Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Волк. >
  4. Кляти небратья или История, как Ивана Ивановича с Иваном Петровичем поссорили

Кляти небратья или История, как Ивана Ивановича с Иваном Петровичем поссорили

 
21 мая 2019 07:13:42 / 25.05.2019 07:06:47   3,188 227 -0.68 / 77 +186.00 / 4412
 


Эпиграф: «Широкие массы населения имеют ограниченную способность к пониманию и неограниченную способность к забыванию». (Адольф Гитлер, «Майн Кампф»).


Сразу скажу, что обсуждаемая сегодня тема будет больная и все люди с нестабильной и подорванной психикой, уже 5-ый год воюющие с небратьями, периодически их отправляющие то в поход за кружевными труселями, то в НАТО, то в жопу, а всем остальным украинцам, их не поддерживающих, предлагающие непременно испить яду, убиться об стену или же на крайняк взять автомат и идти воевать на Донбасс, а если слабо, то хотя бы уже отстать от них, потому они им никакие не братья и предателей в их роду никогда отродясь не было. Так вот, именно этим господам и товарищам я бы категорически не советовал читать данную статью, а уж, тем более, садиться писать камменты под ней. Оно вам надо? Меня вы все равно не переубедите, я уже за 5 лет насмотрелся и наслушался всякого, а совать мне ваш поднятый средний палец и заставлять всякий раз рисовать крест на пузе желтым фломастером в знак поддержки политики Кремля в украинском вопросе тоже не надо, устал, знаете ли. Как и от советов ваших дебильных взять табуретку и идти голыми руками свергать осточертевшую всем хунту. Потому что делить мне с вами нечего, у меня своих таких дебилов в балаклавах и без - полный дом, девать некуда, а доказывать вам всякий раз, что тоже имею право и вам, и моей большой Родине претензии предъявлять я тоже уже устал. Скажу только, что родом я из СССР, и заслуг у меня перед моей большой Родиной не меньше, а может и поболе вашего будет, я честно выполнил перед ней в свое время свой долг, и не только интернациональный, и не вам учить меня, как жить. А вот с теми, кто остался, мы и поговорим.

Разговор сегодня пойдет о русских и украинцах. Точнее о русских, потому что для меня, как собственно и для вашего президента, это все один и тот же народ, разделенный в 90-ые подонками-политиками, и сейчас продолжаемый разрывать вами уже по-живому. Можете погуглить, поскольку все равно мне не поверите, только спустя 5 лет после революции лузеров, согласно социологических опросов, проведенных одновременно и на Украине и в РФ (в репрезентативных выборках по всем регионам этих стран), в РФ этим занимался Левада-центр, в Украине опрос проводил КМИС, число украинцев, положительно относящихся к России, не к Кремлю и Путину, а именно к РФ, превысило цифру в 57%, причем, тенденция к устойчивому росту с 2015 года, когда эта цифра впервые упала до 30%, (по регионам Украины цифра, естественно, плавает - 75% на востоке, 41% на западе, но всюду она продолжает расти уже третий год подряд). В то же время параллельный опрос, проведенный в РФ, меня поверг в полный шок, поскольку число россиян, симпатизирующих Украине, в этом году едва превысило треть населения, замерзнув на отметке в 34%, (понятно, что по регионам цифра тоже плавает, где-то выше, где-то ниже, но в целом всюду снижение симпатий относительно даже мая 2016-го). Я честно от этого факта просто в шоке! И это при том, что Путин не перестает неустанно повторять, что мы один народ и исторически, и в культурном плане, с общей историей, верой и ментальными особенностями (и это еще не считая общего языка, единого прошлого и сохранившихся родственных связей). У меня этому нет объяснений. Точнее есть и я вам их ниже представлю.

А сейчас хотел бы процитировать предателя-Ищенко (почему предателя, тоже объясню ниже): «С Украиной и Белоруссией у нас вопрос интеграции возникает только по одной причине, потому что это один, по сути, народ. Но для этого надо, чтобы и на Украине, и в Белоруссии тоже осознавали, что это один народ. Потому что, если они будут думать по-другому, то никакой интеграции не будет» (с). С цитатой спорить не буду, потому что и сам считаю, что мы единый народ, но доказывать это всякий раз Ищенко или кому другому, и крест на пузе рисовать в подтверждение этого или Гимн российский петь, тоже считаю ниже своего достоинства. Потому что, по моему глубокому убеждению, русский это не столько национальность, сколько образ мышления. Скажу даже больше, русский – это, вообще, не национальность, а форма существования материи, культурно-исторический код, прописанный на подкорке. Код, который получает любой человек, рожденный на территории 1/6 части суши (когда-то называвшейся Российской империей, а с 1917 года Советским Союзом), вместе с молоком матери, точнее с осознанием собственной принадлежности к Великой стране и Великой ее Истории. Это именно то, что и пытаются сейчас вытравить из нас наши враги (и на Украине эксперимент идет полным ходом), потому что именно этого они больше всего в нас и боятся. Именно это они и пытаются разрушить в украинцах, которые есть плоть от плоти русские. И не надо им в этом помогать, отталкивая от себя украинский народ, обвиняя его поголовно в предательстве! Вы даже представить себе не можете, какие силы сейчас брошены на разрыв наших исторически сложившихся уз. И не понимать этого могут только глупцы и предатели. Сами выберите для себя, кто вы?! Даже не знаю, что лучше, быть полезным идиотом, или патологическим глупцом? Ошибка подчас хуже преступления!

В результате на Украине мы уже получили картину общества, где настоящим украинцем может считаться только тот, кто ненавидит москалей, потому что в обратном случае он никакой не украинец – он просто русский. А украинец от русского отличается только русофобией, потому что других отличий нет. И Заказчики этого действа прекрасно это понимают, но они решают на Украине свои задачи, искусственно выращивая нацию, единственное предназначение которой быть брошенной в топку войны с РФ в интересах Заказчика. Кто у нас Заказчик, вы и сами лучше меня знаете, его американские уши торчат в Киеве повсюду. Для местных же потомственных предателей, пришедших на костях Майдана в 2014 и возглавивших этот процесс, это единственная возможность оправдать свое существование и добиться финансирования со стороны кураторов, потому что больше торговать им уже нечем. Русофобия – это единственное, что продается, последнее, за что платят. Вот они и выращивают искусственно в пробирках генетическую ненависть ко всему русскому, используя для этого все доступные методы, от массовой пропаганды в СМИ, до переписывания истории и насильственного насаждения украинского языка, как единственно возможного во всех сферах деятельности, от государственных органов до школ и сферы обслуживания. Потому что единственным способом самоидентификации, смыслом жизни и источником кормления для них стал девиз: «Украина – это не Россия!». Что с этим делать, решайте сами, купировать эту заразу или ждать, когда гангрена перебросится на РФ, только уже перестаньте в этом обвинять самих украинцев. Вы ничуть не лучше нас! Вам просто повезло, что Путин смог купировать эту проблему на зачаточном уровне у вас, воспользовавшись государственной монополией на СМИ, оставив только свисток в виде «Эха Москвы», РБК, «Медузы» и «Дождя» для канализации протестных настроений, чтобы крышку кастрюли окончательно не сорвало.

Я прекрасно понимаю, как надоела эта тема россиянам, до такой степени, что некоторые из них уже советуют нам или «самим решать свои проблемы» или «убиться уже об стенку». «Небратья – так небратья! Выгребайте теперь сами! Достали уже всех своим нытьем! Мы пальцем не пошевелим для вашего спасения!» - пишут мне самые продвинутые из них, откровенно злорадствуя моему нынешнему положению. И хотя так думают далеко не все, (включая и Президента РФ), считающие себя с украинцами единым народом, разделенным в 90-ые недальновидными горе-политиками, с болью и тревогой поглядывая на увеличивающуюся между нами полынью, все равно легче от этого не становится. Поскольку лично я ничего изменить не могу, даже если выйду на площадь с российским флагом и плакатом «Порошенко – казёл!». И в таком положении находятся тысячи и миллионы моих сограждан. И попрошу не отождествлять нас с «профессиональными украинцами», толпами кочующими по вашим федеральным каналам и не вызывающими ничего, кроме омерзения и «гыдоты» даже у нас. Не знаю, зачем это делают руководители этих каналов, сознательно формируя в ваших головах отвращение ко всему украинскому и вбивая надолго, если не навсегда клин вражды между нами, но то, что делают они это не по собственному усмотрению – это точно! Эрнст со товарищи без команды сверху шагу не ступят.

И тут мы подошли к ответу на поставленный ранее вопрос, как так могло случиться, что в Украине, находящейся под колпаком изощренной антироссийской пропаганды, когда из каждого утюга звучат мантры про страну-агрессор и призывы: «Геть вид Москвы!», число симпатиков РФ больше, чем число людей, симпатизирующих украинцам в самой РФ, с ее демократическим телевидением и массой пролиберальных СМИ. А все дело в том, что украинцы, попав под каток разнузданной пропаганды и став жертвами весьма изощренных профессиональных манипуляций по промыванию мозга через зомби-ящик и прочие электронные и печатные СМИ, включили естественную для разумных организмов блокировку информации, защищая свой мозг от вражеского вторжения и насилия над ним, вполне резонно на 6-м году Майдана не доверяя уже никому (я, например, уже 5-й год просто не смотрю украинский телевизор, получая информацию через интернет). У россиян же степень доверия к собственным СМИ гораздо выше, да и действуют те более грамотно и профессионально, допуская на экраны ТВ представителей разных точек зрения, формируя тем самым матрицу восприятия. Только зачем они приглашают на свои экраны откровенных политических маргиналов, типа, Ковтуна, Трюхана, Карасева, Янины Соколовской, Олеси Яхно, Романа Цымбалюка, Татьяны Ворониной и прочего генетического мусора, отрабатывающих за толику малую задачу по формированию у россиян негативного отношения к Украине и украинцам? Что на Украине нет более достойных экспертов? Да навалом! Погребинский, Джангиров, Марунич, Землянский, Копатько, Пешко, Бортник, тот же Олег Царев, (я перечислил далеко не всех, просто первые, что на ум пришли). Большинство из них осталось на Украине, Царев и Копатько перебрались в РФ, часто вы их видели на российский каналах, в то время как на украинские для большинства из них дорога заказана? Но на российских каналах их не увидеть, там правят бал ковтуны и трюханы. И если Ковтун уже вызывает только смех, то к остальным персонажам ничего кроме ненависти возникнуть не может. Что собственно и нужно заказчикам сего действа. А поскольку начальнички в телевизионных кабинетах без разрешения сверху шагу не ступят, то у меня возникает резонный вопрос, зачем это нужно Кремлю?

И тут мы возвращаемся к фигуре предателя-Ищенко. Нет, эксперт он, конечно, авторитетный, и с логикой, и с доказательной базой, и с общей эрудицией у него все в порядке, пишет, правда, несколько занудно, на любителя, зато с историческими примерами, местами даже иронично. Верить ему или нет, каждый решает для себя сам, мне, например, кажется, что он стал заложником собственных прогнозов и уныло талдычит уже 5-ый год одно и то же – Карфаген должен быть разрушен, Украина обречена, война всех со всеми неизбежна, с неизбежной в таких случаях сомализацией и фрагментизацией территории. То, что это еще не произошло, претензии не к нему, он указал вектор, а когда это произойдет вопрос, как говорится, не по зарплате. Напомнив мне этим игроков на Форексе – если по теханализу должна быть свеча, то она будет, не сегодня, так завтра, не завтра, так через год, а почему она будет, мы не знаем, наше дело предупредить, мы фундаментом (фундаментальным анализом) не занимаемся, обратитесь к фундаменталам – они вам все объяснят. Так вот и Ищенко вам потом объяснит любое явление и подведет под него любую фундаментальную базу.

