Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. pkb >
  4. Запрет русского языка даже в младших классах

Запрет русского языка даже в младших классах

 
16 октября 2019 21:15:40 / 19.10.2019 12:25:56   642 101 -1.57 / 44 +32.29 / 1553
 
pkb
Россия
  pkb
Ну и где наш МИД?
Или мажоры из МГИМО работать не привыкли?

-1.57 / 44

КОММЕНТАРИИ (101)

  в виде   дерева списка
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Ну и где наш МИД?
Или мажоры из МГИМО работать не привыкли?
нравится собственный мид обсирать?))) между прочим один из лучших в мире. но для "слесарей интеллигентов со средним образованием" из ижевска там мажоры которые работать не любят(((
Отредактировано: silicons33 - 16 октября 2019 21:25:55
+ 0.58 / 24
 
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
нравится собственный мид обсирать?))) между прочим один из лучших в мире. но для папуасов из ижевска там мажоры которые работать не любят(((
И какие успехи МИДа? На Украине? С 1991 года?
Когда наш посол встречался с пророссийскими организациями на Украине? Почему наш МИД не выразил простест, когда при ещё при Януковиче учителя осудили за сепаратизм? ну не только в МИД скоты работают
Почему мэр Москвы хохлам крови на порядок больше попортил чем МИД?
Сначала Черномырдин на почётной ссылке/пенсии не просыхал либо на самолете Газпрома улетал в РФ, потом Зурабов бизнес свой устраивал.
-0.44 / 67
   
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
И какие успехи МИДа? На Украине? С 1991 года?
Когда наш посол встречался с пророссийскими организациями на Украине? Почему наш МИД не выразил простест, когда при ещё при Януковиче учителя осудили за сепаратизм? ну не только в МИД скоты работают
Почему мэр Москвы хохлам крови на порядок больше попортил чем МИД?
Сначала Черномырдин на почётной ссылке/пенсии не просыхал либо на самолете Газпрома улетал в РФ, потом Зурабов бизнес свой устраивал.
а какие вам хотелось бы успехи? протестов недостаёт, тогда были бы успехи?)))) это вам в хохломид надо, там одни протесты и претензии, успехи только прямо-противоположные))))
+ 0.26 / 17
     
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
а какие вам хотелось бы успехи? протестов недостаёт, тогда были бы успехи?)))) это вам в хохломид надо, там одни протесты и претензии, успехи только прямо-противоположные))))
Если не протесты, то хотя бы озабоченность выразили. МИД у нас очень озабоченный, только вот не по Украине.
А так нет у него успехов - одни провалы и недоработки - то их как лохов "нас обманули западные партнёры".
Все успехи это не МИДа работа, а Шойгу - когда хохлов прижали в 2014 они быстро подписали Минск, но он забуксовал, и тогда опять их в Дебальцево прижали - они Минск2 подписали. Потому опять дурочку включили, а МИД сопли жевал, пока нам удача в виде Керченского инцидента не подвалила, опять смогли сторговать формулу на моряков.
-0.70 / 62
       
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Если не протесты, то хотя бы озабоченность выразили. МИД у нас очень озабоченный, только вот не по Украине.
плашек 5/8 нет, а трамвай собираются пускать)))))
что характерно, лайки в помои на российский мид от хохлов и местных "слесарей интеллигентов со средним образованием" в основном))) братья по разуму с "усих геть"))) я не мид, но вот этим как то больше озабочен! если это соединить то в перспективе майдан на красной площади будет маячить. вот мвд куда намного хуже чем мид у рф. от этого несчастья даже пришлось россгвардию делать! сравниваю не с другими мвд, а с мид рф! даже блестящее обеспечение порядка и безопасности на чемпионате мира со всех сторон мвд далеко до уровня мида! ценители не ценят что имеют лучших дипломатов в мире! внешняя политика рф безупречна в отличии от внутренней, об этом авторитетные политики российские говорят.
что имеем не храним , потерявши плачем. повторюсь, российский мид на качественном уровне один из лучших в мире. но шариковым не качество важно, а показуха(((
Отредактировано: silicons33 - 17 октября 2019 05:54:52
+ 0.22 / 12
       
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
Если не протесты, то хотя бы озабоченность выразили. МИД у нас очень озабоченный, только вот не по Украине.
Извиняюсь, что отвечаю забаненому, но сказать, чтобы сказать, выразить, чтобы выразить и т.д. это как раз маркер украинства. При этом результаты вообще не важны. Важно демарш устроить, а там пофиг что будет. И, как Вам тут уже сказали результаты противоположны. Но украм нравится: сказали же, послали, хер на заборе нарисовали - славно "поработали".
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 17 октября 2019 13:15:01
+ 1.39 / 23
     
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
а какие вам хотелось бы успехи? протестов недостаёт, тогда были бы успехи?)))) это вам в хохломид надо, там одни протесты и претензии, успехи только прямо-противоположные))))
Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИДа видно невооруженным глазом:американцы бросили своего союзника, ЕС покидает Сирию, Турция давит курдов (таская каштаны из огня для России) заявивших о сепаратизме, ЕС грозит санкциями туркам, а не России при этом курды уже хотят снова жить в составе Сирии. А Россия поддержала союзника, сохранила военное присутствие в регионе и разгромила чёрных на чужой территории.
Это дипломатия чистой воды.
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
Отредактировано: 3uMa - 17 октября 2019 10:53:19
+ 0.27 / 18
       
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
В этом виноват российский МИД?
Шокированный
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.79 / 19
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
В этом виноват российский МИД?
Шокированный
Венгерский МИД смог заставить Киев хотя бы задуматься о правах венгроязычных. с прицелом на их ассимилияцию.
А что там российский МИД смог насчет прав русскоязычных сделать?
-0.04 / 6
           
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Венгерский МИД смог заставить Киев хотя бы задуматься о правах венгроязычных. с прицелом на их ассимилияцию.
А что там российский МИД смог насчет прав русскоязычных сделать?
вам самому то не смешно от фразы : венгерский мид смог?)))) получите венгерское гражданство второе и куда нибудь за бугор, как попадёте в неприятную ситуацию, отпишитесь потом в какой мид, консульство пошли помощи просить и получили)))))
+ 0.42 / 12
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
вам самому то не смешно от фразы : венгерский мид смог?)))) получите венгерское гражданство второе и куда нибудь за бугор, как попадёте в неприятную ситуацию, отпишитесь потом в какой мид, консульство пошли помощи просить и получили)))))
Это не важно (еще можно кв.метры посольств по всему миру посчитать и отсюда делать выводы, кто более могуч).
Речь идет о давлении венгров на украину.
Почему-то у них оказались рычаги (вполне возможно, что благодаря ЕС), а у России не оказалось (венгерские дипломаты смогли получить союзника, а российские получается не смогли).
-0.52 / 10
               
 
  Тимон
 
   
Тимон  
 
Почему-то у них оказались рычаги (вполне возможно, что благодаря ЕС), а у России не оказалось (венгерские дипломаты смогли получить союзника, а российские получается не смогли).
Вы о чем вообще? )) Украина до 2014 была вроде как "союзником" во всем, причем весьма щедро оплачиваемым. И как? Помогло? Знаю, сейчас вы скажете мол мало кормили, надо было больше давать )) Давали в СССР. Оооочень много. Помогло?

Короче, скучно... Придумайте что то новое уже, пожалуйста. Кормить хохлов - уже давно не вариант.
Отредактировано: Тимон - 18 октября 2019 12:30:01
+ 0.64 / 33
                 
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Вы о чем вообще? )) Украина до 2014 была вроде как "союзником" во всем, причем весьма щедро оплачиваемым. И как? Помогло? Знаю, сейчас вы скажете мол мало кормили, надо было больше давать )) Давали в СССР. Оооочень много. Помогло?

Короче, скучно... Придумайте что то новое уже, пожалуйста. Кормить хохлов - уже давно не вариант.
Наоборот, кормить их не то что не вариант, их давно пора на лечебное голодание пересадить.
Больше экономических санкций, визовый режим, запрет на пересечение границы России "захисникам из АТО", остановка транспортного сообщения, отказ от обменов пленными с террористами - да много чего можно предусмотреть.
Хватит сюсюкать.
Пророссийские силы на украине должны будут (себе, нам от них ничего не надо) доказывать делом, чтобы снимать эти ограничения.
Грубо говоря, им до фазовой т.равновесия еще дойти надо, а не выторговывать себе преимущества.
Хватит пряники раздавать, да Генически зимой согревать.
-0.06 / 4
       
 
   
ДедМиши  
 
Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИДа видно невооруженным глазом:американцы бросили своего союзника, ЕС покидает Сирию, Турция давит курдов (таская каштаны из огня для России) заявивших о сепаратизме, ЕС грозит санкциями туркам, а не России при этом курды уже хотят снова жить в составе Сирии. А Россия поддержала союзника, сохранила военное присутствие в регионе и разгромила чёрных на чужой территории.
Это дипломатия чистой воды.
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
Вы не заметили одной мелочи. А именно, в Сирии дипломаты, если говорить образно, шли за военными.
А на Украине у них нет таких возможностей, а собственные возможности, да простят меня дипломаты, это говорение ротом.

Как давно замечено, доброе слово это хорошо, но когда к нему добавляется пистолет, то оно становится более убедительным.
Когда то давно, во времена котлов и дипломатия на Украине работала вполне результативно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.87 / 17
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Вы не заметили одной мелочи. А именно, в Сирии дипломаты, если говорить образно, шли за военными.
А на Украине у них нет таких возможностей, а собственные возможности, да простят меня дипломаты, это говорение ротом.

Как давно замечено, доброе слово это хорошо, но когда к нему добавляется пистолет, то оно становится более убедительным.
Когда то давно, во времена котлов и дипломатия на Украине работала вполне результативно.
Как тут ранее справедливо заметили, не только ополченцы котлы варили.
Именно эти плечи обеспечили задел для минских договоренностей. А потом то-то дипломатия забуксовала.
Да и в 2014 был такой действующий Янукович.
Он мог обеспечить легальное, а не "ихтамнет" присутствие российских военных.
Отредактировано: 3uMa - 17 октября 2019 11:27:00
+ 0.19 / 2
         
 
  eklmn
 
   
eklmn   Белоруссия
53 года
 
Вы не заметили одной мелочи. А именно, в Сирии дипломаты, если говорить образно, шли за военными.
А на Украине у них нет таких возможностей, а собственные возможности, да простят меня дипломаты, это говорение ротом.

Как давно замечено, доброе слово это хорошо, но когда к нему добавляется пистолет, то оно становится более убедительным.
Когда то давно, во времена котлов и дипломатия на Украине работала вполне результативно.
Скорее в Сирии военные вежливо, но твёрдо отодвинули в сторону дипломатов, доведших ( не в первый раз ) ситуацию до необходимости срочного хирургического вмешательства.

«С 2008-ого года включительно, все без исключения геополитические успехи России были обеспечены русской армией и носили реакционный характер, а именно, являлись ответом на кризис, развившийся из-за пренебрежения МИД РФ своими обязанностями.
Под русской армией я подразумеваю не только ВС РФ, но и другие силовые и разведывательные конторы.

