менталитет - один на всех (улена не даст соврать).
А всякие там чукчи, узбеки, азербайджанцы - откуда у них быть своему менталитету.
Да и сколько их, тех чукч и узбеков - в расчет не будем принимать.

Отредактировано: qq - 04 ноября 2016 21:46:40
+ 0.14 / 9
                                     
 
  Михаил,Кемерово
   
 
Похоже, что Вы не поняли того, что я написал. Совершенно не поняли. Менталитет у всех один. Ибо из одной все страны вышли. Но...
Самопожертвование (без раскрытия контекста события) может быть и глупостью, а может быть и подвигом. Нападать с ножом на безоружного (опять же без учета контекста события) может быть позором, а может быть и геройством, проходящим рядом с самопожертвованием. И это все вполне уживается в рамках одного менталитета. Просто в одной обстановке человек будет вести себя так, а в иной - совершенно иначе, полностью противоположным образом.

Поясню на простом примере. Сейчас мирное время и, естественно, ножиком резать человеков недопустимо. И весь твой менталитет восстает против такого несуразного предложения. Но, меняем контекст события. Ты партизан в отряде, что глубоко во вражеском тылу. И надо тебе или оружие добыть, или диверсию какую совершить у врага. И вот здесь - резать фашисткую нечисть ножиком уже геройство на грани самопожертвования. Уже не позор, а доблесть. И Вы же не будете спорить с том, что всё это спокойно уживается в рамках одного менталитета. Изменены только обстоятельства, в которых этот менталитет реализуется.

И ведь не даром Церковь решительно осуждает убийства. Но к воинам на войне у неё отношение в этой части особое. Для них нельзя только входить в раж и получать удовольствие от убийств. А так - грех убийства с солдата снимается легкой молитвой и покаянием посильным.

Так вот, один из принципов управления толпой - это заместить в восприятии людей реальную обстановку на вымышленную сфероконину. А дальше человек будет действовать самостоятельно, но уже в контексте этой сфероконины. Действовать так как он был воспитан в семье и школе, в рамках своих моральных императивов. Не надо говорить человеку что именно ему делать, надо создавать у человека иллюзию определенных обстоятельств и тогда человек сделает все, что нужно кукловоду сам, наилучшим образом.

Вы реально не понимаете того о чем говорите? Своими передергиваниями Вы сейчас приравняли наших партизан и УПА, раздвинул только понятия и вперед, Наблюдающий найдет слова оправдания. На Украине так и приравнивали ветеранов, ни? Ну чё - и те и те за Родину воевали, как они ее понимают.

Это когда в русском менталитете было травить байки? Так и представил партизан в плену фашистов, мол "первый день на фронте, забрали проклятые большевики насильно по мобилизации, сам-то я за белых, а эту жидовню терпеть не могу, мне эта война не нужна", а после освобождения рассказывать байки про героическое сидение в плену, мол "били меня, шомполами кололи, голодом морили басурмане поганые, но я ничего не выдал им про любимую власть партии большевиков и Родину". Это единый менталитет? Или может нажравшись стрелять с единственной пушки по селу, где и немцев то не было? Нет, товарищ хороший, - это менталитет воина УПА, а не русского. А мародерство? Одно дело с убитого неприятеля снять - трофей, но по домам шастать и баб и детей грабить - тоже русский менталитет, да? И это войной не спишешь, как бы вы не натягивали сову войсковой разведки на глобус.

Русские и с чеченцами - граждане одной страны не первую сотню лет, расскажите про один менталитет, я послушаю.
Цитата: Цитата
Культура - ценности,  нормы  и продукты  материального производства, характерные для данного общества. ВСловаре.Ру>Социологический словарь

Менталитет - образ  мышления, мировосприятия, духовной настроенности. В российской философии, культурологии и публицистике обычно употребляется для характеристики национальных особенностей народов, особенностей культуры. Например, черты русского менталитета  - духовность, коллективизм  (соборность), широта души. . . ВСловаре.Ру>Социологический словарь

Менталитет культуры — глубинные структуры культуры, исторически и социально укоренённые в сознаниии поведении многих поколений людей, объединяющие в
себе различные исторические эпохи в развитии национальной культуры. Менталитет определяет умонастроение и жизненную позицию.

Просто посмотрите, наш позор:

Я думал, что большего позора достичь сложно(купания в Томи, падения с моста, обмоченные колеса и т.д.), но появился другой неалкаш и начал самозабвенно копать дальше.

Что это? Лидер страны в официальных обращениях не использует государственный, постоянно опеллирует к тому, что отстаивает ценности и интересы других государств. И ладно бы он один такой.

Посвящение в казаки американского посла:

И таких примеров я ведь могу приводить и приводить.

Теперь про замену восприятия, ну расскажите мне про этого "добровольца из России, православного уссурийского казака".

Веселый По православному - "слава Иисусу Христу", настоящий православный и русский националист. Заблуждается, ога, так то он хороший, просто ему "реальную обстановку на вымышленную сфероконину" заменили, угу.

Более того, если мы взглянем на майдан, то увидим разделение, в зависимости от количественного состава русского населения - отношение к нему, от восстаний на юго-востоке, до полной поддержки на западе и в центре. Черт с ним, с западом, назовите мне города восточней Киева, но с преимущественно украинским населением, где был антимайдан? Хотя бы человек в 50.

А поддержали евромайдан потому, что его представители предлагали продаться европейцам и американцам подороже, чтоб каждый украинец получил ништяки в виде права горбатиться поломойкой у богатого пана в Лондоне, али Париже. Все недовольство сводится к тому, что право не получили, а жизнь ухудшилась, что противоречит менталитету, а если бы срослось - то активно дули крутили, искренне считая восточных соседей лошарами.

Буржуи даже термин под это явление ввели - "колониальный менталитет". Прочитайте, удивитесь как точно он передает современную психологию маленького украинца.

Хотя это и не отменяет того факта, что среди малороссов есть представители великорусского менталитета и наоборот.

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 04 ноября 2016 22:16:40
+ 0.83 / 38
                                       
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
назовите мне города восточней Киева, но с преимущественно украинским населением, где был антимайдан? Хотя бы человек в 50.