Мои претензии к нему объясняются тем, что, сменив место жительства и перебравшись в РФ, он утратил объективность в оценке событий. Кто его знал до Майдана? Только его ближайшее окружение. А тут поперло, так поперло! Получение российского паспорта сыграло с ним злую шутку, теперь он из кожи вон лезет объяснить любой косяк Кремля и оправдать любую его ошибку, пытаясь оказаться святее Папы Римского (мне кажется, что Папа его об этом даже не просил, кто у нас Папа, вы знаете). Наиболее мерзко это все слышать его бывшим соотечественникам, которых он успел уже разделить на три группы. Первых, для которых, «Кто не скачет, тот москаль!», мы не рассматриваем, они и для нас конченные люди, а вот вторые, у которых «Путин украл Крым», и особенно третьи, которые считают, что Россия предала их, оставив на съедение хунте, совсем не отбросы общества, чтобы Ищенко так легко списывал их со счетов. Первые из них просто жертвы массовой пропаганды, объяснившей им, кто виноват во всех их бедах, и которые сами не в состоянии разобраться в причинах, побудивших Путина так действовать, (здесь я даже не обсуждаю факт волеизъявления крымчан и не касаюсь истории вопроса, что Крым исконно русская земля), просто по-другому ВВП поступить не мог чисто из стратегических соображений обороноспособности страны, (а такими вещами не шутят!), и Украине надо было внимательней изучать надписи на трансформаторной будке: «Не влезай – убьет!», прежде, чем открывать этот ящик Пандоры. А вторые, которые до последнего надеялись на помощь РФ в свержении хунты, чем перед беглым ультра-мега-экспертом провинились? В чем их вина, что Россия своей бездарной и беззубой политикой по Украине фактически подарила ее Америке, которая тихой сапой перекупила и перевербовала ее элиты, фактически сама вырастив и сформировав их за эти 25 лет. А чем все эти годы занималась РФ и куда смотрела? И вот таких людей, которые положительно относятся к РФ, как показал опрос, на Украине 57%.

То, что они не повторили подвиг Донбасса, так в чем их вина? Глядя сейчас на Донбасс и как им распорядилась РФ, многие из них лишь крестятся, не дай Бог нам такую долю. А что может на Донбассе люди не достаточно русские, чтобы Россия заметила их? Может, они мало крови пролили?! Так поболе крымской будет! И что? Что они получили от РФ за эти 5 лет?! Только запрет на проведение референдума. Пять лет между небом и землей! У Ищенко за это время ребенок школу закончить успел, а что делать детям Донбасса?! Получить паспорт непризнанной никем республики? Вот об этом думают оставшиеся на свободе харьковчане, выходившие на 10-тысячные демонстрации в марте 2014-го с флагами РФ и защищавшие до конца свой памятник Ленину. Свят-свят, думают они, нас эта доля миновала. И это я еще молчу про 438 чел, сидящих уже 4,5 года в СИЗО СБУ, за попытку захвата Харьковской ОГА. Про сожженную Одессу даже не заикаюсь. Про Мариуполь с его бросавшимися под гусеницы украинских танков людьми, тоже. А там все те самые украинцы, русские по духу люди, которых предал Ищенко и которых уже не считают братьями 66% россиян. Браво, ребята! Верной дорогой идете! Американцы даже в самых смелых своих эротических снах не мечтали получить такого результата. 20 млн русских людей на Украине вы уже списали. Кто следующий?

22. 03. 2019

З.Ы. После выборов зеПрезидента ситуация в направлении российско-украинской дружбы, как показал последний (этого месяца) социологический опрос, отнюдь, не стала лучше, а лишь усугубилась. Теперь только 40,3% опрошенных украинцев хорошо относятся к РФ - https://gordonua.com/news/poli…67150.html, (еще 1,5 месяца назад, напомню, их было 57%), а 59,2% опрошенных плохо. Теперь эти цифры почти коррелируются с цифрами отношения россиян к стране вечно-зеленых помидоров. Думаю, причина здесь комплексная, тут и новые санкции Кабмина РФ в отношении Украины, и упрощение выдачи российских паспортов гражданам ЛДНР и, как не странно, победа Зеленского, с которым украинцы теперь связывают свои надежды на благоприятный исход их безнадежного предприятия. Благоприятный без помощи РФ, на которую они уже махнули рукой. Прежде чем соберетесь меня критиковать, учтите, что меня среди данных граждан нет - я по-прежнему хорошо отношусь к РФ, россиянам, независимо от национальности, и вашему президенту, с которым вам сказочно, просто сказочно повезло.

-0.68 / 77

КОММЕНТАРИИ (227)

  в виде   дерева списка
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
1.Разговор сегодня пойдет о русских и украинцах. Точнее о русских, потому что для меня, как собственно и для вашего президента, это все один и тот же народ, разделенный в 90-ые подонками-политиками, и сейчас продолжаемый разрывать вами уже по-живому.



2. Прежде чем соберетесь меня критиковать, учтите, что меня среди данных граждан нет - я по-прежнему хорошо отношусь к РФ, россиянам, независимо от национальности, и вашему президенту, с которым вам сказочно, просто сказочно повезло.
1. Русские и украинцы не являются одним народом как минимум с 30-хх годов 20 века. После проведенной коренизации вполне сформировался украинский этнос.
У Русских и украинцев разные мировоззренческие позиции и разные мораль и этика.
P.S. Более подробно о различиях в происхождении, этике, отношении к обществу и т.д. в ответе N1 в "Кратком FAQ охранителя холодильника при ответах МАУРУ".
2. Цитата С.Лаврова. "Везёт тому-кто везёт"..
P.S. У украинцев и не могло никогда быть таких государственных деятелей как Примаков или Путин, ибо их эгрегор, их реальные мечты и желания ни разу не предполагает государственного мышления и образа действий. Только хата с краю и украсть и сбежать....
"И это пройдет"
+ 2.97 / 73
 
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
1. Русские и украинцы не являются одним народом как минимум с 30-хх годов 20 века. После проведенной коренизации вполне сформировался украинский этнос.
У Русских и украинцев разные мировоззренческие позиции и разные мораль и этика.
P.S. Более подробно о различиях в происхождении, этике, отношении к обществу и т.д. в ответе N1 в "Кратком FAQ охранителя холодильника при ответах МАУРУ".
2. Цитата С.Лаврова. "Везёт тому-кто везёт"..
P.S. У украинцев и не могло никогда быть таких государственных деятелей как Примаков или Путин, ибо их эгрегор, их реальные мечты и желания ни разу не предполагает государственного мышления и образа действий. Только хата с краю и украсть и сбежать....
К Брежневу претензии есть? У меня нет! Родом с Днепродзержинска. Это к вопросу о недоделках-украинцах
+ 0.63 / 6
   
 
   
Стекловата  
 
К Брежневу претензии есть? У меня нет! Родом с Днепродзержинска. Это к вопросу о недоделках-украинцах
Еще бы у тебя не было. А я с Сахалина. И у меня - есть.
+ 0.03 / 1
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
А вот с теми, кто остался, мы и поговорим.
Какой знакомый подход: всех, кто не подходит под моё видение мира, мы игнорируем, а если повезёт, и мы захватим власть, объявим недочеловеками и поразим в правах. Вы, часом, не украинец?
+ 0.29 / 13
 
  Reliсt
 
   
Reliсt   Россия
Москворечье
 
В то же время параллельный опрос, проведенный в РФ, меня поверг в полный шок, поскольку число россиян, симпатизирующих Украине, в этом году едва превысило треть населения, замерзнув на отметке в 34%, (понятно, что по регионам цифра тоже плавает, где-то выше, где-то ниже, но в целом всюду снижение симпатий относительно даже мая 2016-го). Я честно от этого факта просто в шоке!
странно не то, что у нас не любят нацизм, украинский в данном случае, а то, что криптошумеров это шокирует
X
21 мая 2019 10:55
Предупреждение от модератора Сизиф:
Оскорбление, переход на личности
Псаки лают, ветер носит ...
+ 0.53 / 14
 
  MasterRB
 
   
MasterRB   Россия
37 лет
 
Скрытый текст


З.Ы. После выборов зеПрезидента ситуация в направлении российско-украинской дружбы, как показал последний (этого месяца) социологический опрос, отнюдь, не стала лучше, а лишь усугубилась. Теперь только 40,3% опрошенных украинцев хорошо относятся к РФ - https://gordonua.com/news/poli…67150.html, (еще 1,5 месяца назад, напомню, их было 57%), а 59,2% опрошенных плохо. Теперь эти цифры почти коррелируются с цифрами отношения россиян к стране вечно-зеленых помидоров. Думаю, причина здесь комплексная, тут и новые санкции Кабмина РФ в отношении Украины, и упрощение выдачи российских паспортов гражданам ЛДНР и, как не странно, победа Зеленского, с которым украинцы теперь связывают свои надежды на благоприятный исход их безнадежного предприятия. Благоприятный без помощи РФ, на которую они уже махнули рукой. Прежде чем соберетесь меня критиковать, учтите, что меня среди данных граждан нет - я по-прежнему хорошо отношусь к РФ, россиянам, независимо от национальности, и вашему президенту, с которым вам сказочно, просто сказочно повезло.
Какой вы странный человек, открытым текстом заявляете, что как только хохлу плохо, он сразу хочет дружить. А как только он думает, что будет совсем хорошо, он тут же дружить не хочет. Можно было бы и постесняться такое тащить. Да ещё и выдавать под положительным соусом
+ 1.99 / 43
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
20 млн русских людей на Украине вы уже списали. Кто следующий?
Не уверен, что на Украине русских людей - 20 млн.Согласно результатам переписи населения на Украине 2001 года, русскими там себя считали 8,3 млн. человек. 2 млн. в 2014 году забрал Крым. Ещё 2 млн - Донецк с Луганском.
Оставшиеся 4 млн. - конечно очень большая цифра, но считать, что это 20 млн. - это очень большое преувеличение
Отредактировано: NavyGator - 21 мая 2019 09:28:23
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 3.08 / 66
 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Не уверен, что на Украине русских людей - 20 млн.Согласно результатам переписи населения на Украине 2001 года
Для начала объясните геноцид русского населения за предыдущий десяток лет. По 300 000 в год. Цифрами конечно, а не словами.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.00 / 2
   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Для начала объясните геноцид русского населения за предыдущий десяток лет. По 300 000 в год. Цифрами конечно, а не словами.
Вы у меня это решили спросить? Я не понимаю, почему я Вам должен отвечать? Объясните
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.48 / 11
     
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Вы у меня это решили спросить? Я не понимаю, почему я Вам должен отвечать? Объясните
Это ж Вы эту хохлятскую брехню притащили в очередной раз. Хотя она уже 100500 раз разбиралась. Каким образом в 2001 году из русских делали уркаинцев. И на ее основе важно раздуваете щоки Под столом

