Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Wat >
  4. Про закукливание США

Про закукливание США

 
24 марта 2018 17:48:11 / 31.03.2018 15:45:08   5,377 185 +0.19 / 6 +119.37 / 3766
 
Wat
Россия
  Wat
Закукливание нужно, чтобы переждать... _что_? И пресловутый наглосаксонский брекзит вполне может идти с ним рука об руку.



Вопрос, конечно, по большей части риторический.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 0.19 / 6

КОММЕНТАРИИ (185)

  в виде   дерева списка
 
  johnsib
 
   
johnsib   Россия
Новосибирск
38 лет
 
Закукливание нужно, чтобы переждать... _что_? И пресловутый наглосаксонский брекзит вполне может идти с ним рука об руку.
 
Вопрос, конечно, по большей части риторический.

"закукливание" - это результат ослабления. не могут они больше проворачивать проекты мирового масштаба и всем сцать в уши что это "демократия". Мир разорен, во всех точках все горит и тлеет - нет больше стран с наивным открытым ртом. Украина и Белоруссия были последними на планете..
остальным от "запада"  надо 2 вещи: Денег и оставить их в покое. И такие "жесткие требования" ни США, ни ЕС уже не способны переварить.  
Слов нет - одни мысли...
+ 0.45 / 5
 
 
  NikitA
 
   
NikitA   Филиппины
Манила
60 лет
 
"закукливание" - это результат ослабления. не могут они больше проворачивать проекты мирового масштаба и всем сцать в уши что это "демократия". Мир разорен, во всех точках все горит и тлеет - нет больше стран с наивным открытым ртом. Украина и Белоруссия были последними на планете..
остальным от "запада"  надо 2 вещи: Денег и оставить их в покое. И такие "жесткие требования" ни США, ни ЕС уже не способны переварить.

Отчего же. Вон Казахстан именно что с наивно открытым ртом со всё увеличивающейся скоростью мчится навстречу щастливому англосаксонскому будущему. Остальные среднеазиаты уже успели понюхать жареного, и потихоньку прикидывают х@й к носу, а эти на полных парах несутся в самое пекло. Хотелось бы им пожелать удачи в их начинаниях, но проблема в том, что там на севере практически русская земля и наши люди - и людей жалко...
Отредактировано: NikitA - 24 марта 2018 18:20:24
+ 3.98 / 83
   
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Отчего же. Вон Казахстан именно что с наивно открытым ртом со всё увеличивающейся скоростью мчится навстречу щастливому англосаксонскому будущему. Остальные среднеазиаты уже успели понюхать жареного, и потихоньку прикидывают х@й к носу, а эти на полных парах несутся в самое пекло. Хотелось бы им пожелать удачи в их начинаниях, но проблема в том, что там на севере практически русская земля - и людей жалко...

Была русская земля, теперь уже нет. Осталось только 2 больших непереименованных города с неказахским большинством.
Отредактировано: qwertov - 24 марта 2018 23:00:48
+ 1.74 / 28
     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Была русская земля, теперь уже нет. Осталось только 2 больших непереименованных города с неказахским большинством.

И что?) Русская земля это не та земля где города с нащими назвагиями. Это та земля которую мы считаем своей. Или вы считаете что Казахстан (РБ, Украина) сможет сопротивляться, решим РФ взять силой эти земли?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.11 / 23
       
 
  Vick
 
   
Vick  
 
И что?) Русская земля это не та земля где города с нащими назвагиями. Это та земля которую мы считаем своей. Или вы считаете что Казахстан (РБ, Украина) сможет сопротивляться, решим РФ взять силой эти земли?

Вопрос в том, какие соки они из нас высосут, если вы решите их силой взять.
+ 0.03 / 4
         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Вопрос в том, какие соки они из нас высосут, если вы решите их силой взять.

Никаких, если относиться к ним не как к гражданам.
Будут "за еду" восстанавливать инфраструктуру. В этом плане утеря связей нам на руку - в конце концов не братьев, а туземцев будем заставлять.
Отредактировано: Foxhound - 24 марта 2018 19:29:27
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.34 / 15
           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Никаких, если относиться к ним не как к гражданам.
Будут "за еду" восстанавливать инфраструктуру. В этом плане утеря связей нам на руку - в конце концов не братьев, а туземцев будем заставлять.

? У нас в конституции что-то есть про колонии с "негражданами", пашущими за еду? В каком месте?
+ 0.02 / 5
             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
? У нас в конституции что-то есть про колонии с "негражданами", пашущими за еду? В каком месте?

Конституцию всегда можно изменить и дополнить - это не физические законы. Тем более когдаму партии власти конституционное большинство и у президента широчайшая поддержка в народе.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.13 / 4
               
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Конституцию всегда можно изменить и дополнить - это не физические законы. Тем более когдаму партии власти конституционное большинство и у президента широчайшая поддержка в народе.

У президента широчайшая поддержка в народе именно потому, что он не выбирает "самые простые и самые неверные решения".
+ 0.64 / 12
                 
 
   
Руполем  
 
У президента широчайшая поддержка в народе именно потому, что он не выбирает "самые простые и самые неверные решения".

Невероятно ,  сейчас  пост фактум  делать  выводы легко  , но  БПМ   на мой  взгляд реально начался  с речи Путина  в Мюнхене  в  2007 году .
А  ведь  тогда   у Путина за спиной  остался ученический  первый  срок президентства , очень слабая  экономика , кроты во власти , контролёры  со штатов в Воткинске . Не так  давно  закончилась кровопролитная  война  в Чечне , армия  со старым вооружением ,  не  было  ГУЛАГа , КГБ , 6 статьи ,  как и не  было лазерного  и гиперзвукового  оружия .
Построить новую  империю  на месте  старой  во враждебном  окружении и современном мире  может  сделать только  Россия  с большим  будущим   и лишь с незаурядным  лидером  .
+ 3.80 / 85
       
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
И что?) Русская земля это не та земля где города с нащими назвагиями. Это та земля которую мы считаем своей. Или вы считаете что Казахстан (РБ, Украина) сможет сопротивляться, решим РФ взять силой эти земли?

Все сегодняшние процессы на постсоветском пространстве, ИМХО, четко отслеживаются и местами подстегиваются из первопрестольной. Весь этот разброд в Казахстане, на укре, белоруси и в прочих местах ведет к очевидному форсированию разделения нацболов и тех, кто все же остался русским по духу.

Звучит цинично, но факт, что России выгодны все эти законы о языках, переименования, войны с памятниками и проч. - они лучше любых других акций выталкивают русских в Россию. А население сейчас у России - это насущная проблема. Вот, и дают резвиться царькам, снимая сливки - самых легких на подъем и не желающих прогибаться... А земли никуда не денутся - некому их захватывать и обживать. ИМХО, лет через 10 вернется половина земель, оставленных за нынешней границей. Потому что для сколь-нибудь сытой жизни нужно целенаправленно вкладываться в регионы, а все эти нацэлитки на болту вертели любые долговременные вложения. И будут жители окраин смотреть в рот соседям, которые строят электростанции и фермы с мостами вместо того, чтоб откочевать туда, где бараны траву еще не объели..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 2.70 / 74
         
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Все сегодняшние процессы на постсоветском пространстве, ИМХО, четко отслеживаются и местами подстегиваются из первопрестольной. Весь этот разброд в Казахстане, на укре, белоруси и в прочих местах ведет к очевидному форсированию разделения нацболов и тех, кто все же остался русским по духу.

Звучит цинично, но факт, что России выгодны все эти законы о языках, переименования, войны с памятниками и проч. - они лучше любых других акций выталкивают русских в Россию. А население сейчас у России - это насущная проблема. Вот, и дают резвиться царькам, снимая сливки - самых легких на подъем и не желающих прогибаться... А земли никуда не денутся - некому их захватывать и обживать. ИМХО, лет через 10 вернется половина земель, оставленных за нынешней границей. Потому что для сколь-нибудь сытой жизни нужно целенаправленно вкладываться в регионы, а все эти нацэлитки на болту вертели любые долговременные вложения. И будут жители окраин смотреть в рот соседям, которые строят электростанции и фермы с мостами вместо того, чтоб откочевать туда, где бараны траву еще не объели..

Так то оно так, да не совсем.
Есть один из грехов. Гордыня...
А с объективной точки зрения ситуация конечно примитивная.
Если есть понятный язык и культура.
Если за границей не враг, а сосед.
Если в принципе есть общая объединяющая история .... то начинаются сравнения ....
Блин, а по чему они живут лучше........
Ровно то, что делает США.
При этом Запад постоянно рет. Мы живем лучше- по тому что лучше управляем ресурсами- у нас демократия....
Вы часто видели это в РФ?
Часто доносилось из РФ- у нас в 2 раза меньше нефти на человека! но уровень жизни в 2 раза выше по тому что у нас лучше управление!!!
А без этого не доходит....
Ну из всего этого следует простой вывод.
Дабы своему населению не дать задуматься об этом факте надо по максимуму и побыстрее разорвать все что объединяет...
И цель этого проста. не дать усомниться в своем мудром правлении....
А запад как раз не просто дает усомниться но дает мягко- распространяя свою систему управления.
ОБУЧАЯ
А РФ обучает?
А РФ помогает среднему звену лучше управлять имеющими ресурсами?
Думаю делает, но не очень рекламируя...
А надо... И РТ надо сейчас в первую очередь.. на нас языках... Азербайджанском, Грузинском, Узбекском, Киргизском, Казахском, Латвийском....
И четко быть маяком....помогающем улучшать жизнь, за счет ...включения в технологический цикл.
Ровно то, что запад ни когда не даст...
-0.63 / 25
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Так то оно так, да не совсем.
Есть один из грехов. Гордыня...
А с объективной точки зрения ситуация конечно примитивная.
Если есть понятный язык и культура.
Если за границей не враг, а сосед.
Если в принципе есть общая объединяющая история .... то начинаются сравнения ....
Блин, а по чему они живут лучше........
Ровно то, что делает США.
При этом Запад постоянно рет. Мы живем лучше- по тому что лучше управляем ресурсами- у нас демократия....
Вы часто видели это в РФ?
Часто доносилось из РФ- у нас в 2 раза меньше нефти на человека! но уровень жизни в 2 раза выше по тому что у нас лучше управление!!!
А без этого не доходит....
Ну из всего этого следует простой вывод.
Дабы своему населению не дать задуматься об этом факте надо по максимуму и побыстрее разорвать все что объединяет...
И цель этого проста. не дать усомниться в своем мудром правлении....
А запад как раз не просто дает усомниться но дает мягко- распространяя свою систему управления.
ОБУЧАЯ
А РФ обучает?
А РФ помогает среднему звену лучше управлять имеющими ресурсами?
Думаю делает, но не очень рекламируя...
А надо... И РТ надо сейчас в первую очередь.. на нас языках... Азербайджанском, Грузинском, Узбекском, Киргизском, Казахском, Латвийском....
И четко быть маяком....помогающем улучшать жизнь, за счет ...включения в технологический цикл.
Ровно то, что запад ни когда не даст...