Грузия. Как был решен вопрос с ней? Русские дипломаты применили мягкую силу в работе с элитами, активистами, олигархами, предотвратив переворот? Уже после переворота, путём интриг и кропотливой работы переманили новую власть на свою сторону? Убедившись, что новая власть недоговороспособна, жёстко провели красные линии, обрисовали последствия? Может хоть с экономики зашли и показали цену разрыва отношений?

Нет. Грузия чётким шагом шла в НАТО под нытьё российских дипломатов. Война 08.08.08 была спланирована и осуществлена США (которых МИД РФ даже не пытался отговорить), грузины лишь выполняли роль пехоты. К счастью, ситуация была под контролем русских силовиков, для которых регион был уже знаком, ведь ещё в 1993 ими был ликвидирован грузинский националист и бывший президент Гамсахурдия (считайте это инсайдом).

В качественном усилении грузинской ПВО ключевую роль сыграла Украина.

Кстати, где она? Что там удалось сделать МИД РФ до 2014 года? Возврат русского языка в государственные, размытие суверенитета через вступления в интеграционные объединения, проталкивание федерализации, работа со СМИ, улицей, элитами? Ничего. Раздавали украинским националистам заказы на узлы для стратегически важного флота, надеясь задобрить их. Слово «пророссийский» на Украине теперь является ругательным, русскоязычных давят так, как даже в Прибалтике не давили, и даже самые умеренные кандидаты молчат по поводу статуса русского языка и считают, что ездить на переговоры с российскими чиновниками это неприемлемо.

Возврат Крыма и работа на Донбассе снова были осуществлены русскими силовиками. Где МИД РФ уж точно постарался, так это в обеспечении сохранности украинских кланов, сворачивании Русской весны и организации Минских соглашений, которые запустили транзит Лукашенко в европейские элиты.

Сирия. Все грамотные люди понимают, что никаким народным восстанием там никогда не пахло. Американцы, британцы, саудиты и прочие грамотно пользовались существущими религиозными и этническими противоречиями. Смогли ли Лавров и его ведомство повлиять на третьи силы, чтобы они прекратили поддержку головорезов, позже частично мутировавших в ИГ, слившись с иракскими радикалами? Смог ли МИД РФ продавить прекращение агрессии против суверенного государства?

Нет, Лавров изо всех сил оттягивал военную помощь Сирии, а сам при этом не делал ничего, выступая с инициативами вроде уничтожения сирийского химического оружия, что подтверждало презумпцию виновности перед американцами: вы должны изо всех сил доказывать, что не верблюд, чтобы уважаемые партнёры вас пощадили.

Все мирные инициативы не были оценены партнёрами, и в итоге русская армия вступила в бой, но лишь в 2015-ом, когда положение светского правительства было катастрофическим. Вгрызаясь в города и равнины, отбитые террористами за время, выиграное для них Лавровым, русская армия потеряла немало солдат и офицеров. Но там не принято жаловаться: это их работа. Впрочем, процесс зачистки Сирии от террористов и их инструкторов постоянно саботируется МИД РФ путём создания различных переговорных площадок, одна из которых, Астанинская, по аналогии с Минскими соглашениями помогает транзиту бывшей советской республики в антироссийский лагерь.

Порой мне кажется, что с банальной ликвидацией МИД РФ процесс восстановления влияния России пойдет быстрее, а количество горячих точек на границе резко сократится» (c)не моё
Отредактировано: eklmn - 17 октября 2019 12:19:01
-1.04 / 60
           
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Скрытый текст


Нет, Лавров изо всех сил оттягивал военную помощь Сирии, а сам при этом не делал ничего, выступая с инициативами вроде уничтожения сирийского химического оружия, что подтверждало презумпцию виновности перед американцами: вы должны изо всех сил доказывать, что не верблюд, чтобы уважаемые партнёры вас пощадили.

Все мирные инициативы не были оценены партнёрами, и в итоге русская армия вступила в бой, но лишь в 2015-ом, когда положение светского правительства было катастрофическим.
Скрытый текст
Тут это оффтоп, но по Сирии неверно про "бесполезность" ликвидации хим оружия и прочие переговоры после 2015г.
Да и общий вывод так себе - сгорел сарай, гори и хата.
Отредактировано: 3uMa - 17 октября 2019 12:23:05
+ 0.18 / 4
             
 
  eklmn
 
   
eklmn   Белоруссия
53 года
 
Тут это оффтоп, но по Сирии неверно про "бесполезность" ликвидации хим оружия и прочие переговоры после 2015г.
Да и общий вывод так себе - сгорел сарай, гори и хата.
В обмен на ликвидацию хим оружия «партнёры» пообещали Сирию не бомбить. После чего дождались окончания ликвидации и отстрелялись «Томагавками». В том, что при этом они сильно оконфузились, заслуги МИДа 0,0%
+ 0.09 / 5
               
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
В обмен на ликвидацию хим оружия «партнёры» пообещали Сирию не бомбить. После чего дождались окончания ликвидации и отстрелялись «Томагавками». В том, что при этом они сильно оконфузились, заслуги МИДа 0,0%
Не так)
Отказ от хим оружия предотвратил полномасштабную интервенцию и "гуманитарные" бомбардировки калолиции.
Не стало повода.
А те разовые пуски томагавков были по инфоповодам о "применении", а не из-за единой позиции "партнёров"
+ 0.34 / 3
           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Порой мне кажется, что с банальной ликвидацией МИД РФ процесс восстановления влияния России пойдет быстрее, а количество горячих точек на границе резко сократится» (c)не моё
Какой-то шабаш граждан соседних с Россией государств по поводу действий российского МИДа. Более того, от граждан именно тех государств, которые выгоняли послов России - я про вукраину и белоруссию.

ПЦ, то есть аминь
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.53 / 43
             
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Какой-то шабаш граждан соседних с Россией государств по поводу действий российского МИДа. Более того, от граждан именно тех государств, которые выгоняли послов России - я про вукраину и белоруссию.

ПЦ, то есть аминь
и не только соседних))) "слесаря интеллигенты со средним образованием" тут отличившиеся вроде не из украины - пока))))
по мне просто категория "шариковых ястребов" , некоторые настроения публики, которым мид нафик не нужен - никакой. мид- это дипломатия. война- то когда уже дипломатии недостаточно. они не понимают вообще работу мидов. вооружённые силы им ближе по простоте понимания))))
Отредактировано: silicons33 - 17 октября 2019 12:37:33
-0.03 / 10
               
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
и не только соседних))) "слесаря интеллигенты со средним образованием" тут отличившиеся вроде не из украины - пока))))
увы,
уже, а не пока Позор
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
-0.06 / 3
           
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Скорее в Сирии военные вежливо, но твёрдо отодвинули в сторону дипломатов, доведших ( не в первый раз ) ситуацию до необходимости срочного хирургического вмешательства.
Наоборот. Как раз дипломаты оттянули хирургическое вмешательство к нужному моменту.

«С 2008-ого года включительно, все без исключения геополитические успехи России были обеспечены русской армией и носили реакционный характер, а именно, являлись ответом на кризис, развившийся из-за пренебрежения МИД РФ своими обязанностями.
Под русской армией я подразумеваю не только ВС РФ, но и другие силовые и разведывательные конторы.
Ага, особенно ныне покойный Чуркин в ООН пренебрегал своими обязанностями. Все структуры РФ действовали взаимосвязано.

Грузия. Как был решен вопрос с ней? Русские дипломаты применили мягкую силу в работе с элитами, активистами, олигархами, предотвратив переворот? Уже после переворота, путём интриг и кропотливой работы переманили новую власть на свою сторону? Убедившись, что новая власть недоговороспособна, жёстко провели красные линии, обрисовали последствия? Может хоть с экономики зашли и показали цену разрыва отношений?

Нет. Грузия чётким шагом шла в НАТО под нытьё российских дипломатов. Война 08.08.08 была спланирована и осуществлена США (которых МИД РФ даже не пытался отговорить), грузины лишь выполняли роль пехоты. К счастью, ситуация была под контролем русских силовиков, для которых регион был уже знаком, ведь ещё в 1993 ими был ликвидирован грузинский националист и бывший президент Гамсахурдия (считайте это инсайдом).
Ставить на персоналии в бантустанах нельзя. Надо использовать тех, кто есть, в нужном ключе.
Определились, что поддерживаем осетин и абхазов, помогаем им отбиться в начале, ставим своих миротворцев в республиках, потом "аццки жалеем" об "уходе из-под контроля" Аджарии, "вытащив" Абашидзе и дав галстукоеду заглотить наживку и убедиться в собственном умении "решать проблемы", держа при этом базы в грузинских Ахалкалаки (в тылу предполагаемой противоосетинской группировки грузин) и Батуми (в тылу противоабхазской) до тех пор, пока не появился косовский прецедент и не станет понятно, что выше указанный младодемократ соответствующе вооружён и "раззадорен" кураторами... И т.д., и т.п.

В качественном усилении грузинской ПВО ключевую роль сыграла Украина.

Кстати, где она? Что там удалось сделать МИД РФ до 2014 года? Возврат русского языка в государственные, размытие суверенитета через вступления в интеграционные объединения, проталкивание федерализации, работа со СМИ, улицей, элитами? Ничего. Раздавали украинским националистам заказы на узлы для стратегически важного флота, надеясь задобрить их. Слово «пророссийский» на Украине теперь является ругательным, русскоязычных давят так, как даже в Прибалтике не давили, и даже самые умеренные кандидаты молчат по поводу статуса русского языка и считают, что ездить на переговоры с российскими чиновниками это неприемлемо.

Возврат Крыма и работа на Донбассе снова были осуществлены русскими силовиками. Где МИД РФ уж точно постарался, так это в обеспечении сохранности украинских кланов, сворачивании Русской весны и организации Минских соглашений, которые запустили транзит Лукашенко в европейские элиты.
Полное непонимание, для чего нужна и как работает дипломатия)

Сирия. Все грамотные люди понимают, что никаким народным восстанием там никогда не пахло. Американцы, британцы, саудиты и прочие грамотно пользовались существущими религиозными и этническими противоречиями. Смогли ли Лавров и его ведомство повлиять на третьи силы, чтобы они прекратили поддержку головорезов, позже частично мутировавших в ИГ, слившись с иракскими радикалами? Смог ли МИД РФ продавить прекращение агрессии против суверенного государства?

Нет, Лавров изо всех сил оттягивал военную помощь Сирии, а сам при этом не делал ничего, выступая с инициативами вроде уничтожения сирийского химического оружия, что подтверждало презумпцию виновности перед американцами: вы должны изо всех сил доказывать, что не верблюд, чтобы уважаемые партнёры вас пощадили.

Все мирные инициативы не были оценены партнёрами, и в итоге русская армия вступила в бой, но лишь в 2015-ом, когда положение светского правительства было катастрофическим. Вгрызаясь в города и равнины, отбитые террористами за время, выиграное для них Лавровым, русская армия потеряла немало солдат и офицеров. Но там не принято жаловаться: это их работа. Впрочем, процесс зачистки Сирии от террористов и их инструкторов постоянно саботируется МИД РФ путём создания различных переговорных площадок, одна из которых, Астанинская, по аналогии с Минскими соглашениями помогает транзиту бывшей советской республики в антироссийский лагерь.