Хотя конечно Ваш сказочный оппонент оперирует не менее сказочной информацией.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 21 мая 2019 09:49:12
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.71 / 12
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Это ж Вы эту хохлятскую брехню притащили в очередной раз. Хотя она уже 100500 раз разбиралась. Каким образом в 2001 году из русских делали уркаинцев. И на ее основе важно раздуваете щоки Под столом
Анатолий. В 1989 году по данным переписи населения, русских было 11 355 582 человека. Как хотите, но это никак не 20 млн.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.68 / 27
         
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Анатолий. В 1989 году по данным переписи населения, русских было 11 355 582 человека. Как хотите, но это никак не 20 млн.
Советская статистика в разрезе учета национальностей - чрезмерно конъюнктурна. Ради красного словца исторического момента не пожалеет и отца.
Субъективно.
Русско-польско-малоросские села Северной Бессарабии.
После 1944 при выправлении документов всех, кто говорил не на "русском городском", а на своем местном писали в "украинцы". Папа-мама пОляки, а сына советская власть в документа украинцем пишет. И соответственно учитывает, удовлетворяя культурные потребности организацией клубов с украинской литературой и украинскими классами в школах.
Была ли такая практика только в Бессарабии? Не знаю точно, но сомневаюсь в такой исключительности.
+ 1.45 / 16
           
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Советская статистика в разрезе учета национальностей - чрезмерно конъюнктурна. .
Ага. Причем на Уркаине ничего не изменилось. Живешь на Уркаине - уркаинец. И ниипет. А Навигатор брехливой каклостатистикой тут принялся размахивать. Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.00 / 9
             
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Ага. Причем на Уркаине ничего не изменилось. Живешь на Уркаине - уркаинец. И ниипет. А Навигатор брехливой каклостатистикой тут принялся размахивать. Под столом
"Критикуя - предлагай".
По-вашему, сколько русских на Украине и почему?
+ 0.28 / 8
               
 
   
ДедМиши  
 
"Критикуя - предлагай".
По-вашему, сколько русских на Украине и почему?
Учитывая то, как их парламент дружно голосовал за запрет русского языка, и то, что этих голосовальщиков выбирал народ Украины, со всеми нарушения и накрутками, ответ сам напрашивается. Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.53 / 13
               
 
  Гриша.
 
   
Гриша.   Россия
Челябинск
48 лет
 
"Критикуя - предлагай".
По-вашему, сколько русских на Украине и почему?
Есть у меня друг. Бывший бандеровец ( с его слов), уроженец Львовской области. Сейчас гражданин РФ. Он сказал так: (дословно) "Есть просто русские и русские, которым, в голову наср@ли. Вот их и зовут украинцы". Я не имею права так говорить, посему цитата.
Неоднократно забанен за "Невосторженный образ мышления" (С) АБС
+ 2.82 / 45
                 
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
48 лет
 
Есть у меня друг. Бывший бандеровец ( с его слов), уроженец Львовской области. Сейчас гражданин РФ. Он сказал так: (дословно) "Есть просто русские и русские, которым, в голову наср@ли. Вот их и зовут украинцы". Я не имею права так говорить, посему цитата.
людям которым в голову с...т предполагаются какими? больными?несчастными ?умственно неполноценными? и что я ,вы .мы должны с ними делать?почему одному можно на..ть в голову,другому нет ,одному это нравится, второй просто просит об этом ,третий берет оружие чтобы ему не ср...ли в голову.И вообще вот сожгли людей в Одессе и Мариуполе ,поубивали кучу народа на Донбассе что еще нормальному человеку надо чтобы сказать украинство суть Абсолютное Зло?любишь ты власть не любишь .Есть данность.
+ 0.12 / 5
                 
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Есть у меня друг. Бывший бандеровец ( с его слов), уроженец Львовской области. Сейчас гражданин РФ. Он сказал так: (дословно) "Есть просто русские и русские, которым, в голову наср@ли. Вот их и зовут украинцы". Я не имею права так говорить, посему цитата.
Есть такой анекдот про оторвавшийся воздушный шар и его пассажиров, которые орали человеку внизу
- Где мы?
А тот отвечал
- На воздушном шаре.
Этот человек был однозначно математик, потому что его ответ был краток, точен и абсолютно бесполезен.
Вот так и фраза вашего бандеровца. Красивая, но если вы попробуете сказать украинцу, что он - русский, которому в голову насрали, минимум, вы поссоритесь, максимум что будет - спросите у друга, он, думаю в курсе, что бандеровцы делают с теми, кто так говорит.
+ 0.19 / 5
                   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
... если вы попробуете сказать украинцу, что он - русский, которому в голову насрали, минимум, вы поссоритесь, максимум что будет - спросите у друга, он, думаю в курсе, что бандеровцы делают с теми, кто так говорит.
Ой, да ладно! Мы только в начале славного пути. И Волк это только первая ласточка (Чёрт возьми, велик и могуч русский язык)
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.30 / 4
                     
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
Ой, да ладно! Мы только в начале славного пути. И Волк это только первая ласточка (Чёрт возьми, велик и могуч русский язык)
Не первая. На "перемогах" такие русскоязычные украинцы (которые за дружбу) объявились как бы не с лета 2018 г. и которые начали ныть-один народ,придите и спасите, москалики, что вам жалко, Россия должна освободить. Весь спектр- жалоб и претензий (не так работали, не так сотрудничали, не на тех ставили, не пришли освобождать, Россия потеряла Украину и т.д.)
X
22 мая 2019 03:46
Предупреждение от модератора Сизиф:
Скатываетесь в троллизм и разжигание
"И это пройдет"
+ 1.94 / 36
                       
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
Не первая. На "перемогах" такие русскоязычные украинцы (которые за дружбу) объявились как бы не с лета 2018 г. и которые начали ныть-один народ,придите и спасите, москалики, что вам жалко, Россия должна освободить. Весь спектр- жалоб и претензий (не так работали, не так сотрудничали, не на тех ставили, не пришли освобождать, Россия потеряла Украину и т.д.)
Дядя, я то же самое писал и в 2014-15-16-17-18 гг. Найди слова в тексте, где я прошу - Путин приди порядок наведи. Поздно! Раньше надо было приходить, в 2014, теперь начались необратимые изменения. Насчет одного народа - это не ко мне, это к Путину.
X
21 мая 2019 15:03
Предупреждение от модератора Сизиф:
Первое слово лишнее. На личности не переходим.
-0.72 / 51
                         
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Насчет одного народа - это не ко мне, это к Путину.
Это не по-пацански.
Цитата
Разговор сегодня пойдет о русских и украинцах. Точнее о русских, потому что для меня, как собственно и для вашего президента, это все один и тот же народ
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.82 / 14
                           
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
Это не по-пацански.
товарисч не доволен, что я считаю нас одним народом, пусть меня он не уважает, но своего Президента он уважает? я всего лишь повторил слова ВВП
+ 0.51 / 35
                             
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
товарисч не доволен, что я считаю нас одним народом, пусть меня он не уважает, но своего Президента он уважает? я всего лишь повторил слова ВВП
Неправда, Вы не так сказали. Видимо сказывается отсутствие практики общаться на русском языке.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.13 / 6
                     
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Ой, да ладно! Мы только в начале славного пути. И Волк это только первая ласточка (Чёрт возьми, велик и могуч русский язык)
К сожалению, все, подобные Волку, почему-то предпочитают доказывать, что украинцы на Украине - это русские, русским в России, а не украинцам на Украине.
Как мужик из другого анекдота, который искал что-то не там, где потерял, а под фонарём, потому что под фонарём светлее.
+ 0.53 / 10
                       
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
К сожалению, все, подобные Волку, почему-то предпочитают доказывать, что украинцы на Украине - это русские, русским в России, а не украинцам на Украине.
Как мужик из другого анекдота, который искал что-то не там, где потерял, а под фонарём, потому что под фонарём светлее.
у меня, что написано "Читать только русским в РФ"? Тут (на ГА) самая малая толика моих читателей
+ 0.13 / 25
           
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Советская статистика в разрезе учета национальностей - чрезмерно конъюнктурна. Ради красного словца исторического момента не пожалеет и отца.
Субъективно.
Русско-польско-малоросские села Северной Бессарабии.
После 1944 при выправлении документов всех, кто говорил не на "русском городском", а на своем местном писали в "украинцы". Папа-мама пОляки, а сына советская власть в документа украинцем пишет. И соответственно учитывает, удовлетворяя культурные потребности организацией клубов с украинской литературой и украинскими классами в школах.
Была ли такая практика только в Бессарабии? Не знаю точно, но сомневаюсь в такой исключительности.
Север Тадж.ССР и юг Узбекской ССР - и там и там население 30-40% узбеки, 30-40% таджики.
После 91-го - и там и там - совершенно верно, все поголовно стали таджиками и узбеками, соответственно. Что б не умничали.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.43 / 12
         
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Анатолий. В 1989 году по данным переписи населения, русских было 11 355 582 человека. Как хотите, но это никак не 20 млн.
Я написал про сказочность данных Вашего сказочного оппонента. Чего непонятного? Речь про фальшивую перепись 2001 года, которой вы начали размахивать.
Цитата
1989 год.
Цитата
украинцы     37 419,1     
русские     11 355,6         
Всего 51 452,0
2001 год.
Цитата
украинцы     37 541,7
русские         8334,1     
Всего     48 240,9
Куда делось три ляма русских? Знаете? Только цифрами, пожалуйста. Когда обоснуете, вот тогда и будем кивать на цифры переписей на Укре.

Да и что с того, что они там русские. Там русских с каклопрошивкой головного мозга более чем.
X
21 мая 2019 15:07
Предупреждение от модератора Сизиф:
Оппонентов не обсуждаем, на личности не переходим. Вам и персонально добавлю, реагировать на подобное буду с учетом рецидивизма в данном отношении.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.22 / 5
           
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Я написал про сказочность данных Вашего сказочного оппонента. Чего непонятного? Речь про фальшивую перепись 2001 года, которой вы начали размахивать.

2001 год.

Цитата
Куда делось три ляма русских? Знаете? Только цифрами, пожалуйста. Когда обоснуете, вот тогда и будем кивать на цифры переписей на Укре.

Да и что с того, что они там русские. Там русских с каклопрошивкой головного мозга более чем.
[/quote]

А куда делось почти три ляма "всего"? Может русские свалили?

Цитата
Цитата
украинцы 37 419,1
русские 11 355,6
Всего 51 452,0

2001 год.
Цитата
украинцы 37 541,7
русские 8334,1
Всего 48 240,9
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.16 / 1
         
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Анатолий. В 1989 году по данным переписи населения, русских было 11 355 582 человека. Как хотите, но это никак не 20 млн.

Вы верите укропереписи на Украине? 11 миллионов это только те, кто открыто послал на три буквы свидомого переписчика с его фразой - "раз вы живете на Украине, значит украинец".
Отредактировано: Барристер - 21 мая 2019 10:28:29
+ 1.22 / 21
         
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Германия
Под Ахеном
72 года
 
Анатолий. В 1989 году по данным переписи населения, русских было 11 355 582 человека. Как хотите, но это никак не 20 млн.
Затевается спор о пустом. Можно задать один вопрос экспертам по демографии?
Вот национальный состав Башкирии в процентах (где уместно, округлил).

