Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. mrum >
  4. Структура ЛНР

Структура ЛНР

 
09 сентября 2016 14:05:56 / 15.09.2016 03:42:04   725 172 -0.52 / 15 +66.21 / 2041
 
mrum
Россия
  mrum
Тут Москаль говорит, что Плотницкий контролирует только столицу ЛНР, а вокруг, как и раньше, феодальная раздробленность.

Брешет, оторвался от переменчивых восточных реалий у себя за Карпатами или отзывы об успехах госстроительства в ЛНР действительно преувеличены и убрали только наиболее известных "полевых командиров"?

-0.52 / 15

КОММЕНТАРИИ (172)

  в виде   дерева списка
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
Тут Москаль говорит, что Плотницкий контролирует только столицу ЛНР, а вокруг, как и раньше, феодальная раздробленность.
Брешет, оторвался от переменчивых восточных реалий у себя за Карпатами или отзывы об успехах госстроительства в ЛНР действительно преувеличены и убрали только наиболее известных "полевых командиров"?

Брешет.

"Самостийности" никакой. Вся Республика под административной вертикалью. Некоторой автономией пользуются, разве, ахметовские, и не только его, предприятия, да и то в известных пределах и "отстёгивают". Вооруженных группировок, не подчиняющихся властям ЛНР, нет. Территориальных формирований тоже.

То, что между силовыми ведомствами вражда - так это нормально, всегда и везде было. Арбитры, впрочем, бдят. Правда, их возможности по чистке "авгиевых конюшен" существенно ограниченны Минскими соглашениями, которыми Москва сама себе ногу прострелила и лишила маневра.
Отредактировано: Егорий - 10 сентября 2016 14:31:44
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.58 / 30
 
 
   
А.Петровский   Киргизия
Бишкек
 
Брешет.

"Самостийности" никакой. Вся Республика под административной вертикалью. Некоторой автономией пользуются, разве, ахметовские, и не только его, предприятия, да и то в известных пределах и "отстёгивают". Вооруженных группировок, не подчиняющихся властям ЛНР, нет. Территориальных формирований тоже.

То, что между силовыми ведомствами вражда - так это нормально, всегда и везде было. Арбитры, впрочем, бдят.  Правда, их возможности по чистке "авгиевых конюшен"  существенно ограниченны Минскими соглашениями, которыми Москва сама себе ногу прострелила и лишила маневра.

Не могли бы пояснить - в каком смысле прострелила?
+ 0.09 / 3
   
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
Не могли бы пояснить - в каком смысле прострелила?

Конфигурация линии разграничения делает ЛНР критически зависимой от Украины. ЛНР не может не продавать Украине уголь. Официально делать этого не может. Отсюда возникает контрабанда, как следствие, теневой поток денег, коррупция.
И первые встречные с улицы, назначенные фигурантами Минских соглашений, и получившие таким образом абсолютный иммунитет от преследования или смещения, весьма успешно им пользуются.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.19 / 16
     
 
 
09 сентября 2016, 17:34:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  igor1972
   
 
Спасибо. Видимо, указанные вами факты (коррупция, первые встречные с улицы) это следствие неизбежных издержек соглашения. Но судя по тому, что хунта не собирается выполнять Минские соглашения, у хунты издержки гораздо более критичные, можно сказать - принципиально критичные. Хотя вам на месте положение дел лучше видно, поэтому спорить не могу. Мне все таки кажется, что профсоюз контролирует ситуацию.

Это просто реалии. Как я уже несколько раз писал, один мой друг сказал по этому поводу:
"Ты туда не пошел, я туда не пошел, а они-пошли. На кого жалуемся?"
Отредактировано: igor1972 - 09 сентября 2016 21:46:44
+ 0.18 / 5
         
 
   
А.Петровский   Киргизия
Бишкек
 
Это просто реалии. Как я уже несколько раз писал, один мой друг сказал по этому поводу:
"Ты туда не пошел, я туда не пошел, а они-пошли. На кого жалуемся?"

Лично я ни на кого не жалуюсь, наоборот, пытаюсь сказать камраду Егорию, что на тот момент в Минских соглашениях невозможно было всё учесть, и непременно всё в пользу ЛДНР.  Какие-то минусы (не фатальные) были неизбежны. Поэтому утверждение - Минскими соглашениями ... Москва сама себе ногу прострелила и лишила маневра - мне как-то не очень понятно.
+ 0.12 / 8
           
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
Лично я ни на кого не жалуюсь, наоборот, пытаюсь сказать камраду Егорию, что на тот момент в Минских соглашениях невозможно было всё учесть, и непременно всё в пользу ЛДНР.  Какие-то минусы (не фатальные) были неизбежны. Поэтому утверждение - Минскими соглашениями ... Москва сама себе ногу прострелила и лишила маневра - мне как-то не очень понятно.

К примеру, по результатам соглашений Счастьинская ТЭС была оставлена за Украиной. Хотя Счастье укропы оставили и их там не было несколько дней. ТЭС была заминирована, но можно было разминировать.

Теперь там "Айдар" располагается. В случае попытки отбить Счастье, нацики ТЭС скорее всего взорвут. Сколько стоит построить новую ТЭС?

Водозабор для Стаханова и Первомайска, очистительная станция в руках укропов. В случае вынужденного отхода могут уничтожить. А могут и отравить.

Мариуполь - крупное химическое производство. В случае атаки на него, можно экологическую катастрофу сделать - мало не покажется и жителям РФ.

Про, то что на украинской территории остались основные теплицы и овощные плантации, из-за чего на нашем берегу Донца овощи втрое дороже, на этом фоне я молчу.

Именно критическая зависимость и вынужденность торговых отношений, вывоз угля на Украину, подрывает доверие к руководству ЛНР и даёт основания для разговоров о "сливе". Видя зависимость Республики люди не верят в ее самостоятельность и не прекращаются разговоры о "впихивании" ЛДНР обратно в Украину.
Отредактировано: Егорий - 09 сентября 2016 23:01:42
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.69 / 31
             
 
  igor1972
   
 
К примеру, по результатам соглашений Счастьинская ТЭС была оставлена за Украиной. Хотя Счастье укропы оставили и их там не было несколько дней. ТЭС была заминирована, но можно было разминировать.

Да, но и наши Счастье тоже не контролировали, бои были, укры вышли, а наши не зашли.
Ну а укры "опомнились" первыми.
Отредактировано: igor1972 - 09 сентября 2016 23:46:44
-0.04 / 2
               
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
Да, но и наши Счастье тоже не контролировали, бои были, укры вышли, а наши не зашли.
Ну а укры "опомнились" первыми.

Разведчики зашли. Пятого сентября двое затрехсотились на той самой ТЭС на мине.
Приказа заходить не было. По соглашениям уже подписанным линия разграничения по Донцу.

А если заходить туда, то надо было отодвигать линию километров на тридцать - чтобы арта не добивала. Укропы тогда отсюда ноги уносили очень быстро и далеко.

Но соглашения есть соглашения.
Отредактировано: Егорий - 09 сентября 2016 23:46:44
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.98 / 16
                 
 
  igor1972
   
 
Разведчики зашли. Пятого сентября двое затрехсотились на той самой ТЭС на мине.
Приказа заходить не было. По соглашениям уже подписанным линия разграничения по Донцу.

А если заходить туда, то надо было отодвигать линию километров на тридцать - чтобы арта не добивала. Укропы тогда отсюда ноги уносили очень быстро и далеко.

Но соглашения есть соглашения.