Города на востоке с преимущественно украинским населением...........сами-то поняли что написали?
Антимайданы были в ноябре-декабре в Севастополе, Симферополе, Донецке, Херсоне, Одессе. И не по 50 человек.

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.73 / 21
                                         
 
  Михаил,Кемерово
   
 
Города на востоке с преимущественно украинским населением...........сами-то поняли что написали?
Антимайданы были в ноябре-декабре в Севастополе, Симферополе, Донецке, Херсоне, Одессе. И не по 50 человек.

Например Ромны, Черкассы, Прилуки, Кременчуг, Миргород. За Севастополь или Луганск я не говорил, речь о другом.
Желательно вот так, а не "по сообщениям местных партизан"



Исходил из этого, за неимением других нормальных источников, если приведете нормальные источники посвежее - буду благодарен.

Прям все русские? Позднее 39 не нашел, поэтому ориентировался по этим данным
С нетерпением жду аргументированного ответа(Улыбающийся Благо в отпуске, время есть пообщаться).

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 05 ноября 2016 03:46:38
+ 0.11 / 17
                                           
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Прям все русские? Позднее 39 не нашел

Судя по графику Харьков и Луганск  в 1925 только наполовину были русскими, а Волчанск, находящийся впритык к Белгороду, почти весь украинский.
Приводя этот график не забывайте, что в 1920 началась украинизация и понятно, что по отчетам НКВД в 1925 все было на отлично.  
И наконец,  перечисленные вами  города относятся к Центральной Украине, где поддержка оранжевых=свидомых традиционна.

Скрытый текст


Отредактировано: Luna - 05 ноября 2016 13:01:41
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.46 / 12
                                       
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Вы реально не понимаете того о чем говорите? Своими передергиваниями Вы сейчас приравняли наших партизан и УПА, раздвинул только понятия и вперед, Наблюдающий найдет слова оправдания. На Украине так и приравнивали ветеранов, ни? Ну чё - и те и те за Родину воевали, как они ее понимают.

Передергиванием занимаетесь именно ВЫ. И для того, чтобы Вы это поняли - прошу Вас найти в моих текстах хоть один намек на то, что я оправдываю хохлов, говорю что они ни в чем не виноваты. Для бестолковых - я говорю только о том, что если тебе надо управлять человеком, то замени в его восприятии реальную действительность на сфероконину, а дальше он все сделает сам.  И где я (кроме как в Ваших фантазиях) приравнял наших партизан и УПА? Вы можете придумывать любой бред, но не приписывайте этот свой бред оппоненту. Такое есть дешевый прием демагогии и ничего более.

Все прекрасно помнят простые психологические этюды про то, как ребенка "понуждают" назвать белое черным. Ну как же - все вокруг называют это черным, зачем и мне от этого мнения отказываться, идти против мнения большинства и становиться белой вороной, изгоем... И ребенок тоже, вслед за всеми остальными, называет реально белое черным, а черное белым. Так потрудитесь из этого сделать элементарные выводы. Что сейчас в укроСМИ творится? Как они описывают реальность? Рассказать? Так вот и начинает думать простой человек примерно то же самое, как ему вливают в голову из каждого репродуктора, телевизора, газеты и утюга... А приняв это черное за реально белое, он и будет действовать в соответствии со своими моральными установками в этой уже сфероконине. Это объективный и объективно действующий механизм управления массами.

А вот то, что человек поддастся такому воздействию - нисколько не снимает с него вины за реально им содеянное. Так как действовать он будет в мире реальном, а не в том, который ему в голову вложили. Тараканы в его голове - это только  его личные тараканы и никого они не волнуют и смягчаюшим вину обстоятельством не являются ни разу. Так что не приписывайте оппоненту собственных измышлений. Боритесь с ними самостоятельно.

+ 0.08 / 14
                                       
 
  hotswaper
 
   
hotswaper   Россия
 

Скрытый текст

Более того, если мы взглянем на майдан, то увидим разделение, в зависимости от количественного состава русского населения - отношение к нему, от восстаний на юго-востоке, до полной поддержки на западе и в центре. Черт с ним, с западом, назовите мне города восточней Киева, но с преимущественно украинским населением, где был антимайдан? Хотя бы человек в 50.

А поддержали евромайдан потому, что его представители предлагали продаться европейцам и американцам подороже, чтоб каждый украинец получил ништяки в виде права горбатиться поломойкой у богатого пана в Лондоне, али Париже. Все недовольство сводится к тому, что право не получили, а жизнь ухудшилась, что противоречит менталитету, а если бы срослось - то активно дули крутили, искренне считая восточных соседей лошарами.

Буржуи даже термин под это явление ввели - "колониальный менталитет". Прочитайте, удивитесь как точно он передает современную психологию маленького украинца.

Хотя это и не отменяет того факта, что среди малороссов есть представители великорусского менталитета и наоборот.

ИМХО. Ментальность это не только то, чем собственно народ является, но и то, чем народ быть не хочет. В понятие ментальности входит не только процесс положительного осмысления, но также и процесс вражды. (Украина - не Россия(с).
Можно добавить, что черты национального характера также лучше всего проявляются во время кризиса — революции или войны — то есть в переломных точках истории. Именно сейчас такой период, когда лучше всего проявилась и эта сторона  украинского менталитета.
 Кто "истинный враг свидомого украинца"? Кем они не хотят быть? Кем они хотят быть? Ответы свидомые дают в режиме он-лайн.
Попытаюсь  описать это "широким мазком":
- свидомые украинцы во время кризиса уничтожают своё государство, а россияне, наоборот, усиливают его. Государство в котором Украина, как составная часть, процветала и развивалась, для свидомых глубоко враждебно и подлежит полному демонтажу с уничтожением всех символов. Россия, как преемница СССР, в роли "партнера" ими начисто отвергается. Суверенитет  Украины добровольно и с радостью делегируется западным покровителям.
Таков выбор свидомых, с присущими им элементами "колониального менталитета".

Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Падая в пропасть, возникает ощущение полёта.
Но ненадолго...
+ 0.67 / 14
                                       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
назовите мне города восточней Киева, но с преимущественно украинским населением, где был антимайдан? Хотя бы человек в 50.

Зачем так усложнять? Просто назовите города восточнее Киева с преимущественно украинским населением

+ 0.52 / 18
                                         
 
  Михаил,Кемерово
 
04 ноября 2016, 20:26:49 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 3
                                           
 
 
04 ноября 2016, 20:52:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
                                             
 
  Михаил,Кемерово
 
04 ноября 2016, 21:03:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 4
                                               
 
 
04 ноября 2016, 21:10:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 4
                                                 
 
  Миролюб
   
 
В том-то и дело, что мы уже города и области, которые были и есть против  майданов, знаем наперечет. За 20 лет определились и размежевались. Вот 8 областей, на остальных надежды нет, они будут на стороне майдана, на стороне западной Украины, если хотите, а не восточной.

Уверены, Лина????????????
То, что все раздербанят, я уверен. Но по поводу конкретных областей я бы.......

Отредактировано: Миролюб - 05 ноября 2016 02:01:37
+ 0.12 / 5
                                                   
 
 
04 ноября 2016, 22:06:34 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 3
                                                     
 
  Миролюб
   
 
А вы думаете, что количество антимайданных областей может еще уменьшиться, с 8 до ....

Мне не нравится Ваш подход

Отредактировано: Миролюб - 05 ноября 2016 02:31:38
+ 0.05 / 4
                                               
 
  Vector
 
   
Vector   СССР
Донецк
 
Уважаемая Лина, а кто спорит. Я не прав, что они восточнее Киева? Оппоненты не нашли что сказать, героически заминусовали и все.
Речь шла про то, что города с преимущественно украинским населением поддерживали майдан. Про города с большим процентом русского населения я не говорил, я лишь утверждал, что проблемы Украины в недостаточном проценте наших. Более того, я не рассматривал ни Харьков, ни Донецк, ни другие города с большим процентом русского населения. Я знаю, что антимайдан был и в Харькове, и в Херсоне, и в Николаеве.

Вопрос, как обычно, упирается в деньги. Кто-то (не будем показывать пальцем) обеспечивал все нужды десятков тысяч на майдане в течение многих месяцев. А если бросить работу и антимайданить - что будут есть эти люди и их семьи?

+ 0.10 / 14
                                             
 
  iskender
 
   
iskender   СССР
Центральное приднепровье.
 
Это центральная Украина. Они за майдан, а не за антимайдан.

Да ладно... .Прям таки все за майдан? Скажу вам по секрету ваты здесь хватает... .Да и хатаскрайники уже за одно только это слово плюются... .)

+ 0.17 / 8
                                               
 
  Михаил,Кемерово
 
04 ноября 2016, 21:40:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 6
                                                 
 
  Арахнолог
   
 
Камрад, А можно поподробней.
Вкратце, спор о том, что антимайдан был только там, где существенный процент русского населения. Можете привести пример одного более-менее крупного населенного пункта с антимайданом, где процент русского населения ничтожен(скажем меньше 17%).

Что значит в вашем контексте "русское население"?

Отредактировано: Арахнолог - 01 января 1970
-0.29 / 10
                                                 
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Камрад, А можно поподробней.
Вкратце, спор о том, что антимайдан был только там, где существенный процент русского населения. Можете привести пример одного более-менее крупного населенного пункта с антимайданом, где процент русского населения ничтожен(скажем меньше 17%).

Вы будете смеяться, но я тоже, того, не еврей.. Подмигивающий

+ 0.08 / 9
                                                 
 
  iskender
 
   
iskender   СССР
Центральное приднепровье.
 
Камрад, А можно поподробней.
Вкратце, спор о том, что антимайдан был только там, где существенный процент русского населения. Можете привести пример одного более-менее крупного населенного пункта с антимайданом, где процент русского населения ничтожен(скажем меньше 17%).

Вы извините,но статистические данные мне неведомы.А как отличить русское население от нерусского?Нет,конечно азиатов и кавказцев отличить можно.А вот с славянами,евреями и прочими греками-тяжелее... .Ведь иной украинец по русски шпарит куда тому русскому... .А иной русский на мове без акцента... .И в паспорте нет графы национальность... .Так,что отличить можно только по признаку-"вата"-"свидомый рогуль"... .Ну а пофигисты неразличимы... .

+ 0.14 / 7
                                               
 
   
Кубаноид   Россия
Краснодар
38 лет
 
Да ладно... .Прям таки все за майдан? Скажу вам по секрету ваты здесь хватает... .Да и хатаскрайники уже за одно только это слово плюются... .)

И ведь вы правы, за майдан, как и против него, было вовсе не большиство, даже если суммировать. Основная масса хатаскрайники, именно поэтому и будет Укра страдать.
...
Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору великого морального кризиса сохраняет нейтралитет (с)

Отредактировано: Кубаноид - 05 ноября 2016 11:16:39
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
+ 0.09 / 11
                                                 
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
И ведь вы правы, за майдан, как и против него, было вовсе не большиство, даже если суммировать. Основная масса хатаскрайники, именно поэтому и будет Укра страдать.
...
Самое жаркое место в аду, уготовано тем, кто в пору великого морального кризиса сохраняет нейтралитет (с)

Комрад. В Афинах быдо принят закон: во время гражданского спора при голосовании гражданин ОБЯЗАН проголосовать либо за одну, либо за другую точку зрения. Воздержавшихся либо сразу подвергали остракизму и выгоняли из города. Либо убивали сразу. Хатаскраинника -сразу наказывали. Сразу.

"И это пройдет"
+ 1.24 / 32
                                                   
 
 
04 ноября 2016, 23:53:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 8
                                                   
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Комрад. В Афинах быдо принят закон: во время гражданского спора при голосовании гражданин ОБЯЗАН проголосовать либо за одну, либо за другую точку зрения. Воздержавшихся либо сразу подвергали остракизму и выгоняли из города. Либо убивали сразу. Хатаскраинника -сразу наказывали. Сразу.