----------- ----- 1939 ---- 1990 ---- после 2002

Русские ---- 40.6 ---- 40 ---- 36
Башкиры ---- 21.3 ---- 22 ---- 30
Татары ---- 24.6 ---- 28 ---- 25
Чуваши ---- 3.4 ---- 4 ---- 2.6
Марийцы ---- 2.9 ---- 2.7 ---- 2.6

За полвека с 1939 по 1990 практически ничего не менялось, и в этот скачок башкиризации с 1990 по 2000 не поверю никогда. Так вот, разуверит меня кто из господ демографов в моем забуждении?
Отредактировано: Dobryаk - 21 мая 2019 14:30:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.89 / 18
           
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
За полвека с 1939 по 1990 практически ничего не менялось, и в этот скачок башкиризации с 1990 по 2000 не поверю никогда. Так вот, разуверит меня кто из демографов в моем забуждении?

Да однозначно, в период самостийности была дана команда на создание статистики нацменьшинств.

И если к бабушке переписчик на переписи грозно спросит про украинство, то бабушка спорить не будет. И аргумент - раз ребенок родился на Украине, значит украинец, мало кто бы оспорил в 1989 году в УССР... А с аргументом - "да это ничего не значит, пишите украинец, нам так велело начальство, вы что, проблем хотите при получении паспорта" - вообще мало кто бы спорил.. А уж разделить название гражданства и национальность в 1989 бабушки и молодежь вообще с трудом то могла..

Да еще можно и замене паспорта отказать, мотивируя, что в анкете неправильно указана национальность.

Этим и объясняется гигантский прирост десятков миллионов новых "украинцев" за один год.
Отредактировано: Барристер - 21 мая 2019 10:37:15
+ 1.50 / 23
             
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Германия
Под Ахеном
72 года
 
Да однозначно, в период самостийности была дана команда на создание статистики нацменьшинств.

И если к бабушке переписчик на переписи грозно спросит про украинство, то бабушка спорить не будет. И аргумент - раз ребенок родился на Украине, значит украинец, мало кто бы оспорил в 1989 году в УССР... А с аргументом - "да это ничего не значит, пишите украинец, нам так велело начальство, вы что, проблем хотите при получении паспорта" - вообще мало кто бы спорил.. А уж разделить название гражданства и национальность в 1989 бабушки и молодежь вообще с трудом то могла..

Да еще можно и замене паспорта отказать, мотивируя, что в анкете неправильно указана национальность.

Этим и объясняется гигантский прирост десятков миллионов новых "украинцев" за один год.
Именно так. Что за этнический катаклизм приключился в Башкирии с 1989 по 2002? Да ровным счетом никакого, если не считать Ельцинского "хапайте суверенитета, сколько сможете". И вдруг башкир стало на треть больше...
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.72 / 21
               
 
  ВК
 
   
ВК   Россия
Уфа
41 год
 
Именно так. Что за этнический катаклизм приключился в Башкирии с 1989 по 2002? Да ровным счетом никакого, если не считать Ельцинского "хапайте суверенитета, сколько сможете". И вдруг башкир стало на треть больше...
у нас смешанных браков много. Вот и записывали многих башкирами, особенно татары: ФИО очень похожиУлыбающийся
+ 0.11 / 4
                 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Вот и записывали многих башкирами:
А спросить у записываемых, не? Жующий попкорн
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.00 / 0
                   
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
34 года
 
А спросить у записываемых, не? Жующий попкорн
- Национальность?
- Русский.
- Так и запишем: башкир.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.47 / 4
                     
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
- Национальность?
- Русский.
- Так и запишем: башкир.
Честно скажу хотел башкиром стать... Переехать на ПМЖ в Башкирию... Но тут дочка родилась, жена сказала, что дочка будет русской (жена - крымская гречанка)... Облом, однако...Подмигивающий Теперь мы русские...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 3.23 / 63
                       
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
Честно скажу хотел башкиром стать... Переехать на ПМЖ в Башкирию... Но тут дочка родилась, жена сказала, что дочка будет русской (жена - крымская гречанка)... Облом, однако...Подмигивающий Теперь мы русские...
Через час ко мне приедут 2 человека.
Чуваш и польский еврей.
И когда заходит разговор по поводу кто такие русские , чуваш постоянно говорит:
"А мы кто? Вот ты - украинец по паспорту, я - чуваш, он - еврей. А все мы - русские"Веселый
Отредактировано: Rom4eg - 21 мая 2019 14:35:16
.
+ 1.84 / 22
                   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
А спросить у записываемых, не? Жующий попкорн
Хм... так и спрашивали, но типа ништяки перевешивали когда те, отвечали...
Сейчас многие некоторые стараются забыть.Подмигивающий
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.01 / 1
                 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Германия
Под Ахеном
72 года
 
у нас смешанных браков много. Вот и записывали многих башкирами, особенно татары: ФИО очень похожиУлыбающийся
Потешный эпизод из семейной истории:

В конце июня 1986 парусная регата на Онеге. Я и еще двое гнали яхту из Москвы в Петрозаводск своим ходом по Волго-Балту.

Тут мои близнецы вчитались дома в положение о регате (я в него и не заглядывал) и увидели в списке документов паспорт. Мы и не суетились, хотя надо было его получать уже в декабре 85-го. В-общем, кинулись в паспортный стол, обнаружили, что их фотографии перепутали (их и сегодня можно перепутать), им выписали еще раз, и они еле на поезд успели. Где-то через год, если не два, мы обнаружили, что они записались марийцами. Мама русская, ни языка, ни минимальной марийской культуры они не знали, этнический вопрос в семье не обсуждался никогда. "Почему так записались?". "Да мы подумали, что марийцев мало, пусть на два будет больше."

На регате паспорта и не показывали. По железной дороге ездили без паспортов.
Отредактировано: Dobryаk - 21 мая 2019 12:22:35
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.01 / 29
                 
 
  VictorS
 
   
VictorS   Россия
Moscow
60 лет
 
у нас смешанных браков много. Вот и записывали многих башкирами, особенно татары: ФИО очень похожиУлыбающийся
Многие Татарские села при переписи записывали как Башкирские. Рахимка постарался. Реально, русских в Башкирии было 60%. Да и сейчас много, другое дело, во власти обязательно большинство должны быть национальное. Но это уже к Хамитову.
+ 0.71 / 6
           
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Затевается спор о пустом. Можно задать один вопрос экспертам по демографии?
Вот национальный состав Башкирии в процентах (где уместно, округлил).
----- 1939 ---- 1990 ---- после 2002
Русские ---- 40.6 ---- 40 ---- 36
Башкиры ---- 21.3 ---- 22 ---- 30
Татары ---- 24.6 ---- 28 ---- 25
Чуваши ---- 3.4 ---- 4 ---- 2.6
Марийцы ---- 2.9 ---- 2.7 ---- 2.6
За полвека с 1939 по 1990 практически ничего не менялось, и в этот скачок башкиризации с 1990 по 2000 не поверю никогда. Так вот, разуверит меня кто из господ демографов в моем забуждении?

Значительный рост числа башкир в 2002 г. по сравнению с 1989 г. вполне объясним высокой, по меркам РФ, рождаемость. В Казахстане, например, за 13 лет (между переписями 1989 и 1999 г.) число казахов выросло на 22%. Допускаю, что число башкир за 13 лет могло в силу естественного прироста увеличиться до 1,0-1,1 млн. Еще 0,1 млн. я готов объяснить волной миграции после распада СССР. Думаю, что из 108 тыс., прибывших в Башкирию из бывших республик СССР большая часть была именно башкиры. Еще до 0,1 млн. я готов объяснить тем, что это "переписанные" в башкиры татары. Они там сами себя друг от друга отличить не могут. Все остальные цифры, в том числе и численность русских, на первый взгляд аномальными не выглядят.
=====================
Цифры статистики, разумеется, нуждаются в оценке, правильной интерпретации и сопоставлении с другими. Принимать их за чистую монету нельзя. Но и просто отвергать их, потому что они не соответствуют нашим убеждениям, как это делает Анатолий,Севастополь, тоже нельзя.
+ 0.40 / 9
             
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
просто отвергать их, потому что они не соответствуют нашим убеждениям, как это делает Анатолий,Севастополь, тоже нельзя.
Так куда 3 ляма русских с Уркаины делось? Только цифрами давайте, а не теорией про высокую рождаемость. Если уезжали, то как и куда по 1000 человек в день? Жующий попкорн
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 21 мая 2019 12:51:27
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.02 / 1
               
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Так куда 3 ляма русских с Уркаины делось? Только цифрами давайте, а не теорией про высокую рождаемость. Если уезжали, то как и куда по 1000 человек в день? Жующий попкорн
Так сколько русских на Украине осталось? Только цифрами давайте, а не теорией про "один народ". Если остались, то как и где миллионами человек? Жующий попкорн
Отредактировано: Гэндзи - 21 мая 2019 14:30:01
+ 0.39 / 7
               
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Так куда 3 ляма русских с Уркаины делось? Только цифрами давайте, а не теорией про высокую рождаемость. Если уезжали, то как и куда по 1000 человек в день? Жующий попкорн
Объяснять нужно не 3,1 млн., а, примерно 2,4 млн. Уменьшение числа русских на 0,6-0,7 млн. вполне объясняется естественной убылью. Кроме того, в период между двумя переписями (1989 г. и 2002 г.) с Украины в Россию переехало 816 тыс. чел. (Материалы переписи, т. 10). Из республик бывшего СССР на Украину переехало 620 тыс. чел., в т. ч. 349 тыс. из России. Так нам осталось объяснить примерно 1,6 млн. русских.
Это "переписанные", т. е. те, кто в 1989 г. был переписан как русский, а в 2001 г. - как украинец. Никакого особого насилия для этого не требуется. Определение национальности - всегда произвольно, особенно в смешанных семьях.
Можно посмотреть еще данные украинской переписи 2001 г. в Крыму и российской в 2014 г. Там доля русских увеличилась с 59% до 65%, т. е. примерно на 10%. Это и есть примерное количество "пограничных" случаев, объясняемых наличием смешанных семьей, моды и политической коньюктурой.
+ 0.72 / 13
             
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Германия
Под Ахеном
72 года
 

Значительный рост числа башкир в 2002 г. по сравнению с 1989 г. вполне объясним высокой, по меркам РФ, рождаемость. В Казахстане, например, за 13 лет (между переписями 1989 и 1999 г.) число казахов выросло на 22%. Допускаю, что число башкир за 13 лет могло в силу естественного прироста увеличиться до 1,0-1,1 млн. Еще 0,1 млн. я готов объяснить волной миграции после распада СССР. Думаю, что из 108 тыс., прибывших в Башкирию из бывших республик СССР большая часть была именно башкиры. Еще до 0,1 млн. я готов объяснить тем, что это "переписанные" в башкиры татары. Они там сами себя друг от друга отличить не могут. Все остальные цифры, в том числе и численность русских, на первый взгляд аномальными не выглядят.
=====================
Цифры статистики, разумеется, нуждаются в оценке, правильной интерпретации и сопоставлении с другими. Принимать их за чистую монету нельзя. Но и просто отвергать их, потому что они не соответствуют нашим убеждениям, как это делает Анатолий,Севастополь, тоже нельзя.
Извините, но Ваши домыслы смехотворны. Дело не в том, что башкиры вдруг отвернулись от изделия №2 и накинулись на афродизиаки, это отрыжка внезапно вспыхнувшего "национального суверенитета" по-Ельцину.
Обратитесь к Татарии. С 26-го года по 89 с колебаниями в полпроцента 48% татар и 43% русских. А в 2002 татар уже 53% и 39.5 % русских. И это при полной стабильности населения.
В родной Марий Эл и соседней Чувашии ну ровно никаких фокусов с этническим балансом не было.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.84 / 22
               