Вы не правы. Ор и пиар никогда не будет эффективнее личных ощущений, которые индивид получает просто повседневно. Без режущих глаза примеров пропаганда свое дело сделает, а если ежечасно действительность доказывает обратное, то ты или сбрендишь нафиг от перманентного разрыва шаблона, или таки иммунитет к пропаганде приобретешь.
Именно это сейчас наблюдается на укре - часть скакавших начинает искать возможность соскочить с майданного пути. Пока зашевелились только конформисты, кто колебался с "линией партии", но придет время и более широкие массы закипят..

Так что все в итоге выйдет так, как я и сказал - разделится таки народ на упоротых нацболов, которым извилины позамыкало настолько, что рациональные доводы уже не действуют, и на тех, кто признает что ему не по-пути с упоротыми.
Кстати, с некоторых пор так и строился Советский Союз - от раннебольшевистской нацполитики "коренизации" перешли к чистому интернационализму. Еще бы пару десятков лет спокойной жизни Союзу, и "национальная мина" просто не сработала бы, ИМХО. Одной смены поколений не хватило.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.28 / 12
             
 
  Ник_
   
 
Вы не правы. Ор и пиар никогда не будет эффективнее личных ощущений, которые индивид получает просто повседневно. Без режущих глаза примеров пропаганда свое дело сделает, а если ежечасно действительность доказывает обратное, то ты или сбрендишь нафиг от перманентного разрыва шаблона, или таки иммунитет к пропаганде приобретешь.
Именно это сейчас наблюдается на укре - часть скакавших начинает искать возможность соскочить с майданного пути. Пока зашевелились только конформисты, кто колебался с "линией партии", но придет время и более широкие массы закипят..

Так что все в итоге выйдет так, как я и сказал - разделится таки народ на упоротых нацболов, которым извилины позамыкало настолько, что рациональные доводы уже не действуют, и на тех, кто признает что ему не по-пути с упоротыми.
Кстати, с некоторых пор так и строился Советский Союз - от раннебольшевистской нацполитики "коренизации" перешли к чистому интернационализму. Еще бы пару десятков лет спокойной жизни Союзу, и "национальная мина" просто не сработала бы, ИМХО. Одной смены поколений не хватило.

Отл. текст!
Впрочем, по выделенному, не согласен. Всего нам тогда хватило.
Ломали систему долго, жестко и оч. целенаправленно. Систему управления страной - государство. В СССР.
И начали с роспуска СЭВ-ВД, то есть, с объединения Германии.
И все равно, доперестроечная государственная система СССР оказалась настолько жизнеспособной, что не доломана до конца аж до сих пор.
Еще раз подчеркну, нацполитика и интернационализм не имели почти никакого значения. И кстати, до сих пор не имеют.
Государственная система управления страной  - это жесткая и почти точно математически описываемая штука.
И нет там почти никаких невидимых фокусов-покусов.
Государственная идеология?
Прекрасно описываемый и представляемый в виде четких алгоритмов процесс.
Он касается основ законодательства, принципов кадровой политики и системных решений по военно-политико-экономическому взаимодействию на внешнем поле отношений с другими государствами.
И все?
И все.
И кто  и зачем ломал тут доперестроечную госсистему СССР?
Люди из ЦК КПСС, кто ж еще.
Они идиоты, стрелять себе в голову?
Нет, конечно. Не идиоты. Они просто не знали чего хотят, но  точно знали чего не хотят.
И думали типа следующее - по пути разберемся. Главное, начать движение из того места, которое не нравится.
Вот и начали....
Так вот, мы все еще в пути. От доперестроечной госситемы СССР у нас на всей территории того СССР еще оч много осталось. Оч много. Вот, на тер бывших СЭВ-ВД, там уже мало. Почти ничего...
И почему же им то место не нравилось?
Управлять супермегакорпорацией в виде СЭВ-ВД (и кстати, совсем не только этим) - не такая уж и легкая и приятная задача. Трудная, ответственная и даже опасная. И у тех людей из ЦК КПСС просто не осталось мотивов продолжать дальше этим заниматься. Вот это место им и не нравилось. И оттуда они решили уйти...
Отредактировано: Ник_ - 01 января 1970
-0.31 / 8
             
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Вы не правы. Ор и пиар никогда не будет эффективнее личных ощущений, которые индивид получает просто повседневно. Без режущих глаза примеров пропаганда свое дело сделает, а если ежечасно действительность доказывает обратное, то ты или сбрендишь нафиг от перманентного разрыва шаблона, или таки иммунитет к пропаганде приобретешь.
Именно это сейчас наблюдается на укре - часть скакавших начинает искать возможность соскочить с майданного пути. Пока зашевелились только конформисты, кто колебался с "линией партии", но придет время и более широкие массы закипят..

Так что все в итоге выйдет так, как я и сказал - разделится таки народ на упоротых нацболов, которым извилины позамыкало настолько, что рациональные доводы уже не действуют, и на тех, кто признает что ему не по-пути с упоротыми.
Кстати, с некоторых пор так и строился Советский Союз - от раннебольшевистской нацполитики "коренизации" перешли к чистому интернационализму. Еще бы пару десятков лет спокойной жизни Союзу, и "национальная мина" просто не сработала бы, ИМХО. Одной смены поколений не хватило.

Ор и пиар не будет.
А вот конкретный результат подкрепленный ором и пиаром гораздо эффективнее просто результата..
и именно по этому!!! первым делом все переводят на нац языки.
Дабы не давать информации.
Разорвать поток положительной информации о жизни в РФ.
Например мне мой знакомый казах который с женой закончили институты в Москве!!!! 5 лет назад спрашивал, можно ли жене купить билет транзитом через Москву !!!! и местные нацики не навредят ли ей!!!
Бизнесмен.....
Окончил институт в Москве... Жена окончила в Москве...
И не знать что казахи на одном из ведущих мест по численности в РФ и их ни кто не притесняет !!!
Причина банальна - боится этого. И идет определенная промывка мозгов....
Ни кто из казахов выбирать РФ или США не хочет.
Они хотят просто лучшей жизни себе и детям...
США и ЕС орут- делайте как мы и она у вас будет...
И... результат те же голодные 90- е. И результат забылся...
Ну а так... таки да... Только Ором и пиаром ни чего не сделаешь.
По этому так важно САМОЙ РФ подниматься экономически....
Отредактировано: Alex_new - 26 марта 2018 10:45:49
+ 0.09 / 13
               
 
   
Андрей. Россия, Поволжье   Россия
Саратов
52 года
 
Ор и пиар не будет.
А вот конкретный результат подкрепленный ором и пиаром гораздо эффективнее просто результата..
и именно по этому!!! первым делом все переводят на нац языки.
Дабы не давать информации.
Разорвать поток положительной информации.
Например мне мой знакомый казах который с женой закончили институты в Москве!!!! 5 лет назад спрашивал, можно ли жене купить билет транзитом через Москву !!!! и местные нацики не навредят ли ей!!!
Бизнесмен.....
Окончил институт в Москве... Жена окончила в Москве...
И не знать что казахи на одном из ведущих мест по численности в РФ и их ни кто не притесняет !!!
Причина банальна - боится этого. И идет определенная промывка мозгов....
Ни кто из казахов выбирать РФ или США не хочет.
Они хотят просто лучшей жизни себе и детям...
США и ЕС орут- делайте как мы и она у вас будет...
И... результат те же голодные 90- е. И результат забылся...
Ну а так... таки да... Только Ором и пиаром ни чего не сделаешь.
По этому так важно САМОЙ РФ подниматься экономически....

.
Казахстан, как и все молодые страны пространства бСССР, был построен в прошлом на казахском (казахстанском) национализме и имеет сегодня основой своей государственности этот самый местный национализм.
Грузия имеет основой грузинский национализм.
Молдавия имеет своей основой молдавский национализм. И далее по этому списку.
..........................
Молдаване в прошлом начали орать "Молдавия для молдаван". Через войну отвалилось у них Приднестровье.

Азербайджанцы в прошлом начали орать "Азербайджан для азербайджанцев". Через войну у них отвалился Нагорный Карабах.

Грузины начали орать в прошлом "Грузия для грузин". Через войну у них отвалились Абхазия и Осетия.

Укурки на окраине в прошлом начали орать "Окраина для укурков". У них отвалились Крым и Донбасс.

Россия и наши русские люди что ли всё устроили в происходящем на пространстве бСССР. Нет, с 1991-го года это всё молодые самостоятельные страны.
Вы бы посмотрели со стороны на то, что вы сами сотворили своими же руками и делами из территорий, что были раньше частью России (страны СССР).
+ 1.99 / 41
                 
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
.
Казахстан, как и все молодые страны пространства бСССР, был построен в прошлом на казахском (казахстанском) национализме и имеет сегодня основой своей государственности этот самый местный национализм.
Грузия имеет основой грузинский национализм.

Скрытый текст

Ну так об этом и пишу.
Местные элиты имеют МОНОПОЛЬНУЮ власть и право на истину.
Обеспечивают ли они высокий уровень жизни своему населению?
Им это важно только в целях удержания власти.
По этому им супер важно отсутствие сравнения то есть отсутствие оценки их в качестве руководителей...
Это лучше всего достигается через призму нац... язык, культура....
И первым делом заняты сохранением власти..
+ 0.08 / 1
           
 
  Andranik65
 
   
Andranik65   Россия
Луганск-Краснодар
 
Так то оно так, да не совсем.
Есть один из грехов. Гордыня...
А с объективной точки зрения ситуация конечно примитивная.
Если есть понятный язык и культура.
Если за границей не враг, а сосед.
Если в принципе есть общая объединяющая история .... то начинаются сравнения ....
Блин, а по чему они живут лучше........