В Афинах негров линчевали некрасивых мальчиков в пропасть сбрасывали гражданами считались далеко не все, а только состоятельные жители города, имеющие достаточное количество земли и рабов.
А в каком году был принят такой закон? И как долго оставался в силе?

+ 0.14 / 12
                                                     
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
В Афинах негров линчевали некрасивых мальчиков в пропасть сбрасывали гражданами считались далеко не все, а только состоятельные жители города, имеющие достаточное количество земли и рабов.
А в каком году был принят такой закон? И как долго оставался в силе?

Принят в 6 веке до н.э.  Просуществовал до Римского завоевания. Т.е.  где-то 4,5 века.
Первая ваша теза-неверна. В Афинах гражданами были и малоимущие свободные граждане. Для них например была  установлена служба на флоте и соответствующая плата за службус государственных серебрянных рудников.

"И это пройдет"
+ 0.62 / 15
                                                       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Принят в 6 веке до н.э.  Просуществовал до Римского завоевания. Т.е.  где-то 4,5 века.
Первая ваша теза-неверна. В Афинах гражданами были и малоимущие свободные граждане. Для них например была  установлена служба на флоте и соответствующая плата за службус государственных серебрянных рудников.

Так что, будем брать пример с рабовладельческих аграрных поселений?
Какой у нас там был процент явки на последних выборах? Убьём всех, кто не пришёл, заодно решив, тем самым, проблему пробок в Москве?

+ 0.22 / 12
                                                         
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Так что, будем брать пример с рабовладельческих аграрных поселений?
Какой у нас там был процент явки на последних выборах? Убьём всех, кто не пришёл, заодно решив, тем самым, проблему пробок в Москве?

Вы про Донецк сначала дорешайте. А проблему Москвы мы порешаем без вас.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.15 / 10
                                                       
 
  Арахнолог
   
 
Принят в 6 веке до н.э.  Просуществовал до Римского завоевания. Т.е.  где-то 4,5 века.
Первая ваша теза-неверна. В Афинах гражданами были и малоимущие свободные граждане. Для них например была  установлена служба на флоте и соответствующая плата за службу с государственных серебряных рудников.

Ну да, а на рудниках небось вообще только граждане были? Шахтер - уважаемая профессия, то, сё... Смеющийся

Отредактировано: Арахнолог - 05 ноября 2016 01:53:21
-0.07 / 13
                                                 
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
И ведь вы правы, за майдан, как и против него, было вовсе не большиство, даже если суммировать. Основная масса хатаскрайники, именно поэтому и будет Укра страдать.
...
Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору великого морального кризиса сохраняет нейтралитет (с)

Неужели в мире есть страны, в которых большинство составляют гражданские активисты?

+ 0.34 / 13
                                                   
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Неужели в мире есть страны, в которых большинство составляют гражданские активисты?

В Сомали. В каждой прибрежной деревушке своя группа активистов с катером.
В латиноамериканских странах в джунглях сплошные активисты, через одного. Ну а что наркотики выращивают -- так надо ж на что-то оружие закупать, чтобы было чем проявить свою гражданскую позицию.

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
+ 0.23 / 10
                                                   
 
  Ser
 
   
Ser   Россия
 
Неужели в мире есть страны, в которых большинство составляют гражданские активисты?

С тех пор, как нация гражданских активистов вырвалась из кресов всходних - иногда кажется, что их в любой стране большинство.
Но это ложное утверждение. На самом деле их меньшинство, горластое меньшинство. Просто им принадлежат очень много СМИ и в целом они очень грамотно расставлены.

Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
+ 0.64 / 10
                                         
 
  Арахнолог
   
 
Зачем так усложнять? Просто назовите города восточнее Киева с преимущественно украинским населением

Тагантог? Строит глазки

Цитата: Цитата
По данным Всесоюзной переписи, население Таганрогского округа в 1926 году составляло 267,5 тыс. человек. Из них — 71,7% — украинцы, 22,0% — русские, 3,2% — немцы, 1,0 % — евреи.


Отредактировано: Арахнолог - 04 ноября 2016 21:03:47
-0.17 / 13
                                 
 
 
03 ноября 2016, 13:34:51 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 2
                               
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Понимаете Тимка, чтобы такой как Путин прошел на верх, необходима поддержка части элиты, имеющей прогосударственные взгляды(банально, когда гос. карман важней собственного), либо движение снизу и рождение своих Захарченко, отражающих волю народа. Элита - это порождение народа, т.е. для существования прогосударственной элиты должна существовать серьезная прослойка людей, для которых гос. рубашка ближе и им не наплевать на страну.

Конечно у вас тоже есть такие люди Тимка(и эта ветка тому подтверждение), но их недостаточно для формирования соответствующей элиты. Поэтому свой Путин эволюционно у вас не сможет подняться выше председателя колхоза, ему не дадут, а опереться среди элиты не на кого - одни дегенераты, стремящиеся наворовать по максимуму, пока есть возможность, пользующие народ популистскими лозунгами. У нас тоже есть такие, но у нас есть и другие. Улыбающийся Лично знаю представителей последних.

А как же версия, что Путина аккуратно подвели на нынешнюю должность?
Приставили к мэру Питера, потом к управделами Президента, тем временем он защитил кандидатскую по экономике (для солидности и соответствия следующей должности), потом ставят премьером и буквально через 4 месяца Ельцин "устает и уходит", по странному совпадению.
Один человек не сделает ничего, будь он даже Суперменом и еще по ночам Бэтменом на полставки. Всегда короля играет свита. Вот свита и взяла власть в свои руки. Сюда же и Медведев вписывается, как наблюдатель/контролер от второй группы (либерал, председатель Газпрома и т.д.)
А вот митингов и майданов в поддержку Путина В.В. на пути на высшую должность государства что-то не припоминается. Не напомните? Так что народ скорее был "не против", чем "за", как Вы тут утверждаете, говоря, что элита взросла из народа. Да и элита вся корнями из организации, где дисциплина прививается еще до появления пушка над губой.