Отодвигать линию - как? 30 километров пройти с боями, мягко говоря, это не прогулка с девочкой.. А там еще что нарисовалось бы... Думаю, Вы помните, как Счастье было "резко" потеряно...
Отредактировано: igor1972 - 10 сентября 2016 01:16:44
+ 0.33 / 3
                   
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
Отодвигать линию - как? 30 километров пройти с боями, мягко говоря, это не прогулка с девочкой.. А там еще что нарисовалось бы... Думаю, Вы помните, как Счастье было "резко" потеряно...

Драпали они тогда быстро. Командование прямо в Харьков. До Сватово гнать их было можно. Конечно, у самих бы вряд ли получилось. Но "Северяне" очень доходчиво объяснили тогда укровоякам, что пора домой. После того как их выпустили из Аэропорта и Лутугино они пытались закрепиться в Жёлтом, но оттуда их выбили практически мгновенно. За Счастьем останавливаться даже и не пробовали. Да, наверное уже было и нечем закрепляться - техники они много потеряли. Да и воспитательные процедуры были очень впечатляющие.

По крайней мере на Донце уже закрепиться не пытались - а это самая выгодная позиция. Вернулись уже потом, когда поняли, что за Донцом за ними гнаться уже никто не будет.

Сформировать линию обороны нормальную было бы трудно. Это да. Боеспособного ополчения было мало - считанные тысячи. Согнать всех, типа, комендачей, "казаков", "независимые" батальоны и личный состав блок-постов в боевые подразделения и выставить на линию разграничения можно было бы, но потребовало бы усилий больших, да и страховать все-равно пришлось бы "Северянам" на первых порах.
Отредактировано: Егорий - 10 сентября 2016 21:31:44
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 2.33 / 40
                     
 
 
09 сентября 2016, 21:57:21 Сообщение удалено автором
 
-0.51 / 13
                       
 
 
09 сентября 2016, 22:02:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.64 / 12
                       
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
Угу-угу...если б не кляты 'минские' ужо вы бы им показали....Жующий попкорн

Мы бы ничего не показали. Нас добивали практически.

Но из-за Минских соглашений в том виде, в каком они были подписаны,  Украина крепко держит ЛНР за яйца.
И Россия, из-за заморозки конфликта, получила совершенно не то, на что рассчитывала, подписывая соглашения, а сейчас связана ими по рукам и ногам. Также не имеет достаточной свободы манёвра внутри Республики,

А то, что расширение границ Республик до границ областей теперь будет стоить во много раз дороже и в плане крови и в плане затрат уже понятно.

Навести порядок в самих Республиках тоже затруднительно.
Отредактировано: Егорий - 10 сентября 2016 10:31:44
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.33 / 31
                         
 
 
09 сентября 2016, 22:26:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
                         
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Мы бы ничего не показали. Нас добивали практически.

Но из-за Минских соглашений в том виде, в каком они были подписаны,  Украина крепко держит ЛНР за яйца.
И Россия, из-за заморозки конфликта, получила совершенно не то, на что рассчитывала, подписывая соглашения, а сейчас связана ими по рукам и ногам. Также не имеет достаточной свободы манёвра внутри Республики,

А то, что расширение границ Республик до границ областей теперь будет стоить во много раз дороже и в плане крови и в плане затрат уже понятно.

Навести порядок в самих Республиках тоже затруднительно.

кажется мне что никакого уже расширения не будет ... в армию попасть ща скажем так проблемно ,  врачи бракуют на пустяках
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 0.29 / 6
                           
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
кажется мне что никакого уже расширения не будет ... в армию попасть ща скажем так проблемно ,  врачи бракуют на пустяках

Да у меня двое друзей в этом месяце устроились. Без проблем на медкомиссии.

А насчёт расширения согласен. Дорого может стоить. Не в том плане, что военных силёнок не хватит, а в том, что получим "выжженную землю". Если учесть Лисичанск, Северодонецк, Мариуполь - еще и с заражением территории. Объекты инфраструктуры, типа той же Счастьинской ТЭС или Светлодарска, будут разрушены. И больше миллиона людей без света, средств к существованию.

Поэтому надежда только на внутренние процессы на Украине.

Пока они идут по правильному пути.
Отредактировано: Егорий - 10 сентября 2016 02:46:44
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.23 / 23
                             
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Да у меня двое друзей в этом месяце устроились. Без проблем на медкомиссии.

А насчёт расширения согласен. Дорого может стоить. Не в том плане, что военных силёнок не хватит, а в том, что получим "выжженную землю". Если учесть Лисичанск, Северодонецк, Мариуполь - еще и с заражением территории. Объекты инфраструктуры, типа той же Счастьинской ТЭС или Светлодарска, будут разрушены. И больше миллиона людей без света, средств к существованию.

Поэтому надежда только на внутренние процессы на Украине.

Пока они идут по правильному пути.

меня заброкавали на сдачи крови на спид , гемоглабина им мало . хорошо , начал чикать все что багато железом почти три недели , спецом пошел в поликлинику . первоначально  сдал там, нормалек  - 154  ,  прихожу обратно . .. мало- 120 . Смотрю эти ролики с призывом товарища плотницкого призывющего всех тех кто способен держать в руках оружие и думаю ...какая взаимосвязь между уровнем гемоглабина  в крови и способностью держать в руках оружие?  и я такой не единственный , слышал также о не прохождении тестов (что в них интеллект , психо или идейное направления проверяют , я чеслово не в курсе)
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 0.38 / 11
                               
 
 
09 сентября 2016, 23:17:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
                                 
 
  Rom4eg
 
09 сентября 2016, 23:20:51 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 4
                                 
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Тесты даже папа проходил при переходе.МатерилсяВеселый.И да..Сейчас медкомиссия-это серьезно.А вот психо тесты я считаю правильно.А то все такие крутые,а после первого реального обстрела пятисотяться только так.Ну и нах они нужны?Они ни  в бою не прикроют,ни просто  не помогут ..За баблом идут..А путевые ребята из-за их ссычек погибают.
Но как папа говорит-10 придет,9-уйдет,1-останется.И этот один будет круче,чем десять.

ну ... знаете , я тоже тельняшку рвать на груди не буду , ибо не уверен .  Шашкой махать в инете одно , а реальный замес это другое. Я не знаю как я себя бы повел . Момент истины. Я знаю только то ,что надо идти .  
По поводу бабла , немного не соглашусь. Все знают , что многие идейные которые были с первого дня войны ушли . Их осталось не так много. Это значит что на передовой  стоит   большая часть за бабло. Но какл то не в Донецке и Луганске. Это потому что их туда не пускают. Кто не пускает ? Вот эти "за бабло" и не пускают. Низя всех под один гребень
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 0.47 / 10
                                   
 
 
09 сентября 2016, 23:54:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                               
 
 
10 сентября 2016, 16:43:00 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.59 / 19
                                 
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Шуш, ты никак в армию собрался? Ты бы это, хорошо подумал, война еще возможна, убить могут - а у тебя семья. Пусть ваньки еще немного повмирають, а ты посиди в Белгороде. Плотницкий у руля, а ты так не хотел проливать кровь за эту "воровскую власть". Чего такое стряслось-то?

Кто только ДЛНР-овцев не учит, даже Хайфа уже решил мордой в дерьмо тыкнуть. Ну как же, неправильно революцию мутили, неправильно воевали, счас неправильно республики поднимают. То ли дело у Вас в Израиле, все, как надо... на деньги пох, все ради идеи. Да?
+ 0.37 / 23
                                 
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Шуш, ты никак в армию собрался? Ты бы это, хорошо подумал, война еще возможна, убить могут - а у тебя семья. Пусть ваньки еще немного повмирають, а ты посиди в Белгороде. Плотницкий у руля, а ты так не хотел проливать кровь за эту "воровскую власть". Чего такое стряслось-то?