Скрытый текст

И четко быть маяком....помогающем улучшать жизнь, за счет ...включения в технологический цикл.
Ровно то, что запад ни когда не даст...

Именно так процессы и идут. НО! Народ сравнивает уровень не вообще где-то, а рядом - по ту сторону границы. И это сравнение не всегда в пользу России. Достаточно сравнить Актюбинскую область и Оренбургскую, Павлодар и Барнаул. Атырау и Астрахань. Вот когда на нашей стороне будет реально сильно по-другому, и народ не будет ездить на заработки в Казахстан из приграничных российских областей, вот тогда может какие-то процессы и начнутся.
Насчёт технологического цикла не обольщайтесь. В Азии ценностью не является работа на каком-то супер-пупер производстве, там ценится, чтобы поменьше работать, и побольше иметь, каким способом -  неважно. Так что не сильно многие там захотят в наш технологический цикл встраиваться, не надо иллюзий. И сейчас во многом где требуется технически сложная работа, все держится на остатках русских специалистов предпенсионного и пенсионного возраста. Конечно, подготовлены и кадры из местных, но среди них очень мало тех, кто имеет широкий кругозор, и может решать нестандарные задачи - и хуже того, этих людей не ценят, и они потыкавшись-помыкавшись, ищут себе применение за пределами Казахстана.
Многие из местных уверены, что можно просто передать всё недропользование иностранцам,  и жить на доходы от продажи полезных ископаемых, аналогично как в Эмиратах... Пока так думают и мечтают многие, вы их русской технологической зоной не соблазните...
Капитализм - не лекарство от идиотизма
+ 1.21 / 24
             
 
  NikitA
 
   
NikitA   Филиппины
Манила
60 лет
 
мыши...
 И это сравнение не всегда в пользу России. Достаточно сравнить Актюбинскую область и Оренбургскую, Павлодар и Барнаул. Атырау и Астрахань. Вот когда на нашей стороне будет реально сильно по-другому, и народ не будет ездить на заработки в Казахстан из приграничных российских областей, вот тогда может какие-то процессы и начнутся.
 ...мыши

Я правильно Вас понял, что в Оренбурге люди живут хуже чем в Актюбинске, ну и далее так же по списку? И люди из России в Казахстан на заработки ездят? Как-то это мне шаблон ломает, но я вопросом не владею от слова совсем, поэтому хотелось бы, чтобы и другие камрады прокомментировали, ну которые в курсе естественно.
+ 3.14 / 64
               
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Я правильно Вас понял, что в Оренбурге люди живут хуже чем в Актюбинске, ну и далее так же по списку? И люди из России в Казахстан на заработки ездят? Как-то это мне шаблон ломает, но я вопросом не владею от слова совсем, поэтому хотелось бы, чтобы и другие камрады прокомментировали, ну которые в курсе естественно.

Про другие  города  не знаю  .
А  в Алма ате   много  спецов  из  России  и  стран  запада .
Тут  не  хватает  спецов  в технологичных  отраслях .
В  Астане  еще  больше  .
+ 0.14 / 19
                 
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Про другие  города  не знаю  .
А  в Алма ате   много  спецов  из  России  и  стран  запада .
Тут  не  хватает  спецов  в технологичных  отраслях .
В  Астане  еще  больше  .

Мне одному кажется, что это несколько иное, нежели "народ ездит на заработки из приграничных областей в Казахстан"?
+ 1.78 / 41
                 
 
   
Стекловата  
 
Про другие  города  не знаю  .
А  в Алма ате   много  спецов  из  России  и  стран  запада .
Тут  не  хватает  спецов  в технологичных  отраслях .
В  Астане  еще  больше  .

У нас на Сахалине весь мир можно встретить. Я и не знал, что мы такой высокоразвитый остров...
+ 0.53 / 12
                 
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Про другие  города  не знаю  .
А  в Алма ате   много  спецов  из  России  и  стран  запада .
Тут  не  хватает  спецов  в технологичных  отраслях .
В  Астане  еще  больше  .

Зря минусуете Улыбающийся
Выделенное ключевое - если нет своих специалистов, то приходится приглашать "чужих", а чтобы "чужие" поехали - им надо дать денег больше чем на их Родине, иначе как можно уговорить?
А если еще и жить дешевле...
Условно дома зарплата 1000 тугриков, ежемесячные траты 500, а тут приглашают на 1500-2000, а ежемесячные траты 250-300 - так почему и не поехать денег не заработать?
Цифры условные, ни к чему не привязанные, просто для примера...
+ 1.71 / 34
                   
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Зря минусуете Улыбающийся
Выделенное ключевое - если нет своих специалистов, то приходится приглашать "чужих", а чтобы "чужие" поехали - им надо дать денег больше чем на их Родине, иначе как можно уговорить?
А если еще и жить дешевле...
Условно дома зарплата 1000 тугриков, ежемесячные траты 500, а тут приглашают на 1500-2000, а ежемесячные траты 250-300 - так почему и не поехать денег не заработать?
Цифры условные, ни к чему не привязанные, просто для примера...

Мне 7 лет назад одна Алма-Атинская фирма предлагала годовой контракт на "технологическое руководство" заводом по производству "средств бытовой химии". На период введения в эксплуатацию, запуска и полугодового контроллинга Подмигивающий.
Я честно заломил в 3 раза больше моего тогдашнего российского дохода. Ну, исходя из того, что 1 зарплата - просто зарплата, 2-я - компенсация за уровень жизни в казахстанской "почти столице" по сравнению с жизнью в провинциальном российском городе и 3-я - "бонус" вообще. Просто потому, что в КЗ специалистов такого профиля по пальцам пересчитать. И вообще, они все русские. И заняты.
Разошлись в цене. На 2 они еще соглашались. На три - зажмотились.
Уж не знаю, по какой причине, но пока не слышал о производстве в Верном препаратов, о которых шла речь........
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 1.99 / 40
                   
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Зря минусуете Улыбающийся
Выделенное ключевое - если нет своих специалистов, то приходится приглашать "чужих", а чтобы "чужие" поехали - им надо дать денег больше чем на их Родине, иначе как можно уговорить?
А если еще и жить дешевле...
Условно дома зарплата 1000 тугриков, ежемесячные траты 500, а тут приглашают на 1500-2000, а ежемесячные траты 250-300 - так почему и не поехать денег не заработать?
Цифры условные, ни к чему не привязанные, просто для примера...

Некоторым  неприятно  слышать  Реал .
Но   тут  минусом   его не   изменишь .
Много  в Алма Ате   спецов  из  Украины  и  даже   теперь едут  и на  ПМЖ .
+ 0.34 / 6
                 
 
  nesterova
 
   
nesterova  
 
Про другие  города  не знаю  .
А  в Алма ате   много  спецов  из  России  и  стран  запада .
Тут  не  хватает  спецов  в технологичных  отраслях .
В  Астане  еще  больше  .

Конечно только потому, что в (на?) Казахстане лучше чем в России и на Западе, а вовсе не потому, что и Россия и Запад столбят себе все до чего руки дотягиваются.УлыбающийсяУлыбающийся
-0.09 / 4
               
 
  Кацап
 
   
Кацап   Россия
Йошкар-Ола
47 лет
 
Я правильно Вас понял, что в Оренбурге люди живут хуже чем в Актюбинске, ну и далее так же по списку? И люди из России в Казахстан на заработки ездят? Как-то это мне шаблон ломает, но я вопросом не владею от слова совсем, поэтому хотелось бы, чтобы и другие камрады прокомментировали, ну которые в курсе естественно.

   
  Так есть. Во многом за счёт того, что в Казахстане работают бывшие казахстанцы, получившие гражданство России. У меня в Актюбинской таких примеров достаточное количество, особенно на нефтянке. В Актау хватает знакомцев, в Ускамане. Это была вторая волна.
   Сейчас наступает третья волна эмиграции - люди реально побаиваются того, что будет после того как "уйдет" НАН. У меня знакомые целым кланом подумывают линять.
   Нащет того что у нас живут хуже - это не так. Раньше в РК продукты питания, ЖКХ было дешевле. Сейчас после експо 2017 цены начинают потихоньку выравниваться. Гайки закручиваются. Все стало дороже, но пока дешевле чем в России. Просто еще если сравнивать с Россией, мы сравниваем разные вещи и завидуем друг друг в разных областях. А если сравнивать зарплаты... Вон у меня знакомый в Нацэксе за январь 40000 тенге получил ( около 7 тыщ руб.). А пару лет назад получал 30 тыщ рублей. Из-за ЕвразЭС, как многие говорят. Выравнивают и зарплаты и цены.
Кстати, первая волна эмигрантов из Казахстана была после развала, национальное самосознание и т.д. и т.п. Не казахи боялись и отношение к ним было хоть и не такое как в Киргизии, но тоже ничего хорошего. Я очень благодарен Назарбаеву за то что он сумел обуздать и заглушить националистов. Хотя многие казахстанцы его терпеть не могут.

З.Ы.
Кстати многие казахи с самой школы заточены на то, чтобы работать не в Казахстане. Приоритеты: Англия, Турция, Россия, Китай. Очередность моя и никакой статистикой не подтверждена. Просто такое впечатление сложилось.
Отредактировано: Кацап - 26 марта 2018 11:00:50
Чтобы русские не строили: коммунизм, социализм, капитализм, у нас все равно получается Империя!(с)
+ 3.43 / 63
               
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Я правильно Вас понял, что в Оренбурге люди живут хуже чем в Актюбинске, ну и далее так же по списку? И люди из России в Казахстан на заработки ездят? Как-то это мне шаблон ломает, но я вопросом не владею от слова совсем, поэтому хотелось бы, чтобы и другие камрады прокомментировали, ну которые в курсе естественно.