Порой мне кажется, что с банальной ликвидацией МИД РФ процесс восстановления влияния России пойдет быстрее, а количество горячих точек на границе резко сократится» (c)не моё
Дипломатия - просто не ваше)
+ 0.94 / 18
       
 
  Baykalec
 
   
Baykalec   Россия
34 года
 
Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИДа видно невооруженным глазом:американцы бросили своего союзника, ЕС покидает Сирию, Турция давит курдов (таская каштаны из огня для России) заявивших о сепаратизме, ЕС грозит санкциями туркам, а не России при этом курды уже хотят снова жить в составе Сирии. А Россия поддержала союзника, сохранила военное присутствие в регионе и разгромила чёрных на чужой территории.
Это сейчас видно невооруженным, а ведь были времена, когда все насмехались над МИДом по Сирии, "выразить сто десятую озабоченность" и т.д.
В том числе после сбитых наших самолетов турками и израилем, обстрелов аэродромов американцами и т.п.
+ 1.13 / 23
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Это сейчас видно невооруженным, а ведь были времена, когда все насмехались над МИДом по Сирии, "выразить сто десятую озабоченность" и т.д.
В том числе после сбитых наших самолетов турками и израилем, обстрелов аэродромов американцами и т.п.
Спорно....
Там постоянно те же встречи шли враждующих сторон, то в Астане, то в Сочи.
По украине только смешные ТВ ток-шоу и твиты, вот собственно вся активность.
А ждать окончания "великого плана" так себе идея

Скрытый текст
Отредактировано: 3uMa - 17 октября 2019 11:38:48
+ 0.03 / 3
       
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Это дипломатия чистой воды.
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
если кому то что то не видно, то к офтальмологу надо обратиться. )))) дипломатия, инструмент внешней политики. венгры при чёт тут вообще?
внешняя политика сша на украине как то не вяжется с победами, потому как украина во внешней политике сша то же инструмент. не умеют обращаться с инструментом или терпят фиаско. но кому то это не видно)))) уже 5 лет как.
до этого там была идеальная политика сша при попустительстве рф. рф не до украин было. но вся их блестящая внешняя политика на укре провалилась , потому как цель не достигнута!
Отредактировано: silicons33 - 17 октября 2019 11:55:26
-0.10 / 5
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
если кому то что то не видно, то к офтальмологу надо обратиться. )))) дипломатия, инструмент внешней политики. венгры при чёт тут вообще?
внешняя политика сша на украине как то не вяжется с победами, потому как украина во внешней политике сша то же инструмент. не умеют обращаться с инструментом или терпят фиаско. но кому то это не видно)))) уже 5 лет как.
до этого там была идеальная политика сша при попустительстве рф. рф не до украин было. но вся их блестящая внешняя политика на укре провалилась , потому как цель не достигнута!
Можно увидеть список недостигнутых целей США на территории украины?
За 5 лет много же кому-то со справкой от офтальмолога стало видно?
А за 18 лет?
Отредактировано: 3uMa - 17 октября 2019 11:59:23
-0.41 / 7
           
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Можно увидеть список недостигнутых целей США на территории украины?
За 5 лет много же кому-то со справкой от офтальмолога стало видно?
А за 18 лет?
конечно можно! выше написал, вначале к офтальмологу сходить надо, зрение проверить!
вначале цели нарисовать, кои в ветке уже больше некуда разрисованы, как и на территории украины, так и главные, за её пределами на территории её соседа, потому как украина - инструмент в достижении целей стратегических. а потом о их достижении или недостижении писать или спрашивать!
Отредактировано: silicons33 - 17 октября 2019 12:15:58
-0.10 / 7
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
конечно можно! выше написал, вначале к офтальмологу сходить надо, зрение проверить!
вначале цели нарисовать, кои в ветке уже больше некуда разрисованы, как и на территории украины, так и главные, за её пределами на территории её соседа. а потом о их достижении или недостижении писать или спрашивать!
Т.е. кроме перехода на личности сказать нечего?
Знаете, это показатель уровня аргументации.
Пожалуйста, не отвечайте, это действительно неинтересно.
+ 0.29 / 7
           
 
  Reliсt
 
   
Reliсt   Россия
Москворечье
 
Можно увидеть список недостигнутых целей США на территории украины?
За 5 лет много же кому-то со справкой от офтальмолога стало видно?
А за 18 лет?
Увидеть американскую базу в Крыму вам не поможет ни офтальмолог ни даже проктолог.
Псаки лают, ветер носит ...
+ 0.21 / 11
             
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Увидеть американскую базу в Крыму вам не поможет ни офтальмолог ни даже проктолог.
а так же системы про в харькове и , самое главное, майдана на красной площади! но для зим-ующих это недосягаемо)))))
+ 0.09 / 10
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Увидеть американскую базу в Крыму вам не поможет ни офтальмолог ни даже проктолог.
Это не благодаря дипломатам произошло, вы это отлично знаете.
Не стоит сову на глобус натягивать.
+ 0.38 / 7
             
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Увидеть американскую базу в Крыму вам не поможет ни офтальмолог ни даже проктолог.
А в Очакове так даже очки не потребуются..
-0.24 / 20
               
 
   
Стекловата  
 
А в Очакове так даже очки не потребуются..
Это не упущение МИДа. Это упущение тех, кто сделал распад СССР возможным. То есть, отчасти и наша вина. И последствия долго и болезненно приходится устранять - конечно, требовать возможности владычицы морской куда проще и приятнее.
+ 0.16 / 8
                 
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Это не упущение МИДа. Это упущение тех, кто сделал распад СССР возможным. То есть, отчасти и наша вина. И последствия долго и болезненно приходится устранять - конечно, требовать возможности владычицы морской куда проще и приятнее.
Попробуйте поинтересоваться, что писало посольство в Киеве в квартальном отчёте, скажем, за 3-й квартал 2013 года.
+ 0.02 / 7
                   
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Попробуйте поинтересоваться, что писало посольство в Киеве в квартальном отчёте, скажем, за 3-й квартал 2013 года.
Не поверите, от нас в России такие вещи скрывают. Раз уж вам известно содержание того отчёта, то не соблаговолите ли поделиться с нами?

З.Ы. Квартальный отчёт посольства .... Позор
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.81 / 20
                     
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Не поверите, от нас в России такие вещи скрывают. Раз уж вам известно содержание того отчёта, то не соблаговолите ли поделиться с нами?

З.Ы. Квартальный отчёт посольства .... Позор
Угу. Именно так. Пока ещё есть кому рассказать.
-0.06 / 4
             
 
   
Авоська   Россия
 
Увидеть американскую базу в Крыму вам не поможет ни офтальмолог ни даже проктолог.
Видите ли, Relict, по некоторым достоверно известным намёкам с хайли лайкли мы можем предположить, что такая цель — база в Крыму — у США была, а ЗиМа с такой же хайли лайкли может ответить, что нет.
Чтобы предметно обсуждать сей предмет, нужно, чтобы ваш собеседник, если он обладает достоверным знанием целей американцев на территории Украины, огласил весь список — останется только поставить галочку напротив достигнутых, недостигнутые останутся неоткрыженными. Незнающий
✓ Советую вам не следовать моим советам.
+ 0.03 / 2
               
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Видите ли, Relict, по некоторым достоверно известным намёкам с хайли лайкли мы можем предположить, что такая цель — база в Крыму — у США была, а ЗиМа с такой же хайли лайкли может ответить, что нет.
Чтобы предметно обсуждать сей предмет, нужно, чтобы ваш собеседник, если он обладает достоверным знанием целей американцев на территории Украины, огласил весь список — останется только поставить галочку напротив достигнутых, недостигнутые останутся неоткрыженными. Незнающий
очевидно, что "целями" там было запретить русский язык на всей территории , попутно посадить на свой дорогой газ. больше целей не было))))
только на вопросы : зачем это им? некоторые отвечают: что бы создать враждебное государство соседу))))) государство уже лет как 5 есть, но интерес и прочее, материальное в основном, от него , мягко сказать, отвёрнуты. даже выборы, по большому счёту, последние без какого то либо участия из вне прошли))))
+ 0.02 / 1
       
 
  BOLD
 
   
BOLD   Россия
Москва
59 лет
 
Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИД
... США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
АСАД и зе, не одного дерева яблоки.
Маленькому еще расти и расти...
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 0.58 / 6
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
АСАД и зе, не одного дерева яблоки.
Маленькому еще расти и расти...
Ну, если проводить аналогии по этой ситуации, Зе это скорее марионетка-глава Курдистана.
+ 0.20 / 3
       
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИДа видно невооруженным глазом:американцы бросили своего союзника, ЕС покидает Сирию, Турция давит курдов (таская каштаны из огня для России) заявивших о сепаратизме, ЕС грозит санкциями туркам, а не России при этом курды уже хотят снова жить в составе Сирии. А Россия поддержала союзника, сохранила военное присутствие в регионе и разгромила чёрных на чужой территории.
Это дипломатия чистой воды.
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
Ну вообще то в Сирии мы по приглашению правительства находимся. А на украине нас и нет.
Еще интересно у вас было, про то, что США все цели на украине достигли. Даже интересно стало, что за цели.
По моему там еще до 14 года и нацики ходили маршами и на ветеранов ВОВ БЕЗНАКАЗАННО нападали, на правительственном уровне учебники меняли и устраивали веселые вещи с нашими военными на черноморском флоте, а дружески на украине от нас только деньги и скидки принимали. И в ЕС они тоже все хотели, НИКТО не вышел на протесты, когда Янек туда собирался. Сейчас украинцы уже увидели как ЕС и США горят желанием сделать их жизнь богатой и счастливой и принять поскорее в ЕС, а тогда в этом почти все были уверены.
Поэтому какие все таки успехи у США на украине, за эти 5 лет? Крым нам вернули? Или мы теперь не платим огромные деньги за то, что украинцы из под маски нам в спину плевали, а теперь делают это открыто? За это надо было продолжать деньги платить? Или то, что теперь наши предприятия заменяют товар шедший из украины? Я думаю американцы просто без ума от счастья, что теперь они и Европейцы за банкет платят.
Мы же просто за 200-250 миллиардов долларов, защищали интересы не свои, а украинские, при этом одно говно с той стороны получая.
Если бы не жертвы на Донбассе, то это без каких либо вопросов было бы лучшим, что случилось. Война кстати, скорее всего и была целью номер 1, устроить что то долгое и кровавое по подобию Чечни, в чем Россия бы увязла, со всеми вытекающими. Но не получилось. Как и в Грузии до этого.
+ 0.70 / 17
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Ну вообще то в Сирии мы по приглашению правительства находимся. А на украине нас и нет.
Еще интересно у вас было, про то, что США все цели на украине достигли. Даже интересно стало, что за цели.
По моему там еще до 14 года и нацики ходили маршами и на ветеранов ВОВ БЕЗНАКАЗАННО нападали, на правительственном уровне учебники меняли и устраивали веселые вещи с нашими военными на черноморском флоте, а дружески на украине от нас только деньги и скидки принимали. И в ЕС они тоже все хотели, НИКТО не вышел на протесты, когда Янек туда собирался. Сейчас украинцы уже увидели как ЕС и США горят желанием сделать их жизнь богатой и счастливой и принять поскорее в ЕС, а тогда в этом почти все были уверены.
Поэтому какие все таки успехи у США на украине, за эти 5 лет? Крым нам вернули? Или мы теперь не платим огромные деньги за то, что украинцы из под маски нам в спину плевали, а теперь делают это открыто? За это надо было продолжать деньги платить? Или то, что теперь наши предприятия заменяют товар шедший из украины? Я думаю американцы просто без ума от счастья, что теперь они и Европейцы за банкет платят.
Мы же просто за 200-250 миллиардов долларов, защищали интересы не свои, а украинские, при этом одно говно с той стороны получая.
Если бы не жертвы на Донбассе, то это без каких либо вопросов было бы лучшим, что случилось. Война кстати, скорее всего и была целью номер 1, устроить что то долгое и кровавое по подобию Чечни, в чем Россия бы увязла, со всеми вытекающими. Но не получилось. Как и в Грузии до этого.
Первое сообщение далилось - я говорил, что в 2014 был цельный легетимный укропрезидент в Ростове, который и мог легетимно пригласить.
+ 0.04 / 4
           