В Белгороде никогда не был , все время был дома  .  А я собрался в армию не за плотницкого , а потому что идет война, на войне солдат  как правило бывает ранен или убит. Собираюсь , потому что  выбывшего  бойца нужно заменить .  Ничего не стряслось , ничего не поменялось .  Ну думаю , тебе , пейсатому, этого все равно не понять.

П.С.    По поводу убить ,.. а кто тут собрался жить вечно?
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 1.71 / 43
                                   
 
 
10 сентября 2016, 18:13:25 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.51 / 9
                                     
 
 
10 сентября 2016, 18:19:33 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.09 / 5
                                     
 
 
10 сентября 2016, 18:30:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 6
                                       
 
 
10 сентября 2016, 18:34:09 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.96 / 13
                                     
 
  Стоик
 
   
Стоик   СССР
Тирасполь
63 года
 
Надо в архиве посмотреть, было, вроде, там и про Белгород и про воевать.
Я смотрю, у некоторых форумчан память, как у рыбки-гуппи.

Надо в архиве посмотреть, было, вроде, там и про батальон "Алия" и про воевать.

Я смотрю, у некоторых из Хайфы память, как у рыбки-барбус.
Отредактировано: Стоик - 10 сентября 2016 20:46:43
+ 0.54 / 10
                         
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
Но из-за Минских соглашений в том виде, в каком они были подписаны,  Украина крепко держит ЛНР за яйца.
Навести порядок в самих Республиках тоже затруднительно.

А как Минск мешает наведению порядка в республиках?
Добавил неприкосновенности подписавшим главам - понятно, но КМК второстепенно.
Не дает провести выборы - еще менее значимо, этот механизм контроля власти населением и до Майдана там не очень работал.
Не понимаю. Поясните?
+ 0.28 / 9
                           
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года
 
А как Минск мешает наведению порядка в республиках?
Добавил неприкосновенности подписавшим главам - понятно, но КМК второстепенно.
Не дает провести выборы - еще менее значимо, этот механизм контроля власти населением и до Майдана там не очень работал.
Не понимаю. Поясните?

Я писал уже выше. У нас властные вертикали замкнуты на глав. А, значит, неприкосновенностью пользуются не только лично они. Очень неприятные вещи всплывают постоянно в ходе попыток навести порядок.

Достаточно скандалов с Министром энергетики Ляминым, с поставщиком энергоресурсов Курочкиным, с шипонской сетью в ЛНР, завязанной непосредственно на Министерство соцполитики, с Министром строительства и ЖКХ, который отмывал деньги на единственном крупном госзаказе.

И такие скандалы возникают всё чаще и чаще. А ведь это всё вершки, а этой властной вертикали еще и двух лет нет.

Доверие людей к Республике таким образом совершенно не укрепляется.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.45 / 29
                             
 
 
09 сентября 2016, 23:06:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 10
                         
 
  don't worry
 
   
don't worry   Россия
 
Мы бы ничего не показали. Нас добивали практически.

Но из-за Минских соглашений в том виде, в каком они были подписаны,  Украина крепко держит ЛНР за яйца.
И Россия, из-за заморозки конфликта, получила совершенно не то, на что рассчитывала, подписывая соглашения, а сейчас связана ими по рукам и ногам. Также не имеет достаточной свободы манёвра внутри Республики,

А то, что расширение границ Республик до границ областей теперь будет стоить во много раз дороже и в плане крови и в плане затрат уже понятно.

Навести порядок в самих Республиках тоже затруднительно.

Мы с Вами до конца не знаем, какие цели преследует Кремль и как он видит ближайшее будущее Украины и какое место там будет занимать ЛДНР.
Если рассматривать ситуацию с конца 2013г., то для меня главным остается вопрос - зачем Запад организовал майдан? Подождали бы годик, Рошен пришел бы к власти без растаптывания конституции. Тогда и Крым оставался бы украинским, и на Донбассе обошлось бы без войны. В 2017г заканчивался Договор по черноморскому флоту, который Киев вполне мог не продлевать, а заключить договор аренды с теми же американцами.
Так что майдан для России оказался как нельзя кстати,  может быть со временем мы узнаем неизвестные страницы биографии баронессы Эштон, Баррозу или Ромпея, которые спели лебединую песню.
Американцы прекрасно видели что происходит, однако ничего не могли поделать (помните как Нуланд отозвалась о евро чиновниках?). В результате  они помогли передать власть.
+ 0.40 / 11
                           
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Мы с Вами до конца не знаем, какие цели преследует Кремль и как он видит ближайшее будущее Украины и какое место там будет занимать ЛДНР.
Если рассматривать ситуацию с конца 2013г., то для меня главным остается вопрос - зачем Запад организовал майдан? Подождали бы годик, Рошен пришел бы к власти без растаптывания конституции. Тогда и Крым оставался бы украинским, и на Донбассе обошлось бы без войны. В 2017г заканчивался Договор по черноморскому флоту, который Киев вполне мог не продлевать, а заключить договор аренды с теми же американцами.
Так что майдан для России оказался как нельзя кстати,  может быть со временем мы узнаем неизвестные страницы биографии баронессы Эштон, Баррозу или Ромпея, которые спели лебединую песню.
Американцы прекрасно видели что происходит, однако ничего не могли поделать (помните как Нуланд отозвалась о евро чиновниках?). В результате  они помогли передать власть.

Во-первых, на выборах победил бы Янукович. Он умел проводить выборы так, как ему надо. Он даже не будучи у власти сумел их выиграть, а контролируя админресурс, выиграл бы без проблем.
Во-вторых, Украину на тот момент активно обрабатывали на счёт присоединения к ТС, чего Запад допустить не мог.
В-третьих, договор по флоту, на тот момент, был продлён на 25 лет, то есть не до 2017, а до 2042 года.
Американцы понимали, что Украина в ближайшие три-четыре года может войти в очень жёсткую орбиту российского влияния (стать второй Белоруссией), поэтому пошли на крайнее обострение. С точки зрения американских интересов они тактически всё делали правильно
+ 0.82 / 24
                             
 
  igor1972
   
 
Во-первых, на выборах победил бы Янукович. Он умел проводить выборы так, как ему надо. Он даже не будучи у власти сумел их выиграть, а контролируя админресурс, выиграл бы без проблем.
Во-вторых, Украину на тот момент активно обрабатывали на счёт присоединения к ТС, чего Запад допустить не мог.
В-третьих, договор по флоту, на тот момент, был продлён на 25 лет, то есть не до 2017, а до 2042 года.
Американцы понимали, что Украина в ближайшие три-четыре года может войти в очень жёсткую орбиту российского влияния (стать второй Белоруссией), поэтому пошли на крайнее обострение. С точки зрения американских интересов они тактически всё делали правильно

1. И тут случился бы "майдан". Но совершенно на законных основаниях, и в этом случае - на нем стояли бы даже те, кто был категорически против "Евромайдана". Ибо задрал Янукович всех до такой степени, что даже в Донецкой области он вряд ли собрал бы более 20% голосов. А дорисовать еще 31% и более - это было бы слишком уже вообще для всех. Даже для нас. Ибо, повторюсь, Янукович был тупой, жадной и воровитой тварью, которая за бабки не только "щенявмэрло" спивало бы под запись, но и портрет Бандеры лобзало бы. Вопрос лишь в деньгах.