На счет что в Павлодаре  лучше чем в Барнауле- ложь.
Что совсем не исключает такого для отдельных специальностей и специалистов.
Но из КЗ сейчас идет очередная волна эмиграции в РФ. Это факт...
+ 1.04 / 19
           
 
   
Деметрий   Россия
 
Так то оно так, да не совсем.
Есть один из грехов. Гордыня...
А с объективной точки зрения ситуация конечно примитивная.
Если есть понятный язык и культура.
Если за границей не враг, а сосед.
Если в принципе есть общая объединяющая история .... то начинаются сравнения ....
Блин, а по чему они живут лучше........
Ровно то, что делает США.
При этом Запад постоянно рет. Мы живем лучше- по тому что лучше управляем ресурсами- у нас демократия....
Вы часто видели это в РФ?
Часто доносилось из РФ- у нас в 2 раза меньше нефти на человека! но уровень жизни в 2 раза выше по тому что у нас лучше управление!!!
А без этого не доходит....
Ну из всего этого следует простой вывод.
Дабы своему населению не дать задуматься об этом факте надо по максимуму и побыстрее разорвать все что объединяет...
И цель этого проста. не дать усомниться в своем мудром правлении....
А запад как раз не просто дает усомниться но дает мягко- распространяя свою систему управления.
ОБУЧАЯ
А РФ обучает?
А РФ помогает среднему звену лучше управлять имеющими ресурсами?
Думаю делает, но не очень рекламируя...
А надо... И РТ надо сейчас в первую очередь.. на нас языках... Азербайджанском, Грузинском, Узбекском, Киргизском, Казахском, Латвийском....
И четко быть маяком....помогающем улучшать жизнь, за счет ...включения в технологический цикл.
Ровно то, что запад ни когда не даст...

Время "давать" нашим "братьям меньшим" прошло: слишком свежи впечатления от их "благодарности". Уж ежели впёрлись в капитализм, то хочешь-надо, плати, желательно авансом.
"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.39 / 14
             
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Время "давать" нашим "братьям меньшим" прошло: слишком свежи впечатления от их "благодарности". Уж ежели впёрлись в капитализм, то хочешь-надо, плати, желательно авансом.

И по этому списывают долги?
Как то у меня это в мозгу не совмещается....
-0.04 / 2
         
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
Все сегодняшние процессы на постсоветском пространстве, ИМХО, четко отслеживаются и местами подстегиваются из первопрестольной. Весь этот разброд в Казахстане, на укре, белоруси и в прочих местах ведет к очевидному форсированию разделения нацболов и тех, кто все же остался русским по духу.

Звучит цинично, но факт, что России выгодны все эти законы о языках, переименования, войны с памятниками и проч. - они лучше любых других акций выталкивают русских в Россию. А население сейчас у России - это насущная проблема. Вот, и дают резвиться царькам, снимая сливки - самых легких на подъем и не желающих прогибаться... А земли никуда не денутся - некому их захватывать и обживать. ИМХО, лет через 10 вернется половина земель, оставленных за нынешней границей. Потому что для сколь-нибудь сытой жизни нужно целенаправленно вкладываться в регионы, а все эти нацэлитки на болту вертели любые долговременные вложения. И будут жители окраин смотреть в рот соседям, которые строят электростанции и фермы с мостами вместо того, чтоб откочевать туда, где бараны траву еще не объели..

По выделенному. Если было бы так то не было бы препон для получения гражданства, даже этническим русским очень гемморно , нет и не видно такой политики.
+ 0.73 / 18
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
По выделенному. Если было бы так то не было бы препон для получения гражданства, даже этническим русским очень гемморно , нет и не видно такой политики.

Да, уж я в курсе насчет того, как оно...

Политика есть, только она непоследовательная, до безобразия.
Выдавливание народа из бывших республик идет уже давно - народ к лучшей жизни потоком прет. А, вот, легализация приехавших в России - это та еще процедура, с кучей тормозов и глюков, каждый день на себе проверяю. Даже те законы, которые прописаны давно и четко, порой выполняются очень избирательно и непредсказуемо. Выходит такой, вот, фильтр случайный или осознанно встроенный - хз.

Заявления о том, что Россия заинтересована в привлечении специалистов из бывших республик Союза, пока что остаются просто словами. Абсолютному большинству специалистов преференций нет. Только тем, кому работодатель готов платить лимон в год. Научные сотрудники, инженеры, врачи в эту категорию не попадают. Причем такая з/п должна быть гарантирована работодателем при трудоустройстве, если ты дорос до нее в ходе работы за счет сверхурочных/премиальных/гонораров - это не считается.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.94 / 16
           
 
  anatolik
 
   
anatolik   Россия
Краматорск
 
По выделенному. Если было бы так то не было бы препон для получения гражданства, даже этническим русским очень гемморно , нет и не видно такой политики.

 Подавал на гражданство осенью 14 го года по программе переселения, получил весной 15-го ни каких препон не заметил. Единственный геморой - дикие очереди в ФМС осенью 14-го года, стояли сутками.
  Работникам УФМС Тракторозаводского района Волгограда низкий поклон и огромная благодарность за выдержку и профессионализм во время тогдашнего огромного наплыва людей.  
 
Отредактировано: anatolik - 26 марта 2018 19:30:52
+ 3.73 / 83
             
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
Подавал на гражданство осенью 14 го года по программе переселения, получил весной 15-го ни каких препон не заметил. Единственный геморой - дикие очереди в ФМС осенью 14-го года, стояли сутками.
  Работникам УФМС Тракторозаводского района Волгограда низкий поклон и огромная благодарность за выдержку и профессионализм во время тогдашнего огромного наплыва людей.

Сильно от места получения зависит, даже в пределах одного города. В Перми в мотов. р-не очередищи, нервотрёпка, а в свердловском люди спокойно почти без нервов и очередей за три-четыре месяца получили.Но это не политика, а наш извечный бардак. Так что я наверное в предыдущем посте не прав был, винюсь.
+ 0.17 / 7
         
 
  топтоп
 
   
топтоп   Россия
20 лет
 
Звучит цинично, но факт, что России выгодны все эти законы о языках, переименования, войны с памятниками и проч. - они лучше любых других акций выталкивают русских в Россию. А население сейчас у России - это насущная проблема. Вот, и дают резвиться царькам, снимая сливки - самых легких на подъем и не желающих прогибаться... А земли никуда не денутся - некому их захватывать и обживать. ИМХО, лет через 10 вернется половина земель, оставленных за нынешней границей. Потому что для сколь-нибудь сытой жизни нужно целенаправленно вкладываться в регионы, а все эти нацэлитки на болту вертели любые долговременные вложения. И будут жители окраин смотреть в рот соседям, которые строят электростанции и фермы с мостами вместо того, чтоб откочевать туда, где бараны траву еще не объели..

Вот уж не думаю, что нам нужно тупое количество населения.
А уж "русские" готовые переобуться в полёте нам и нахрен не нужны.

Нам нужны спецы или по крайней мере те, кто готов учиться и стать ими.
А всяких ахиджакиных, навальных, сарочек и прочих саламончиков и своих хватает. а именно они то и рванут в Россию в первую очередь, они то и есть лёгкие на подъём.

А на неквалифицированный труд и так хватает приезжих, вот из них и нужно выбирать тех, кто нужен сегодня России, предоставлять гражданство. работу, подъёмные и прочее.
И слава Богу запад по всем каналам гонит пургу о гитлере Путине, диктатуре, голоде в России и прочем, что не хило сдерживает наплыв всяких разных, пусть и дальше продолжают в таком же духе.
 
А земля и вовсе спорный вопрос, что имеем освоить бы. Нам нужно скорректировать при случае границы с учётом стратегически важных районов, Осетия, Абхазия, Крым тому пример, а тупо возвращать земли бывшие под РИ или СССР на ближайшие 10 лет и вовсе глупость.

Нам на ближайшие 10 лет и более куда  важнее иметь буферные зоны из бывших, чем тянуть их в Россию.
"Жизнь-это путь домой"
+ 0.45 / 31
           
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Вот уж не думаю, что нам нужно тупое количество населения.
А уж "русские" готовые переобуться в полёте нам и нахрен не нужны.

Нам нужны спецы или по крайней мере те, кто готов учиться и стать ими.
А всяких ахиджакиных, навальных, сарочек и прочих саламончиков и своих хватает. а именно они то и рванут в Россию в первую очередь, они то и есть лёгкие на подъём.

А на неквалифицированный труд и так хватает приезжих, вот из них и нужно выбирать тех, кто нужен сегодня России, предоставлять гражданство. работу, подъёмные и прочее.
И слава Богу запад по всем каналам гонит пургу о гитлере Путине, диктатуре, голоде в России и прочем, что не хило сдерживает наплыв всяких разных, пусть и дальше продолжают в таком же духе.
 
А земля и вовсе спорный вопрос, что имеем освоить бы. Нам нужно скорректировать при случае границы с учётом стратегически важных районов, Осетия, Абхазия, Крым тому пример, а тупо возвращать земли бывшие под РИ или СССР на ближайшие 10 лет и вовсе глупость.

Нам на ближайшие 10 лет и более куда  важнее иметь буферные зоны из бывших, чем тянуть их в Россию.

Значит Путин ,принимая меры по увеличению рождаемости населения, ошибается?.Ведь новорожденные и дети вообще не способны трудиться.
+ 2.58 / 34
             
 
  топтоп
 
   
топтоп   Россия
20 лет
 
Значит Путин ,принимая меры по увеличению рождаемости населения, ошибается?.Ведь новорожденные и дети вообще не способны трудиться.

Алллё, дизелист и к чему ты мне это выкатил, да ещё и Путина приплёл? Решил скуку развеять на выходные? Хе-хе.

Понятно, что дети, внуки и правнуки, это завтрашний день России.
А что бы этот день для них наступил, нужно кому это завтра обеспечить.
Обеспечить строительство детских садов, школ и прочего. Подготовить или пригласить тех, кто их будет учить, воспитывать. Мало того, нужно ещё обеспечить и безопасность России .

И уж точно каждого сегодня для России нужно фильтровать через мелкую сетку. А если будем тянуть не просто всех, кто успел переобуться в воздухе, а целыми республиками в Россию, то получим такой социальный срез, что и врагов не надо.

Было уже, когда в СССР самая бесправная республика была РСФСР, а потом все близкие, братские в очередь встали, как бы поизощрённее России нож в спину воткнуть и до сих пор в этой очереди толкаются.
"Жизнь-это путь домой"
-1.01 / 52
               
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Алллё, дизелист и к чему ты мне это выкатил, да ещё и Путина приплёл? Решил скуку развеять на выходные? Хе-хе.