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Извините, но Ваши домыслы смехотворны. Дело не в том, что башкиры вдруг отвернулись от изделия №2 и накинулись на афродизиаки, это отрыжка внезапно вспыхнувшего "национального суверенитета" по-Ельцину.
Обратитесь к Татарии. С 26-го года по 89 с колебаниями в полпроцента 48% татар и 43% русских. А в 2002 татар уже 53% и 39.5 % русских. И это при полной стабильности населения.
В родной Марий Эл и соседней Чувашии ну ровно никаких фокусов с этническим балансом не было.
Вообще-то это Вы занимаетесь домыслами.
С Башкирией все понятно? Вы бросились рассуждать про Чувашию и Марий Эл? Нет, давайте, вернемся к Башкирии. Вот те же данные, только с 1979 г.:

Тут аномальным выглядит не 2002 г., а 1989 г. В 1989 г. куда-то делось 72 тыс. башкир, а с учетом естественного прироста 0,2-03 млн. Часть можно объяснить миграцией (они вернутся в Башкирию в 90-е гг.), а 0,1-0,2 можно объяснить все тем же "переписыванием" татар в башкиры и наоборот.
===================================
Эффект "переписывания" из одной национальности в другую существует. Его величину вполне можно оценить анализирую результаты переписей. Есть публикуются, например, такие данные: женщины по возрастам и национальностям. Эти данные за две переписи позволяют очень точно оценить сколько оказалось "переписавшихся". Помнится, у меня получилось, что на Украине в 2002 г. по сравнению с 1989 г. поменяло национальность около 16% (если не ошибаюсь) женщин: в молодых возрастах - больше, в старших - меньше.
===================================
Ваш пример Чувашии говорит в мою пользу. Коэффициенты рождаемости там ниже, чем в Башкирии и близки к среднероссийским. Миграция в Чувашию в 1989-2002 г. была в десять раз меньше, чем в Башкирию (13 тыс. против 108 тыс.). Поэтому в Чувашии ничего такого и не должно было наблюдаться.
+ 0.35 / 8
             
 
  serg__i
 
   
serg__i   Россия
Казань
 

Значительный рост числа башкир в 2002 г. по сравнению с 1989 г. вполне объясним высокой, по меркам РФ, рождаемость. В Казахстане, например, за 13 лет (между переписями 1989 и 1999 г.) число казахов выросло на 22%. Допускаю, что число башкир за 13 лет могло в силу естественного прироста увеличиться до 1,0-1,1 млн. Еще 0,1 млн. я готов объяснить волной миграции после распада СССР. Думаю, что из 108 тыс., прибывших в Башкирию из бывших республик СССР большая часть была именно башкиры. Еще до 0,1 млн. я готов объяснить тем, что это "переписанные" в башкиры татары. Они там сами себя друг от друга отличить не могут. Все остальные цифры, в том числе и численность русских, на первый взгляд аномальными не выглядят.
=====================
Цифры статистики, разумеется, нуждаются в оценке, правильной интерпретации и сопоставлении с другими. Принимать их за чистую монету нельзя. Но и просто отвергать их, потому что они не соответствуют нашим убеждениям, как это делает Анатолий,Севастополь, тоже нельзя.
У нас в РТ чиновниками было высказывалось много претензий, что в Башкирии много татар в башкир пишут.
+ 0.16 / 1
 
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
Не уверен, что на Украине русских людей - 20 млн.Согласно результатам переписи населения на Украине 2001 года, русскими там себя считали 8,3 млн. человек. 2 млн. в 2014 году забрал Крым. Ещё 2 млн - Донецк с Луганском.
Оставшиеся 4 млн. - конечно очень большая цифра, но считать, что это 20 млн. - это очень большое преувеличение
3.8 в ДНР/ЛНР.
Население: 4,356 миллиона (1 сент. 2013 г.) вся Донецкая область.
Население: 2,24 миллиона (1 сент. 2014 г.) Луганская.
Отредактировано: Rom4eg - 21 мая 2019 10:29:45
.
+ 2.26 / 21
   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
3.8 в ДНР/ЛНР.
Население: 4,356 миллиона (1 сент. 2013 г.) вся Донецкая область.
Население: 2,24 миллиона (1 сент. 2014 г.) Луганская.
На территории ЛДНР проживает примерно 4 млн. человек, из которых около 50% - этнические русские. То есть 2 млн. человек. Хотя я считаю, что те кто там живут - уже точно не украинцы.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.90 / 20
 
 
 
21 мая 2019, 14:05:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
Не уверен, что на Украине русских людей - 20 млн.Согласно результатам переписи населения на Украине 2001 года, русскими там себя считали 8,3 млн. человек. 2 млн. в 2014 году забрал Крым. Ещё 2 млн - Донецк с Луганском.
Оставшиеся 4 млн. - конечно очень большая цифра, но считать, что это 20 млн. - это очень большое преувеличение
Нави, а ты себя считаешь русским человеком? Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35. Национальность она не в паспорте (у нас такой графы даже нет!), а в сердце. Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
-0.56 / 55
   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Нави, а ты себя считаешь русским человеком? Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35. Национальность она не в паспорте (у нас такой графы даже нет!), а в сердце. Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
Согласен. Именно поэтому мне обидно, что большинство украинцев по крови - совершенно не украинцы. Но украинцы по образу мысли. Впрочем, у нас такие тоже есть, но их на порядки меньше. Ты мою позицию знаешь. Я считаю украинство - не национальной ориентацией, а политической. И смысл украинства - в русофобии. И ни в чём больше. Почему люди, которых большинство пляшут под дудку абсолютного меньшинства и позволяют себя унижать? Они выбирают тех, кто им врёт, избранные им снова врут, а они их снова выбирают в разные рады. Им запрещают говорить на русском языке, который ещё в начале 2000-х по данным опроса Гэллапа говорили 83% населения Украины, и не просто говорили, а считали его родным языком. 83% колоссальная цифра. Где они? Почему они не возмущаются, что 17% их угнетают с выбором языка?
Отредактировано: NavyGator - 21 мая 2019 14:29:26
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.27 / 48
     
 
   
Наталья Григорьевна  
 
Согласен. Именно поэтому мне обидно, что большинство украинцев по крови - совершенно не украинцы. Но украинцы по образу мысли. Впрочем, у нас такие тоже есть, но их на порядки меньше. Ты мою позицию знаешь. Я считаю украинство - не национальной ориентацией, а политической. И смысл украинства - в русофобии. И ни в чём больше. Почему люди, которых большинство пляшут под дудку абсолютного меньшинства и позволяют себя унижать? Они выбирают тех, кто им врёт, избранные им снова врут, а они их снова выбирают в разные рады. Им запрещают говорить на русском языке, который ещё в начале 2000-х по данным опроса Гэллапа говорили 83% населения Украины, и не просто говорили, а считали его родным языком. 83% колоссальная цифра. Где они? Почему они не возмущаются, что 17% их угнетают с выбором языка?
Согласна. Могу добавить, что грамотных, в кавычках, на Украине будет все меньше и меньше.
Ни русского, ни украинского знать не будут. Да и сейчас не знают. Ни русского, ни украинского.
Говорить одно, думать и мыслить другое.
Родилась в Киеве. Живу в Москве. Страдаю. Особенно за Дн-скую область.
Донбасс ушел от БУ, надеюсь.
+ 2.02 / 29
       
 
 
21 мая 2019, 16:01:41 Сообщение удалено автором
 
+ 1.70 / 27
   
 
   
ДедМиши  
 
Нави, а ты себя считаешь русским человеком? Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35. Национальность она не в паспорте (у нас такой графы даже нет!), а в сердце. Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
Ох уж эти мантры. Все у нас русские, все русскоязычные, аж все 35 миллионов.
На голосовании в Раде против русского языка голосовали две трети от всего состава Рады, или почти 90% от присутствующих.
Видимо здорово маскируются.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 2.75 / 55
     
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
Ох уж эти мантры. Все у нас русские, все русскоязычные, аж все 35 миллионов.
На голосовании в Раде против русского языка голосовали две трети от всего состава Рады, или почти 90% от присутствующих.
Видимо здорово маскируются.Подмигивающий
ДедМиша, дорогой, я этих дебилов не выбирал, а Зеля их уже распустил, что же ты вместе с водой и ребенка из корыта выплескиваешь?
+ 0.53 / 39
       
 
  Profaner
 
   
Profaner   СССР
Евпатория
 
ДедМиша, дорогой, я этих дебилов не выбирал, а Зеля их уже распустил, что же ты вместе с водой и ребенка из корыта выплескиваешь?
Едроссов тоже выбирали, а потом пенсионная случилась, а потом... внезапно Незнающий на выборах едроссовские губеры сыпаться начали. Ноцэтакэ. 73% за Зелю клавшего прям на инуагурации на мову не показатель. И почти полтос по прогнозам на сегодня по досрочным в Раду тоже не показатель. Но зачем ждать целых 2 месяца, чтобы глянуть что там тупые хохлы навыбирают? А потом ждать подвижек по тому же языковому вопросу? ДБ ведь, все очевидно - опять понавыбирают на свою голову Незнающий
Я с детства был идеалист, душою чист как белый лист...(с)
Когда в инете начинают говорить Вы, в реале уже морду бьют (с)
+ 0.13 / 25
     
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Ох уж эти мантры. Все у нас русские, все русскоязычные, аж все 35 миллионов.
На голосовании в Раде против русского языка голосовали две трети от всего состава Рады, или почти 90% от присутствующих.
Видимо здорово маскируются.Подмигивающий

Натягивать циферками сов на глобусы не надо.