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Первое сообщение далилось - я говорил, что в 2014 был цельный легетимный укропрезидент в Ростове, который и мог легетимно пригласить.
он с трудом дал добро крымскому парламенту. в крым вообще ехать не собирался, в донецке засел. ну, а в ростове уже он бы никого пригласить не смог бы, при всём своём желании.
вы где в 14 были? почему не смогли возглавить мид и всё порешать? повесить россии гирю неподъёмную на шею чего американцы и добивались?!
сдаётся мне что ростов ему, как услуга за услугу))))
Отредактировано: silicons33 - 17 октября 2019 15:54:03
+ 0.22 / 16
           
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
Первое сообщение далилось - я говорил, что в 2014 был цельный легетимный укропрезидент в Ростове, который и мог легетимно пригласить.
А его приглашение нужно кому? Для чего? В войне поучаствовать, чтобы ему опять кресло вернуть? А зачем? Я уже вроде написал, что при нем и при других "пророссийских" происходило. А крупная война, это как раз и было целью США номер 1. Вот тогда они бы получили что хотели.
А сейчас они что получили?
+ 0.26 / 12
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
А его приглашение нужно кому? Для чего? В войне поучаствовать, чтобы ему опять кресло вернуть? А зачем? Я уже вроде написал, что при нем и при других "пророссийских" происходило. А крупная война, это как раз и было целью США номер 1. Вот тогда они бы получили что хотели.
А сейчас они что получили?
"Зелен виноград"
"А зачем" - содержимое холодильника считать дело хорошее, но до абсурда доводить не надо.
С тем же успехом и ценностью потраченного времени можно порассуждать "Зачем Белоруссия и Казахстан в ТС". Маниловщина в чистом виде.

Вот видите - как-то так получилось, что не появилось "нашего сукина сына" на место Януковича в стране за 13 лет.
Это чья недоработка - СССР что ли?
Отредактировано: 3uMa - 17 октября 2019 16:08:25
-0.12 / 10
               
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
"Зелен виноград"
"А зачем" - содержимое холодильника считать дело хорошее, но до абсурда доводить не надо.
С тем же успехом и ценностью потраченного времени можно порассуждать "Зачем Белоруссия и Казахстан в ТС". Маниловщина в чистом виде.

Вот видите - как-то так получилось, что не появилось "нашего сукина сына" на место Януковича в стране за 13 лет.
Это чья недоработка - СССР что ли?
А чья это недоработка? Что мы должны были делать? Вот мне просто интересно, как мы в чужой стране можем свои порядки наводить?
И Белоруссия и Казахстан кстати тоже практически никак не контролируются, это по моему даже слепой увидит. Мало того и вариантов контролировать на самом деле нет. Можно только пробовать дружить, что мы и делаем. А остальное только от той стороны зависит. и ее народа.
+ 0.43 / 18
                 
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
А чья это недоработка? Что мы должны были делать? Вот мне просто интересно, как мы в чужой стране можем свои порядки наводить?
И Белоруссия и Казахстан кстати тоже практически никак не контролируются, это по моему даже слепой увидит. Мало того и вариантов контролировать на самом деле нет. Можно только пробовать дружить, что мы и делаем. А остальное только от той стороны зависит. и ее народа.
Кажется по кругу пошли.
С этого всё и началось в общем-то:
Почему МИД в Сирии за 5 лет умудрился всех заинтересованных за стол переговоров усадить, нужных нам поддержать, ненужных нам чужими руками уничтожить?
Как так вышло, что во времена становления СССР угроза укронацизма с успехом купировалась в чужой стране?
Вот это и ответ.
Была цель,а к ней прикладывалась тактика, а сейчас только ответы на внешние реакции, что-то вроде окукливания.
Вот это и привело за 13 лет к ситуации 2014г, и раз уж пришло к 2014, то неплохо было бы поменять методы работы, а не повторять "телемосты" строить.

Простой пример - все знают Шария. Плохой, хороший у всех своё мнение и аргументы за или против.
Речь не об этом.
С тем что он много сделал, чтобы в медиапространство вывести тупость укронациков и показывал лживость укровласти спорить не будем надеюсь.
Вот представим, что его не было бы.
Есть хоть один медиапроект с таким охватом на укре и в России, топящий укровласть, кроме ток-шоу Соловьева и его вечного лысого оппонента (не помню как его фамилия)?
Что мешало создать нечто подобное - скорее всего оперирование устаревшими инструментами из набора "как бы чо не вышло".
Тот же твиттер Захаровой в массы пошёл далеко не в 2014г.
И заметьте, как только Соловьев стал набирать популярность, в том числе и в твиттере, сразу потянулись выжившие из ума старые пидорасы типа Гребенщикова со своей "пгавдой-маткой". Значит его популярность (как источника широкой информации) кому-то помешала.

Ладно, это всё разговоры в пользу бедных.
Если бы да кабы. Случилось, то как случилось.
Я свою мысль уже высказал, больше к ней возвращаться не буду.
Лучше почитаю интересные дискуссии на тему сравнения транспорта Липецка и Киева.
Отредактировано: 3uMa - 18 октября 2019 05:00:01
+ 0.44 / 31
                   
 
   
Serge Yakupov   Россия
Kazan
47 лет
 
Простой пример - все знают Шария. Плохой, хороший у всех своё мнение и аргументы за или против.
Речь не об этом.
С тем что он много сделал, чтобы в медиапространство вывести тупость укронациков и показывал лживость укровласти спорить не будем надеюсь.
Вот представим, что его не было бы.
Есть хоть один медиапроект с таким охватом на укре и в России, топящий укровласть, кроме ток-шоу Соловьева и его вечного лысого оппонента (не помню как его фамилия)?
Что мешало создать нечто подобное - скорее всего оперирование устаревшими инструментами из набора "как бы чо не вышло".
Не могу с вами согласиться, есть Ищенко, Рабинович, и наверняка с 10к блогеров. Не было бы Шария - раскрутили бы "Хария" или любого другого. Не надо ничего создавать, сами всё сами, лучше их никто дебилизм укросознания не покажет.
+ 0.25 / 8
                   
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
Кажется по кругу пошли.
С этого всё и началось в общем-то:
Почему МИД в Сирии за 5 лет умудрился всех заинтересованных за стол переговоров усадить, нужных нам поддержать, ненужных нам чужими руками уничтожить?
Как так вышло, что во времена становления СССР угроза укронацизма с успехом купировалась в чужой стране?
Вот это и ответ.
Была цель,а к ней прикладывалась тактика, а сейчас только ответы на внешние реакции, что-то вроде окукливания.
Вот это и привело за 13 лет к ситуации 2014г, и раз уж пришло к 2014, то неплохо было бы поменять методы работы, а не повторять "телемосты" строить.
Да по моему с Сирией все очень даже ясно. Мы на территории страны, у которой нет других вариантов. Она должна нас слушать, даже там где возможно ей не хотелось бы. Поэтому компромиссы какие то где то появляются. Тут наоборот, они сейчас должны слушать США.
Так же и турки и курды, они тоже очень долго осозновали ситуацию и пытались торговаться со всеми. В итоге приперло, мы тоже этому поспособствовали и не только дипломатически.
На украине сейчас пока еще нет таких проблем, вот и все. У них дохрена надежд и фантазий, пока они не канут, вы ничего там не сделаете.
Ну или как вариант, дайте по 2 тысячи евро пенсии на Донбассе и остальная украина сама захочет, чтобы ее оккупировали, в очередь построятся. Сами про любовь к России будут рассказывать и о том как их обманывали бояре плохие. Но мы этого не можем предложить.
Поэтому можно расслабиться, повышать свою экономическую мощь и смотреть как угасает украинская, вместе со всеми надеждами, на клоунов и запад. Это даст куда как больше, чем военные действия сейчас. Кстати и с украиной тоже способствуем. Но быстро это не делается и с горячей головой.

В Сирии кстати тоже много копий поломали, почему то и то сейчас не сделали, почему тем и тем дали зайти, а этих сразу не покрошили. А теперь уже говорят, во как МИД круто поработал. Дайте время.
+ 0.99 / 27
                   
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Как так вышло, что во времена становления СССР угроза укронацизма с успехом купировалась в чужой стране?
Вот это и ответ.
Была цель,а к ней прикладывалась тактика, а сейчас только ответы на внешние реакции, что-то вроде окукливания.
во времена становления ссср укронацизма не было, тем паче в другой стране ссср по суслам получил - в финляндии. "успешно купировал" т.с.))) был нацизм, который процветал , завоёвывл европу и ссср туда уголёк так же поставлял, да ещё договора подписывал. в липецке лётчики люфтваффе обучались и прочее.
потому как не хватало времени ссср быть готовым к войне. ссср с трудом восстанавливал суверенитет ри, утраченный в результате революций и гражданской. был готов к 42-му, 43-му году только!
времена пост-ссср примерно то же самое происходило. наслелдство после развала. потом наследство после ебня, который в отличии от ленина не 2 года у власти побыл, а 10 почти!
p.s. и самое интересное ссср в период становления эту самую украину и украинцев и нарисовал! теперь раслёбываем))))
вот украина в отличии от ссср и нынешней россии, всё делает через жопу. реально не готова была и сразу в полымя шагнула, начала цель какую то реализовывать с тактикой клима чугункина)))). и просрала всё естественно - дуракам закон не писан ведь))))
Отредактировано: silicons33 - 17 октября 2019 19:22:31
-0.12 / 3
                   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Почему МИД в Сирии за 5 лет умудрился всех заинтересованных за стол переговоров усадить, нужных нам поддержать, ненужных нам чужими руками уничтожить?
Потому что Сирия - это реально жизненно важные интересы РФ
А Украина..... Хохлы сделали все чтобы перейти из этой категории в статус "заноза в жопе". Ситуацию с лднр лет за 5-15 разрулят, а остальное ждёт судьба Господина Великого Новорода - "in the middle of nowhere"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.96 / 35
                     