2. Янукович никогда в ТС не вступил бы. Он торговался бы, шо жыд с Привоза, клянчил бы деньги, клялся в верности... - но не вступил бы никогда. Потому, что не работать "им" всем надо было, а чтоб росло дерево у в Европе, а заместо листьев на нем ойро растут, подошел, сорвал сколько нужно, дальше пошел...

3. Так что никуда б Украина не попала. А, скорее всего, достаточно тихо и мирно - победили бы все эти вот турчиновы/порошенко/яценюки... и победили бы настолько "честно", что и воевать было бы как бы без повода.

4. А флот из Севастополя изгнать - так сценарий "Кавказ-90" - сработал бы на ура: захват военных городков, семей в заложники, складов, стрельба по объектам... Все это уже было.
Отредактировано: igor1972 - 10 сентября 2016 05:31:44
+ 0.55 / 25
                               
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
1. И тут случился бы "майдан". Но совершенно на законных основаниях, и в этом случае - на нем стояли бы даже те, кто был категорически против "Евромайдана". Ибо задрал Янукович всех до такой степени, что даже в Донецкой области он вряд ли собрал бы более 20% голосов. А дорисовать еще 31% и более - это было бы слишком уже вообще для всех. Даже для нас. Ибо, повторюсь, Янукович был тупой, жадной и воровитой тварью, которая за бабки не только "щенявмэрло" спивало бы под запись, но и портрет Бандеры лобзало бы. Вопрос лишь в деньгах.

2. Янукович никогда в ТС не вступил бы. Он торговался бы, шо жыд с Привоза, клянчил бы деньги, клялся в верности... - но не вступил бы никогда. Потому, что не работать "им" всем надо было, а чтоб росло дерево у в Европе, а заместо листьев на нем ойро растут, подошел, сорвал сколько нужно, дальше пошел...

3. Так что никуда б Украина не попала. А, скорее всего, достаточно тихо и мирно - победили бы все эти вот турчиновы/порошенко/яценюки... и победили бы настолько "честно", что и воевать было бы как бы без повода.

4. А флот из Севастополя изгнать - так сценарий "Кавказ-90" - сработал бы на ура: захват военных городков, семей в заложники, складов, стрельба по объектам... Все это уже было.

Ладно, соглашусь. Вы - умный, а Госдеп с ЦРУ - тупые. Майдан - победа Путина, а Советский Союз развалил Ленин
+ 0.02 / 15
                               
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
1. И тут случился бы "майдан". Но совершенно на законных основаниях, и в этом случае - на нем стояли бы даже те, кто был категорически против "Евромайдана". Ибо задрал Янукович всех до такой степени, что даже в Донецкой области он вряд ли собрал бы более 20% голосов. А дорисовать еще 31% и более - это было бы слишком уже вообще для всех. Даже для нас. Ибо, повторюсь, Янукович был тупой, жадной и воровитой тварью, которая за бабки не только "щенявмэрло" спивало бы под запись, но и портрет Бандеры лобзало бы. Вопрос лишь в деньгах.

2. Янукович никогда в ТС не вступил бы. Он торговался бы, шо жыд с Привоза, клянчил бы деньги, клялся в верности... - но не вступил бы никогда. Потому, что не работать "им" всем надо было, а чтоб росло дерево у в Европе, а заместо листьев на нем ойро растут, подошел, сорвал сколько нужно, дальше пошел...

3. Так что никуда б Украина не попала. А, скорее всего, достаточно тихо и мирно - победили бы все эти вот турчиновы/порошенко/яценюки... и победили бы настолько "честно", что и воевать было бы как бы без повода.

Это вас, "бизнесменов", Янукович задрал почему-то. Большинство простых людей при нем нормально жили. Я не знаю, что уже такого Янукович мог сотворить, чтобы Донецкая область проголосовала за Яценюка и Турчинова. Шокированный
Куда-то Вас не туда заносит периодически.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.72 / 20
                                 
 
  igor1972
   
 
Это вас, "бизнесменов", Янукович задрал почему-то. Большинство простых людей при нем нормально жили. Я не знаю, что уже такого Янукович мог сотворить, чтобы Донецкая область проголосовала за Яценюка и Турчинова. Шокированный
Куда-то Вас не туда заносит периодически.

Для начала, он не выполнил обещанного: его политика в отношении русского языка была даже не полумерами, а издевательством, продолдалась ползучая украинизация, при нем националисты чувствовали себя лучше, чем при Ющенко. Но это, в общем-то, "лирика", из практики - Янукович создавал свою бизнес-монополию, в которой не было места никому, кто не платил бы приличную долю "семье". Вообще, можно было творить все, что угодно, если ты заносил в кассу. Если ты был хорошо знаком с "папой" или кем-то из сыновей - у тебя была индульгенция на все. Лишь бы деньги заносил в кассу.
И вот, кстати, предположим, что Янукович пролетает с практически нулевой поддержкой по западу, центру Украины. Ему "рисуют" 100% на Востоке, хотя там их точно не было бы, ему рисуют +20-30 по югу, он типа побеждает..
Даже если бы это не вызвало "майдан" - Вы считаете, что это нормально?
Отредактировано: igor1972 - 10 сентября 2016 15:16:44
+ 1.24 / 20
                                   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Для начала, он не выполнил обещанного: его политика в отношении русского языка была даже не полумерами, а издевательством, продолдалась ползучая украинизация, при нем националисты чувствовали себя лучше, чем при Ющенко. Но это, в общем-то, "лирика", из практики - Янукович создавал свою бизнес-монополию, в которой не было места никому, кто не платил бы приличную долю "семье". Вообще, можно было творить все, что угодно, если ты заносил в кассу. Если ты был хорошо знаком с "папой" или кем-то из сыновей - у тебя была индульгенция на все. Лишь бы деньги заносил в кассу.
И вот, кстати, предположим, что Янукович пролетает с практически нулевой поддержкой по западу, центру Украины. Ему "рисуют" 100% на Востоке, хотя там их точно не было бы, ему рисуют +20-30 по югу, он типа побеждает..
Даже если бы это не вызвало "майдан" - Вы считаете, что это нормально?

Всё правильно , но причина майдана- таки внешняя .
И Порось в этом смысле - продолжатель дела Януковича , только обеспечил экономический разрыв с Россией и продолжает войну . Но никакого майдана нет и в помине .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
-0.14 / 5
                                     
 
  igor1972
   
 
Всё правильно , но причина майдана- таки внешняя .
И Порось в этом смысле - продолжатель дела Януковича , только обеспечил экономический разрыв с Россией и продолжает войну . Но никакого майдана нет и в помине .

Ни одно семя не даст всходов, упав в почву, НЕ готовую его принять.
Отредактировано: igor1972 - 10 сентября 2016 16:01:44
+ 0.86 / 19
                                       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Ни одно семя не даст всходов, упав в почву, НЕ готовую его принять.

Угу , Порось наготовил этой почвы уже 100500 тонн , где семена ? Где кастрюлеголовые ? Где они же дети ? Где покрышки и бабушки с пирожками . Где забористый чаёк ?
Нетути .
 А разве так можно ? Оказывается можно .
Я вам так скажу , если бы Янукович разогнал майдан , гражданская война на Украине началась бы все равно . Только в другом регионе ..
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.74 / 14
                                         
 
  igor1972
   
 
Угу , Порось наготовил этой почвы уже 100500 тонн , где семена ? Где кастрюлеголовые ? Где они же дети ? Где покрышки и бабушки с пирожками . Где забористый чаёк ?
Нетути .
 А разве так можно ? Оказывается можно .
Я вам так скажу , если бы Янукович разогнал майдан , гражданская война на Украине началась бы все равно . Только в другом регионе ..

