регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Trifon >
  4. "Кремлёвский доклад" Вашингтона: Чьи головы слетят после его публикации?

"Кремлёвский доклад" Вашингтона: Чьи головы слетят после его публикации?

 
12 января 2018 11:43:05   584 6 +1.07 / 34 +2.80 / 78

Экономический обозреватель Юрий Пронько обсудил с президентом Центра системного прогнозирования Дмитрием Митяевым публикацию в США так называемого кремлёвского списка и её последствия

Юрий Пронько: Насколько опасно то, что замыслил Вашингтон?

Дмитрий Митяев: Это не отдельный эпизод, а большая кампания и она находится в развитии. Все слова сказаны: "Кремль — преступная организация, все, кто связан с Кремлём, должны быть так или иначе наказаны. Необходимо сделать российскую бизнес-элиту токсичной, чтобы никто в мире не хотел иметь с нею дела в принципе для того, чтобы просто ограбить". Доказательств с русскими не нужно — мы видели это в одном из последних решений МОКа об отстранении одного из олимпийцев. Сказано, что если на пробирке нет следов вскрытия, значит, русские научились их открывать и не оставлять следов. Этого достаточно, чтобы человека пожизненно дисквалифицировать. То же самое будет с бизнес-элитой. Интересно, как она отреагирует и попытается приспособиться.

Ю.П.: Российская элита?

Д.М.: Есть разные модели. Например "Альфа-банк". Недавно мы слышали: "Я не я и хата не моя. Мы не будем иметь дело с оборонными предприятиями, но как-то будем продолжать здесь кормиться" — такая модель. В соседней стране товарищ Коломойский пытался сделать то же самое — свой крупнейший частный банк оставить у кормушки, решая свои задачи.

Ю.П.: Мы с вами прекрасно знаем, что Михаил Фридман, Пётр Авен, Олег Сысоев — люди из 90-х, либералы...

Д.М.: Они успели продать свою долю ТНК и BP, и у них в Германии сейчас крупнейшее совместное нефтехимическое предприятие, поэтому они считают, что у них всё будет хорошо.

Ю.П.: По всей видимости, это — не российская элита. Я буду настаивать на этом. Это успешные, состоятельные люди, которые имеют в России... которые имеют Россию.

Д.М: Мы с вами пытаемся оставаться в финансово-экономической плоскости. Ситуация, с одной стороны, опасная, пока есть такой интерфейс, встроенный в глобальное контруправление, в виде ЦБ. А министерство финансов чувствует и ведёт себя, как мегаспекулянт. Оно получило право торговать на бирже фьючерсами. Всё устроено так, что мы играем по этим правилам, хотя по отношению к нам правила никто не собирается соблюдать. По их мнению, мы не получали должным образом терапевтические исключения, то есть разрешения на то, чтобы использовать их финансовую глобальную систему.

Ю.П.: Это вторая модель.

Д.М.: Они заявляют открытым текстом: "Мы же свои, буржуинские, не трогайте нас, ведь мы...". "Иначе будет что?" — хочется спросить. Вопрос в том, что это модель страуса, который пытается голову засунуть в асфальт и сказать, что ничего не происходит. На самом деле, есть какая-то приличная группа крупных предпринимателей, которые репатриировали свои права собственности — Тимченко, Ротенберги, Ковальчук, частично Усманов, — но при этом в обмен на некоторый не очень понятный налоговый офшор для них лично.

Мне кажется, модель не до конца сбалансирована. Если вы делаете вид, что у вас родина и активы здесь, кошелёк ваш здесь, но при этом вы для себя хотите в глобальной системе иметь какие-то отдельные права, — это опасная история с точки зрения страны. Прямая модель: есть у нас такой замечательный, выдающийся управленец Потанин, который с Прохоровым в своё время получил "Норильский никель". Он просто подписал "клятву дарения" — есть такая модная фишка у западных предпринимателей: Баффета, Билла Гейтса и ряда других...

Ю.П.: И Потанин тоже поступил?

Д.М.: Да, он тоже подписал обязательство отдать половину своего личного состояния, честно заработанного в Норильских шахтах, на благотворительные цели, естественно, глобальные и западные, не российские.

