1. >
  2. Блог >
  3. aliotstar

как побороть

29 марта 2018 19:09:29   445 9 +0.24 / 8
Размышления на тему, как побороть ненадлежащий контроль со стороны проверяющих органов и безответственность собственников... Вот подумалось, а почему бы не сделать так, чтобы плановые проверки социально значимых объектов осуществляли проверяющие из другой области/края и акты проверок вносились в единую базу, а в случае невыполнения предписаний в установленный срок - автоматически предписание на закрытие объекта. У собственников будет меньше шансов "прикормить" приезжих проверяющих, чтоб они предподзакрыли глаза на нарушения, и большая заинтересованность в устранении как можно быстрее выявленных нарушений, потому что предписание на закрытие объекта будет автоматическое и от вышестоящей инстанции, и местные власти не смогут отменить предписание и обязаны будут закрыть объект.
  • +0.24 / 8
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (9)

  Saahil
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Saahil
Размышления на тему, как побороть ненадлежащий контроль со стороны проверяющих органов и безответственность собственников... Вот подумалось, а почему бы не сделать так, чтобы плановые проверки социально значимых объектов осуществляли проверяющие из другой области/края и акты проверок вносились в единую базу, а в случае невыполнения предписаний в установленный срок - автоматически предписание на закрытие объекта. У собственников будет меньше шансов "прикормить" приезжих проверяющих, чтоб они предподзакрыли глаза на нарушения, и большая заинтересованность в устранении как можно быстрее выявленных нарушений, потому что предписание на закрытие объекта будет автоматическое и от вышестоящей инстанции, и местные власти не смогут отменить предписание и обязаны будут закрыть объект.

Пожарные ненавидят пожарных инспекторов, которые зачастую берут на лапу: ведь случае ЧП на проверенном объекте с кучей нарушений головой рискуют совсем другие люди. Думаю, пожарную безопасность на объекте должны проверять те, кто и будет его тушить в случае чего, а не всякие нехорошие люди, которые за несколько лет небольшое состояние сколачивают.
P.S. И систему премий ввести: чем меньше пожаров в зоне ответственности пожарной части, тем выше годовая премия, равная по номиналу всей годовой зарплате пожарного.
Отредактировано: Saahil - 30 марта 2018 01:04:23
+0.38 / 13
  Citizen154
Пожарные ненавидят пожарных инспекторов, которые зачастую берут на лапу: ведь случае ЧП на проверенном объекте с кучей нарушений головой рискуют совсем другие люди. Думаю, пожарную безопасность на объекте должны проверять те, кто и будет его тушить в случае чего, а не всякие нехорошие люди, которые за несколько лет небольшое состояние сколачивают.

Каждый должен заниматься своим делом. Не может даже руководитель пожарной части вникнуть во все тонкости  всех документов, направленных на предотвращение пожаров, ему просто некогда будет заниматься совершенствованием и организацией  своей непосредственной работы (ликвидации огня).
И давайте не будем чохом записывать всех пож. инспекторов в нехорошие люди, это действительно очень скрупулезная и ответственная работа. Хотя бы потому, что сейчас и в строительстве и в эксплуатации очень быстро появляется масса новых материалов и технологий, оценить степень пожаробезопасности которых весьма сложно (целый институт этим занимается).
И пож. инспекция и пож.охрана - это не изолированные ведомства, они входят в одну систему  - МЧС.
И пож. расчет, выезжая на происшествие, тем более такое, уже должен знать и план здания, его противопожарное оснащение и план своих действий. А это непосредственная работа руководства.
Поэтому правильно, что родственники пострадавших обратились с заявлением в Прокуратуру на действия МЧС.
Там еще и "странный" ЧОП, которое должно иметь сертификацию МЧС.
Отредактировано: Citizen154 - 01 января 1970
+0.25 / 9
  Saahil
Каждый должен заниматься своим делом. Не может даже руководитель пожарной части вникнуть во все тонкости  всех документов, направленных на предотвращение пожаров, ему просто некогда будет заниматься совершенствованием и организацией  своей непосредственной работы (ликвидации огня).
И давайте не будем чохом записывать всех пож. инспекторов в нехорошие люди, это действительно очень скрупулезная и ответственная работа. Хотя бы потому, что сейчас и в строительстве и в эксплуатации очень быстро появляется масса новых материалов и технологий, оценить степень пожаробезопасности которых весьма сложно (целый институт этим занимается).
И пож. инспекция и пож.охрана - это не изолированные ведомства, они входят в одну систему  - МЧС.
И пож. расчет, выезжая на происшествие, тем более такое, уже должен знать и план здания, его противопожарное оснащение и план своих действий. А это непосредственная работа руководства.
Поэтому правильно, что родственники пострадавших обратились с заявлением в Прокуратуру на действия МЧС.
Там еще и "странный" ЧОП, которое должно иметь сертификацию МЧС.