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Потому что Сирия - это реально жизненно важные интересы РФ
А Украина..... Хохлы сделали все чтобы перейти из этой категории в статус "заноза в жопе". Ситуацию с лднр лет за 5-15 разрулят, а остальное ждёт судьба Господина Великого Новорода - "in the middle of nowhere"
Сирия на Ближнем Востоке это жизненно важные интересы РФ, а какая то Украина находящаяся на границе нашей страны второразрядна?
Что касается ЛДНР, то нет у нас ни 5, ни тем более 15 лет "на разрулирование". Почти каждый день гибнут военнослужащие и гражданские.
Вообще такая постановка вопроса - "а за 5-15 лет разрулят" говорит о том что Вы очень далеки от реальности в которой людей убивают. Вы играетесь тут - на площадке авантюры в политику.
Донбасс наш.
+ 0.88 / 25
                     
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Потому что Сирия - это реально жизненно важные интересы РФ
А Украина..... Хохлы сделали все чтобы перейти из этой категории в статус "заноза в жопе". Ситуацию с лднр лет за 5-15 разрулят, а остальное ждёт судьба Господина Великого Новорода - "in the middle of nowhere"
Настолько неважная украина, что в ДНР дул северный ветер, а позже началась полномасштабная материальная и финансовая поддержка?
+ 0.00 / 0
                 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
А чья это недоработка? Что мы должны были делать? Вот мне просто интересно, как мы в чужой стране можем свои порядки наводить?
И Белоруссия и Казахстан кстати тоже практически никак не контролируются, это по моему даже слепой увидит. Мало того и вариантов контролировать на самом деле нет. Можно только пробовать дружить, что мы и делаем. А остальное только от той стороны зависит. и ее народа.
Можем, но это им не понравится. Партнеры же там свои порядки наводят и ничего, не парятся.Подмигивающий
Вот в очередной раз заставили поскакать , https://glav.su/blog/26030/1413956/
Просто мы не сторонники таких методов, но это совершенно отвлеченный вопрос. Наша политика НЕ ТАКАЯ. Хотя и у такой есть не мало сторонников.
Но насчет не можем, это вы зря, можем, да еще и как.
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
-0.01 / 6
       
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИДа видно невооруженным глазом:американцы бросили своего союзника, ЕС покидает Сирию, Турция давит курдов (таская каштаны из огня для России) заявивших о сепаратизме, ЕС грозит санкциями туркам, а не России при этом курды уже хотят снова жить в составе Сирии. А Россия поддержала союзника, сохранила военное присутствие в регионе и разгромила чёрных на чужой территории.
Это дипломатия чистой воды.
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
Дипломатия, гришь, не работает русская?

Работает и весьма эффективно....
Отредактировано: IzPitera - 18 октября 2019 16:26:35
+ 0.39 / 9
   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
И какие успехи МИДа?
МИД работает тогда когда есть с кем и о чем договариыаться. Словами. И слова эти будут неразрывны с делами.
Укры недоговороспособны.
МИД тут уже ни к чему, это выходит за рамки их сферы ответственности. Нужны совсем иные средства и они применяются.
+ 1.44 / 34
     
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
МИД работает тогда когда есть с кем и о чем договариыаться. Словами. И слова эти будут неразрывны с делами.
Укры недоговороспособны.
МИД тут уже ни к чему, это выходит за рамки их сферы ответственности. Нужны совсем иные средства и они применяются.
до 2014 года хохлы были вполне договороспособны. Однако урканизация шла парадным шагом, не так как сейчас, но шла. И наш МИД палец о палец не ударил что этому помешать. Теперь пожимаем плоды - а лет через 10 получим поколение русских людей на Украине которые русский язык не знают.
-1.14 / 69
       
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
до 2014 года хохлы были вполне договороспособны.
Не были.
Однако урканизация шла парадным шагом, не так как сейчас, но шла.
С начала 20-го века она идет активно.
И наш МИД палец о палец не ударил что этому помешать.
И не мог помешать. Это все равно что словами остановить селевой поток
Теперь пожимаем плоды - а лет через 10 получим поколение русских людей на Украине которые русский язык не знают.
Иншалла.
Или Вы из тех кто
"чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать" ?
Так коминтерн вместе с экспортом революций распущен давно. Опаздали.
+ 1.47 / 44
         
 
   
Металург   СССР
55 лет
 
Не были.

С начала 20-го века она идет активно.

И не мог помешать. Это все равно что словами остановить селевой поток

Иншалла.
Или Вы из тех кто
"чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать" ?
Так коминтерн вместе с экспортом революций распущен давно. Опаздали.
Вах какой умный, фсё видел, фсё знает, воФсём участвовал, лично Коминтерн распускал и зэмлю у крестьян в Гренаде сэбэ отбирал.
А теперь по пунктам:
1.МИД не искал и не хотел искать, а ограничивался личными бизнес интересами на уровне от нас зайдет товар мы вы его крадёте, а нам откат 50% налом или на офшор. Здесь и искали фигурантов для переговоров.
2.С самого начала МИД РФ был активны участником украинизации и нихрена ни делал для русских людей.
3. На счёт селевых потоков по формуле слово-проект-дело останавливали и не раз, а МИД даже пара з вуст не выпускал по этому поводу.
4. Формулу "я сначала забочусь о стране, а потом о своём кармане" тоже отменили?
Отредактировано: Металург - 18 октября 2019 12:00:01
-0.45 / 17
           
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Скрытый текст

2.С самого начала МИД РФ был активны участником украинизации и нихрена ни делал для русских людей.

Скрытый текст
Если папа русский, мама русская а сыночек (дочка) вырос (ла) украинцем (кой). Надо предъявлять родителям: почему и самое главное как твой ребенок стал украинцем!?
Ответ, в принципе, прост: Родители не занимались своим ребенком... Вообще не занимались его воспитанием. Его воспитанием занимались все кто угодно (кто вдалбливал ему в мозг украинство) но только не родители.
А сейчас, родители, смотря на свое чадо; ужасаются.... Но они уже нашли крайнего! Это не они виноваты а МИД РФ, МО РФ, лично Путин, а так же все граждане РФ которые не наставили их на путь истинный...
+ 1.59 / 47
             
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Если папа русский, мама русская а сыночек (дочка) вырос (ла) украинцем (кой). Надо предъявлять родителям: почему и самое главное как твой ребенок стал украинцем!?
Ответ, в принципе, прост: Родители не занимались своим ребенком... Вообще не занимались его воспитанием. Его воспитанием занимались все кто угодно (кто вдалбливал ему в мозг украинство) но только не родители.
А сейчас, родители, смотря на свое чадо; ужасаются.... Но они уже нашли крайнего! Это не они виноваты а МИД РФ, МО РФ, лично Путин, а так же все граждане РФ которые не наставили их на путь истинный...
Так МИД РФ - это и есть родители
-0.04 / 8
           
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
2.С самого начала МИД РФ был активны участником украинизации и нихрена ни делал для русских людей.
Активным участником украинизации было скорее "МВД"(НКВД - как угодно но внутренних дел, а не иностранных) того государства чей флаг под вашей аватаркой красуется гордоУлыбающийся
+ 0.15 / 6
   
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
И какие успехи МИДа? На Украине? С 1991 года?
Когда наш посол встречался с пророссийскими организациями на Украине? Почему наш МИД не выразил простест, когда при ещё при Януковиче учителя осудили за сепаратизм? ну не только в МИД скоты работают
Почему мэр Москвы хохлам крови на порядок больше попортил чем МИД?
Сначала Черномырдин на почётной ссылке/пенсии не просыхал либо на самолете Газпрома улетал в РФ, потом Зурабов бизнес свой устраивал.
Слишком больная тема.
+ 0.21 / 7
   
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
И какие успехи МИДа? На Украине? С 1991 года?
Когда наш посол встречался с пророссийскими организациями на Украине? Почему наш МИД не выразил простест, когда при ещё при Януковиче учителя осудили за сепаратизм? ну не только в МИД скоты работают
Почему мэр Москвы хохлам крови на порядок больше попортил чем МИД?
Сначала Черномырдин на почётной ссылке/пенсии не просыхал либо на самолете Газпрома улетал в РФ, потом Зурабов бизнес свой устраивал.
Так смотря что нужно.
Хотим сохранения отдельного государства-"союзника" или довести украину (и украинство) до банкротства и идеологического дна, и потом уже решать их судьбу. Ответ очевиден. Поменялся в "союзнике" президент - и нету "союзника".
Тот же курс на замещение был избран уже в 1992 году. Не всё сразу, постепенно, без резких движений, "усыпляюще", но, скажем, газопровод "Ямал-Европа" введен в эксплуатацию в 1999-м, конфликт по Тузле был в конце 2003-го, при "более адекватном" Кучме, а не по результату каких-то там майданов.
Т.е.Тузла - явный пример того, что с шароварным украинством и вообще с украиной, которая даже в "мягком кучмовском" варианте, не говоря уже про другие, - не Россия, давно принято решение не церемониться, вплоть до банкротства страны и подпирающей ее идеологии.
Тузла особенно впечатляла тем, что конфликт был практически непосредственно перед президентскими выборами. Опасений того, что это вполне может сплотить громадян в сторону избрания "западного вектора развития" у Кремля не было вообще!
Потому что политика давно сформулирована - украинство рано или поздно должно быть обанкрочено и идеологически, и экономически. Идеологическое банкротство явно будет вытекать из того, что к экономическому банкротству привели именно украинствующие верхушка и идеологи. Поэтому никаких филиалов российских политических партий, откровенно пророссийских политиков, не "тактических" (для оттягивания времени) себе на уме и на карман кучм и януковичей, а именно откровенно пророссийских, с программой самого тесного сотрудничества, вплоть до объединения и союза, и российскими федеральными каналами на первых кнопках даже некабельного ТВ.
"Молодая украинская нация должна быть с Европой, а не с Москвой". Тем более, что это (как оказалось, якобы) дает бесконечную разнообразную еврохаляву.
И зачем перекупать украинствующую верхушку у тех, кто печатает доллары? Пусть уверенно ведёт куда России надо остальных))
Потому что украинство должно окончательно обделаться именно на пути к своей евромечте. Причем на века. Мешать не надо. Оттягивание времени некоторой поддержкой "тактических" якобы русофилов было нужно для всеобъемлющего укрозамещения. Теперь это очевидно всем. Главное усыпить и не спугнуть раньше времени Европу.
Так что пусть скачут, привыкая к земле, в хирургические отходы, параллельно, как это неоднократно бывало у "младоевропейцев", добивая промышленность, науку, образование, энергетику, сельское хозяйство, всё, что делает страну страной, а не территорией.
Это же теперь евроклассика: видный польский демократ Лех Валенса пришёл в политику как вождь гданьского многотысячного судостроительного профсоюза, боролся с русскими, большинство, скажем, даже и нынешних разведывательных кораблей у которых сделано в Гданьске, а теперь это было бы невозможно - нету у Польши больше той могучей судостроительной промышленности, освободились от наследия тирании, зато есть свобода, демократия и право без виз ездить мыть туалеты и выносить горшки в Германии. В укре руками самых вышиванистых нациукров надо сделать так же, и результат на них же и повесить..
А мэр Москвы внешнюю политику не формулирует, он хозяйственник. Лужков в 90-е в Севастополе был заметен, при Путине так уже не феерил. Понятно, что и Черномырдин, и Зурабов действовали так, как было нужно. Про "не просыхал", видимо, пишете то, что ближе и понятнее именно вам.
"Пророссийские организации", с их представителями не встречались - это же курам на смех))) Вот всем и убедительно доказать, что украинство не способно к самостоятельным государственному строительству и экономическому развитию - ЗАДАЧА.