Понятно, что дети, внуки и правнуки, это завтрашний день России.
А что бы этот день для них наступил, нужно кому это завтра обеспечить.
Обеспечить строительство детских садов, школ и прочего. Подготовить или пригласить тех, кто их будет учить, воспитывать. Мало того, нужно ещё обеспечить и безопасность России .

И уж точно каждого сегодня для России нужно фильтровать через мелкую сетку. А если будем тянуть не просто всех, кто успел переобуться в воздухе, а целыми республиками в Россию, то получим такой социальный срез, что и врагов не надо.

Было уже, когда в СССР самая бесправная республика была РСФСР, а потом все близкие, братские в очередь встали, как бы поизощрённее России нож в спину воткнуть и до сих пор в этой очереди толкаются.

Я с Вами на брудершафт не пил!И нечего мне тыкать.Если Вам молодой человек 18 лет,то мне наоборот 81 год.
Моему старшему внуку 28 лет.Ведите себя достойно!
+ 4.81 / 106
                 
 
 
25 марта 2018, 21:09:18 Сообщение удалено автором
 
-1.47 / 43
               
 
  просто Вася
   
 
... все близкие, братские в очередь встали, как бы поизощрённее России нож в спину воткнуть и до сих пор в этой очереди толкаются.

Хотя бы хронологию "парада сувернитетов" посмотрел кто за кем ...
Отредактировано: просто Вася - 26 марта 2018 15:15:52
+ 0.04 / 5
           
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
Вот уж не думаю, что нам нужно тупое количество населения.
А уж "русские" готовые переобуться в полёте нам и нахрен не нужны.

Нам нужны спецы или по крайней мере те, кто готов учиться и стать ими.
А всяких ахиджакиных, навальных, сарочек и прочих саламончиков и своих хватает. а именно они то и рванут в Россию в первую очередь, они то и есть лёгкие на подъём.

А на неквалифицированный труд и так хватает приезжих, вот из них и нужно выбирать тех, кто нужен сегодня России, предоставлять гражданство. работу, подъёмные и прочее.
И слава Богу запад по всем каналам гонит пургу о гитлере Путине, диктатуре, голоде в России и прочем, что не хило сдерживает наплыв всяких разных, пусть и дальше продолжают в таком же духе.
 
А земля и вовсе спорный вопрос, что имеем освоить бы. Нам нужно скорректировать при случае границы с учётом стратегически важных районов, Осетия, Абхазия, Крым тому пример, а тупо возвращать земли бывшие под РИ или СССР на ближайшие 10 лет и вовсе глупость.

Нам на ближайшие 10 лет и более куда  важнее иметь буферные зоны из бывших, чем тянуть их в Россию.

Как же далеки Вы от реалий жизни. Интересно, Вам действительно 18 лет? (тогда простительно разбрасывание "кемскими волостями")
+ 0.09 / 19
             
 
 
25 марта 2018, 20:35:53 Сообщение удалено автором
 
-3.17 / 99
               
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Ага, мне щенку усё простительно, равно как и тебе в 60. Хе-хе.

Эй, дедушка, у тебя случаем не ранняя стадия маразма? На карту посмотри, что видишь?
Какое разбрасывание "кемскими волостями", этим нужно было озаботится тебе конкретно ещё при совке.

Ты наверное хотел написать про собирание волостей? Ошибся малость, бывает.
А даже если и решил собирать, то позволь щенку спросить.
А собирать волости будешь танками или бабллом?
Так в танки нужно сажать детей и внуков и баблом не получится, всяко у новых хозяев бывших братских всё равно их больше. А самое главное собирать будешь в ущерб чему?

Блиииин, да шТо за день такой, накинулись на бедненького топ-топа и грызут, млииин. Хе-хе.

Накинулись?
Не-а. Розгами секут. Скажите спасибо, что ещё в солёной воде не вымочили громовержцы не вмешались
+ 0.21 / 9
               
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
Ага, мне щенку усё простительно, равно как и тебе в 60. Хе-хе.

Эй, дедушка, у тебя случаем не ранняя стадия маразма? На карту посмотри, что видишь?
Какое разбрасывание "кемскими волостями", этим нужно было озаботится тебе конкретно ещё при совке.

Ты наверное хотел написать про собирание волостей? Ошибся малость, бывает.
А даже если и решил собирать, то позволь щенку спросить.
А собирать волости будешь танками или бабллом?
Так в танки нужно сажать детей и внуков и баблом не получится, всяко у новых хозяев бывших братских всё равно их больше. А самое главное собирать будешь в ущерб чему?

Блиииин, да шТо за день такой, накинулись на бедненького топ-топа и грызут, млииин. Хе-хе.

Где то я это "хе-хе" уже встречал... Ну да , смех без причины - признак... ну да это уже флейм( простите меня модераторы).
Как хорошо что в наших танках другая молодёжь сидит, а ты , придурок иди в "танчики" поиграй
+ 0.30 / 14
           
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Скрытый текст

А земля и вовсе спорный вопрос, что имеем освоить бы. Нам нужно скорректировать при случае границы с учётом стратегически важных районов, Осетия, Абхазия, Крым тому пример, а тупо возвращать земли бывшие под РИ или СССР на ближайшие 10 лет и вовсе глупость.

Нам на ближайшие 10 лет и более куда  важнее иметь буферные зоны из бывших, чем тянуть их в Россию.

Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

расскажите
Отредактировано: Timka - 25 марта 2018 21:30:49
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.15 / 21
             
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

расскажите

https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%BB%D1%8C
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 0.56 / 9
               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 

Рокский туннель (военно-осетинская дорога) - это сухопутная связь России с ЮОА. Более никакой значимости он не имеет.
+ 0.10 / 4
             
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

Ну по ЮО можно придумать - плацдарм на "той стороне" гор, имеющий дорогу в Россию (кроме побережий, есть еще всего одно такое место), что сильно купирует полезность Грузии для НАТО и упрощает пробитие коридора в Армению в случае чего. Юридически обе эти страны блокируют вход Грузии в НАТО - по крайней мере до признания их Грузией. Возможно, есть смысл строительства в ЮО загоризонтной РЛС с сектором на юг.
Ну обе эти страны - вполне себе место для нахождения (или "нахождения") лиц, которых Россия, например, должна выдать, но не стремится это сделать. "С Дона выдачи нет".
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.55 / 23
             
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

расскажите

Давайте я попробую пояснить.
Абхазия и Южная Осетия со стратегической точки зрения интересны следующим.
1. Обе республики в качестве большинства населения имеют разделенные народы, представленные в Российской Федерации. Южная Осетия - осетины (в РФ - Республика Северная Осетия-Алания), в Абхазии - абхазы (адыги) (РФ - адыги Адыгеи, черкесы Карачаево-Черкессии).Т.е. с демографической точки зрения данные республики  - триггеры для воздействия на Россию.
2. Республики прикрывают основные транспортные коридоры России в Закавказье -0 сухопутный маршрут из Кранодарского края в Абхазию и Рокский тоннель. Т.е. это контроль траспортных маршрутов.
3. Абхазия прикрывает агломерацию г. Сочи имеющую значение в т.ч. как резиденция Президента РФ. В противном случае вооруженные силы противника могли бы быть в шаговой доступности до стратегических объектов.
4. Контроль Южной Осетии позволяет держать в зоне огневого поражения основной транспортный коридор соединяющий Западную и Восточную части Грузии. Те. с территории Южной Осетии можно практически моментально перерезать базовые коммуникации.
5. С территории Южной Осетии может быть осуществлен контроль поставок по проложенному по территории Грузии нефтепроводу "Баку-Джейхан" (примерно 12 км. от территории Южной Осетии), что позволяет в случае необходимости контролировать один из каналов поставок топлива.
6. На территории Абхазии находится пункт базирования Очамчира, имевший до возвращения Крыма стратегическое значение как резервная база черноморского флота (в перспективе).
Полагаю этого вполне достаточно. Контроль над Абхазией и Южной Осетией позволяет полностью вычеркнуть Грузию из числа возможных направлений удара и части транспортно-логистических сетей.  
+ 6.46 / 118
               
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Давайте я попробую пояснить.
Абхазия и Южная Осетия со стратегической точки зрения интересны следующим.
Скрытый текст


Блокирует вступление Грузии в НАТО , добавлю.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 1.50 / 24
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Блокирует вступление Грузии в НАТО , добавлю.

Вот вступит завтра Грузия в НАТО... И что? Получит порты на Черном море? Так на это есть Турция. Приблизится к границам России? Так Нарва находится всего в 150км от СПб.
В чем "ужас, ужас, ужас" вступления Грузии в НАТО?
+ 0.51 / 13
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Вот вступит завтра Грузия в НАТО... И что? Получит порты на Черном море? Так на это есть Турция. Приблизится к границам России? Так Нарва находится всего в 150км от СПб.
В чем "ужас, ужас, ужас" вступления Грузии в НАТО?

В НАТО станет две Джоржии.
Начнут путать.
Улыбающийся
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.73 / 11
                     
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
В НАТО станет две Джоржии.
Начнут путать.
Улыбающийся

Почему начнут? Вроде еще в 08-м году какой-то пендосовский женераль в окошко прыгал..... Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.49 / 6
                   
 
   
Стекловата  
 
Вот вступит завтра Грузия в НАТО... И что? Получит порты на Черном море? Так на это есть Турция. Приблизится к границам России? Так Нарва находится всего в 150км от СПб.

А Нальчик в 150 километрах от Кутаиси, гулять, так гулять...
+ 0.12 / 1
                   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Вот вступит завтра Грузия в НАТО... И что? Получит порты на Черном море? Так на это есть Турция. Приблизится к границам России? Так Нарва находится всего в 150км от СПб.
В чем "ужас, ужас, ужас" вступления Грузии в НАТО?

Еще один наряд сил и средств для ликвидации и зачистки военной базы НАТО в Грузии вам нужен ? Или района позиционирования ПРО ?
 Мне - не нужен , пусть учатся чай растить и песни поют.Подмигивающий
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.26 / 7
                   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Вот вступит завтра Грузия в НАТО... И что? Получит порты на Черном море? Так на это есть Турция. Приблизится к границам России? Так Нарва находится всего в 150км от СПб.
В чем "ужас, ужас, ужас" вступления Грузии в НАТО?