Вы говорите о "майдане", как о "классической" революции.
Я же хочу сказать, что никакое внешнее воздействие не привело бы на Украине ко всем этим майданам, скачкам, "москалив на ножи", и т.д., если бы население Украины, в большинстве своем, с этим было бы не согласно.
Отредактировано: igor1972 - 10 сентября 2016 16:46:43
+ 1.45 / 35
                                           
 
 
10 сентября 2016, 12:49:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.73 / 14
                                           
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
48 лет
 
Вы говорите о "майдане", как о "классической" революции.
Я же хочу сказать, что никакое внешнее воздействие не привело бы на Украине ко всем этим майданам, скачкам, "москалив на ножи", и т.д., если бы население Украины, в большинстве своем, с этим было бы не согласно.

Ну так 26 лет мозги мыли, что " москали все сало съели"
.
Имхо вопрос не в майдане. Плевать было бы большинству в России на саму смену власти, еслиб это не сопровождалось "москаляку на гиляку" и прочей русофобией. А также призывами к НАТО
+ 0.19 / 12
                                             
 
  igor1972
   
 
Ну так 26 лет мозги мыли, что " москали все сало съели"
.
Имхо вопрос не в майдане. Плевать было бы большинству в России на саму смену власти, еслиб это не сопровождалось "москаляку на гиляку" и прочей русофобией. А также призывами к НАТО

26? А отчего ж в конце 80 "вдруг" появиличь лозунги про то, как Украина всех кормит, а их носителям не ломали шеи?
Там не 26 лет, гораздо, гораздо больше.
Отредактировано: igor1972 - 10 сентября 2016 17:31:44
+ 1.90 / 29
                                               
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
48 лет
 
26? А отчего ж в конце 80 "вдруг" появиличь лозунги про то, как Украина всех кормит, а их носителям не ломали шеи?
Там не 26 лет, гораздо, гораздо больше.

Ну больше.
Но обострение началось  в последние года.
-0.61 / 7
                                               
 
 
10 сентября 2016, 14:16:51 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                             
 
 
10 сентября 2016, 13:36:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 3
                                           
 
 
10 сентября 2016, 14:20:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                   
 
   
алекс48096   СССР
Воронеж
54 года
 
Для начала, он не выполнил обещанного: его политика в отношении русского языка была даже не полумерами, а издевательством, продолдалась ползучая украинизация, при нем националисты чувствовали себя лучше, чем при Ющенко. Но это, в общем-то, "лирика", из практики - Янукович создавал свою бизнес-монополию, в которой не было места никому, кто не платил бы приличную долю "семье". Вообще, можно было творить все, что угодно, если ты заносил в кассу. Если ты был хорошо знаком с "папой" или кем-то из сыновей - у тебя была индульгенция на все. Лишь бы деньги заносил в кассу.
И вот, кстати, предположим, что Янукович пролетает с практически нулевой поддержкой по западу, центру Украины. Ему "рисуют" 100% на Востоке, хотя там их точно не было бы, ему рисуют +20-30 по югу, он типа побеждает..
Даже если бы это не вызвало "майдан" - Вы считаете, что это нормально?

-----------------
янеком даже заморачиваться не нужно.Он уже себя показал и что он может и что он хочет и в результате он не нужен никому.Ни ватникам ни свидомитам ни пиндосам ни даже пингвинам с Арктики.
Его можно просто вычеркнуть
зла не помню-я его записываю
+ 0.89 / 7
                                     
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
-----------------
янеком даже заморачиваться не нужно.Он уже себя показал и что он может и что он хочет и в результате он не нужен никому.Ни ватникам ни свидомитам ни пиндосам ни даже пингвинам с Арктики.
Его можно просто вычеркнуть

Алекс, прочитайте, пожалуйста, аналитику Бориса Бахтерева по голосованию в Вашей родной Сумской области. Только внимательно прочитайте. Помните, как вы обиделись на меня, когда я сказала, что вам нужен был Порошенко, а не Янукович. Так обиделись, что даже обзываться начали. Но против фактов не попрешь.

Особенно обратите внимание на выводы, сделанные Борисом, они под спойлером, чтоб Вам долго не искать:

Скрытый текст

А само сообщение - вот оно:
http://glav.su/forum/4-politic s/38-ukraine-russia-relationsh ips/4008210-message/#message40 08210
Отредактировано: Лина - 10 сентября 2016 16:31:44
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.24 / 7
                                     
 
  terran
 
   
terran   Россия
Тверь
 
-----------------
янеком даже заморачиваться не нужно.Он уже себя показал и что он может и что он хочет и в результате он не нужен никому.Ни ватникам ни свидомитам ни пиндосам ни даже пингвинам с Арктики.
Его можно просто вычеркнуть

Позволю себе не согласиться с Вами. Он нужен России. иначе его бы не спасли от верной гибели.
Только нужен он в эээ... нестандартном качестве - не как человек, а как носитель информации.
Смею предположить, что нашим руководством из него вытянуто столько информации и такого качества, что при правильном её использовании
будет политический взрыв на уровне ядерного. И именно поэтому его и сейчас наверняка охраняют (возможно не официально). Ибо при опубликовании информации могут поднять вой с требованием представить живого свидетеля.
"Несмотря ни на какую риторику и ситуационные громкие акции во внешней политике, я поверю в благие намерения
только такой власти у нас, которая остановит погром науки, образования и здравоохранения." / А. Фурсов
+ 0.16 / 6
                                       
 
   
алекс48096   СССР
Воронеж
54 года
 
Позволю себе не согласиться с Вами. Он нужен России. иначе его бы не спасли от верной гибели.
Только нужен он в эээ... нестандартном качестве - не как человек, а как носитель информации.
Смею предположить, что нашим руководством из него вытянуто столько информации и такого качества, что при правильном её использовании
будет политический взрыв на уровне ядерного. И именно поэтому его и сейчас наверняка охраняют (возможно не официально). Ибо при опубликовании информации могут поднять вой с требованием представить живого свидетеля.

------------
да в том что его спасли и он нужен -нисколько не сомневаюсь.Но в качестве кого???Какую инфу с него можно взять-представить не могу.Он през был и был он презом для всех.Несмотря на все то что на него говорили и рисовали красные точки на лбу-он был презом то есть челом отвественным за страну.Че он может заявить в свое оправдание?Что ему дескать-расти не давали и скрывали все?И на суде что он скажет нового и такого что никто не знает?
Не по Сеньке шапка была это президенство.Его судить нужно а заодно и тех олигархов которые все это замутили с янековским президенством. Ему выпал в жизни шанс послужить своей стране и он сбежал.
Кароч ну его накуй,вспоминать еще.
зла не помню-я его записываю
+ 0.33 / 6
                                       
 
 
10 сентября 2016, 19:00:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 2
                                         
 
 
10 сентября 2016, 19:12:52 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                           
 
 
10 сентября 2016, 19:22:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 1
                                             
 
  foreigner
 
   
foreigner   20 лет
 
Так должен же его кто-то назначить... Крутой Или, допускаете, что генерал-губернатор может из грязи самозародиться? Типа как черви?

А паркуа бы и не па?
Ученые назвали червя-паразита в честь Барака Обамы
+ 0.06 / 2
                                             
 
 
10 сентября 2016, 21:15:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                   
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Для начала, он не выполнил обещанного: его политика в отношении русского языка была даже не полумерами, а издевательством, продолдалась ползучая украинизация, при нем националисты чувствовали себя лучше, чем при Ющенко.