В общем, про ошибки МИДа или, как нужно понимать, "отсутствие внятной политики по украине" реально доставило))
+ 0.77 / 25
     
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Так смотря что нужно.
Хотим сохранения отдельного государства-"союзника" или довести украину (и украинство) до банкротства и идеологического дна, и потом уже решать их судьбу. Ответ очевиден. Поменялся в "союзнике" президент - и нету "союзника".
Тот же курс на замещение был избран уже в 1992 году. Не всё сразу, постепенно, без резких движений, "усыпляюще", но, скажем, газопровод "Ямал-Европа" введен в эксплуатацию в 1999-м, конфликт по Тузле был в конце 2003-го, при "более адекватном" Кучме, а не по результату каких-то там майданов.
Т.е.Тузла - явный пример того, что с шароварным украинством и вообще с украиной, которая даже в "мягком кучмовском" варианте, не говоря уже про другие, - не Россия, давно принято решение не церемониться, вплоть до банкротства страны и подпирающей ее идеологии.
Тузла особенно впечатляла тем, что конфликт был практически непосредственно перед президентскими выборами. Опасений того, что это вполне может сплотить громадян в сторону избрания "западного вектора развития" у Кремля не было вообще!
Потому что политика давно сформулирована - украинство рано или поздно должно быть обанкрочено и идеологически, и экономически. Идеологическое банкротство явно будет вытекать из того, что к экономическому банкротству привели именно украинствующие верхушка и идеологи. Поэтому никаких филиалов российских политических партий, откровенно пророссийских политиков, не "тактических" (для оттягивания времени) себе на уме и на карман кучм и януковичей, а именно откровенно пророссийских, с программой самого тесного сотрудничества, вплоть до объединения и союза, и российскими федеральными каналами на первых кнопках даже некабельного ТВ.
"Молодая украинская нация должна быть с Европой, а не с Москвой". Тем более, что это (как оказалось, якобы) дает бесконечную разнообразную еврохаляву.
И зачем перекупать украинствующую верхушку у тех, кто печатает доллары? Пусть уверенно ведёт куда России надо остальных))
Потому что украинство должно окончательно обделаться именно на пути к своей евромечте. Причем на века. Мешать не надо. Оттягивание времени некоторой поддержкой "тактических" якобы русофилов было нужно для всеобъемлющего укрозамещения. Теперь это очевидно всем. Главное усыпить и не спугнуть раньше времени Европу.
Так что пусть скачут, привыкая к земле, в хирургические отходы, параллельно, как это неоднократно бывало у "младоевропейцев", добивая промышленность, науку, образование, энергетику, сельское хозяйство, всё, что делает страну страной, а не территорией.
Это же теперь евроклассика: видный польский демократ Лех Валенса пришёл в политику как вождь гданьского многотысячного судостроительного профсоюза, боролся с русскими, большинство, скажем, даже и нынешних разведывательных кораблей у которых сделано в Гданьске, а теперь это было бы невозможно - нету у Польши больше той могучей судостроительной промышленности, освободились от наследия тирании, зато есть свобода, демократия и право без виз ездить мыть туалеты и выносить горшки в Германии. В укре руками самых вышиванистых нациукров надо сделать так же, и результат на них же и повесить..
А мэр Москвы внешнюю политику не формулирует, он хозяйственник. Лужков в 90-е в Севастополе был заметен, при Путине так уже не феерил. Понятно, что и Черномырдин, и Зурабов действовали так, как было нужно. Про "не просыхал", видимо, пишете то, что ближе и понятнее именно вам.
"Пророссийские организации", с их представителями не встречались - это же курам на смех))) Вот всем и убедительно доказать, что украинство не способно к самостоятельным государственному строительству и экономическому развитию - ЗАДАЧА.

В общем, про ошибки МИДа или, как нужно понимать, "отсутствие внятной политики по украине" реально доставило))
Вообще-то такие утверждения очень сильно похожи на самоуспокоение "само всё пройдет".
Пример с Польшей неудачен - в силу печатающего станка, потеря верфей не так заметна (кроме шляхетской гордости, но на нее всем плевать). На территории польши сейчас американские военные базы - это для нас важно.
По поводу украины - вот такая теория "убаюкивания" неверна.
Если цель стоит уничтожить укру как государство, то нет попыток ускорения этого процесса (хотя бы по методу Судоплатова).
А если есть стратегия обороны (обход газопроводов, чтобы выбить козырь у американцев, возвращение Крыма, как недопущения американской базы там, запрет транзита, как защита своих производителей), то опять-таки работы МИДа нет:

ну вот сменился президент на укре - что основная масса перестала считать Россию агрессором? нет, не перестала, т.к. пиндосы добиваются именно этого - закрепляя паттерн поведения, заставляя укров дрочить вприсядку на бандеру.

И вот в стратегии пассивной защиты, получается, что работы МИДа нет - украинизация, запрет языков, пропаганда нацизма. Контрмеры этому - это работа для министерства обороны, минэкономразвития или МИД?
Все-таки МИД - создание партий, стравливание их между собой, финансирование протестов.
А на укре вышло, что 13 лет за подарунки да "браццтво" давали деньги проходимцам, не представляющих никого.
Как первое сообщение в треде называется?
Ведь не "МИД заявил о нелегитимности укропрезидента и о признании Мадуренко", а именно речь идет о Газпроме, т.е. грубо говоря начале экономических санкций, а не политических.
Отредактировано: 3uMa - 18 октября 2019 03:30:01
+ 0.42 / 14
       
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
ну вот сменился президент на укре - что основная масса перестала считать Россию агрессором? нет, не перестала, т.к. пиндосы добиваются именно этого - закрепляя паттерн поведения, заставляя укров дрочить вприсядку на бандеру.
Так и до 14 года тоже самое было. На майдане радостно маскаляку на гиляку и ножи хотели без какой либо агрессии и отжатия Крыма. А любители бандеры еще в 11 году на ветеранов ВОВ нападали. А "пророссийские" украинцы весело рассказывали западенские анекдоты, как москаля во Львове завалили за русский язык. При этом не парясь по поводу учебников, в которых и УПА и бандеровцы нахваливались.
Вы тогда сильно переживали по этому поводу? Не призывали ввести войска?
В 14 году просто сбросили маску и украинцы все тоже самое продолжили делать более открыто, называя причиной агрессию.
+ 1.12 / 32
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Так и до 14 года тоже самое было. На майдане радостно маскаляку на гиляку и ножи хотели без какой либо агрессии и отжатия Крыма. А любители бандеры еще в 11 году на ветеранов ВОВ нападали. А "пророссийские" украинцы весело рассказывали западенские анекдоты, как москаля во Львове завалили за русский язык. При этом не парясь по поводу учебников, в которых и УПА и бандеровцы нахваливались.
Вы тогда сильно переживали по этому поводу? Не призывали ввести войска?
В 14 году просто сбросили маску и украинцы все тоже самое продолжили делать более открыто, называя причиной агрессию.
Вы не до конца цитируете


Цитата
"А на укре вышло, что 13 лет за подарунки да "браццтво" давали деньги проходимцам, не представляющих никого."


13 лет - это с 2001 по 2014 (проклятые 90е не считаем, хотя Лужкова ранее вспоминали).
Отредактировано: 3uMa - 18 октября 2019 04:30:01
-0.04 / 18
         
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Так и до 14 года тоже самое было. На майдане радостно маскаляку на гиляку и ножи хотели без какой либо агрессии и отжатия Крыма. А любители бандеры еще в 11 году на ветеранов ВОВ нападали. А "пророссийские" украинцы весело рассказывали западенские анекдоты, как москаля во Львове завалили за русский язык. При этом не парясь по поводу учебников, в которых и УПА и бандеровцы нахваливались.
Вы тогда сильно переживали по этому поводу? Не призывали ввести войска?
В 14 году просто сбросили маску и украинцы все тоже самое продолжили делать более открыто, называя причиной агрессию.
До предпологаемого ! начала этого Форума было еще 5 лет.
Не делайте из еды культа (с)
Отредактировано: Rom4eg - 17 октября 2019 17:13:58
.
+ 0.33 / 2
       
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Вообще-то такие утверждения очень сильно похожи на самоуспокоение "само всё пройдет".
Пример с Польшей неудачен - в силу печатающего станка, потеря верфей не так заметна (кроме шляхетской гордости, но на нее всем плевать). На территории польши сейчас американские военные базы - это для нас важно.
По поводу украины - вот такая теория "убаюкивания" неверна.
Если цель стоит уничтожить укру как государство, то нет попыток ускорения этого процесса (хотя бы по методу Судоплатова).
А если есть стратегия обороны (обход газопроводов, чтобы выбить козырь у американцев, возвращение Крыма, как недопущения американской базы там, запрет транзита, как защита своих производителей), то опять-таки работы МИДа нет:

ну вот сменился президент на укре - что основная масса перестала считать Россию агрессором? нет, не перестала, т.к. пиндосы добиваются именно этого - закрепляя паттерн поведения, заставляя укров дрочить вприсядку на бандеру.