В бУ тоже была такая группа людей, правда, организовалась она не по субординационному принципу, а по земляческому (пресловутые донбасские). Почему лицом группировки выбрали Яныка -- не знаю, вплоть до варианта, что все остальные были еще хуже. А вот то, что амеры отошли от шока, вызванного поворотом руля в РФ и решив, что пускать на самотек чревато, выдвинули свою группировку, это практически доказанный факт. Итог противостояния известен, это первый майдан и незаконный третий тур выборов.
Вот после этого на бУ и покатилось все наперекосяк.

А народ одинаков с любой стороны границы. Я лично встречал не один десяток россиян, которые по хатаскрайничеству и жлобству дадут фору классическому образу хохла. Точно так же и в Донбассе (дальше на запад не ездил) полно сознательных людей, которые "за правду, а не за кривду". России повезло, у них нашлась инициативная группа, пробившаяся во власть и сумевшая эту власть удержать. бУ не повезло. Но Вы, конечно, можете продолжать верить в богоизбранность народа России и называть их русскими, это Ваше полное право. Как и проводить границу знакокачественности по Перекопу.

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
+ 0.00 / 33
                                 
 
  IvanP
 
   
IvanP   Россия
Курск
43 года
 
А как же версия, что Путина аккуратно подвели на нынешнюю должность?
Приставили к мэру Питера, потом к управделами Президента, тем временем он защитил кандидатскую по экономике (для солидности и соответствия следующей должности), потом ставят премьером и буквально через 4 месяца Ельцин "устает и уходит", по странному совпадению.
Один человек не сделает ничего, будь он даже Суперменом и еще по ночам Бэтменом на полставки. Всегда короля играет свита. Вот свита и взяла власть в свои руки. Сюда же и Медведев вписывается, как наблюдатель/контролер от второй группы (либерал, председатель Газпрома и т.д.)
А вот митингов и майданов в поддержку Путина В.В. на пути на высшую должность государства что-то не припоминается. Не напомните? Так что народ скорее был "не против", чем "за", как Вы тут утверждаете, говоря, что элита взросла из народа. Да и элита вся корнями из организации, где дисциплина прививается еще до появления пушка над губой.

В бУ тоже была такая группа людей, правда, организовалась она не по субординационному принципу, а по земляческому (пресловутые донбасские). Почему лицом группировки выбрали Яныка -- не знаю, вплоть до варианта, что все остальные были еще хуже. А вот то, что амеры отошли от шока, вызванного поворотом руля в РФ и решив, что пускать на самотек чревато, выдвинули свою группировку, это практически доказанный факт. Итог противостояния известен, это первый майдан и незаконный третий тур выборов.
Вот после этого на бУ и покатилось все наперекосяк.

А народ одинаков с любой стороны границы. Я лично встречал не один десяток россиян, которые по хатаскрайничеству и жлобству дадут фору классическому образу хохла. Точно так же и в Донбассе (дальше на запад не ездил) полно сознательных людей, которые "за правду, а не за кривду". России повезло, у них нашлась инициативная группа, пробившаяся во власть и сумевшая эту власть удержать. бУ не повезло. Но Вы, конечно, можете продолжать верить в богоизбранность народа России и называть их русскими, это Ваше полное право. Как и проводить границу знакокачественности по Перекопу.

Родители Путина ВВ
Отец.
Мастер на заводе
Мать
Санитарка
...
ну точно они не из народа.

+ 0.99 / 33
                                   
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Родители Путина ВВ
Отец.
Мастер на заводе
Мать
Санитарка
...
ну точно они не из народа.

Ющенко -- учителя.
Янукович -- машинист и медсестра. Воспитан бабушкой (откатчица на шахте).
Шойгу -- редактор районной газеты и зоотехник.
Лавров -- О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР.

Что из этого следует, не подскажете? Вы уже как те ранние большевики, веруете в классовое происхождение.

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
+ 0.04 / 25
                                     
 
  IvanP
 
   
IvanP   Россия
Курск
43 года
 
Ющенко -- учителя.
Янукович -- машинист и медсестра. Воспитан бабушкой (откатчица на шахте).
Шойгу -- редактор районной газеты и зоотехник.
Лавров -- О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР.

Что из этого следует, не подскажете? Вы уже как те ранние большевики, веруете в классовое происхождение.

Так вы сами показали этим примером, что в одном государстве выходцы из народа строят государство, а в другой стране выходцы из народа его разваливают, и те и те опираются на народ, ибо они часть народа, то есть выполняют его чаяния и веяния )) Просто чаяния и веяния у разных народов разные ))

+ 1.12 / 30
                                       
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Так вы сами показали этим примером, что в одном государстве выходцы из народа строят государство, а в другой стране выходцы из народа его разваливают, и те и те опираются на народ, ибо они часть народа, то есть выполняют его чаяния и веяния )) Просто чаяния и веяния у разных народов разные ))

Полностью согласен, но, так думаю, что в России хлопцы, один из которых "дважды несудим", а папа второго пристрастился в концлагере к хорошему кофе, не имели ни малейшего шанса занять высший государственный пост даже в 90-е.  

Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.00 / 24
                                         
 
 
03 ноября 2016, 15:02:43 Сообщение удалено автором
 
0.00 / 4
                                           
 
 
03 ноября 2016, 15:37:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                         
 
   
Трудяжка   Россия
СПб
 
Полностью согласен, но, так думаю, что в России хлопцы, один из которых "дважды несудим", а папа второго пристрастился в концлагере к хорошему кофе, не имели ни малейшего шанса занять высший государственный пост даже в 90-е.

Тот у которого "папа пристрастился к кофе" в принципе имел возможность занять высший пост в России. Где-то в районе 91-го. Позже уже фсё.
По поводу судимостей. В России - это глубоко вторичный факт. Люди воевавшие ПРОТИВ России запросто занимают высшие посты в государстве. Прошлые "подвиги" слабо влияют на текущее отношение.

-0.12 / 17
                                           
 
  Antar
 
03 ноября 2016, 16:30:03 Сообщение удалено автором
 
-0.04 / 2
                                             
 
   
Трудяжка   Россия
СПб
 
Ющенко имел возможность занять высший пост в России!? Жажду подробностей.