Вот пересказ слов нашей эмигрантки из Нью-Йорка: приехал пожарный расчет (не инспектор) в её небольшой магазинчик, а она только пришла и еще не успела открыться, так что на пожарном выходе были решетки. Пожарные сказали: WTF, та объяснилась как могла и тут же все исправила. Так потом этот расчет 2 недели проезжая мимо ее магазина проверял, есть ли решетка на пожарном выходе, благо из машины с дороги все видно. В общем, у них работа более грамотно обставлена с этим вопросом, инспекторы также есть, отвечают за свой фронт работ, но и пожарные расчеты сами бдят.
Отредактировано: Saahil - 01 января 1970
+0.30 / 8
lucent
 
Практикант
Карма: +4,143.75
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,077
Читатели: 11
Вот пересказ слов нашей эмигрантки из Нью-Йорка: приехал пожарный расчет (не инспектор) в её небольшой магазинчик, а она только пришла и еще не успела открыться, так что на пожарном выходе были решетки. Пожарные сказали: WTF, та объяснилась как могла и тут же все исправила. Так потом этот расчет 2 недели проезжая мимо ее магазина проверял, есть ли решетка на пожарном выходе, благо из машины с дороги все видно. В общем, у них работа более грамотно обставлена с этим вопросом, инспекторы также есть, отвечают за свой фронт работ, но и пожарные расчеты сами бдят.

У меня, увы, есть полное ощущение, что
- контролёры сбежавшие с места работы не дождавшись эвакуации кинозалов (а есть вообще страшная версия, что про детский кинозал просто забыли, мультик не остановился и они не слышали до окончания сеанса ничего подозрительного). Поэтому и не эвакуировались тогда, когда это еще было возможно.
- охрана, из которой только три человека спасали людей
- управляющие, которым было плевать на пожарную безопасность
- инспекторы, которым лень заниматься безопасностью на объекте
- региональные власти, которые не умеют общаться с народом
- отсутствие хоть бы одного ответстввенного человека с совестью, который бы после такого застрелился или хотя бы подал в отставку
- отсутствие инициативных горожан, которые обратили бы внимание на закрытые пожарки и начали бы долбить госпожарнадзор
- и т.д. и т.п.
 
 это всё части одной большой картины, которая не с лучшей стороны характеризует наше общество. Как полностью атомизированное. Нет тут места для нашей мифологической "общинности". И простой административной борьбой с коррупцией этот вопрос не решить. Потому что коррупция - это часть этой же самой картины, когда "всем на всех наплевать". Что с этим делать? Увы, быстро ничего уже не сделать. Только десятилетиями пропалывать и поливать...
Отредактировано: lucent - 30 марта 2018 08:35:34
+0.50 / 17
mrt789
 
Слушатель
Карма: +298.99
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 1,926
Читатели: 1
У меня, увы, есть полное ощущение, что
- контролёры сбежавшие с места работы не дождавшись эвакуации кинозалов (а есть вообще страшная версия, что про детский кинозал просто забыли, мультик не остановился и они не слышали до окончания сеанса ничего подозрительного). Поэтому и не эвакуировались тогда, когда это еще было возможно.
- охрана, из которой только три человека спасали людей
- управляющие, которым было плевать на пожарную безопасность
- инспекторы, которым лень заниматься безопасностью на объекте
- региональные власти, которые не умеют общаться с народом
- отсутствие хоть бы одного ответстввенного человека с совестью, который бы после такого застрелился или хотя бы подал в отставку
- и т.д. и т.п.
 