В НАТО вроде надо взносы платить? 2%ВВП! На сегодня ВВП (Валовой Внутренний Продукт) Грузии составляет
 $37,27 млрд , следовательно, взносы в НАТО должны составить $745 400 000 (745 млн долларов в год) Флаг им в в руки и ветер в спину!Веселый Причём перевооружение под стандарты НАТО - за свой счёт, потому как прежние игрушки РФ отобрала и поломала нещё в 2008 году!
+ 2.07 / 41
                     
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
В НАТО вроде надо взносы платить? 2%ВВП! На сегодня ВВП (Валовой Внутренний Продукт) Грузии составляет
 $37,27 млрд , следовательно, взносы в НАТО должны составить $745 400 000 (745 млн долларов в год) Флаг им в в руки и ветер в спину!Веселый Причём перевооружение под стандарты НАТО - за свой счёт, потому как прежние игрушки РФ отобрала и поломала нещё в 2008 году!

2% ВВП - это не взносы, это столько нужно тратить на оборону...
+ 0.52 / 18
               
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Контроль над Абхазией и Южной Осетией позволяет полностью вычеркнуть Грузию из числа возможных направлений удара и части транспортно-логистических сетей.

Можно добавить пунктом, что РЛС просматривают воздушное пространство по ту сторону Кавказского хребта. Формально там только Буки (UPD. - в Осетии), но видеть может быть гораздо важнее, чем стрелять.
Отредактировано: Senya - 26 марта 2018 07:15:52
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 2.00 / 25
               
 
   
Мармадюк   Россия
Таганрог
 
Абхазия и Южная Осетия со стратегической точки зрения интересны следующим.
1. Обе республики в качестве большинства населения имеют разделенные народы, представленные в Российской Федерации. Южная Осетия - осетины (в РФ - Республика Северная Осетия-Алания), в Абхазии - абхазы (адыги) (РФ - адыги Адыгеи, черкесы Карачаево-Черкессии).Т.е. с демографической точки зрения данные республики  - триггеры для воздействия на Россию.

Всё так, кроме того что абхазы к адыгам относятся как поляки к русским. Это не разделённый народ. Это разные народы.
+ 0.53 / 10
                 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Всё так, кроме того что абхазы к адыгам относятся как поляки к русским. Это не разделённый народ. Это разные народы.

Встречал обратное утверждение, в частности говорилось, что это одна абхазо--адыгская группа. И что связи между собой они имеют.
+ 1.00 / 11
             
 
   
Поверонов  
 
Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

расскажите

Надо смотреть физическую карту
Скрытый текст

Видно что  проход в Грузию возможен лишь вдоль побережья ( Абхазия ) или Ю.Осетию ( Рокский туннель)
+ 1.84 / 27
               
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Надо смотреть физическую карту
Скрытый текст


Территория  Грузии  должна  неплохо  контролироваться флотом   в  Крыму. И побережье. Собственно. побережье  самой  Грузии  тоже, причём   всё.
Туннель закрывается, насколько я  помню. Просто  грузины  почему-то  этот момент  пролоховали, когда  могли. Видимо,  хотели  сохранить денежки на ремонт и не рассчитывали,  что  РФ быстро  и адекватно отреагирует. А  могли  хренакнуть бомбами в час  "Ч" и спасать там  было  бы  уже  некого к  моменту  возможного подхода подкреплений. Т.е.   Южная   Осетия исчезла  бы по факту  отсутствия  живых осетин на её территории. Наркоман  Михо  бы  позаботился.
В  Азербайджан так вообще ж/д  дороги ведут.
Остаётся   шаговая  доступность к Сочи из  Абхазии  и  дача  Президента.
Но мне как -то сложно  представить,  что  в случае  открытых  военных  действий против РФ потенциальные  партнёры    выждут  нахождения  на  оной  даче   ВВП... И рванутся  наземным   маршем, пехотными подразделениями и бронетехникой, её  захватывать.
Для воздействия  через  "разделённые  народы", как показала  практика, отсутствие   таковых особо  не  влияет. Всегда  можно организовать замену из оплачиваемых    профессиональных   борцов  за  дензнаки.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.52 / 31
                 
 
   
Поверонов  
 
Территория  Грузии  должна  неплохо  контролироваться флотом   в  Крыму.

В принципе ракетами можно достать любую точку на глобусе. Но не любую цель. Флот - это ракеты.
Морские десантные операции могут носить лишь вспомогательный характер, так как уязвимы и малотоннажны.
Поэтому нет ничего что заменило бы мотострелка для контроля территории.
+ 0.57 / 12
                   
 
  Urri2
 
25 марта 2018, 19:11:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 2
                     
 
   
Поверонов  
 
Сегодня нет такого флота, который мог бы противостоять российским МБР.
Контроль территории устанавливается в какой срок и на какой период? Для современной сверхдержавы после подавления главных узлов управления ПВО противника, вопрос установления контроля над территорией - это лишь вопрос времени и ресурсов. Когда есть средства уничтожить как вид транспорта не только одиночных осликов в горах, но и выявленные самолётными георадарами тоннели, вопрос контроля территории переходит не к мотострелку, а к аэромобильному спецназу, которому нет необходимости оставаться в районе после завершения операции. Нужно будет - ещё раз прилетит. Если будет за кем после первого раза

Да взляните в трэд наконец. Там прямо обратный вопрос обсуждается.
+ 0.32 / 2
                 
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет
 
Территория  Грузии  должна  неплохо  контролироваться флотом   в  Крыму. И побережье. Собственно. побережье  самой  Грузии  тоже, причём   всё. Туннель закрывается, насколько я  помню. Просто  грузины  почему-то  этот момент  пролоховали, когда  могли.

Туннель точно тогда в ту ночь не закрывался. Это 100%. Насколько помню так тогдашний Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая во время начала войны 08.08.08 заявил следующее (цитирую по памяти): «Мы внимательно следим за всеми передвижениями российских войск через Рокский тоннель, где в ночь на 07-08,08 проследовало несколько сот бронетанковых и каких ещё войск». Слышал также, что якобы Президент России Путин предупредил Саакашвили, что в случае подрыва Рокского тоннеля ответ последует незамедлительно. Насколько это правда - неизвестно. Самое интересное состоит в том, что этот Александр (Саша) Ломая является одноклассником моего двоюродного брата. Они вместе русскоязычную школу в Тбилиси закончили. Вот так мир тесен.
-0.06 / 10
                   
 
  Тиль
 
   
Тиль  
 
Туннель точно тогда в ту ночь не закрывался. Это 100%. Насколько помню так тогдашний Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая во время начала войны 08.08.08 заявил следующее (цитирую по памяти): «Мы внимательно следим за всеми передвижениями российских войск через Рокский тоннель, где в ночь на 07-08,08 проследовало несколько сот бронетанковых и каких ещё войск». Слышал также, что якобы Президент России Путин предупредил Саакашвили, что в случае подрыва Рокского тоннеля ответ последует незамедлительно. Насколько это правда - неизвестно. Самое интересное состоит в том, что этот Александр (Саша) Ломая является одноклассником моего двоюродного брата. Они вместе русскоязычную школу в Тбилиси закончили. Вот так мир тесен.

в 2008 Президентом России на момент событий в августе того же года был не Путин
+ 1.11 / 27
                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
в 2008 Президентом России на момент событий в августе того же года был не Путин

Это гангстерская реальность. Там могло быть что угодно. Даже президент РФ Путин из Японии угрожающий грызунам.
+ 0.77 / 15
                       
 
  Spiri
 
   
Spiri   Россия
Питер
57 лет
 
Это гангстерская реальность. Там могло быть что угодно. Даже президент РФ Путин из Японии угрожающий грызунам.

Японская область КНР на период 08.08.08 это в Вашей, или гангстерской реальности?
+ 0.08 / 1
                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Японская область КНР на период 08.08.08 это в Вашей, или гангстерской реальности?

Ну я вроде четко написал, что в гангстерской.
+ 0.08 / 1
                     
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет
 
в 2008 Президентом России на момент событий в августе того же года был не Путин

Юридически Путин тогда не был Президентом России, а фактически он им и был, когда во время Олимписких игр в Китае извинился и отбыл в Россию для решения неотложных проблем. Тогда и началась операция по «Принуждению к миру». Так?
-1.19 / 39
                       
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Юридически Путин тогда не был Президентом России, а фактически он им и был, когда во время Олимписких игр в Китае извинился и отбыл в Россию для решения неотложных проблем. Тогда и началась операция по «Принуждению к миру». Так?

Путин с 99-го по сегодняшний день является руководителем России. С 2008-го по 2012-й официально должность руководителя России называлась не "президент", а "председатель правительства РФ". Зуб даю.
+ 0.06 / 3
                         
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет
 
Путин с 99-го по сегодняшний день является руководителем России. С 2008-го по 2012-й официально должность руководителя России называлась не "президент", а "председатель правительства РФ". Зуб даю.

Ну да. О чём я и говорю. Медведев попал в Президенты лишь рокировкой в Кремле, если кто этого не понимает.
-0.89 / 27
                           
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Ну да. О чём я и говорю. Медведев попал в Президенты лишь рокировкой в Кремле, если кто этого не понимает.

Все же ещё тогда в 2008 году поняли,что Медведев это местоблюститель поста президента на период,когда Путин напрямую не имеет права по Конституции избираться.И народ проголосовал за Медведева,понимая сложившиеся реалии.Иначе бы Медведев никогда не стал бы президентом России.И слава богу,что он понял это и не рыпался.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 26 марта 2018 10:15:53
+ 2.01 / 38
                             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Все же ещё тогда в 2008 году поняли,что Медведев это местоблюститель поста президента на период,когда Путин напрямую не имеет права по Конституции избираться.И народ проголосовал за Медведева,понимая сложившиеся реалии.Иначе бы Медведев никогда не стал бы президентом России.И слава богу,что он понял это и не рыпался.

Вот только внешняя политика времен Медведева отличалась от того, что было до. И того что стало после. Достаточно посмотреть на ситуацию с Ливией и Грузией. Совершенно прямолинейные телодвижения. Нет путинского изящества, когда "партнеры" сами выполняют всю грязную работу.
+ 0.23 / 6
                               
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Вот только внешняя политика времен Медведева отличалась от того, что было до. И того что стало после. Достаточно посмотреть на ситуацию с Ливией и Грузией. Совершенно прямолинейные телодвижения. Нет путинского изящества, когда "партнеры" сами выполняют всю грязную работу.