Ю.П.: Когда мы говорим про г-на Потанина, можно было бы поаплодировать стоя, если бы эту денежную массу инвестировали в благотворительные, социальные проекты здесь, в России. Нет, эти деньги уходят туда. Вот такая клятва.

Д.М.: Уже 20 лет прошло с залоговых аукционов, но эта рана не зарубцовывается.

Почему пенсионерам не хватает денег? В значительной мере источники общественного богатства были приватизированы и работают на узкую группу известных лиц. Они как раз могут остаться и пресечься на Западе. В этом случае государство будет вынуждено национализировать местные активы при том, что начнутся жёсткие судебные и прочие разбирательства, поскольку активы на Западе уже перезаложены под кредиты.

Но есть у нас условный коллективный Шувалов. Он попал как юридический поверенный во власть группы крупных предпринимателей и там закрепился, продвинулся. Была история с ЮКОСом, где он отвечал за проигрыш 50 млрд, я напомню. Соответственно, цена коллективного Шувалова — 50 млрд долларов. То, что он остался, означает, что на тот момент Запад решил сохранить всю эту группу в нашей власти, потому что они гораздо более полезны, чем эти 50 млрд. Но вопрос не закрыт: летом этого года в суде Нидерландов будет слушаться апелляция, и вполне может быть, что ситуация отыграется назад, если волна санкций и давление американцев будет достаточно велико.

Ю.П.: Ещё один кирпичик в этот фундамент.

Д.М.: Это мина, которая заложена под фундамент нашей финансовой системы. Мы видим это на примере Казахстана, где были просто арестованы 22 млрд долларов в американском банке на основании каких-то претензий частных третьих лиц. Это говорит о том, что все механизмы, так же как и в спорте, могут и будут использоваться. Их хотят использовать все те, кто считает себя владельцами этой системы. Альтернатива — создавать совместно с БРИКС, китайцами, ЕАС глобальную финансовую систему с более понятными, открытыми и справедливыми правилами. Чтобы там не было офшорных терапевтических исключений для себя любимых, а все остальные за это должны платить. Лучше, чтобы это была заранее адаптированная политика, а не когда петух нас клюнет, и мы будем реагировать. 

Ю.П.: Я с вами соглашусь, моделировать ситуацию должны тактики и стратеги задолго до часа икс. По поводу февраля 2018 года было известно несколько месяцев тому назад. Получается у нас шесть моделей поведения?

Д.М.: Их можно и больше насчитать... Некоторые разводятся, чтобы сказать: это — жена, это — не жена...

Ю.П.: Седьмая модель? Развестись со своей второй половинкой, и она резко становится успешной бизнес-вумен. Но Вашингтон готовит "кремлёвский доклад", в котором есть несколько реперных точек, которые касаются финансового и, возможно, долгового рынка. И тут будет большой привет Эльвире Сахипзадовне с её операциями carry trade. Сейчас, несмотря на то, что она снизила ставку до 7,75%, мы остаёмся самой привлекательной для спекулянтов валютой с точки зрения получения кэш-флоу из воздуха.

Авторы "кремлёвского доклада" не скрывают цель дестабилизировать обстановку в России накануне президентских выборов, но данная публикация может привести и к обратному эффекту…

На ваш взгляд, национализация российской элиты произойдёт? Мы обозначили шесть-семь моделей, вы сказали, что их больше, но они недокрученные, простите. С точки зрения национализации элит эта продажность российского истеблишмента — наша ахиллесова пята? В других странах есть такие же проблемы?

Д.М.: Я думаю, что эта элита образовалась при определённых обстоятельствах, она была выращена и взращена...

Ю.П.: Уникальная субстанция?

Д.М.: Глобальная ситуация — все элиты одинаковы. Другой вопрос, когда печатный станок как в Америке и частично у Европы и Японии, может подпитывать элиту и обеспечивать её лояльность за счёт того, что даёт ей часть эмиссионного дохода. При определённых обстоятельствах размер глобальных пузырей таков, что, по оценке "Ситибанка", эта хвалёная налоговая реформа Трампа приводит уже в этом году к бюджетному дефициту в размере 5,5% американского ВВП. А в случае рецессии может быть и в два раза больше. Есть такая конспирологическая версия, что если произойдёт обвал, то вслед за пузырём криптовалют все остальные пузыри каким-то образом начнут рушиться. На это, соответственно, скажут, что "русские забирают свои деньги"...