Фамилии Немцов, Попов и Собчак о чем-нибудь говорят?

-0.51 / 18
                                               
 
 
03 ноября 2016, 18:18:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                         
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Полностью согласен, но, так думаю, что в России хлопцы, один из которых "дважды несудим", а папа второго пристрастился в концлагере к хорошему кофе, не имели ни малейшего шанса занять высший государственный пост даже в 90-е.

Про несудимого -- это, извините, закон такой, про снятие судимости. Если он неправильный -- пенять надо на закон, а не на тех, кто им пользуется в своих интересах. И потом, я до сих пор считаю, что хулиганка по молодости менее тяжкий грех, чем экономические махинации в зрелом возрасте. А таких было и тогда и сейчас каждый второй, если не первый. То, что их не сажали, не говорит о их невиновности. Тот же Чубайс. Или Гайдар. Вся страна знает про их подвиги, зато несудимые и до сих пор в обойме.
По поводу кофе -- все вопросы к тов.Сталину, который был, оказывается, либералом и не расстрелял на месте всех оказавшихся на оккупированных территориях и пособников врага, а всего лишь посадил, что дало возможность Хрущу их повыпускать. Кстати, а как Хрущев оседлал УССР? У него знакомого космонавта не было случайно?

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
+ 0.01 / 16
                                       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Так вы сами показали этим примером, что в одном государстве выходцы из народа строят государство, а в другой стране выходцы из народа его разваливают, и те и те опираются на народ, ибо они часть народа, то есть выполняют его чаяния и веяния )) Просто чаяния и веяния у разных народов разные ))

Собственно независимая Украина и есть плод деятельности выходцев из народа, разваливших Советский Союз. Каков среди них был % выходцев из РСФСР, считать не буду, поскольку не делю русских по месту жительства

-0.15 / 16
                                       
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Так вы сами показали этим примером, что в одном государстве выходцы из народа строят государство, а в другой стране выходцы из народа его разваливают, и те и те опираются на народ, ибо они часть народа, то есть выполняют его чаяния и веяния )) Просто чаяния и веяния у разных народов разные ))

нет,  это вы своим  примером  показываете,  что  произвольно  толкуете факты  одного  ряда   так, как  вам хочется в  данный  момент
Ельцин тоже  не   бароном  родился, как и  Явлинский,  собственно ( Отец Григория — Алексей Григорьевич Явлинский (1917—1981)[4]. В годы Гражданской войны потерял родителей, был беспризорником, в 1930-е годы воспитывался в харьковской коммуне-колонии ОГПУ имени Ф.Э. Дзержинского, руководство которой осуществлял Антон Семёнович Макаренко[4][5] )
кстати  -  тут вы  можете вставить  крики  о том, что сволочизм   Явлинского  произрастает из   воспитания   его  папы  педагогом Макаренко,  наверняка     скрытого  хохла.  под  харьковом
А  вот, скажем Алекса́ндр Валенти́нович Но́вак (23 августа 1971, Авдеевка, Украинская ССР, СССР) — российский государственный деятель. Министр энергетики Российской Федерации с 21 мая 2012 года.
т.е.  тот  кто строит...
где Авдеевка знаете ? упс ...  нежданчик,  да?
а  вот  главный    дипломат  нынешней  Украины,  он  же  Министр иностранных дел Павел Климкин
Климкин Павел Анатольевич. Украинский дипломат, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины. Министр иностранных дел Украины (с 19 июня 2014). Родился 25.12.1967 года в городе Курск (Россия). В 1991 году Климкин Павел Анатольевич окончил Московский физико-технический институт, факультет аэрофизики и космических исследований

-----
к чему это   я:   к тому, что ваши    "анализы и выводы" не стоят  того  электричества,  которое  было  потрачено  на  их написание
-  
по факту это всего  лишь  ваше  "мнение",  которому  глубоко  наплевать  на  реальную картину мира
с чем  вас, и  вам   подобных, и поздравляю

Отредактировано: Timka - 04 ноября 2016 17:01:36
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.16 / 19
                                         
 
  Михаил,Кемерово
 
04 ноября 2016, 16:43:51 Сообщение удалено автором
 
-0.09 / 4
                                           
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Веселый Ей богу, нравитесь вы мне. Ну раз по логике ваших единомышленников Путин - марионетка КГБ, ну или ставленник, кому как удобней, то и Климкин их Штирлиц, настоящие патриоты вывели на чистую воду зрадника.

По любому, его лично Путин в ГСВГ натаскивал. Смеющийся Весь китель в орденах, а надеть и пройтись по Крещатику нельзя.

мне  нравится  наблюдать  хитросплетения  ваших   мозговых  вывертов
с вашей  логикой  по  Климкину

Порошенко - агент  Путина
что  полностью    подтверждается отдельными выдержками  из  укроСМИ вообще
и  видеоматериалами  в частности


Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.39 / 13
                                   
 
  Михаил,Кемерово
 
03 ноября 2016, 13:09:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                 
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
… России повезло, у них нашлась инициативная группа, …

Это не везение, что в России, а не в бУССР.
РФ — ядровая часть Большой России/РИ/СССР. Где же ещё самым инициативным, предприимчивым, хищным, воинственным, деловым, неравнодушным русским(в самом широком смысле) выкристаллизовывать «инициативную группу»?
Другое дело, что к «инициативной группе» охранители холодильников вряд ли имеют отношение.

-0.14 / 17
                                   
 
  Михаил,Кемерово
 
03 ноября 2016, 13:44:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
                                     
 
 
03 ноября 2016, 14:00:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 2
                                       
 
  Михаил,Кемерово
 
03 ноября 2016, 14:05:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                         
 
 
03 ноября 2016, 14:07:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 7
                                 
 
   
ДедМиши  
 
А как же версия, что Путина аккуратно подвели на нынешнюю должность?
Приставили к мэру Питера, потом к...