Неправда. Нацики отлично чувствовали себя при Ющенко, а не при Януковиче. И уж совсем великолепно чувствуют себя сейчас, когда можно безнаказанно убивать не согласных с ними.
Цитата: Цитата
Но это, в общем-то, "лирика", из практики - Янукович создавал свою бизнес-монополию, в которой не было места никому, кто не платил бы приличную долю "семье". Вообще, можно было творить все, что угодно, если ты заносил в кассу. Если ты был хорошо знаком с "папой" или кем-то из сыновей - у тебя была индульгенция на все. Лишь бы деньги заносил в кассу.

И вот, кстати, предположим, что Янукович пролетает с практически нулевой поддержкой по западу, центру Украины. Ему "рисуют" 100% на Востоке, хотя там их точно не было бы, ему рисуют +20-30 по югу, он типа побеждает..
Даже если бы это не вызвало "майдан" - Вы считаете, что это нормально?

Вот я и говорю, что у вас, "бизнесменов", главное - деньги, а не русский язык, для вас русский язык - "лирика" (с). Проговариваетесь иногда. Улыбающийся
Насчет "рисуют" - Вы полностью повторяете майдановцев 2004 года, которые тоже утверждали, что Януковичу "нарисовали результаты". Но тут вот какая закавыка. У Януковича были одни и те же результаты, что в 2004, что в 2010 году, но в 2010 всё было по-честному. Так сказал великий и могучий Запад, а ему можно верить. Под столом
Правда в 2004 году тот же Запад признал выборы на Украине "сфальсифицированными", при том же результате у Януковича, заметьте.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
-0.07 / 14
                                 
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Это вас, "бизнесменов", Янукович задрал почему-то. Большинство простых людей при нем нормально жили. Я не знаю, что уже такого Янукович мог сотворить, чтобы Донецкая область проголосовала за Яценюка и Турчинова. Шокированный

Только собралась отвечать, как читаю

Цитата: Цитата
Цитата: Лина от 10.09.2016 05:39:41

В том-то и дело, что не ставила Москва на ПР и Януковича. А ставила на то, что победит Юлия Тимошенко. Янукович, похоже, Путина раздражал с самого начала.
Ясно, что не было ставки на Януковича никакой со стороны Кремля.

 Гы...как говорится - не прошло и года.....

Лина, а Вы не видите противоречий между первым своим утверждением и вторым?

Хотя вряд ли.

Вы и 6 лет назад горой стояли не только за Януковича, но и за Фирташа, потому что при нем стали жить лучше.
Аргумент был бы весОмым, если бы Донецк не залило кровью.

Вы как никто знаете, что я еще с тех времен числилась на форуме латентной юлеботкой.
Ну вот никак народ не хотел примириться с мыслью, что Кремль на выборах 2010 ставил на Кыцю.
Я даже подвергалась поруганию за предложение голосовать за Юльку в 2010 и здесь, и у родных.
Правда уже к лету 2010 моя родня крыла Януковича непереводимым фольклором по полной программе.

А теперь давайте представим что было бы стань Тимошенко президентом.

1. Украина послушно идет в ЕС.

Я только ЗА.
Я и сегодня ЗА, но мой энтузиазм омрачает то, что все нынешние негаразды власть и население списывают на Россию и Путина, а не на собственную жадность и дурость.
И с Донбассом ничего не приключилось бы, потому что я не вижу причин для его восстания. Донбасс не на Майдане и не после узнал о том куда ведут Украину.

2. Украина НЕ идет в ЕС, потому что Кыця "агент Кремля".

Вот в чем я уверена ....не, не так......фразу "единственный мужик в украинском политикуме это Тимошенко" замусолили до дыр, так что у Юли рука не дрогнула бы утопить Майдан в крови. Но я думаю, что до Майдана дело и не дошло бы, потому что одним из организаторов Майдана можно считать самого Януковича, задавившего всех и вся неуемной жадностью Семьи. Не поднялся бы олигархат, не скинулся бы баблом и ничего бы не было. Если "элита" в большинстве довольна, то США бессильны.

3. Допустим Майдан состоялся, Кыця в Ростове, дальнейшее известно всем.

Так какого черта вы драли задницу за Януковича, хотя в душе понимали, что он такой же говнюк, как и все вокруг?
И, кстати, у меня большие сомнения, что Янукович победил честно еще и потому, что при помощи ющенковского админресурса получить отрыв от Тимошенко всего-то в 3%........ тут есть над чем подумать.
Отредактировано: Luna - 11 сентября 2016 02:16:44
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
-0.36 / 12
                                   
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Только собралась отвечать, как читаю
 Гы...как говорится - не прошло и года.....
Лина, а Вы не видите противоречий между первым своим утверждением и вторым?

Между тем, что нам при Януковиче жилось лучше, чем при "Кыце", но Москва хотела, чтобы победила Кыця? А какое тут противоречие? Мои интересы разве должны совпадать с интересами высшего российского руководства? Я не гражданка России, почему Путин должен обо мне думать.

Цитата: Цитата
Хотя вряд ли.

Вы и 6 лет назад горой стояли не только за Януковича, но и за Фирташа, потому что при нем стали жить лучше.
Аргумент был бы весОмым, если бы Донецк не залило кровью.

Вы много чего не знаете, да оно Вам и не надо.

Цитата: Цитата
Вы как никто знаете, что я еще с тех времен числилась на форуме латентной юлеботкой.

Ну вот никак народ не хотел примириться с мыслью, что Кремль на выборах 2010 ставил на Кыцю.
Я даже подвергалась поруганию за предложение голосовать за Юльку в 2010 и здесь, и у родных.
Правда уже к лету 2010 моя родня крыла Януковича непереводимым фольклором по полной программе.

Знаю, что Вы и Ваша родня - юлеботы, но почему я должна быть юлеботкой? Моё мнение в отношении Тимошенко не изменилось ни на йоту, И я до сих пор сожалею, что Путин не нашел общего языка с Януковичем, и кремлевское руководство ставит то на Тимошенко, то на Порошенко, короче, на оранжевых, на наших врагов.

Цитата: Цитата
А теперь давайте представим что было бы стань Тимошенко президентом.

1. Украина послушно идет в ЕС.
Я только ЗА.
Я и сегодня ЗА, но мой энтузиазм омрачает то, что все нынешние негаразды власть и население списывают на Россию и Путина, а не на собственную жадность и дурость.
И с Донбассом ничего не приключилось бы, потому что я не вижу причин для его восстания. Донбасс не на Майдане и не после узнал о том куда ведут Украину.

Улыбающийся
Украинское население всегда будет списывать негаразды на Путина, всегда, как же Вы и ваше руководство этого не поймете. И ищете союзников не там, а от этого страдают простые люди на Донбассе. Читали мой ответ Егорию, где я приводила отрывки из статьи про Зурабова, как его держали до последнего на должности, потому что он друг Порошенко, потому что надеялись, что Порошенко "схаменеться" (это по-украински, по-русски - опомнится).

Цитата: Цитата
2. Украина НЕ идет в ЕС, потому что Кыця "агент Кремля".
Вот в чем я уверена ....не, не так......фразу "единственный мужик в украинском политикуме это Тимошенко" замусолили до дыр, так что у Юли рука не дрогнула бы утопить Майдан в крови. Но я думаю, что до Майдана дело и не дошло бы, потому что одним из организаторов Майдана можно считать самого Януковича, задавившего всех и вся неуемной жадностью Семьи. Не поднялся бы олигархат, не скинулся бы баблом и ничего бы не было. Если "элита" в большинстве довольна, то США бессильны.
3. Допустим Майдан состоялся, Кыця в Ростове, дальнейшее известно всем.
Так какого черта вы драли задницу за Януковича, хотя в душе понимали, что он такой же говнюк, как и все вокруг?
И, кстати, у меня большие сомнения, что Янукович победил честно еще и потому, что при помощи ющенковского админресурса получить отрыв от Тимошенко всего-то в 3%........ тут есть над чем подумать.