Ю.П.: Как они отпечатков не оставляют?

Д.М.: Это говорит об их умелости…

Ю.П.: Нанотехнолог что-то придумал?

Д.М.: Если говорить серьёзно, то у нас есть время, но мы должны рассматривать все варианты и делать какие-то выводы из того, что уже происходило не один раз. Если мы только адаптируемся к тому, как с нами поступают, у нас нет шансов на победу. Нам надо для начала устоять и понять стратегию и тактику противника. Мы думаем, что он по каким-то правилам играет, а его игра — взять доску и ударить вас по голове, никакой многоходовки. Ему надо выбрать момент, когда вы меньше всего этого ожидаете. Понятно, в каком смысле запаниковали товарищи Греф, Кудрин и прочие, поскольку они чувствуют фибрами души, что на Западе действительно могут пойти на самые жёсткие меры. К каким-то мерам мы худо-бедно готовы, создали свою национальную карту и рейтинговое агентство. На самом деле, возможности для противостояния есть.

Ю.П.: Так надо продолжать процесс, не надо ждать.

Д.М.: Как и с олимпийцами, модель обкатывается в очень сложных, кислотных условиях. Каким образом отстоять свою честь и достоинство, когда непонятно, под каким флагом вы идёте, и какой гимн играет, когда вы случайно победите... В бизнесе сейчас то же самое. Как мы видим на примере Украины, там, кроме Порошенко и Фирташа, который опять же в Вене арестован американцами, уважаемых бизнесменов практически не осталось. Всё остальное — это фактически огосударствление. У нас в системе всё стабильно, но при этом крупнейшие банки национализированы, причём национализированы убытки. Непонятно, где прибыли, и куда они утекли...

Ю.П.: Крупнейшие банки открыто говорят, что мы не будем финансировать оборот. Крупнейший банк говорит: я не пойду в Крым и Севастополь, и никто не заставит меня это сделать. Я в эти дни ещё раз перечитал Лагард и её небезызвестное высказывание. Она открыто сказала: "Если Сбербанк России присоединяется к нашим санкциям, то почему мы должны их отменять?". Это говорит человек, которого явно в симпатиях к России не обвинишь.

Она говорит: "Вы же сами не можете определиться: ваш крупнейший государственный банк присоединился к антироссийским санкциям, это же шизофрения". Греф почёсывает затылок и говорит: "Триллион соберу в ближайшее время, триллион заработаю чистой прибыли". Заработает с Набиуллиной. Я в конце прошлого года уже сказал в эфире, что ещё непонятно, кто из них начальник — Набиуллина или Греф. Я думаю, что Греф, и это моё суждение. 

Д.М.: Пока мы не слышали, чтобы Сбербанк отдал то, что положено — львиную часть своей прибыли, — в бюджет. Посмотрим, что будет происходить дальше, но факт в том, что момент истины действительно достаточно близок. Будет ли это публикация доклада, а на самом деле списки будут засекречены? Большинство будет приезжать куда-то на своих бизнес-джетах и, как г-н Керимов, узнавать, что, оказывается, он всю жизнь чемоданами таскал деньги не туда. Национализация элиты будет вынужденная, но только той части элиты, которая действительно хотя бы частично полезна. Та, которая не полезна и вредна, всё равно работает не на Россию. Её лучше не национализировать, а каким-то образом от неё систему изолировать. 

Ю.П.: Будет много информации по очень известным людям. Фамилии абсолютному большинству граждан известны, скорее всего, это будут бизнесмены, чиновники и те, кто, так или иначе связан с российской властью. Цель Вашингтона — показать "смотрите, какая у вас продажная элита, посмотрите, кто вами управляет"?

Д.М.: Забавно, что такие эпизоды уже были: расследование по пирамиде ГКО на Западе и по траншу МВФ, который куда-то исчез, по эпизоду 2014 года с девальвацией. Они открывают дела, даже каких-то людей из Гарварда прихватили, у которых были большие неприятности — кто-то срок получил. Но у нас делается вид, что всё в порядке — все эти грабительские правила. Лучше не ждать решения: "Ну вас же грабили здесь, мы у воров отберём, а вам-то все равно ничего не отдадим". Лучше провести определённые операции.