Или представьте убедительные аргументы по существенной корреляции состава депутатов и населения по убеждениям, национальности и подобному. Или повторение подобного буду расценивать, как троллизм, в Вашем исполнении, бо, Вы прекрасно законы статистики и что такое репрезентативность выборки понимаете
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.79 / 19
   
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35.
Какие-то объективные доказательства этому вашему утверждению есть?
-0.05 / 2
     
 
 
21 мая 2019, 14:38:19 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.04 / 2
   
 
  Dryh
 
   
Dryh   Россия
 
Нави, а ты себя считаешь русским человеком? Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35. Национальность она не в паспорте (у нас такой графы даже нет!), а в сердце. Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
В сердце у 35 миллионов(а где они, у вас народу уже меньше осталось в целом, по средним оценкам миллионов 27) любовь к России? "Это вряд ли"(с). Вам пора уже отринуть свои хотелки к нам и задуматься над одной простой мыслью - а зачем вы нужны Империи и как сделаться тем, кто ей нужен. Вы зависли во времени, если реально смотреть на вещи - то вы нам нафиг не нужны, а от Империи зависит ваше физическое выживание. Вы слишком долго надеетесь на доброту Императора... Слишком. Теперь, судя по всему и его терпение подошло к концу, а вы до сих пор рассуждаете своими местечковыми идеями. Поздно, и бессмысленно. Укроцентризм вреден для здоровья, просто подумайте об этом. Украина - это просто территория, а все те, кто на ней живут, должны сами для себя делать выбор - за Россию они, против ли, и вот эти мудевые рыдания что кому Россия должна Россию вообще слабо интересуют. А ваши потуги, что вы там для России сделали мало кого колышут(тем более что часть этого вы сделали для своей малой Родины), ибо вы вообще не в курсе, кто и что кроме вас для неё сделал и делает, напоминаете глухаря на току... Евгений Максимович Примаков умер, к сожалению, вы не он, поэтому слушать вас я не обязан, и уж тем более соглашаться с вашим укроцентричным мнением.
+ 0.39 / 13
   
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Нави, а ты себя считаешь русским человеком? Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35. Национальность она не в паспорте (у нас такой графы даже нет!), а в сердце. Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
И хрен с ней с цифрой. Определяться, так определяться - не хрен оглядываться, мол "- а что ж в России про нас подумают". Думайте о себе и о своих детях! А Россия... Россия не пропадёт - не впервой...
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.39 / 6
   
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
К кому это к вам? Если к Вам лично, то Вы явно русский и за Россию, кто же к Вам плохо относится? Отношение у россиян к русским на Украине - индивидуальное.
Кто за Россию - к тому хорошее. Их приглашают переселяться и гражданство дают. Сейчас облегчили и РВП, и ВНЖ, и НРЯ, Донбассу так просто паспорта раздают, и Путин обещает распространить это на всю Украину
Кто говорит: "Я сам русский и русскоязычный, но язык на Украине должен быть один - украинский, против России ничего не имею, но здесь она мне не нужна, а Путина и вообще терпеть не могу" - к тому не очень, а таких там товарные количества.
А кто прямо служит врагу - к тому плохое, учитывая, что Украина официально - враждебная России страна.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 3.30 / 45
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Отношение у россиян к русским на Украине - индивидуальное.
Кто за Россию - к тому хорошее. Их приглашают переселяться и гражданство дают. Сейчас облегчили и РВП, и ВНЖ, и НРЯ, Донбассу так просто паспорта раздают, и Путин обещает распространить это на всю Украину
Кто говорит: "Я сам русский и русскоязычный, но язык на Украине должен быть один - украинский, против России ничего не имею, но здесь она мне не нужна, а Путина и вообще терпеть не могу" - к тому не очень, а таких там товарные количества.
А кто прямо служит врагу - к тому плохое, учитывая, что Украина официально - враждебная России страна.
Блестяще.
Доходчиво.
Снимаю шляпу.
Рекомендовал бы модераторам сделать бы этот текст эпиграфом ветки УРО
Лично - сохраню это изречение на рабочем столе
Отредактировано: Старый кэп I - 22 мая 2019 11:06:13
+ 0.54 / 8
     
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
К кому это к вам? Если к Вам лично, то Вы явно русский и за Россию, кто же к Вам плохо относится? Отношение у россиян к русским на Украине - индивидуальное.
Кто за Россию - к тому хорошее. Их приглашают переселяться и гражданство дают. Сейчас облегчили и РВП, и ВНЖ, и НРЯ, Донбассу так просто паспорта раздают, и Путин обещает распространить это на всю Украину
Кто говорит: "Я сам русский и русскоязычный, но язык на Украине должен быть один - украинский, против России ничего не имею, но здесь она мне не нужна, а Путина и вообще терпеть не могу" - к тому не очень, а таких там товарные количества.
А кто прямо служит врагу - к тому плохое, учитывая, что Украина официально - враждебная России страна.
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства, как калужанин, астраханец, сибиряк. Все мы русские люди, разных национальностей, но русские по духу. Поэтому я и призываю не разжигать ненависть между нами на радость бешеной бабушке Клинтон и Соросу, который когда сдохнет, в аду объявят выходной.
Странно, вам отплюсовали все, даже те, которые меня минусуют, даже не читая. Такую личную неприязнь испытывают, что кушать не могут...
+ 0.44 / 19
       
 
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет
 
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства, как калужанин, астраханец, сибиряк. Все мы русские люди, разных национальностей, но русские по духу. Поэтому я и призываю не разжигать ненависть между нами на радость бешеной бабушке Клинтон и Соросу, который когда сдохнет, в аду объявят выходной.
Всё правильно. Но волею судеб это место жительства в отдельных политических границах находится от России. Находится уже почти 30 лет. Калуга, или сибирские города не имеют политических границ, это административные границы внутри России, городов, областей, республик и краёв. Была бы Украина в составе РФ там уже давно бы все проблемы с западенцами решены были в рамках внутренней политики России и никто бы не пукнул даже. Национальность украинец - выдуманная. На Украине не национальный или этнический какой то конфликт, а идеологический. Выше писал. Русские по духу, по менталитету люди оказались вне своей политической орбиты. Хоть она и была в рамках СССР, а не РСФСР. Они стали заложниками судьбы. Украина, как идея самостоятельности, это идея Западной части Украины. Которая одержала естественным образом верх на Украине. А безыдейный Восток, (безыдейный в рамках Украины) ничего предложить толкового как не мог так и не может. У него один путь спасения - обратно в Россию вернуться. С территориями. Просто бежать все не будут, будут погибать но оставаться многие. Русские это ж не цигане-кочевники. Даже внутри России из одного города в другой далеко не много мигрируют.
Отредактировано: Прапрощик задов - 22 мая 2019 18:00:46
+ 0.09 / 3
       
 
   
Yellow Submarine   Германия
 
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства, как калужанин, астраханец, сибиряк. Все мы русские люди, разных национальностей, но русские по духу. Поэтому я и призываю не разжигать ненависть между нами
Вообще-то, разжигаете именно Вы. Если в Вашем окружении преобладают именно русские - это не говорит о том, что в остальной части Украины преобладают те, кто даже не имея русофобских проблем, идентифицирует себя, как русского по духу. И чем ближе к Западной границе, тем менее - они другие. И непонятно, как Вы, называющий себя жителем Украины, можете этого не понимать. Уверена, что понимаете, но разжигаете специально.И это сродни тому, как заставить русскоязычных , против их воли, заговорить на украинском в бытовой приватной сфере. Надеюсь, что Вас угомонят.
-------
Опасный идеологический лозунг о братских народах настолько же вреден, как и навязчивое втирание соседу в друзья, с наложением определенных обязательств и ожиданий от человека, который считает навязчивого всего лишь соседом. Добрососедские отношения - идеальный вариант, даже после недопониманий и ссор стремление к восстановлению таких отношений нормально для неглупых соседей.
"Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно."(с)
+ 0.70 / 9
         
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
Вообще-то, разжигаете именно Вы. Если в Вашем окружении преобладают именно русские - это не говорит о том, что в остальной части Украины преобладают те, кто даже не имея русофобских проблем, идентифицирует себя, как русского по духу. И чем ближе к Западной границе, тем менее - они другие. И непонятно, как Вы, называющий себя жителем Украины, можете этого не понимать. Уверена, что понимаете, но разжигаете специально.И это сродни тому, как заставить русскоязычных , против их воли, заговорить на украинском в бытовой приватной сфере. Надеюсь, что Вас угомонят.
-------
Опасный идеологический лозунг о братских народах настолько же вреден, как и навязчивое втирание соседу в друзья, с наложением определенных обязательств и ожиданий от человека, который считает навязчивого всего лишь соседом. Добрососедские отношения - идеальный вариант, даже после недопониманий и ссор стремление к восстановлению таких отношений нормально для неглупых соседей.
приведите пример моего разжигания? Путин тогда тоже разжигает? Он тоже сказал, что мы один народ! Особенно пикантно мне слышать о ситуации на укре от жителя Германии, вам то виднее, на каком языке говорят в Харькове, Киеве, Одессе, Сумах, Чернигове и Житомире
+ 0.68 / 6
       
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства, как калужанин, астраханец, сибиряк. Все мы русские люди, разных национальностей, но русские по духу.
Всё течет, все меняется. Когда-то и свастика была только солнечным знаком.
А русский по крови Климкин по духу бандеровская мразь.
А место жительства - это харьковчанин, мариуполец, да киевлянин наконец.
А украинец после событий в Одессе и обстрелов Донбасса уже синоним фашиста.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.28 / 5
         
 
 
22 мая 2019, 18:58:17 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.00 / 0
       
 
  Andranik65
 
   
Andranik65   Россия
Луганск-Краснодар
 
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства, как калужанин, астраханец, сибиряк.
Скрытый текст
Икона, написанная по мотивам явления старцу диакону Филиппу Богородицы в Луганске в 1905 году, называется "Юго западная трёхличная Божия матерь". Так что географически - это жители Юго-Западной Руси.
Насчёт розни - кто настаивал и настаивает на том, чтобы русские люди переходили на искусственно созданый язык? Ведь не русские это начали. Когда я этот вопрос обсуждал с хмельнитчанами в 2013м, и пытался понять, почему они так относятся к "москалям", то мне говорили, что, вот, когда в 1939м пришли москали, навязывали русский язык, и теперь они за это хотят отомстить. Но ведь это как качели - отомстили, потом им отомстили, и так до бесконечности. Но если убрать внешний фактор, то будет как в 90-е, когда каждый говорил на своем родном языке, и никто никого не принуждал переходить на язык собеседника. Вот если когда на украине такое вернется, то можно будет говорить о том, что некий баланс достигнут. Возможность или невозможность подобного - не имею информации, чтобы оценивать. В нынешнем Луганске, кстати, вполне адекватное отношение к украинскому языку, и его носителям. На украинском не ответят, но поймут и ответят на русском. И не будут требовать от человека с родным украинским языком (т.е. который не придуривается, что он щирый) переходить на русский.
Отредактировано: Andranik65 - 22 мая 2019 18:52:03
Капитализм - не лекарство от идиотизма
+ 0.04 / 2
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства,
Украинец - не место жительства, и не национальность, а политическая ориентация. Наши белоленточные хмыри - все украинцы, хотя по паспорту - русские или евреи или армяне. Да и Саакашвили - украинець.
Отредактировано: NavyGator - 22 мая 2019 19:14:29
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.67 / 6
         
 
  Patron
 
   
Patron  
 
Украинец - не место жительства, и не национальность, а политическая ориентация. Наши белоленточные хмыри - все украинцы, хотя по паспорту - русские или евреи или армяне. Да и Саакашвили - украинець.
это современные янычары. Сегодня технологии оболванивания работают, не так как в прошлом. На Украине эти янычары - политические украинцы запросто убивал своих же собратьев. Надо будет научат и матерей убивать
Цитата
Старая песня

Пой, Георгий, прошлое болит.
На иконах — конская моча.
В янычары отняли мальца.
Он вернется — родину спалит.
Мы с тобой, Георгий, держим стол.
А в глазах — столетия горят.
Братия насилуют сестер.
И никто не знает, кто чей брат.
И никто не знает, кто чей сын,
материнский вырезав живот.
Под какой из вражеских личин
раненая родина зовет?
Если ты, положим, янычар,
не свои ль сжигаешь алтари,
где чужие — можешь различать,
но не понимаешь, где свои.
Вырванные груди волоча,
остолбеневая от любви,
мама, отшатнись от палача...
Мама! У него глаза — твои.