Тогда при голосоании в Сов Безе ООН по Ливии Россия воздержалась,надо полагать по его указанию,что позволило Западу уничтожить Ливиийское государство,вызвало гражданскую войну и многочиленные страдания народа.Зато как это было демократично!
Я уже не говорю,что это был государственный переворот проведенный Западом с убийством главы государства Каддафи.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 26 марта 2018 10:45:49
+ 0.16 / 32
                                 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Тогда при голосоании в Сов Безе ООН по Ливии Россия воздержалась,надо полагать по его указанию,что позволило Западу уничтожить Ливиийское государство,вызвало гражданскую войну и многочиленные страдания народа.Зато как это было демократично!
Я уже не говорю,что это был государственный переворот проведенный Западом с убийством главы государства Каддафи.

   
Тогда 100500 раз всё это тут прожевали.
Там надо было воздержаться, это было нам выгодно, да и не уровень Медведа такие вещи решать.
Поэтому и китайцы воздержались.
   
А визг "русские виноваты в разрушении Ливии" – это, пардон, наброс говна из тупых методичек.
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.09 / 32
                                 
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Тогда при голосоании в Сов Безе ООН по Ливии Россия воздержалась,надо полагать по его указанию,что позволило Западу уничтожить Ливиийское государство,вызвало гражданскую войнумногочиленные страдания народа.Зато как это было демократично!

А сам Каддафи ни в чём не виноват?
Я же самолично помещала на этой ветке фотографию Илюмжинова, беседующего с Каддафи и держащего в руках подарок ему. Илюмжинова послали уговорить Каддафи сдаться, а вот чехол подарка, отлично видимый на фотографии, имел рисуночек - символ иллюминатов: треугольник с глазом внутри. Я так поняла, что это от них было предложение сдаться, а Илюмжинова в качестве посла предоставила Россия. Сдался бы Каддафи и народ бы свой уберёг от потравы. Но ему ума не хвалило. Так почему же Медведев в этом виноват?
 
Не предполагаю начинать давний срач по Ливии. Просто хочу заступиться за Медведева. Ливия вообще была не наша корова.  А вот Украина - наша корова, и тем не менее, скажете опять Медведев виноват?

И да, я настроена увидеть Медведева в качестве главы будущего правительства. Я не знаю что он за человек, не знаю сколько у него миллиардов-триллионов в западных банках, не знаю сколько дач и сколько латифундий. Я только знаю, что Медведев был рядом с Путиным все эти годы и имеет полное право сказать как та муха на спине у лошади: "мы пахали".
-0.61 / 38
                                   
 
  Свой
 
   
Свой  
 
А сам Каддафи ни в чём не виноват?
Я же самолично помещала на этой ветке фотографию Илюмжинова, беседующего с Каддафи и держащего в руках подарок ему. Илюмжинова послали уговорить Каддафи сдаться, а вот чехол подарка, отлично видимый на фотографии, имел рисуночек - символ иллюминатов: треугольник с глазом внутри. Я так поняла, что это от них было предложение сдаться, а Илюмжинова в качестве посла предоставила Россия. Сдался бы Каддафи и народ бы свой уберёг от потравы. Но ему ума не хвалило. Так почему же Медведев в этом виноват?
 
Не предполагаю начинать давний срач по Ливии. Просто хочу заступиться за Медведева. Ливия вообще была не наша корова.  А вот Украина - наша корова, и тем не менее, скажете опять Медведев виноват?

И да, я настроена увидеть Медведева в качестве главы будущего правительства. Я не знаю что он за человек, не знаю сколько у него миллиардов-триллионов в западных банках, не знаю сколько дач и сколько латифундий. Я только знаю, что Медведев был рядом с Путиным все эти годы и имеет полное право сказать как та муха на спине у лошади: "мы пахали".

Покровителями Каддафи были французы с американцами.
Так что: попутного ветра в горбатую спину!
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 1.05 / 19
                                     
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Покровителями Каддафи были французы с американцами.
Так что: попутного ветра в горбатую спину!

Утром во вторник, 20 марта, бывшего президента Франции, который приехал в парижский пригород Нантер на допрос к следователям криминальной полиции, взяли под стражу. На допросы Николя Саркози ездит достаточно регулярно, но задержали его впервые за последние три с лишним года — в последний раз здесь же в парижском пригороде Нантере его оставляли под стражей на сутки в июле 2014 года — по итогам 15-часового допроса. Следователи подозревали Саркози сразу в нескольких преступлениях, в том, числе, в нелегальном финансировании его президентской кампании-2007 деньгами ливийского лидера Муамара Каддафи. Именно по этому делу, как сообщает имеющая свои источники в следственной группе газета Le Monde, экс-президент Франции задержан сегодня: у следствия, вероятно, появились новые доказательства.


ttps://www.novayagazeta.ru/articles/2018/03/20/75872-delo-kaddafi-zhivet-i-pobezhdaet-sarkozi
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 26 марта 2018 11:30:52
+ 1.89 / 28
                                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
А сам Каддафи ни в чём не виноват?
Я же самолично помещала на этой ветке фотографию Илюмжинова, беседующего с Каддафи и держащего в руках подарок ему. Илюмжинова послали уговорить Каддафи сдаться, а вот чехол подарка, отлично видимый на фотографии, имел рисуночек - символ иллюминатов: треугольник с глазом внутри. Я так поняла, что это от них было предложение сдаться, а Илюмжинова в качестве посла предоставила Россия. Сдался бы Каддафи и народ бы свой уберёг от потравы. Но ему ума не хвалило. Так почему же Медведев в этом виноват?
 
Не предполагаю начинать давний срач по Ливии. Просто хочу заступиться за Медведева. Ливия вообще была не наша корова.  А вот Украина - наша корова, и тем не менее, скажете опять Медведев виноват?

И да, я настроена увидеть Медведева в качестве главы будущего правительства. Я не знаю что он за человек, не знаю сколько у него миллиардов-триллионов в западных банках, не знаю сколько дач и сколько латифундий. Я только знаю, что Медведев был рядом с Путиным все эти годы и имеет полное право сказать как та муха на спине у лошади: "мы пахали".

Сдался и сбежал Янукович и что?
Уберег?
И не Украина " наша корова" а Россиия дойная корова Украины.
Была
----------

Цитата
Путин: - Давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.35 / 17
                                   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Ливии. Просто хочу заступиться за Медведева. Ливия вообще была не наша корова.  А вот Украина - наша корова, и тем не менее, скажете опять Медведев виноват?

   
Небольшое замечание.
Иногда приходится отдать свою корову ненадолго в пользование злому соседу, чтобы она потом ценила домашний уют и заботу.
   
Так что вот придётся Украине помыкаться ещё лет 30, пока все бандеровцы не будут вырезаны самим местным населением или не сбегут на канадщину.
То же самое будет и с болгарскими братуньками – придётся их отдать в прокат турецкому султану лет на 40, чтобы он их там проредил и научил уму-разуму.
Кстати, как насчёт того, чтобы робких грузинов отдать иранским товарищам в пользование лет на 50?
Обеспокоенный
Отредактировано: dmitriк62 - 26 марта 2018 21:00:51
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.92 / 53
                                     
 
   
Донецкий   Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
53 года
 
Небольшое замечание.
Иногда приходится отдать свою корову ненадолго в пользование злому соседу, чтобы она потом ценила домашний уют и заботу.
   
Так что вот придётся Украине помыкаться ещё лет 30, пока все бандеровцы не будут вырезаны самим местным населением или не сбегут на канадщину.
То же самое будет и с болгарскими братуньками – придётся их отдать в прокат турецкому султану лет на 40, чтобы он их там проредил и научил уму-разуму.
Кстати, как насчёт того, чтобы робких грузинов отдать иранским товарищам в пользование лет на 50?
Обеспокоенный

Это если злому соседу от коровы нужно молоко, а не мясо. Вот только злому вряд ли удастся получить молока. 3,14здец корове, короче.
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+ 0.78 / 7
                                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Тогда при голосоании в Сов Безе ООН по Ливии Россия воздержалась,надо полагать по его указанию,что позволило Западу уничтожить Ливиийское государство,вызвало гражданскую войну и многочиленные страдания народа.Зато как это было демократично!
Я уже не говорю,что это был государственный переворот проведенный Западом с убийством главы государства Каддафи.

Причем здесь демократия? Каддафи был западным сукиным сыном. В ответ на прощение долгов (ага, богатейшей Ливии) он просто взял и кинул Россию со всеми достигнутыми договоренностями. Так что Медведев просто и незатейливо слил Западу их же сукина сына без каких-либо эмоций. Надеюсь нет сомнений что в Кремле сидят совсем не прекраснодушные эльфы?
Что же касается "страданий народа". Весь этот народ спокойно пил кофе, когда в Бенгази сидели тапочники. И воевала там всего одна бригада. Все остальные расслаблялись. Наверное это покажется странным, но меня волнуют страдания народа исключительно в рамках границ РФ. Все остальные рассматриваются как ресурс для улучшения жизни внутри этих самых границ. И ливийский народ в т.ч.
+ 3.51 / 101
                                   
 
  Var būt
 
   
Var būt   Россия
Санкт-Петербург
 
Причем здесь демократия? Каддафи был западным сукиным сыном. В ответ на прощение долгов (ага, богатейшей Ливии) он просто взял и кинул Россию со всеми достигнутыми договоренностями. Так что Медведев просто и незатейливо слил Западу их же сукина сына без каких-либо эмоций. Надеюсь нет сомнений что в Кремле сидят совсем не прекраснодушные эльфы?
Что же касается "страданий народа". Весь этот народ спокойно пил кофе, когда в Бенгази сидели тапочники. И воевала там всего одна бригада. Все остальные расслаблялись. Наверное это покажется странным, но меня волнуют страдания народа исключительно в рамках границ РФ. Все остальные рассматриваются как ресурс для улучшения жизни внутри этих самых границ. И ливийский народ в т.ч.

Вполне английская позиция...
-0.19 / 20
                           
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
Ну да. О чём я и говорю. Медведев попал в Президенты лишь рокировкой в Кремле, если кто этого не понимает.