 это всё части одной большой картины, которая не с лучшей стороны характеризует наше общество. Как полностью атомизированное. Нет тут места для нашей мифологической "общинности". И простой административной борьбой с коррупцией этот вопрос не решить. Потому что коррупция - это часть этой же самой картины. Что с этим делать? Увы, быстро ничего уже не сделать. Только десятилетиями пропалывать и поливать...

Это следствие длительной селекции, в течение которой лучшие шансы имели как раз наиболее атомизированные и с повышенной гибкостью спины, а любая способность к самоорганизации была страшнейшим табу. У меня есть большой соблазн обвинить СССР, но смысла пинать мертвого льва нет - нынешние ссут точно также.

Ты че самый умный?! Не высовывайся?! Начальству виднее!
Удобно? Безусловно, но у всего есть обратная сторона.
Все - яд, все - лекарство...
+0.93 / 14
lexlexus
 
Россия
СЗФО
48 лет
Слушатель
Карма: +1,029.17
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,326
Читатели: 0
Это следствие длительной селекции, в течение которой лучшие шансы имели как раз наиболее атомизированные и с повышенной гибкостью спины, а любая способность к самоорганизации была страшнейшим табу. У меня есть большой соблазн обвинить СССР, но смысла пинать мертвого льва нет - нынешние ссут точно также.

Ты че самый умный?! Не высовывайся?! Начальству виднее!
Удобно? Безусловно, но у всего есть обратная сторона.

Это дома ты был умный, здесь ты послушный!(с)
К сожалению у нас тенденция к оболваниванию масс. Руководству удобны крикуны, а не те кто аргументированно может критиковать. Крикунами удобно манипулировать, а здравых критиков необходимо увольнять и задвигать.
-0.10 / 9
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,706.41
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,225
Читатели: 2
Пожарные ненавидят пожарных инспекторов, которые зачастую берут на лапу: ведь случае ЧП на проверенном объекте с кучей нарушений головой рискуют совсем другие люди. Думаю, пожарную безопасность на объекте должны проверять те, кто и будет его тушить в случае чего, а не всякие нехорошие люди, которые за несколько лет небольшое состояние сколачивают.
P.S. И систему премий ввести: чем меньше пожаров в зоне ответственности пожарной части, тем выше годовая премия, равная по номиналу всей годовой зарплате пожарного.

И получим увеличенное количество премий в центре города и маленькое на окраинах, а на некоторых окраинах еще и штрафы будут (гаражи, помойки, пустующие выселенные дома)...
Отвечать инспекторы должны и за поставленную подпись под "левым" документом, даже если это не привело к массовым смертям (за это сразу +10..+15 лет к сроку), а просто было обнаружено (после возгорания площадью 1 метр), но и за требования "на лапу" за подпись, особенно если требование необоснованное.
+0.29 / 9
  Saahil
И получим увеличенное количество премий в центре города и маленькое на окраинах, а на некоторых окраинах еще и штрафы будут (гаражи, помойки, пустующие выселенные дома)...
Отвечать инспекторы должны и за поставленную подпись под "левым" документом, даже если это не привело к массовым смертям (за это сразу +10..+15 лет к сроку), а просто было обнаружено (после возгорания площадью 1 метр), но и за требования "на лапу" за подпись, особенно если требование необоснованное.

Пожар в центре города потенциально чаще способен привести к куда более массовым жертвам чем возгорание помойки на окраине, так что если пожарные из центра будут зарабатывать больше - я не против. Ввести бы еще муниципальный налог навроде штатовского, чтоб эти премии ложились на плечи самих налогоплательщиков из центра.
Простое ужесточение наказания инспекторов приведет лишь к тому, что размер взятки увеличится пропорционально тяжести наказания. В Китае вон пачками расстреливают, но так и не победили коррупцию. Тут явно нужен "пряник".
Отредактировано: Saahil - 01 января 1970
+0.06 / 2

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