1968г
Отредактировано: Patron - 22 мая 2019 19:37:41
Сизиф, божок форумный, ты унылое говно и хамло. :) Тьфу на тебя . :)
+ 0.00 / 0
       
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
Я считаю, что украинец это не национальность, а место жительства, как калужанин, астраханец, сибиряк. Все мы русские люди, разных национальностей, но русские по духу. Поэтому я и призываю не разжигать ненависть между нами на радость бешеной бабушке Клинтон и Соросу, который когда сдохнет, в аду объявят выходной.
Странно, вам отплюсовали все, даже те, которые меня минусуют, даже не читая. Такую личную неприязнь испытывают, что кушать не могут...
Да какая разница, кто чего плюсует... Я тоже согласна, что украинцы - искусственная нация, вроде несостоявшейся "Уральской республики". И те, кто из них русские по духу - вполне русские, независимо от крови. Проблема в том, что слишком многие там заигрались в "Уральскую республику" настолько, что стали нерусскими и даже антирусскими по духу. Плюс тотальная пропаганда, в которой не только прессование, но и соблазн.
Чем советская пропаганда 70-80-х отличалась от украинской? Она агитировала вполне урбанизированных и образованных деток за скучную коммуну для рабочих и крестьян и против ностальгичного мира РИ и ещё более манящего западного. И попадала в молоко. Чем больше слушали, тем больше искали у себя графские корни и мечтали о красивом загнивании. А украинская агитирует против "холодной, агрессивной и пьяной" России прямо за сияющий европейский рай. И люди с восторгом внимают. И всего-то ничего: скажи, что ты не русский (независимо от крови), а "уралец", и Европа раскроет тебе объятия! Вы тут говорили, что Россия недорабатывала, а я и не представляю, какой агитацией она могла бы перебить эту картинку. Ну и насчёт скупки элиты: тут с Западом не потягаешься, он всегда даст больше, и только деньги пропадут - да и пропали уже сотни миллиардов.
В этой ситуации неудивительно, что большинство на Украине совсем не за Россию. Кто устоял - честь и хвала. Но по факту имеем враждебную страну и в массе своей нелояльное население, даже опасное тем, что из бывших наших. Вопрос этот решать придётся. Но простых, а главное - быстрых решений у России для Украины нет.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.13 / 6
   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Нави, а ты себя считаешь русским человеком? Так вот и у нас русскоязычных и русско-культурных людей даже не 20 млн, а все 35. Национальность она не в паспорте (у нас такой графы даже нет!), а в сердце. Но с таким отношением вашим к нам, думаю, скоро эта цифра станет гораздо меньше.
Русскость определяется не кровью или языком, а ментальностью. И если некто может спокойно жить на одной земле с нацистами.... Наверное он какой-то альтернативный русский.
+ 0.51 / 12
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
. Скажу даже больше, русский – это, вообще, не национальность, а форма существования материи, культурно-исторический код, прописанный на подкорке. Код, который получает любой человек, рожденный на территории 1/6 части суши (когда-то называвшейся Российской империей, а с 1917 года Советским Союзом), вместе с молоком матери, точнее с осознанием собственной принадлежности к Великой стране и Великой ее Истории.
Вы только что убедительно доказали что на ВОЮЮЩЕЙ с Россией Украине русских НЕТ.
По вашему определению нет совсем ибо нет партизан.
Все активно или безмолвно и пассивно воюют с Россией а значит
По Вашему определению
русскими не являются
В очках
С пафосом и словоблудием осторожнее надо.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.25 / 13
 
   
гетеродрил  
 
И тут мы подошли к ответу на поставленный ранее вопрос, как так могло случиться, что в Украине, находящейся под колпаком изощренной антироссийской пропаганды, когда из каждого утюга звучат мантры про страну-агрессор и призывы: «Геть вид Москвы!», число симпатиков РФ больше, чем число людей, симпатизирующих украинцам в самой РФ, с ее демократическим телевидением и массой пролиберальных СМИ.
Элементарно, ватсон. эти цифры в опросах по обыкновению тупо нарисовали. Чтобы и те люди с Украины, которые действительно относятся к России без ненависти сказали "Ах так ! Они к нам относятся хуже чем мы к ним ! Ах сволачи !" . Что же касаемо украинского вопроса, так тут всё просто. Или украинцы возвращаются в семью народов на общих правах или дрейфуют самостоятельно в ранге какой-нибудь Албании - Болгарии.
+ 0.01 / 2
 
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
Элементарно, ватсон. эти цифры в опросах по обыкновению тупо нарисовали. Чтобы и те люди с Украины, которые действительно относятся к России без ненависти сказали "Ах так ! Они к нам относятся хуже чем мы к ним ! Ах сволачи !" . Что же касаемо украинского вопроса, так тут всё просто. Или украинцы возвращаются в семью народов на общих правах или дрейфуют самостоятельно в ранге какой-нибудь Албании - Болгарии.
К сожалению, никто ничего не нарисовал. Это объективная реальность. Глупо на зеркало пенять!
-0.70 / 32
   
 
   
гетеродрил  
 
К сожалению, никто ничего не нарисовал. Это объективная реальность. Глупо на зеркало пенять!
Откуда такая уверенность ?
-0.01 / 1
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Сразу скажу,
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
В качестве эпиграфа - Прочитал. Кабы умел , заплакал бы... но не умею, уже давноПод столом
Я сознательно опускаю и упоминать не буду обширное повествование про Ищенко. Не интересно, кроме того, Вы придаете ему излишне много значения.
Уся бяда проистекает из того, что Вы опять из своего одиночного окопа, и опять со своей рыбой, причем, в конце повествования, практически без всякой связки, и пытаетесь прибить духан тухляка специями соцопросов.
У меня нет цели "громить" Ваши статьи, более того, это не самое интересное на сайте...Но!!! Вы изволите говорить обо мне, моей стране, ибо я русский, россиянин, я гражданин своей страны, если угодно - я офицер Российской Гвардии, честь имею...поэтому я Вам отвечаю по поводу своего несогласия с тем, что написано неправильно.
1. Недалеко от меня проходит трасса на границу с Эстонией. Когда около года назад, больше ли...не суть важно - гмэриканьци томагавкали Сирию, когда наш НГШ приказал при необходимости работать (уничтожать) носители ракет США, а СМИ нагнетали обстановку вплоть до неизбежности войны, местные мужики, охотники, всерьез рассуждали и готовились. Они не искушены в политике, трудяги, но по трассе через них никто не прошел бы...гарантирую. Пожгли бы все, что ползет, перестреляли кого то из засад, среди лесов и болот. Более того, рыбаки по обозерью, где до границы вообще доплюнуть, пошли бы и устроили кузькину мать там, у них. Смешно? Нет. Они всю жизнь живут по окраине страны, и они знают, что помощи просить не у кого. Мы русские, с нами Бог. А там и войска подошли бы. Вот разница то в чем.
Я знаю, что было в Мариуполе.Поверьте, знаю. На весь город не нашлось два-три десятка стволов и картечи? Не надо баррикад, не надо полководцев, а город такое место, где эхо выстрела мечется, как бешеная муха, и определить стреляющего трудно. Кто нить попытался дать отпор? Сжечь этих уродов? Эти БМПхи, катающиеся по городу?
2. Харьковчане с флагами ходили, когда дело дошло до горячего? Меня всегда занимал вопрос - а до 2014 года о чем думали? Делали хоть что то, чтобы это не случилось? Какие претензии к России опять? Или, есть кого звать, и упрекать?
3. Опять про опросы...любезнейший, а сколько из 20 миллионов рвутся в РФ? Сколько русских из них ураганили в АТО? Ваши опросы это знают? Вот мой сослуживец, истинный хохол, как он сам себя зовет, в РФ не хочет... ему и так нравится. Таких считали, только русских?
В заключение...Товарищ Волк, здесь, на ветке УРО "сидят" не дилетанты, тут полно людей, которые не только волка, акулу съели на этой теме. Вы этого, к сожалению, не учитываете. И преподносите некоторые вещи со своей колокольни, а тут это давным-давно затерто до трухи, и выработалась своя точка зрения.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 мая 2019 13:18:38
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 6.26 / 120
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
В качестве эпиграфа - Прочитал. Кабы умел , заплакал бы... но не умею, уже давноПод столом
Я сознательно опускаю и упоминать не буду обширное повествование про Ищенко. Не интересно, кроме того, Вы придаете ему излишне много значения.
Уся бяда проистекает из того, что Вы опять из своего одиночного окопа, и опять со своей рыбой, причем, в конце повествования, практически без всякой связки, и пытаетесь прибить духан тухляка специями соцопросов.
У меня нет цели "громить" Ваши статьи, более того, это не самое интересное на сайте...Но!!! Вы изволите говорить обо мне, моей стране, ибо я русский, россиянин, я гражданин своей страны, если угодно - я офицер Российской Гвардии, честь имею...поэтому я Вам отвечаю по поводу своего несогласия с тем, что написано неправильно.
КУСЬ
В заключение...Товарищ Волк, здесь, на ветке УРО "сидят" не дилетанты, тут полно людей, которые не только волка, акулу съели на этой теме. Вы этого, к сожалению, не учитываете. И преподносите некоторые вещи со своей колокольни, а тут это давным-давно затерто до трухи, и выработалась своя точка зрения.
Камрад, а может ну его нах... опять бисер, опять свиньи....
+ 0.64 / 20
 
 
  Волк.
 