Я уж не знаю, как там с саудовскими принцами. Очередных 11 принцев арестовывают за то, что они себя плохо ведут... Но наша элита типологически от арабских принцев не сильно отличается: они привыкли так жить — с личными самолётами, поварами и всем прочим. При этом у нас в России прибавочный продукт исторически гораздо меньше на душу населения.

Россия никогда не жила так, что она давала жировать узкой прослойке. Всегда была система социальной справедливости в той или иной форме — через опричнину, если говорить совсем о давних вещах. В последний век — через социалистическое государство, когда работала мощная система, и создавались общественные фонды потребления. Сейчас мы делаем вид, что проблема людей, как они там выживают, чем они платят за свою жизнь, — до сих пор это прямое убеждение. Почитайте труд Петра Авена, он как раз взял интервью по Березовскому... Там вся эта идеология.

Ю.П.: Я начал читать. То есть они не собираются от идеологии отказываться?

Д.М.: Абсолютно.

Ю.П.: Даже под угрозой?

Д.М.: Даже если их, не дай Бог, поволокут в кутузку и скажут: "Ты — негодяй, и мы всё у тебя отбираем" и всё отберут, они будут считать себя правыми. Это было в каком-то смысле со сталинскими наркомами. Но они хоть были люди идейные за советскую власть, а эти идейные за свои денежные знаки считают, что их боженька поцеловал, а все остальные — быдло, которое не заслужило этого уровня жизни.

Игру с нулевой суммой прекратить можно. Многократно говорилось, что надо делать, вопрос только в наличии воли и времени, а время — дефицитный ресурс. Воля возникает, вопрос только в том, чтобы не попасть в ситуацию цугцванга, когда приходится реагировать, брать доску и первым ударять.

Дело в том, что Россия имеет большой потенциал, поэтому идёт такой накал. В некоторых областях он настолько мощный, что не поддаётся влиянию в военной, интеллектуальной, территориальной сфере и ещё в целом ряде других. С этим ничего нельзя сделать. Можно только попытаться ещё раз устроить хаос, как это несколько раз уже было.

Ю.П.: Всё зависит от нас. В Москве принимаются решения, в том числе не дожидаясь "кремлёвских" — антироссийских, антикремлёвских, антипутинских (давайте вещи своими именами называть) — санкций. Эти шесть моделей будут нивелированы, а 10, 15, 20 других надо докручивать.

Элита должна быть российской, национализированной. Нет у них желания, не могут они, противно им в России — на выход. Там кураторы, там друзья, любимые женщины и так далее...

Д.М.: Собачки...

Ю.П.: Собачки. У кого женщина, у кого что-то другое...

https://tehnowar.ru/73296-krem…kacii.html

+ 1.07 / 34

 
АВТОР
Trifon
Россия
  Trifon
Опубликовано в:
Большой передел мира
КОММЕНТАРИИ (6)
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Экономический обозреватель Юрий Пронько обсудил с президентом Центра системного прогнозирования Дмитрием Митяевым публикацию в США так называемого кремлёвского списка и её последствия

Скрытый текст


Печально мне читать подобные тексты. Автоматически отбрасываю все бла-бла-бла и стараюсь выделить ключевые моменты. Что имеем в сухом остатке? Пятая колонна в виде крупного бизнеса в наличии. Её объём неясен, но очень велик. Может быть, даже подавляющий. Что с ней делать, кроме национализации, неясно. А национализация такого масштаба, это такая перестройка всей экономики что мама не горюй. Огромные потрясения. А, главное, это всё пустопорожние разговоры, так как неясно самое важное: На что готово пойти ВПР России? Будет ли оно что-то делать вообще? Последний год-два постепенно приучили меня к мысли что ответ - "нет, ничего, кроме словесных интервенций". В общем, к чему это я веду. ВПР РФ должно сделать что-то радикальное, "шумное" до выборов. Иначе может получиться нежданчик. Привычка решать вопросы увещеваниями и личными договорами уже не работает, настали другие времена. И это не угроза, это взвешенный и обдуманный вывод из ситуации.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.53 / 20
 
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Что с ней делать, кроме национализации, неясно. А национализация такого масштаба, это такая перестройка всей экономики что мама не горюй. Огромные потрясения.