И вот в стратегии пассивной защиты, получается, что работы МИДа нет - украинизация, запрет языков, пропаганда нацизма. Контрмеры этому - это работа для министерства обороны, минэкономразвития или МИД?
Все-таки МИД - создание партий, стравливание их между собой, финансирование протестов.
А на укре вышло, что 13 лет за подарунки да "браццтво" давали деньги проходимцам, не представляющих никого.
Как первое сообщение в треде называется?
Ведь не "МИД заявил о нелегитимности укропрезидента и о признании Мадуренко", а именно речь идет о Газпроме, т.е. грубо говоря начале экономических санкций, а не политических.
Если посмотреть на ситуацию с Украиной спокойно и без нервов, то в принципе политика России вполне понятна и логична.
Что такое Украина в принципе ? Об этом очень доходчиво ещё в начале прошлого века написал Иван Лаппо в своей статье "Происхождение украинской идеологии Новейшего времени ".
Если Россия хочет вернуть в итоге в свой состав одурманенные мороком земли, то люди которые населяют эти земли должны сами, самостоятельно наестись украинством по самое некуда и сами захотеть прекращения агонии без конца, только тогда возвращение будет стабильным, а не в ходе какой-либо войсковой операции ( её то провести не проблема - пару недель, чтоб потери были минимальные и готово).
И вот если смотреть на ситуацию под этим углом, то политика России не вызывает никаких вопросов в адекватности.
Отредактировано: АфоняМ - 17 октября 2019 17:20:51
+ 0.81 / 32
         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
".
Если Россия хочет вернуть в итоге в свой состав одурманенные мороком земли, то люди которые населяют эти земли должны сами, самостоятельно наестись украинством по самое некуда и сами захотеть прекращения агонии без конца, только тогда возвращение будет стабильным
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
+ 0.68 / 10
           
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
Свежий пример - в Стране Басков.
В целом во многих "угнетаемых империей" регионах переходили от образа врага к разумной автономизации.
+ 0.63 / 6
             
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Свежий пример - в Стране Басков.
В целом во многих "угнетаемых империей" регионах переходили от образа врага к разумной автономизации.
Несколько более чем спорное утверждение. Для сравнения - посмотрите, что сейчас делается в Каталонии, которой действительно никто не помогает..
+ 0.05 / 3
               
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Несколько более чем спорное утверждение. Для сравнения - посмотрите, что сейчас делается в Каталонии, которой действительно никто не помогает..
Обожаю жителей и выходцев из БУ! Их умение любой конструктив превратить в балаган абсурдными заявлениями, переопределением понятий и переводом тем доставляет! Правда, Беклемишев с его "заметками о женской логике" давно это уже описал.
Итак, разберём типичное ведение дискуссии украинцами.
1) Чин спросила с подколкой "А где было, чтобы сами?" - специально в украинском стиле минимально конкретизируя что именно "сами", чтобы, в случае чего сказать, что это не то "сами", которое она имела в виду.
2) Я любезно за неё сформулировал, что именно "сами", прозрачно намекнув, что войны государств типа Германии против Франции тут ни при чём, и надо сравнивать эти отношения и эту злобу с отношениями "отколовшаяся провинция с этническим окрасом" против "имперского центра".
3) Вы утверждаете, что это "спорное утверждение", ничем свое утверждение не подкрепляете, и строго в соответствии с украинской максимой "в огороде бузина, а в Киеве Бузина давно в могиле" переводите куда-то на другой регион, про который я не говорил.
Вот с чего я должен смотреть на Каталонию? Я говорил про Страну Басков, про неё и хочу говорить дальше. Про Каталонию тоже могу, благо и там, и там я был сравнительно недавно и мог своими глазами оценить, и с местными пообщаться.
Но я готов говорить про Каталонию после того, как вы ответите на простой вопрос: в чём главное отличие Каталонии от Страны Басков в данном контексте? Ну, если вы так легко скачете по странам и континентам, вы без труда ответите на этот вопрос.
ну и после того, как вы аргументируете, почему утверждение про Страну Басков "более, чем спорное"
Отредактировано: Гэндзи - 18 октября 2019 01:15:02
+ 1.02 / 21
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Обожаю жителей и выходцев из БУ! Их умение любой конструктив превратить в балаган абсурдными заявлениями, переопределением понятий и переводом тем доставляет! Правда, Беклемишев с его "заметками о женской логике" давно это уже описал.
Итак, разберём типичное ведение дискуссии украинцами.
1) Чин спросила с подколкой "А где было, чтобы сами?" - специально в украинском стиле минимально конкретизируя что именно "сами", чтобы, в случае чего сказать, что это не то "сами", которое она имела в виду.
2) Я любезно за неё сформулировал, что именно "сами", прозрачно намекнув, что войны государств типа Германии против Франции тут ни при чём, и надо сравнивать эти отношения и эту злобу с отношениями "отколовшаяся провинция с этническим окрасом" против "имперского центра"
1)"Сами" - это приходите и владейте нами ибо мы криворуки. Кмк,это не требует расшифровки особой,оказалось -нет.
+ 0.65 / 10
                   
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
1)"Сами" - это приходите и владейте нами ибо мы криворуки. Кмк,это не требует расшифровки особой,оказалось -нет.
Вы лукавите. Здесь уже давно под "сами" в первую очередь имеется в виду, что украинцы сами вылечатся от нацизма, без внешнего вторжения, а "путинвведители" как раз и утверждают, что не было прецедента в истории (на самом деле - Испания и ей подобные были, но они это игнорируют (Пиночета, например, чья армия скинула?)), чтобы страна излечилась от нацизма, и при этом её никто не завоевал и не провел принудительную денацификацию.
Я же имел в виду под "сами" - что они сами внутри себя сумеют договориться и найдут конструктивный путь развития вместо деструктивного пути ненависти и деградации.
Отредактировано: Гэндзи - 17 октября 2019 23:00:01
+ 0.47 / 10
                     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Вы лукавите. Здесь уже давно под "сами" в первую очередь имеется в виду, что украинцы сами вылечатся от нацизма, без внешнего вторжения, а "путинвведители" как раз и утверждают, что не было прецедента в истории (на самом деле - Испания и ей подобные были, но они это игнорируют), чтобы страна излечилась от нацизма, и при этом её никто не завоевал и не провел принудительную денацификацию.
Я же имел в виду под "сами" - что они сами внутри себя сумеют договориться и найдут конструктивный путь развития вместо деструктивного пути ненависти и деградации.
В исходном сообщении была речь про устойчивое возвращение земель. Если сами внутри себя договоряться и ещё найдут конструктивный путь развития, то это скорее признак окончательного откола земель, чем возвращения.
+ 0.75 / 11
                       
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
В исходном сообщении была речь про устойчивое возвращение земель. Если сами внутри себя договоряться и ещё найдут конструктивный путь развития, то это скорее признак окончательного откола земель, чем возвращения.
Опять переиначиваете. В исходном сообщении было написано вот что:
Если Россия хочет вернуть в итоге в свой состав одурманенные мороком земли, то люди которые населяют эти земли должны сами, самостоятельно наестись украинством по самое некуда и сами захотеть прекращения агонии без конца, только тогда возвращение будет стабильным, а не в ходе какой-либо войсковой операции ( её то провести не проблема - пару недель, чтоб потери были минимальные и готово).
И вот если смотреть на ситуацию под этим углом, то политика России не вызывает никаких вопросов в адекватности.

Не на "возвращении земель" здесь акцент, а на том, что люди одумаются и осознают, где они и куда катятся.
+ 0.32 / 7
                       
 
  СГ2018
 
   
СГ2018  
 
1) В исходном сообщении была речь про устойчивое возвращение земель.
2) Если сами внутри себя договоряться...
3) ...и ещё найдут конструктивный путь развития,
4) то это скорее признак окончательного откола земель, чем возвращения.
Вот про этот ваш (подавляющего большинства выходцев с 404) хохлизм Вам оппонент и говорит. А проявляется он в неизбывном стремлении мриять и вместо объективного взгляда на весь комплекс фактов видеть только удобные, а то и в открытую передергивать. А именно:
1) Возвратить земли - не самая большая из проблем. Проблема - населенность этих земель теми, кто и делает их возвращение неустойчивым.
2) Во--первых "договорятся" в данном контексте пишется без "ь". Совершая ошибки даже в простейших правилах родного (а родной-ли он Вам? может местный суржик роднее? тогда вопросов нет ) корректно анализировать что-то нельзя по причине отсутствия достаточной подготовки, т.к. грамотный анализ гораздо сложнее правописания. Во-вторых сначала Вы ведете речь о землях, а "сами договорятся" может относиться только к людям.
3) Единственный конструктивный путь развития территорий 404 в настоящих экономических (а не "хочу кружевные трусики и в ЕС") интересах имеющегося населения в имеющихся на протяжении минимум пары веков условиях - вхождение в состав России. Однако подавляющее большинство населения 404 минимум с 1991 года, а на самом деле гораздо раньше, мриет о том, чтобы двигаться в строго противоположном направлении. Причем в экономической реальности СССР из-за того, что РСФСР была де-факто колонией "витринных" республик, было скорее вхождение России в эти республики на правах бесправного донора. Мало того, большая часть населения 404, привыкнув во времена СССР, что "Россия должна", и сейчас "обижается", что путь от России сама Россия им не оплачивает.
4) так что не найдут жители 404, как-бы ни старались, действительно конструктивного пути развития, пока не поймут написанное мной выше. ИМХО, а они не поймут. И именно поэтому попадут, да уже попали, в ситуацию, когда экономика пробивает дно за дном. Следствием будет элементарное резкое снижение численности населения до размеров, необходимых для работы в с/х и остатках местной промки (на промышленность это не тянет). Остальные либо уедут, либо вымрут. И когда власти РФ забудут о "браЦЦкости", а население 404 уменьшится хотя бы до 10 миллионов, вот тогда можно будет и вернуть в повестку дня вопрос о землях. Именно в смысле - "теперь можно и подумать о возвращении земель". В соответствии с пословицей "не мытьем, так катаньем".
Правда. придется вспомнить и о :
- хорошо зарекомендовавшей себя в бывшем Кенигсберге практике выселения всех местных и перезаселения этих земель незараженными хохлизмом новыми жителями
- словах Авантюриста про то, что на таких территориях в принципе не должны располагаться критически важные производства, а лучше и вообще их промышленное развитие должно быть ограничено местной промышленностью.
- о том, что до лучших времен выходцы с этой территории не должны иметь по меньшей мере избирательных прав, ввиду явной неадекватности и эти права должны им предоставляться строго в индивидуальном порядке, причем я бы предложил в качестве единственной причины только и исключительно реальные военные подвиги, так-как во всех остальных способах проползти ужом в любую дырку, местные - мастера, это еще с советских пор хорошо известно.
Отредактировано: СГ2018 - 18 октября 2019 08:26:13
+ 0.70 / 22
                     
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Вы лукавите. Здесь уже давно под "сами" в первую очередь имеется в виду, что украинцы сами вылечатся от нацизма, без внешнего вторжения
Тут речь о том, что если у нас есть интересы, то мы и должны эти интересы реализовывать, а не ждать, что кто-то реализует наши интересы вместо нас. Помните, как в известном мультфильме:
- Вы что и есть за меня будете?
- Ага!
+ 0.22 / 7
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Свежий пример - в Стране Басков.
В целом во многих "угнетаемых империей" регионах переходили от образа врага к разумной автономизации.
Самый наглядный пример - латинособоливары. Которые кушать не могли как за независимость от Испании боролись а сейчас кушать не могут борясь за испанское гражданство
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.32 / 18
           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
Хмельницкий у вас сейчас не в чести, понимаю.
+ 0.57 / 8
             
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Хмельницкий у вас сейчас не в чести, понимаю.
А разве Хмельницкий не опирался на Осман ?? Думающий
+ 0.16 / 1
               
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
А разве Хмельницкий не опирался на Осман ?? Думающий
На Осман-нет.
"И это пройдет"
+ 0.34 / 3
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Хмельницкий у вас сейчас не в чести, понимаю.
Он не наедался украинством,он тикал от ляхов. Если бы сейчас польша или венгрия напала на У,то тоже бы прибежали к России. Но это же не "сами",а под давлением внешнего врага.
+ 0.44 / 8
               
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Он не наедался украинством,он тикал от ляхов. Если бы сейчас польша или венгрия напала на У,то тоже бы прибежали к России. Но это же не "сами",а под давлением внешнего врага.
вы родились на свет белый то же не сами и без вашего на то разрешения ещё скажите))))
+ 0.12 / 3
               