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков
 
В качестве эпиграфа - Прочитал. Кабы умел , заплакал бы... но не умею, уже давноПод столом

В заключение...Товарищ Волк, здесь, на ветке УРО "сидят" не дилетанты, тут полно людей, которые не только волка, акулу съели на этой теме. Вы этого, к сожалению, не учитываете. И преподносите некоторые вещи со своей колокольни, а тут это давным-давно затерто до трухи, и выработалась своя точка зрения.
Я не пойму, люди здесь обретающиеся, они интересуются другими взглядами на события, в кои мы все волею судеб оказались погруженными? Или они живут в своей парадигме, считая себя носителями истины в последней инстанции и скопом дружно отторгающими все, что лежит за пределами их понимания, приятного их уху? Они даже не читают аргументов, доходят до какой-то фразы, а дальше говорят - даже не стал читать - им уже все понятно. Какой смысл тогда нахождения здесь? Они не в состоянии увидеть то, чего не хотят видеть. У меня такое впечатление, что и вы данный текст не читали. Где у меня там вы нашли претензии к РФ? Я всего лишь обозреваю результаты социологии. И поверьте, у меня заслуг перед моей большой Родиной не меньше, а может даже поболе ваших будет. Я имею право предъявлять претензии (поинтересуйтесь у наших общих знакомых, и именно по их просьбе я к вам обращаюсь с особым уважением, извините, что не по имени)
-0.51 / 58
   
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Я не пойму, люди здесь обретающиеся, они интересуются другими взглядами на события, в кои мы все волею судеб оказались погруженными?
Очень странный вопрос для человека, который начинает свою статью перечислением "такие-то, такие-то и такие-то - идите лесом, ваше мнение мне фиолетово, а с остальными я так и быть, изволю общаться". Напоминает третий анекдот: "а нас-то за що?"
Отредактировано: Гэндзи - 21 мая 2019 14:58:58
X
21 мая 2019 15:00
Предупреждение от модератора Сизиф:
Намеренное зафлуживание ветки, провоцирование срача вместо обсуждения, переходы на личности. Все это не первый пост. Анекдоты постите на Улыбаемся и машем. Бан пока только по ветке.
+ 0.28 / 4
   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Они даже не читают аргументов, доходят до какой-то фразы, а дальше говорят - даже не стал читать - им уже все понятно.
Ясен пень, Вы же не отвечаете за свои слова, смысл читать?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.36 / 8
   
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
... Где у меня там вы нашли претензии к РФ? Я всего лишь обозреваю....
Чел не понимает. Все-таки, украинство это заразно.
+ 0.65 / 21
   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Я не пойму, люди здесь обретающиеся, они интересуются другими взглядами на события, в кои мы все волею судеб оказались погруженными? Или они живут в своей парадигме, считая себя носителями истины в последней инстанции и скопом дружно отторгающими все, что лежит за пределами их понимания, приятного их уху? Они даже не читают аргументов, доходят до какой-то фразы, а дальше говорят - даже не стал читать - им уже все понятно. Какой смысл тогда нахождения здесь? Они не в состоянии увидеть то, чего не хотят видеть. У меня такое впечатление, что и вы данный текст не читали. Где у меня там вы нашли претензии к РФ? Я всего лишь обозреваю результаты социологии. И поверьте, у меня заслуг перед моей большой Родиной не меньше, а может даже поболе ваших будет. Я имею право предъявлять претензии (поинтересуйтесь у наших общих знакомых, и именно по их просьбе я к вам обращаюсь с особым уважением, извините, что не по имени)
Вы очень точно описали собственный подход к снаряду - считаете себя несуном истины и изрекателем оной. И у Вас иногда верные впечатления - читать тексты длиной больше двух экранов смартфона многие не желают, поэтому укорачивайте осетра и завязывайте с графоманством - человек, не способный объяснить свою мысль 100 словами не способен ее объяснить, а часто - не способен показать ее присутствие.
X
22 мая 2019 03:40
Предупреждение от модератора Сизиф:
Флейм, переход на личности. И определять стандарты постов на ГА, как и стилистику пишущих Вас никто не уполномачивал. Пока просто предупреждение
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.82 / 35
   
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Я не пойму, люди здесь обретающиеся, они интересуются другими взглядами на события, в кои мы все волею судеб оказались погруженными? Или они живут в своей парадигме, считая себя носителями истины в последней инстанции и скопом дружно отторгающими все, что лежит за пределами их понимания, приятного их уху? Они даже не читают аргументов, доходят до какой-то фразы, а дальше говорят - даже не стал читать - им уже все понятно. Какой смысл тогда нахождения здесь? Они не в состоянии увидеть то, чего не хотят видеть. У меня такое впечатление, что и вы данный текст не читали. Где у меня там вы нашли претензии к РФ? Я всего лишь обозреваю результаты социологии. И поверьте, у меня заслуг перед моей большой Родиной не меньше, а может даже поболе ваших будет. Я имею право предъявлять претензии (поинтересуйтесь у наших общих знакомых, и именно по их просьбе я к вам обращаюсь с особым уважением, извините, что не по имени)
Интересуемся. Но желательно выражаться более лаконично. Много букв не всегда есть возможность осилить.
+ 0.19 / 2
   
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Я не пойму, люди здесь обретающиеся, они интересуются другими взглядами на события, в кои мы все волею судеб оказались погруженными?

.............

Я имею право предъявлять претензии (поинтересуйтесь у наших общих знакомых, и именно по их просьбе я к вам обращаюсь с особым уважением, извините, что не по имени)
У вас есть жёлтые штаны? Вы - чатланин или пацак, не разберу? Ратуете за цветовую дифференциацию, г-н «имеющий право»?
+ 0.59 / 11
     
 
  Vick
 
   
Vick  
 
У вас есть жёлтые штаны? Вы - чатланин или пацак, не разберу? Ратуете за цветовую дифференциацию, г-н «имеющий право»?
Своими мыслями зарабатывать уважение на форуме – это для лохов. Нас посетил любитель протекций и кумовства. Там малиновые штаны. И огромное ЧСВ. То, что он несёт нам сюда откровения, пожёванные тут много лет назад, он никому не верит. Пользователи "не на должностях" – мусор, а с "начальством" – "я от Иван Иваныча, вам разве не сообщили?"
По-моему вполне живой пример, как с нами будут и дальше и больше "сдруживаться" небраття с 404. Там иначе не умеют, похоже, не зависимо от политической позиции.
+ 0.17 / 4
 
 
 
21 мая 2019, 15:04:10 Сообщение удалено автором
 
+ 1.08 / 19
 
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Сжечь этих уродов? Эти БМПхи, катающиеся по городу?
Скажите, как знающий человек и подполковник. а чем эту БМП-ху сжигать, при отсутствии гранатомета?
Облить бензином и поджечь?
Так они еще и мчались с огромной скоростью и прыгали.
Биться До Бана!
+ 0.03 / 3
 
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Не надо баррикад, не надо полководцев, а город такое место, где эхо выстрела мечется, как бешеная муха, и определить стреляющего трудно. Кто нить попытался дать отпор? Сжечь этих уродов? Эти БМПхи, катающиеся по городу?
Вопрос к вам как эксперту и подполковнику.
Пожалуйста напишите, чем сжигать мчащуюся БМП-ху, если и гранатомета нет, и шмалять из него не научены.
На ум приходит только догнать бегом с канистрой бензина, облить и подпалить.
Биться До Бана!
-0.16 / 22
   
 
 
21 мая 2019, 16:13:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 2
     
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Вы сами ответили. Только использовали не правильную тактику применения.
Надо.
-Пустая бутылка
- Бензин, керосин.
- ветошь.
- укрытие
- дистанцию 10-30 метров.
Есть в каждой семье.
По примеру фольксштурм в Берлине 45 г.
Так им Гитлер и приказал поступать. Берлин бляйбт дойч.
Смотрели видео из Марика?
БМП неслась как подорванная, перелетела через баррикаду, чуть не опрокинулась.
Биться До Бана!
+ 0.44 / 10
       
 
 
21 мая 2019, 16:22:52 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 4
         
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Смотрел. 3 штуки на весь город.

Да, у укров Гудериана там не было

Пара бухих под неё поленья кидали. Мужественные мужики. но тупые.
А остальные батва. "Моя хата с краю". Таких людей куда-то поднимать - подписать себе смертный приговор.

И еще - куда поднимать?
ВВП сказал ботве однозначно - никакие рехверендумы вам не помогут.
И все же поднялись в ЛДНР.
А вы 5 лет всем, не побоюсь этого слова, кагалом, Стрелкова поливаете.
Отредактировано: Лицо Харьковской Национал - 21 мая 2019 16:32:12
Биться До Бана!
-0.44 / 12
   
 
  "Osa"
 
   
"Osa"   Россия
Московская область
50 лет
 
Вопрос к вам как эксперту и подполковнику.
Пожалуйста напишите, чем сжигать мчащуюся БМП-ху, если и гранатомета нет, и шмалять из него не научены.
На ум приходит только догнать бегом с канистрой бензина, облить и подпалить.
Тем, чем жгли укро-нацисты прорусских патриотов в городе-герое Одесса (ныне - мисто Одеса) - коктейлями Молотова.
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
+ 0.36 / 13
     
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год
 
Тем, чем жгли укро-нацисты прорусских патриотов в городе-герое Одесса (ныне - мисто Одеса) - коктейлями Молотова.
Не, ну человек же объяснил: БМПха неслась без остановки (транзитом?) как бешенная - никто просто не успел! Уже и бутылки подожгли, вышли такие, а она - вжжжик мимо и только видали!
+ 0.43 / 10
   
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Вопрос к вам как эксперту и подполковнику.
Пожалуйста напишите, чем сжигать мчащуюся БМП-ху, если и гранатомета нет, и шмалять из него не научены.
На ум приходит только догнать бегом с канистрой бензина, облить и подпалить.
Я не читаю лекций по разведдиверсионной подготовке, или боям в городе в интернете...ибо знаю много, а соблазн попробовать может использовать школота Веселый
Ваше высказывание основано на выложенном ролике. 
1. Техника в городе исключительно на такой скорости не носится, а толклись они там немало
2. Без пехтуры они "группа риска"
3. Бегать не надо...коктейль молотова на Украине хорошо известен, а с крыши, или второго - третьего этажа бутылка летит очень даже далеко.
4. Десант, сидящий на броне, даже в СИЗ, получит множественные легкие ранения даже от стрельбы по ним дробью. И поверьте, они, сидя попами на броне, видят очень даже немного.
Было бы желание. Как у них: https://my.mail.ru/mail/pavel_…4/318.html
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 1.69 / 23
 
  Lektor
 
   
Lektor  
 
Мои претензии к нему объясняются тем, что, сменив место жительства и перебравшись в РФ, он утратил объективность в оценке событий. Кто его знал до Майдана? Только его ближайшее окружение. А тут поперло, так поперло! Получение российского паспорта сыграло с ним злую шутку, теперь он из кожи вон лезет объяснить любой косяк Кремля и оправдать любую его ошибку, пытаясь оказаться святее Папы Римского (мне кажется, что Папа его об этом даже не просил, кто у нас Папа, вы знаете). Наиболее мерзко это все слышать его бывшим соотечественникам, которых он успел уже разделить на три группы. Первых, для которых, «Кто не скачет, тот москаль!», мы не рассматриваем, они и для нас конченные люди, а вот вторые, у которых «Путин украл Крым», и особенно третьи, которые считают, что Россия предала их, оставив на съедение хунте, совсем не отбросы общества, чтобы Ищенко так легко списывал их со счетов. Первые из них просто жертвы массовой пропаганды, объяснившей им, кто виноват во всех их бедах, и которые сами не в состоянии разобраться в причинах, побудивших Путина так действовать, (здесь я даже не обсуждаю факт волеизъявления крымчан и не касаюсь истории вопроса, что Крым исконно русская земля), просто по-другому ВВП поступить не мог чисто из стратегических соображений обороноспособности страны, (а такими вещами не шутят!), и Украине надо было внимательней изучать надписи на трансформаторной будке: «Не влезай – убьет!», прежде, чем открывать этот ящик Пандоры. А вторые, которые до последнего надеялись на помощь РФ в свержении хунты, чем перед беглым ультра-мега-экспертом провинились? В чем их вина, что Россия своей бездарной и беззубой политикой по Украине фактически подарила ее Америке, которая тихой сапой перекупила и перевербовала ее элиты, фактически сама вырастив и сформировав их за эти 25 лет. А чем все эти годы занималась РФ и куда смотрела? И вот таких людей, которые положительно относятся к РФ, как показал опрос, на Украине 57%.

Скрытый текст
<