Да какая разница, что было когда то. Вопрос в  том, а что сегодня. Вон даже задроченной в всеми Молдавии, находящейся под опекой всё тех же, да плюс ещё и румын, и то какие то телодвижения есть, какие то пророссийские лидеры, партии, что то выигрывают, в парламент проходят, демонстрации. Пока реального результата нет, но хоть движуха какая то есть. У вас же даже движения, даже дуновения нет, тишина. Все готовятся видимо и как велел местный Заратустра, к земле.
Какой Путин, причём тут Путин, вы хоть на молдаван поглядите, всё ближе.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.87 / 29
                                   
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Да какая разница, что было когда то. Вопрос в  том, а что сегодня. Вон даже задроченной в всеми Молдавии, находящейся под опекой всё тех же, да плюс ещё и румын, и то какие то телодвижения есть, какие то пророссийские лидеры, партии, что то выигрывают, в парламент проходят, демонстрации. Пока реального результата нет, но хоть движуха какая то есть. У вас же даже движения, даже дуновения нет, тишина. Все готовятся видимо и как велел местный Заратустра, к земле.
Какой Путин, причём тут Путин, вы хоть на молдаван поглядите, всё ближе.

Молдавия, во-первых, размером с собачий коврик и населением соответственно (как таран против России не канает), во-вторых, общих границ с РФ не имеет, в-третьих, в ней всё пущено на самотек, даже президент-коммунист был (и ожидаемо сдулся), выглядит как полигон "а давайте дадим власть теперь этим"...

Кроме того, пророссийское движение в бУ последний раз наблюдалось в Харькове в 2014, чуть позже 2 мая в Одессе. Действительно, куда ж оно делось-то?

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
-0.06 / 11
                                     
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
65 лет
 
Молдавия, во-первых, размером с собачий коврик и населением соответственно (как таран против России не канает), во-вторых, общих границ с РФ не имеет, в-третьих, в ней всё пущено на самотек, даже президент-коммунист был (и ожидаемо сдулся), выглядит как полигон "а давайте дадим власть теперь этим"...

Кроме того, пророссийское движение в бУ последний раз наблюдалось в Харькове в 2014, чуть позже 2 мая в Одессе. Действительно, куда ж оно делось-то?

Писали же много раз, куда делось.
Частично посадилось, а в целом перспективы не видит.

Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
+ 0.60 / 14
                                   
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Да какая разница, что было когда то. Вопрос в  том, а что сегодня. Вон даже задроченной в всеми Молдавии, находящейся под опекой всё тех же, да плюс ещё и румын, и то какие то телодвижения есть, какие то пророссийские лидеры, партии, что то выигрывают, в парламент проходят, демонстрации. Пока реального результата нет, но хоть движуха какая то есть. У вас же даже движения, даже дуновения нет, тишина. Все готовятся видимо и как велел местный Заратустра, к земле.
Какой Путин, причём тут Путин, вы хоть на молдаван поглядите, всё ближе.

Молдавский Додон такой же пророссийский, как в свое время Янукович.
С остальным согласна - движуха в наличииВеселый

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.50 / 22
                                     
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Молдавский Додон такой же пророссийский, как в свое время Янукович.
С остальным согласна - движуха в наличииВеселый

Ну так и мы виноватые тут все, что не намайданили себе истинно пророссийского. Даже Янукович не годится, несмотря на его рукопожатность в России лично Путиным в 2004. Должны были вытолкнуть из народа кандидата в тельняшке и посадить на трон. То, что голосовали за лучшее из того, что было, не считается. А россияне, поступавшие ровно так же, теперь нам раскрывают глаза на нашу ментальность. А вот крымчане не такие, да. За Перекопом укроСМИ не вещали, укроучебники не возили.

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
+ 0.53 / 26
                                 
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
России повезло, у них нашлась инициативная группа, пробившаяся во власть и сумевшая эту власть удержать. бУ не повезло. Но Вы, конечно, можете продолжать верить в богоизбранность народа России и называть их русскими, это Ваше полное право. Как и проводить границу знакокачественности по Перекопу.

Ну да, повезло. Только знакокачественные всё время забывают, что России "везёт" с инициативными группами уже много веков, в отличие от 140000-летней нации. "Раз - удача, два - везение, помилуй бог - надобно и умение!" (с) А. В. Суворов. В данном контексте умение - наличие народа, на которое инициативные группы могут опереться.
P.S. И, пожалуйста, не забывайте, что черту знакокачественности по границам России провели не русские. Ни разу не слышал, чтобы русские называли себя русскими со знаком плюс, а вот хохлы и главный белорус твердят об этом не переставая. Равно как и богоизбранные исторически кучковались в Польше, на Украине и в Белоруссии, нынешних оплотах знакокачественности. "Совпадение? Не думаю" (с)

Отредактировано: Antar - 04 ноября 2016 13:31:39
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.84 / 27
                                   
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Ну да, повезло. Только знакокачественные всё время забывают, что России "везёт" с инициативными группами уже много веков, в отличие от 140000-летней нации. "Раз - удача, два - везение, помилуй бог - надобно и умение!" (с) А. В. Суворов. В данном контексте умение - наличие народа, на которое инициативные группы могут опереться.
P.S. И, пожалуйста, не забывайте, что черту знакокачественности по границам России провели не русские. Ни разу не слышал, чтобы русские называли себя русскими со знаком плюс, а вот хохлы и главный белорус твердят об этом не переставая. Равно как и богоизбранные исторически кучковались в Польше, на Украине и в Белоруссии, нынешних оплотах знакокачественности. "Совпадение? Не думаю" (с)

140000 лет -- это не ко мне.
Народ, на который можно опереться -- ну да, в 93-м в Москве сильно на него опирались. < сарказм >Да и в 91-м после Беловежской пущи Ельцина линчевали прямо на взлетной полосе.< /сарказм >
Черта знакокачественности -- Я имею в виду нынешний состав холодильникохранителей на форуме. Луис Альберто не с нами, но дело его живет. Вот здесь живут истинно русские, а три километра дальше -- сорный бурьян. Не бывает такого резкого перехода, разве что в случае Берлинской стены.