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Он не наедался украинством,он тикал от ляхов. Если бы сейчас польша или венгрия напала на У,то тоже бы прибежали к России. Но это же не "сами",а под давлением внешнего врага.
Внешний враг в большинстве случаев – результат "сами, всё сами" (тем более внутренний). А сейчас что деется? Политика у вас – всё баловство... вот такое баловство, "игра в политику" приводит к звиздецу, а звиздец без внешних врагов не бывает. Не долго терпит внешний мир идиотизма в своём отдельном локальном кусочке. И тогда приходят османы, пОляки или "угорстчина". А вы живёте по-прежнему как раньше "это у москалей теракты и чечены, а у нас благодать, стабилизец навека", и так же и сейчас. Вам говоришь – да тикайте оттеда, пока не поздно... не, вы надеетесь свыкнуться, типа "хуже не будет". Будет. И тогда узнаете, как это "бывает в истории", когда сами готовы куда угодно, только нахрен эту незалежнисть. Только не проси у меня "сценариев" звиздеца. Жизнь порой заковырестей любых придумок.
*****************
Скажи мне на милость – а ЛДНР и вся эта войнушка у вас на востоке – это с венеры какие-то "внешние враги" принесли? Или "святой майдан и революция гнидности"?
Сами.
Всё.
Сами.
Отредактировано: Vick - 17 октября 2019 23:09:02
+ 0.44 / 12
                 
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
И тогда узнаете, как это "бывает в истории", когда сами готовы куда угодно, только нахрен эту незалежнисть.
А Вам не кажется, что узнаем мы это на примере ЛДНР?
-0.18 / 5
                   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
А Вам не кажется, что узнаем мы это на примере ЛДНР?
ЛДНР уже "корову из котлет не восстановишь". А в кукуевщине эльфы откровенные обитают. Нихрена не соображают, что им ещё предстоит позавидовать ЛДНР.
+ 0.90 / 23
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.
*****************
Скажи мне на милость – а ЛДНР и вся эта войнушка у вас на востоке – это с венеры какие-то "внешние враги" принесли? Или "святой майдан и революция гнидности"?
Сами.
Всё.
Сами.
Так эта войнушка - градонациеобразующая, поэтому тут сами.
А "внешние враги" пытаются нарушить процесс национального строительства каким-то мерзким миром.НезнающийВсё перевернулось)
+ 0.93 / 5
           
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
Крым, Донбасс, Одесса.
Когда "наестся" большинство простого населения Украины, то люди самоорганизуются в народные дружины
Скрытый текст

Улыбающийся
-0.34 / 8
             
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Когда "наестся" большинство простого населения Украины, то люди самоорганизуются в народные дружины
ага. самоорганизуются по принципу мой район - моя крепость. и будут друг с дружкой биться. что там и так уже только не в народе ещё, происходит.))))
+ 0.18 / 2
           
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
Ну например. Граждане РИ хоть и с подачи западных доброжелателей, но всё же сами так возненавидели свою вековую монархию, что свергли её, развалили империю и заменили чем-то экзотическим. Через много лет уже граждане СССР сами наелись коммунизма и сами захотели такого строя, как "в нормальных странах". Сейчас опять ностальгируют по советскому мороженому, хотя вряд ли променяют на деле свою "бедственную жизнь" с изобилием товаров, машинами в каждой семье и путешествиями на аскетичное соцсоревнование. Или вот граждане Молдавии вдруг обнаружили, что говорят на румынском языке, хотя из них всю жизнь лепили другую нацию. Также очень многие воспитанные поколениями в атеизме добровольно вернулись в церковь, в мечеть или даже к языческим культам. Жители прибалтийских республик сами отяготились жизнью в огромной стране настолько, что отделились от неё мелкими клочками, а потом сами принесли свой суверенитет в новое объединение. Косовские албанцы сами рвались из состава Югославии, а теперь рвутся в состав Албании (правда, им пока не дают слиться). То же касается боснийских сербов, которые хотят в состав Сербии. Британские колонии сами хотели независимости и сами вступали в Британское содружество. Германия и Италия, состоявшие веками из мелких фракций, сами в 19 в. соединились в единые нации. Малороссия сама попросилась под руку русского царя, да и многие другие тоже. Евреи захотели собраться на своей земле - и собрались, и даже оживили мёртвый язык...
В общем, примеров, когда страны/народы/меньшинства сами вынашивают и реализуют различные желания, как бы не больше, чем примеров, когда их принуждают извне военной силой. Только для супердержавы Украины мы почему-то делаем исключение и считаем мозги населения так безвозвратно промытыми, что прям-таки невозможно ей распасться (как Союз), и невозможно там русским (как молдаванам) вспомнить, что говорят по-русски, и захотеть воссоединения (как сербы, албанцы, немцы, итальянцы)....
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.28 / 33
             
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Ну например. Граждане РИ хоть и с подачи западных доброжелателей, но всё же сами так возненавидели свою вековую монархию, что свергли её, развалили империю и заменили чем-то экзотическим..
Гм...Вы хоть чо про Великую Февг'альскую Гейволюцию почитайте что-ль....Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.04 / 4
             
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
...примеров, когда страны/народы/меньшинства сами вынашивают и реализуют различные желания, как бы не больше, чем примеров, когда их принуждают извне военной силой...
Внешняя военная сила (или даже угроза её применения) является сильным сплачивающим фактором - это надо признать.
Так эта войнушка - градонациеобразующая, поэтому тут сами.
А "внешние враги" пытаются нарушить процесс национального строительства каким-то мерзким миром. Всё перевернулось)
Порошенко рассчитал всё верно (а до него Турчинов, а после - Зеленской): чтобы сплотить укров, им нужно вбросить "нациеобразующую" идею. А что может быть лучше войны за свой хутор против соседнего хутора? В истории таких примеров не счесть: да вот хотя бы сплочение конфедератов-южан против американцев-северян (в ходе гражданской войны во вроде бы единой стране США в 19-м веке).

И, действительно, каким иезуитским "коварством" ответил украм на их решительный шаг Путин! Он не захотел становиться реальным "внешним врагом" с танками и пушками.
Поистине "коварство врага" запланированной к созданию укро-нации не знает предела - он ответил миром!

В США в 19-м веке президент Линкольн решил быстренько закончить "нациеобразующую войну", в результате которой должна бы появиться "политическая нация" конфедератов.
Но до сих пор Юг Америки помнит "славные дела" своих предков.

Очевидно, Путин оказался гораздо коварнее Линкольна! Путин оставил процесс "национального строительства" укров практически без внимания!
Предоставил им, понимаешь, возможность разгребаться самим (точнее, разбегаться и загибаться - но це такэ).

Выбор Путиным сделан: не будет никакой помощи укрскому "национальному строительству" интервенцией "извне" - по крайней мере на данном историческом этапе.
Что будет дальше, видимо, зависит от положения на Укре. Да и у нового руководства России могут оказаться новые идеи. Ведь глядя на исторические примеры, можно много интересных ситуаций насочинять.
Отредактировано: Хроноскопист - 18 октября 2019 08:47:10
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 1.20 / 21
             
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну например. Граждане РИ хоть и с подачи западных доброжелателей, но всё же сами так возненавидели свою вековую монархию, что свергли её, развалили империю и заменили чем-то экзотическим. Через много лет уже граждане СССР сами наелись коммунизма и сами захотели такого строя, как "в нормальных странах".
Вот давай не будем про граждан... Ибо и РИ разваливали, и СССР далеко не граждане. И то, и другое было разрушено в результате заговора и измены в высшем военно-государственном аппарате. А граждане - они уже пост-фактум были поставлены перед фактом. А кто с этим фактом согласен не был, тому куля в лоб. И если в 1917-м у народа было (в результате первой мировой) много оружия на руках и весьма много народа, тех же граждан РИ, сражались на фронтах Гражданской против новой власти, власти большевиков (ибо подходы большевистские полностью противоречили, в отличие от установок Временного правительства, основному мировоззрению тогдашней России), то Советская власть, власть победивших большевиков, серьезно зачистила огневую мощь народонаселения. Простой гражданин мог "выйти на баррикады" только с рогаткой. Против АК (как в Новочеркасске, все это дело помнят).
Так что не граждане РИ-ССС разваливали свою страну. Их даже об этом не спрашивали, но со всех зомбоканалов в уши вливалось, что снесем антинародный строй и запануем... Мы же не халявщики, мы - партнёры... И нет ничего слаще, чем крушить-ломать...
+ 0.70 / 19
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Вот давай не будем про граждан... Ибо и РИ разваливали, и СССР далеко не граждане. И то, и другое было разрушено в результате заговора и измены в высшем военно-государственном аппарате.
А в высшем военно-государственном аппарате не граждане разве были?Думающий
+ 0.03 / 7
                 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
А в высшем военно-государственном аппарате не граждане разве были?Думающий
Не читали? тыц Такое чтиво, показательно- познавательное, Гротеск, конечно.
Уровень ответственности был разный .
Отредактировано: Алексей N - 19 октября 2019 02:30:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.00 / 0
               
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Вот давай не будем про граждан... Ибо и РИ разваливали, и СССР далеко не граждане. И то, и другое было разрушено в результате заговора и измены в высшем военно-государственном аппарате. А граждане - они уже пост-фактум были поставлены перед фактом. А кто с этим фактом согласен не был, тому куля в лоб. И если в 1917-м у народа было (в результате первой мировой) много оружия на руках и весьма много народа, тех же граждан РИ, сражались на фронтах Гражданской против новой власти, власти большевиков (ибо подходы большевистские полностью противоречили, в отличие от установок Временного правительства, основному мировоззрению тогдашней России), то Советская власть, власть победивших большевиков, серьезно зачистила огневую мощь народонаселения. Простой гражданин мог "выйти на баррикады" только с рогаткой. Против АК (как в Новочеркасске, все это дело помнят).
Так что не граждане РИ-ССС разваливали свою страну. Их даже об этом не спрашивали, но со всех зомбоканалов в уши вливалось, что снесем антинародный строй и запануем... Мы же не халявщики, мы - партнёры... И нет ничего слаще, чем крушить-ломать...
Аналогии хромают всегда, а в данном случае так вообще на обе ноги.
Не скажу "за РИ" (не пришлось там жить), но СССР вовсю разваливали и граждане тоже (по меньшей мере "тоже", а то и были главной действующей силой, по течению которой плыло г... Горби и иже с ним – но это не так важно. Помните известную формулу про "верхи и низы"? Так вот, она в очередной раз оправдалась).
Опять же, не могу судить "за всю Россию" (и тем более "за другие республики"), но в Москве (да, думаю, и в Питере, и далее по списку крупных городов) СССР, а особенно его "руководящая и направляющая сила", КПСС (которой, напомню, в России, т.е. в РСФСР, не было вообще – все члены партии, проживавшие в РСФСР, числились непосредственно в КПСС, и это было не просто так, "случайно вышло"), надоели гражданам (в их числе и Вашему покорному слуге) хуже горькой редьки. Все были согласны на всё, лишь бы не ЭТО.
ИМХО, конечно.
+ 0.13 / 4
           
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
41 год
 
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
из недавнего ? в Крыму .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
-0.00 / 5
       
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Вообще-то такие утверждения очень сильно похожи на самоуспокоение "само всё пройдет".
Как болезнь, но при оче