Боже ж ты мой, опять за рыбу гроши. Против Янука подняли майдан, когда его "Семьи"-то еще не было, в 2004! Кучма тогда правил, про семью Кучмы - молчок.

Янукович победил честно в 2004 и в 2014 году. Юлька ваша никакая не железная. Какой майдан она утопила бы в крови, наш что ли, донбасский, так и так утопили Донбасс в крови, чего еще надо?  
Какая Кыця в Ростове, от кого бы она бежала, от своих оранжевых дружков? Смеетесь, что ли? Непонимающий
Янукович от своих врагов спасался в Ростове.
Повторить Вам еще раз? Янукович - единственный президент, при котором я жила НОРМАЛЬНО!
Отредактировано: Лина - 10 сентября 2016 21:01:44
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
-0.24 / 19
                                     
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Янукович - единственный президент, при котором я жила НОРМАЛЬНО!

Что характерно, на протяжении последних пяти лет Вам говорили и предупреждали чем закончится заигрывание Говнюковича с украинствующими, но Вам хоть кол на голове теши, ведь Вашу хатынку до поры не трогали. Но пришла другая пора с шестидюймовыми чемоданами на голову, а Вы так никогда и не поймёте, что эту пору подготовил тот же самый Говнюкович.
Вот поэтому население бУССР многие и называют хатаскрайниками.
Хотя то, что Вы до сих пор не попали в руки разных правосеков - как раз заслуга тех, кто думал не только о своей хатке.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 2.69 / 63
                                       
 
 
10 сентября 2016, 19:54:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 1
                                       
 
 
10 сентября 2016, 19:57:28 Сообщение удалено автором
 
-0.23 / 7
                                         
 
   
Донецкий   Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
53 года
 
давно не читал что здесь, но Лина молодец !
я ее , как комиксы, без улыбки читать не могу
такое ощущение что она с другой планеты
Смеющийся

Горловка и Вы - действительно, на разных планетах!
Отредактировано: Сизиф - 10 сентября 2016 20:08:42
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+ 0.40 / 9
                                           
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Горловка и Вы - действительно, на разных планетах!

Флейм прекращаем. Он уже в бане приземленной.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.28 / 4
                                       
 
 
11 сентября 2016, 13:12:35 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.09 / 21
                                         
 
 
11 сентября 2016, 13:45:53 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.07 / 12
                                           
 
 
11 сентября 2016, 13:55:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 2
                                         
 
 
11 сентября 2016, 13:51:01 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.31 / 10
                                           
 
   
ДедМиши  
 
Это как посмотреть . Я про ставку российского руководства . Если ставка - развал Украины и ликвидация этого недогосударства , то ставки очень даже оправдались .
 Ровно так же и с Порошенкой . ВПР имела на руках психологические портреты и досье на момент принятия решений , к бабке не ходи , и легко вычисляло , что они будут делать . Порошенко благополучно и ударными темпами Украину добивает и геноцидит . Даже проблема его смещения на этом фоне никакая не проблема . И без особых затрат .
А колебания курса - это естественный фон последних политических событий .Незнающий
 После Юща спасать Украину уже не имело смысла , любой выбор только усугублял ситуацию и об этом писали прямо в т.ч. и здесь .

Насчёт спасания и спасения. Когда спасают утопающего, то спереди подходить к нему нельзя, только сзади, и если надо, то с ударом для успокоения спасаемого. Это чтобы он в своих рефлексиях спасателя не утопил. То есть всё по правилам спасения на водах, и  не только.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.81 / 19
                                           
 
 
11 сентября 2016, 14:09:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 5
                                             
 
  CCCR
 
   
CCCR   СССР
Киев
 
По выделенному.
1. Как совместить ставку на развал и "нам нужна вся Украина". Развалив, уже не соберете, растащат.
2. Порошенко добивает и геноцидит Донбасс, а не Украину.

Как сказать. Остальных похоже жиды тоже приговорили - методы иные просто - голод, холод, отсутствие вакцинации, дорогие лекарства, низкие зарплаты и пенсии - немного дольше но зато почти добровольно.
+ 0.51 / 12
                                               
 
 
11 сентября 2016, 14:32:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 3
                                                 
 
  CCCR
 
   
CCCR   СССР
Киев
 
CCCR , но что тут нового, именно при правлении Порошенко? То же самое было при Кравчуке и Кучме, вот при Януковиче чуть дали вздохнуть, но не долго. Я имею в виду, что при Януковиче-Азарове цены были стабильные и в магазине, и на коммуналку. Вы же почему-то не говорите, что Кучма "геноцидил" или Юля "геноцидила", когда была премьером.

Это медленные инерционные процессы -  задумка кукловодов четко вырисовывается аж через 25 лет - сокращение населения с 50 до 30 млнв без ядерных бомбардировок - не быстрое дело.
+ 0.11 / 4
                                                   
 
 
11 сентября 2016, 15:19:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.15 / 5
                                                     
 
  CCCR
 
   
CCCR   СССР
Киев
 
По-моему, Вы перечитали Авантюры.

Тогда , смею заверить, Вы не дочитали.
+ 0.10 / 4
                                                       
 
 
11 сентября 2016, 15:46:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
                                                         
 
  CCCR
 
11 сентября 2016, 15:50:47 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.04 / 1
                                                           
 
 
11 сентября 2016, 15:55:27 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.12 / 6
                                                 
 
  Vick
 
   
Vick  
 
CCCR , но что тут нового, именно при правлении Порошенко? То же самое было при Кравчуке и Кучме, вот при Януковиче чуть дали вздохнуть, но не долго. Я имею в виду, что при Януковиче-Азарове цены были стабильные и в магазине, и на коммуналку. Вы же почему-то не говорите, что Кучма "геноцидил" или Юля "геноцидила", когда была премьером.

Нового - разрыв связей с Россией и курс на не просто конфронтацию, а на "ведение войны с Россией". Как укра была да и до сих пор (и будет) повязана на России - думаю, объяснять не надо, и следовательно, чего можно ожидать от этой смелой решительной хирургической операции. Если вы это "новое" не учитываете - это странно.
+ 0.26 / 4
                                               
 
  ржавый
 
   
ржавый   Россия
 
Как сказать. Остальных похоже жиды тоже приговорили - методы иные просто - голод, холод, отсутствие вакцинации, дорогие лекарства, низкие зарплаты и пенсии - немного дольше но зато почти добровольно.

Боюсь, что Украина не сможет дальше поддерживать себе мозги без внешнего "врага и грабителя". Раньше и сейчас - москали. Жиды вот теперь нарисовались-угрожают  (хотя и не все. Вот те, местные, что в вышиванках и при власти - радуют и с пивом потянут ..Подмигивающий). Европцы - берегитесь от цыганских  украинских проклятий. США, - тоже остерегайтесь генетической и беспощадной обиды. Ко всем абсолютно. (Польша Габон пока чудом отполз с более высоким душевым ВВП, но он своё тоже словит.) На ней (обиде вселенской) современная Украина и получилась, и всерьёз собиралась долго процветать.
Просить будут всюду, но обгадить (нарисовалось национальная идея уже явное желание) могут любого. (Не расслабляйтесь, сытые Европа и Америка...) Почему же никто не заваливает денежкой  глашатая Халявы Свободы?
Вообще, (из моей жизни) любящий только просить и даже агрессивно выпрашивать себе иногда, никогда успешным не считался.
Не казните, но я так думаю.
На УМ.
Отредактировано: ржавый - 15 сентября 2016 15:46:44
+ 0.22 / 5
                                             
 
  igor1972
   
 
По выделенному.
1. Как совместить ставку на развал и "нам нужна вся Украина". Развалив, уже не соберете, растащат.
2. Порошенко добивает и геноцидит Донбасс, а не Украину.