Ну так и надо было написать - предсовмина Путин В. В.
-0.06 / 1
                     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
в 2008 Президентом России на момент событий в августе того же года был не Путин

   
Вот зря Вы это сказали, теперь Гангстер устроит срач на две недели, чтобы доказать, что нет, фактическим президентом был Путин...
Позор
Отредактировано: dmitriк62 - 26 марта 2018 09:00:50
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.85 / 60
                   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Скрытый текст

 Самое интересное состоит в том, что этот Александр (Саша) Ломая является одноклассником моего двоюродного брата. Они вместе русскоязычную школу в Тбилиси закончили. Вот так мир тесен.

Для Вас это, может, и "самое интересное" а так-то при общем населении Грузии менее 4 миллионов – особой "тесноты мира" не вижу.
+ 0.24 / 2
                   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Туннель точно тогда в ту ночь не закрывался. Это 100%. Насколько помню так тогдашний Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая во время начала войны 08.08.08 заявил следующее (цитирую по памяти): «Мы внимательно следим за всеми передвижениями российских войск через Рокский тоннель, где в ночь на 07-08,08 проследовало несколько сот бронетанковых и каких ещё войск». Слышал также, что якобы Президент России Путин предупредил Саакашвили, что в случае подрыва Рокского тоннеля ответ последует незамедлительно. Насколько это правда - неизвестно. Самое интересное состоит в том, что этот Александр (Саша) Ломая является одноклассником моего двоюродного брата. Они вместе русскоязычную школу в Тбилиси закончили. Вот так мир тесен.

Извините, но Президентом РФ в тот момент был Дмитрий Медведев, а ВВП был таки премьером...
+ 1.23 / 19
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Территория  Грузии  должна  неплохо  контролироваться флотом   в  Крыму. И побережье. Собственно. побережье  самой  Грузии  тоже, причём   всё.
Туннель закрывается, насколько я  помню. Просто  грузины  почему-то  этот момент  пролоховали, когда  могли. Видимо,  хотели  сохранить денежки на ремонт и не рассчитывали,  что  РФ быстро  и адекватно отреагирует. А  могли  хренакнуть бомбами в час  "Ч" и спасать там  было  бы  уже  некого к  моменту  возможного подхода подкреплений. Т.е.   Южная   Осетия исчезла  бы по факту  отсутствия  живых осетин на её территории. Наркоман  Михо  бы  позаботился.
В  Азербайджан так вообще ж/д  дороги ведут.
Остаётся   шаговая  доступность к Сочи из  Абхазии  и  дача  Президента.
Но мне как -то сложно  представить,  что  в случае  открытых  военных  действий против РФ потенциальные  партнёры    выждут  нахождения  на  оной  даче   ВВП... И рванутся  наземным   маршем, пехотными подразделениями и бронетехникой, её  захватывать.
Для воздействия  через  "разделённые  народы", как показала  практика, отсутствие   таковых особо  не  влияет. Всегда  можно организовать замену из оплачиваемых    профессиональных   борцов  за  дензнаки.

Не надо фантазировать. Не было у грузин авиации. Совсем не было. И бросать бомбы было некому. А с земли он вполне себе защищен. И пара БТГ на нашей стороне стояло под парами. Они приказ на выступление получили через 15 минут после начала обстрела Цхинвали.
+ 0.15 / 9
               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Надо смотреть физическую карту
Скрытый текст

Видно что  проход в Грузию возможен лишь вдоль побережья ( Абхазия ) или Ю.Осетию ( Рокский туннель)

Военно-грузинская дорога? Не. Не слышал.
+ 0.81 / 11
             
 
  топтоп
 
   
топтоп   Россия
20 лет
 
Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

расскажите

Если совсем коротко.....
Ослабевшей России после событий в Чечне, где грузия с турками были, по сути пособниками терроризма в виде баз, зон отдыха, лечения и прочего, нам жизненно важно было иметь плацдармы на ближних подступах к Кавказу.

Крым, это контроль всей акватории Чёрного моря.

А Сирия, это уже сдерживание терроризма (по сути шакалов запада во главе США) на дальних подступах к Кавказу, а что такое Кавказ для России, думаю объяснять не надо?
Такое объяснение доступно для тебя?
Отредактировано: топтоп - 25 марта 2018 19:08:19
"Жизнь-это путь домой"
+ 0.12 / 15
               
 
  Merkulov
   
 
Если совсем коротко.....
Ослабевшей России после событий в Чечне, где грузия с турками были, по сути пособниками терроризма в виде баз, зон отдыха, лечения и прочего, нам жизненно важно было иметь плацдармы на ближних подступах к Кавказу.

Крым, это контроль всей акватории Чёрного моря.

А Сирия, это уже сдерживание терроризма (по сути шакалов запада во главе США) на дальних подступах к Кавказу, а что такое Кавказ для России, думаю объяснять не надо?
Такое объяснение доступно для тебя?

Минус за эту фразу, работайте над культурой общения.В очках
Отредактировано: Merkulov - 01 января 1970
+ 0.13 / 9
                 
 
  топтоп
 
   
топтоп   Россия
20 лет
 
Минус за эту фразу, работайте над культурой общения.В очках

Именно на минусы и работаю, подтягивайтесь. Хе-хе.
"Жизнь-это путь домой"
-1.01 / 29
             
 
   
Кубаноид   Россия
Краснодар
38 лет
 
Я тут  карту  посмотрел.
Не просветите, в чём именно заключается стратегическая   важность  таких  районов,  как Осетия и Абхазия?

расскажите

Я за него отвечу. ЮО - это плацдарм за хребтом. Контроль рокского тоннеля полностью за нами, именно к нему грузины газовали, кроме того прямо с предгорий ЮО вся как на ладони алазанская долина, через которую проходят многие коммуникации, там же трубопроводы хотели прокладывать. От юго-восточного края ЮО 30 км до Тбилиси, действующая сейчас военно-грузинская дорога, единственное сообщение, так же находится очень близко - 5-7-10 км от восточной границы ЮО и Грузии. Там вообще все близко - 90км до ближайшего куска границы Турции, столько же до границы Армении - Грузия пополам разделена или 120 до места, где сходятся границы Армении, Грузии и Турции. Стратегическое значение ЮО невозможно не понять.
Что касается Абхазии, то помимо того, что было отжато 60% побережья Грузии, мы обезопасили все наше южное побережье, отодвинув упоротых подальше.
Кажется, даже на карте все хорошо видно.
Отредактировано: Кубаноид - 26 марта 2018 07:27:03
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
+ 2.69 / 59
               
 
  jebel
 
   
jebel   Россия
76 лет
 
Я за него отвечу. ЮО - это плацдарм за хребтом. Контроль рокского тоннеля полностью за нами, именно к нему грузины газовали, кроме того прямо с предгорий ЮО вся как на ладони алазанская долина, через которую проходят многие коммуникации, там же трубопроводы хотели прокладывать. От юго-восточного края ЮО 30 км до Тбилиси, действующая сейчас военно-грузинская дорога, единственное сообщение, так же находится очень близко - 5-7-10 км от восточной границы ЮО и Грузии. Там вообще все близко - 90км до ближайшего куска границы Турции, столько же до границы Армении - Грузия пополам разделена или 120 до места, где сходятся границы Армении, Грузии и Турции. Стратегическое значение ЮО невозможно не понять.
Что касается Абхазии, то помимо того, что было отжато 60% побережья Грузии, мы обезопасили все наше южное побережье, отодвинув упоротых подальше.
Кажется, даже на карте все хорошо видно.

Я бы дополнил тем, что в обоих регионах население более тяготеет к России, чем к Грузии. Еще со времен СССР обе автономии стремились если не к независимости, то хотя бы в том же статусе войти в состав РСФСР. Это тоже стратегический фактор.
+ 0.28 / 10
           
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Вот уж не думаю, что нам нужно тупое количество населения.
А уж "русские" готовые переобуться в полёте нам и нахрен не нужны.
Нам нужны спецы или по крайней мере те, кто готов учиться и стать ими.
А всяких ахиджакиных, навальных, сарочек и прочих саламончиков и своих хватает. а именно они то и рванут в Россию в первую очередь, они то и есть лёгкие на подъём.
А на неквалифицированный труд и так хватает приезжих, вот из них и нужно выбирать тех, кто нужен сегодня России, предоставлять гражданство. работу, подъёмные и прочее.
И слава Богу запад по всем каналам гонит пургу о гитлере Путине, диктатуре, голоде в России и прочем, что не хило сдерживает наплыв всяких разных, пусть и дальше продолжают в таком же духе.
 А земля и вовсе спорный вопрос, что имеем освоить бы. Нам нужно скорректировать при случае границы с учётом стратегически важных районов, Осетия, Абхазия, Крым тому пример, а тупо возвращать земли бывшие под РИ или СССР на ближайшие 10 лет и вовсе глупость.
Нам на ближайшие 10 лет и более куда  важнее иметь буферные зоны из бывших, чем тянуть их в Россию.

Топтоп, у тебя конкретно проблемы с логикой
Если ты речь ведешь про всяких ахиджакиных, навальных, сарочек и прочих саламончиков, то причем тут вообще русские?!
речь идет о том что нам не помешал бы приток как славян вообще так и русских в частности.
А ты зачем то их сюда приплетаешь.
Какое они отношение к русским то имеют?
Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 0.11 / 15
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Топтоп, у тебя конкретно проблемы с логикой
Если ты речь ведешь про всяких ахиджакиных, навальных, сарочек и прочих саламончиков, то причем тут вообще русские?!
речь идет о том что нам не помешал бы приток как славян вообще так и русских в частности.
А ты зачем то их сюда приплетаешь.
Какое они отношение к русским то имеют?

Больше всего славян в Индии.
Желаешь притока цыган?
Они славяне.
Или каких русских приток Вам нужен?
Где их взять?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.34 / 14
               
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Больше всего славян в Индии.
Желаешь притока цыган?
Они славяне.
Или каких русских приток Вам нужен?
Где их взять?

Завхоз, иди проспись если опохмел не помогает, может тогда перестанешь бредить и спамить.
Какое нахрен отношение имеют цыгане к славянам?
Они же шудры, низшая каста. А это аборигенное, до-арийское население Индостана.
Они относятся к дравидским народам.То есть цыгане априори относятся к негроидной расе
Они не R1a, не арийцы. Они жили там до арийского вторжения.