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
+ 0.12 / 23
                                     
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Народ, на который можно опереться -- ну да, в 93-м в Москве сильно на него опирались. < сарказм >Да и в 91-м после Беловежской пущи Ельцина линчевали прямо на взлетной полосе.< /сарказм >
Черта знакокачественности -- Я имею в виду нынешний состав холодильникохранителей на форуме. Луис Альберто не с нами, но дело его живет. Вот здесь живут истинно русские, а три километра дальше -- сорный бурьян. Не бывает такого резкого перехода, разве что в случае Берлинской стены.

 Вы верите в зюгановские бредни, что народ в 91-м был за него? Именно на народ популист Ельцин и опирался. Другое дело, что своими действиями он эту поддержку потерял, а на Украине - где всё точь-точь как в России, ага - тех же самых уродов, что рассказывали в 91-м про величие украинской нации, украинцы слушают до сих пор.

Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.66 / 27
                                       
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Вы верите в зюгановские бредни, что народ в 91-м был за него? Именно на народ популист Ельцин и опирался. Другое дело, что своими действиями он эту поддержку потерял, а на Украине - где всё точь-точь как в России, ага - тех же самых уродов, что рассказывали в 91-м про величие украинской нации, украинцы слушают до сих пор.

Зюгановские бредни отставим в сторону. Я имею в виду перманентный срач на ветке, что хохлы так хотели незалежности, что даже референдумы проводили единогласно, а русские Ваньки и не заметили, что у них полстраны оторвали. Если б не хотели, что хохлы уйдут с территорией, кто мешал подняться всем как один и заставить денонсировать распад СССР? Или повторить Пражскую весну?
Пассаж про 93-й Вы не заметили? А ведь там было именно народное единство, а злой популист Ельцин их танками, нехороший человек.

Почему-то здесь видны двойные стандарты: те поднялись, но их не послушали -- это хорошо, эти поднялись, их не послушали -- это плохо. Там народ промолчал -- хорошо, тут промолчал -- плохо. Колеблемся, но вместе с линией партии?

Кроме того, не знаю, как в 91-м, но в 96-м Зюганов был самым серьезным соперником, если бы не мощная кампания "Голосуй или проиграешь", Зю выиграл бы, скорее всего:
Цитата: Цитата
«Голосуй или проиграешь» – знаменитый лозунг тех выборов. Избирателя практически зомбировали идеей о том, что если не Ельцин, то всё, конец света неминуем. Все крупнейшие каналы, радиостанции и печатные издания изо дня в день несколько месяцев подряд повторяли одно и то же: не дай бог будет Зюганов! Не дай бог снова коммунисты! Собственно, тогда из бездонных карманов наших олигархов даже одноимённую газету многотиражными изданиями издавать начали – без лишних затей она прямо так и называлась: «Не дай Бог!» Главными тезисами газеты являлись начало гражданской войны в случае победы Зюганова, массовые репрессии, аресты и казни, голод, разруха и конец страны. Зюганов вообще на страницах газеты неоднократно сравнивался с Гитлером.

Источник (про то, как сейчас мочат Трампа таким же способом)

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
-0.18 / 24
                                         
 
  qq
   
 
Зюгановские бредни отставим в сторону. Я имею в виду перманентный срач на ветке, что хохлы так хотели незалежности, что даже референдумы проводили единогласно, а русские Ваньки и не заметили, что у них полстраны оторвали. Если б не хотели, что хохлы уйдут с территорией, кто мешал подняться всем как один и заставить денонсировать распад СССР? Или повторить Пражскую весну?
Пассаж про 93-й Вы не заметили? А ведь там было именно народное единство, а злой популист Ельцин их танками, нехороший человек.

Почему-то здесь видны двойные стандарты: те поднялись, но их не послушали -- это хорошо, эти поднялись, их не послушали -- это плохо. Там народ промолчал -- хорошо, тут промолчал -- плохо. Колеблемся, но вместе с линией партии?

Кроме того, не знаю, как в 91-м, но в 96-м Зюганов был самым серьезным соперником, если бы не мощная кампания "Голосуй или проиграешь", Зю выиграл бы, скорее всего:

Источник (про то, как сейчас мочат Трампа таким же способом)

Одно дело уйти/не уйти самому.
А другое дело - держать тех, кто хочет уйти.
Вы хотели бы, чтоб мы с Украиной в 91-м обошлись, как сейчас Украина поступает с Донбассом?

В 93-м не было народного единства на стороне Верховного Совета. К примеру, я, как одна стосорокамиллионная часть народа, был на стороне Президента. И я там был неодинок.

Отредактировано: qq - 04 ноября 2016 08:46:38
+ 0.92 / 20
                                           
 
  Полу-AI
 
   
Полу-AI   Луганская народная республика
Краснодон
5 лет
 
Одно дело уйти/не уйти самому.
А другое дело - держать тех, кто хочет уйти.
Вы хотели бы, чтоб мы с Украиной в 91-м обошлись, как сейчас Украина поступает с Донбассом?

Ну вот, уже признаете, что ситуации разные. Тогда почему из разных ситуаций делаются разные выводы -- что русские люди ответственные, а хохлы хатаскрайники? Вам просто не подсовывали листовки "кто кормит Союз". А на пропаганду все поддаются одинаково, независимо от разреза глаз и национальности. Хохлы поддались в 91-м, русские в 96-м. Если кого и попрекать, то ВПР Союза, что допустили пропаганду вместо борьбы с ней.
В 93-м не было народного единства на стороне Верховного Совета. К примеру, я, как одна стосорокамиллионная часть народа, был на стороне Президента. И я там был неодинок.

А где же Вы были? Дома? А люди с активной жизненной позицией (которую мы должны были проявить в 2014) вышли к телецентру. Ну тогда в чем разница? Что постфактум всё окончилось хорошо. Тогда скажите, с каких делов вся бУ должна была бросить все дела и ехать майданить, когда начиналось все в общем-то правильно, Янык уже достал очень многих? Когда появились неизвестные снайперы, протестовать было поздно, события завертелись молниеносно. Задним умом все гении и все говорят "ну всё было ясно с первого дня, что добром это не кончится".

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
-0.30 / 19