1.1. Владимир Ильич как-то заметил, непосредственно перед созданием ВКП(б), и разделением РСДРП, что для того, чтобы объединиться - необходимо размежеваться. Что, в общем, у него и получилось. Германия была разъединена после 1945-го, но - воссоединилась.
1.2. С учетом того, что единого, монолитного государства "Украина", в общем-то, нет, и не было никогда, то собирать, наверное, следует лишь то, что можно собрать без риска потерять.

2.1. Давайте не будем употреблять громких слов: "геноцид" выглядит несколько иначе. "Геноцид" - это когда дивизионами РСЗО и артиллерии по городам, без перерыва, и не по окраинам - а по всей площади, по поводу и без. Давно, например, по центру Донецка или Луганска прилетали "Ураганы"?..

2.2. Экономика Украины, именно при Порошенко, вошла в достаточно плохую ситуацию. И успешно движется отнюдь не в направлении роста, примеров чему - масса. Ну да, хотелось бы, чтоб это происходило подинамичней, но, увы...
Отредактировано: igor1972 - 11 сентября 2016 18:31:44
+ 0.30 / 16
                                               
 
 
11 сентября 2016, 14:43:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 3
                                                 
 
  igor1972
   
 
Давайте я буду писать про то, что знаю. Я не живу ни в Донецке, ни в Луганске, я живу в Горловке. В Горловке с 27 июля почти месяц били "по площадям", квадрат за квадратом. Точно так же били по Горловке с 18 января 2015 по 15 февраля.  По центру тоже. А окраины - это что, не люди? Сейчас по окраинам дубасят.





Горловка ведь ТАК не выглядит? Так вот ЭТО - "геноцидом" никто не называл.
Отредактировано: igor1972 - 11 сентября 2016 16:01:44
-0.21 / 22
                                                   
 
  Wet0139
 
11 сентября 2016, 15:17:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Давайте я буду писать про то, что знаю. Я не живу ни в Донецке, ни в Луганске, я живу в Горловке. В Горловке с 27 июля почти месяц били "по площадям", квадрат за квадратом. Точно так же били по Горловке с 18 января 2015 по 15 февраля.  По центру тоже. А окраины - это что, не люди? Сейчас по окраинам дубасят.

На Корре  мамой клянутся , что свято блюдут перемирие .
Вчера и сегодня лупили ?
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.01 / 2
                                                   
 
 
11 сентября 2016, 15:57:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.35 / 3
                                                     
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Нет, тихо было. И  сейчас тихо, слава Богу, и солнечно.

Хм , похоже Петручио хвост действительно прищемили . И втаскивают его в минский формат .
 Хотя это все настолько зыбко , временно и не похоже на Украину .
 Ладно , рад за вас .
Отредактировано: Алексей N - 11 сентября 2016 20:16:44
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.08 / 5
                                                       
 
   
Донецкий   Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
53 года
 
Хм , похоже Петручио хвост действительно прищемили . И втаскивают его в минский формат .
 Хотя это все настолько зыбко и временно .
 Ладно , рад за вас .

"Отсутствие пятен пороха не доказывает ничего, присутствие доказывает всё."(С)Конан-Дойл
Возвращались вчера ок 16-00 из Донецка. В направлении Дзержинска - несколько высоких дымов. Но мы все согласились, что, скорей всего, это горит трава.
Отредактировано: Донецкий - 11 сентября 2016 20:16:44
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+ 0.07 / 3
                                                       
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Хм , похоже Петручио хвост действительно прищемили . И втаскивают его в минский формат .
 Хотя это все настолько зыбко , временно и не похоже на Украину .
 Ладно , рад за вас .

никто ничего не прищемил..

Скрытый текст

есть одна прекраснейшая игра-стратегия. Крусадерс-кинг называется. Так вот в ней  часто какой нить вечно недовольный вассал постоянно гадит , создает фракцию против меня , в поддержку  какого иного князя,его и ублажаешь, подарками задариваешь , а он берет без стыда и совести , но все равно делает то что задумал и когда сила фракции набирает определенную силу , он на  мне ультиматум , мол вали ты , не твое это , а вон того ..короче война, настучишь им по котелку , и начинается ..ой прости , не губи ..прощаешь его ,проходит год- другой  , он опять за свое . и так пока его в тюрьме не сгноишь, либо голову не отрубишь, либо со страны не изгонишь.  Данный пример очень похож на отношения РФ и 404. Ничего не устаканится , пока каклу голову не отрубить , либо изгнать туда , откуда явились , на Венеру.
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 0.94 / 18
                                                     
 
  Миролюб
 
11 сентября 2016, 16:49:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                             
 
  hotswaper
 
   
hotswaper   Россия
 
По выделенному.
1. Как совместить ставку на развал и "нам нужна вся Украина". Развалив, уже не соберете, растащат.
2. Порошенко добивает и геноцидит Донбасс, а не Украину.

============================== ==========
Вот от России некоторые что-то требуют, что-то им нужно, что-то она должна: войти, овладеть, "всю Украину", "Украину медленно и по частям", развалить, собрать и т.п.Быдло
Убедительная просьба сформулировать ясно, без экивоков,

1. "Что нужно украинскому народу от России?"
Не "активистам", а основной массе (80-90% хотя бы). На данном этапе.

2. И что хочет от России нынешнее ВПР Украины?
Ваш взгляд на эти, для меня фундаментальные вопросы.

Это мне нужно для понимания ситуации на Украине.
И понимания, почему ВПР России действует именно так, а не иначе.
Спасибо.Благодарный
Отредактировано: hotswaper - 12 сентября 2016 02:46:44
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Падая в пропасть, возникает ощущение полёта.
Но ненадолго...
+ 0.57 / 10
                                               
 
  Его Уменяевич Нетув
 
11 сентября 2016, 14:56:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 11
                                               
 
 
11 сентября 2016, 16:45:33 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.00 / 0
                                               
 
 
11 сентября 2016, 19:45:47 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.42 / 18
                                                 
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Что нужно России от Украины? От территории, от населения, от всего, что там есть? Каковы российские интересы на этом направлении? Из этого и будет формироваться стратегия.
А что нужно украинскому народу - вопрос вторичный

Ответ на вопрос простой и он был неоднократно озвучен нашим руководством. России от Украины нужно только одно - Украина должна быть дружественным к России государством. Или не быть (вообще не быть). Ресурсы (какие угодно) Украины не должны работать ПРОТИВ России. И этого достаточно. Это и есть главный российский интерес.
+ 1.28 / 30
                                                   
 
 
11 сентября 2016, 20:10:12 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.40 / 10
                                                     
 
  Vick
 
11 сентября 2016, 20:34:57 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.06 / 2
                                                   
 
 
11 сентября 2016, 20:28:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.51 / 10
                                                     
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 

- І що нам за це буде?

Вот за это, за то, что я написал, Украине ничего не будет. Просто она будет. А если хохлы будут против этого, то ничего и не будет. И, прежде всего, - Украины. Я же сказал - не должны украинские ресурсы работать против России. Не должны работать и не будут.
Отредактировано: Наблюдающий - 12 сентября 2016 23:46:44
+ 0.41 / 14
                   <