Какая перестройка? Предприятиям для хозяйственной деятельности вообще неважно кому принадлежат акции: Моне Шнобельзону или РФ. Даже менеджеры могут не меняться. На самом деле в современном мире полная национализация может произойти вообще незаметно.
+ 0.19 / 8
   
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Какая перестройка? Предприятиям для хозяйственной деятельности вообще неважно кому принадлежат акции: Моне Шнобельзону или РФ. Даже менеджеры могут не меняться. На самом деле в современном мире полная национализация может произойти вообще незаметно.

Если речь о чисто внутренних экономических делах, тогда да. Что хотим у себя, то и делаем. Но тут вопрос о международных, хоть и экономических, отношениях. Банально, бывшие собственники подают в суды за рубежом, и всё. "ЮКОС" не даст соврать. Иными словами, внезапная резкая массовая национализация эквивалентна обрубанию внешних связей с потерей внешних активов. Будете говорить что это не вызовет больших потрясений внутри?
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.09 / 3
   
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
58 лет
 
Какая перестройка? Предприятиям для хозяйственной деятельности вообще неважно кому принадлежат акции: Моне Шнобельзону или РФ. Даже менеджеры могут не меняться. На самом деле в современном мире полная национализация может произойти вообще незаметно.

Это с учетом где кубышка зарыта?
Клещ конечно может отвалиться и сам,но это еще не значит что вероятность лептоспироза,туляремии или энцефалита минует.
Сколько продержится предприятие лишенное оборотных средств? А менеджеры конечно могут не меняться.
Вон в Люберцах на бывшем заводе сельхозмашиностроения им Ухтомского ,хозяина Моню Шнобельзона с швейцарским гражданством уже почитай как лет 13 ищут и не могут найти.Исключительно одни его менеджеры-представители и 1000 гектр почти в центре города живут по неизвестной российскому законодательству схеме.
+ 0.59 / 10
     
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Это с учетом где кубышка зарыта?

Это с учётом всего. В том числе и породы коня Чингизхана.
+ 0.00 / 0
 
 
  Ник_
 
   
Ник_  
 
Печально мне читать подобные тексты. Автоматически отбрасываю все бла-бла-бла и стараюсь выделить ключевые моменты. Что имеем в сухом остатке? Пятая колонна в виде крупного бизнеса в наличии. Её объём неясен, но очень велик. Может быть, даже подавляющий. Что с ней делать, кроме национализации, неясно. А национализация такого масштаба, это такая перестройка всей экономики что мама не горюй. Огромные потрясения. А, главное, это всё пустопорожние разговоры, так как неясно самое важное: На что готово пойти ВПР России? Будет ли оно что-то делать вообще? Последний год-два постепенно приучили меня к мысли что ответ - "нет, ничего, кроме словесных интервенций". В общем, к чему это я веду. ВПР РФ должно сделать что-то радикальное, "шумное" до выборов. Иначе может получиться нежданчик. Привычка решать вопросы увещеваниями и личными договорами уже не работает, настали другие времена. И это не угроза, это взвешенный и обдуманный вывод из ситуации.

создавать партийную политическую систему
отказавшись от ширмы, которая сейчас ее имитирует
только политическая партия, публично, открыто и официально заявившая, что она за то, что бы все сегодняшние подковерные, групповые и даже уже отчасти сословные рычаги влияния на правительство, СМИ, думу, совфед и даже администрацию президента - выставить наружу, сможет хоть что то сделать
у крупных капиталистов не ни одного такого открытого, публичного и  главное, законного рычага
ни одного!
зачем это партийным функционерам этой гипотетической партии?
подковерные рычаги, тянущиеся от крупных капиталистов, они такие удобные
кубометры нала, квартиры во множественном числе, землица...
и должности!
в административно-управленческом аппарате
государственном
и даже корпоративном
такшта, видимо, с партийными функционерами этой гипотетической партии будет напряг
+ 0.33 / 3
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Вы не можете добавить комментарий:
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     

RELAP

  1. >
  2. Блог >
  3. Trifon >
  4. "Кремлёвский доклад" Вашингтона: Чьи головы слетят после его публикации?
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика