1. >
  2. Блог >
  3. Волк.

Кляти небратья или История, как Ивана Ивановича с Иваном Петровичем поссорили

21 мая 2019 06:13:42   6,999 227 -0.68 / 77


Эпиграф: «Широкие массы населения имеют ограниченную способность к пониманию и неограниченную способность к забыванию». (Адольф Гитлер, «Майн Кампф»).


Сразу скажу, что обсуждаемая сегодня тема будет больная и все люди с нестабильной и подорванной психикой, уже 5-ый год воюющие с небратьями, периодически их отправляющие то в поход за кружевными труселями, то в НАТО, то в жопу, а всем остальным украинцам, их не поддерживающих, предлагающие непременно испить яду, убиться об стену или же на крайняк взять автомат и идти воевать на Донбасс, а если слабо, то хотя бы уже отстать от них, потому они им никакие не братья и предателей в их роду никогда отродясь не было. Так вот, именно этим господам и товарищам я бы категорически не советовал читать данную статью, а уж, тем более, садиться писать камменты под ней. Оно вам надо? Меня вы все равно не переубедите, я уже за 5 лет насмотрелся и наслушался всякого, а совать мне ваш поднятый средний палец и заставлять всякий раз рисовать крест на пузе желтым фломастером в знак поддержки политики Кремля в украинском вопросе тоже не надо, устал, знаете ли. Как и от советов ваших дебильных взять табуретку и идти голыми руками свергать осточертевшую всем хунту. Потому что делить мне с вами нечего, у меня своих таких дебилов в балаклавах и без - полный дом, девать некуда, а доказывать вам всякий раз, что тоже имею право и вам, и моей большой Родине претензии предъявлять я тоже уже устал. Скажу только, что родом я из СССР, и заслуг у меня перед моей большой Родиной не меньше, а может и поболе вашего будет, я честно выполнил перед ней в свое время свой долг, и не только интернациональный, и не вам учить меня, как жить. А вот с теми, кто остался, мы и поговорим.

Разговор сегодня пойдет о русских и украинцах. Точнее о русских, потому что для меня, как собственно и для вашего президента, это все один и тот же народ, разделенный в 90-ые подонками-политиками, и сейчас продолжаемый разрывать вами уже по-живому. Можете погуглить, поскольку все равно мне не поверите, только спустя 5 лет после революции лузеров, согласно социологических опросов, проведенных одновременно и на Украине и в РФ (в репрезентативных выборках по всем регионам этих стран), в РФ этим занимался Левада-центр, в Украине опрос проводил КМИС, число украинцев, положительно относящихся к России, не к Кремлю и Путину, а именно к РФ, превысило цифру в 57%, причем, тенденция к устойчивому росту с 2015 года, когда эта цифра впервые упала до 30%, (по регионам Украины цифра, естественно, плавает - 75% на востоке, 41% на западе, но всюду она продолжает расти уже третий год подряд). В то же время параллельный опрос, проведенный в РФ, меня поверг в полный шок, поскольку число россиян, симпатизирующих Украине, в этом году едва превысило треть населения, замерзнув на отметке в 34%, (понятно, что по регионам цифра тоже плавает, где-то выше, где-то ниже, но в целом всюду снижение симпатий относительно даже мая 2016-го). Я честно от этого факта просто в шоке! И это при том, что Путин не перестает неустанно повторять, что мы один народ и исторически, и в культурном плане, с общей историей, верой и ментальными особенностями (и это еще не считая общего языка, единого прошлого и сохранившихся родственных связей). У меня этому нет объяснений. Точнее есть и я вам их ниже представлю.

А сейчас хотел бы процитировать предателя-Ищенко (почему предателя, тоже объясню ниже): «С Украиной и Белоруссией у нас вопрос интеграции возникает только по одной причине, потому что это один, по сути, народ. Но для этого надо, чтобы и на Украине, и в Белоруссии тоже осознавали, что это один народ. Потому что, если они будут думать по-другому, то никакой интеграции не будет» (с). С цитатой спорить не буду, потому что и сам считаю, что мы единый народ, но доказывать это всякий раз Ищенко или кому другому, и крест на пузе рисовать в подтверждение этого или Гимн российский петь, тоже считаю ниже своего достоинства. Потому что, по моему глубокому убеждению, русский это не столько национальность, сколько образ мышления. Скажу даже больше, русский – это, вообще, не национальность, а форма существования материи, культурно-исторический код, прописанный на подкорке. Код, который получает любой человек, рожденный на территории 1/6 части суши (когда-то называвшейся Российской империей, а с 1917 года Советским Союзом), вместе с молоком матери, точнее с осознанием собственной принадлежности к Великой стране и Великой ее Истории. Это именно то, что и пытаются сейчас вытравить из нас наши враги (и на Украине эксперимент идет полным ходом), потому что именно этого они больше всего в нас и боятся. Именно это они и пытаются разрушить в украинцах, которые есть плоть от плоти русские. И не надо им в этом помогать, отталкивая от себя украинский народ, обвиняя его поголовно в предательстве! Вы даже представить себе не можете, какие силы сейчас брошены на разрыв наших исторически сложившихся уз. И не понимать этого могут только глупцы и предатели. Сами выберите для себя, кто вы?! Даже не знаю, что лучше, быть полезным идиотом, или патологическим глупцом? Ошибка подчас хуже преступления!

В результате на Украине мы уже получили картину общества, где настоящим украинцем может считаться только тот, кто ненавидит москалей, потому что в обратном случае он никакой не украинец – он просто русский. А украинец от русского отличается только русофобией, потому что других отличий нет. И Заказчики этого действа прекрасно это понимают, но они решают на Украине свои задачи, искусственно выращивая нацию, единственное предназначение которой быть брошенной в топку войны с РФ в интересах Заказчика. Кто у нас Заказчик, вы и сами лучше меня знаете, его американские уши торчат в Киеве повсюду. Для местных же потомственных предателей, пришедших на костях Майдана в 2014 и возглавивших этот процесс, это единственная возможность оправдать свое существование и добиться финансирования со стороны кураторов, потому что больше торговать им уже нечем. Русофобия – это единственное, что продается, последнее, за что платят. Вот они и выращивают искусственно в пробирках генетическую ненависть ко всему русскому, используя для этого все доступные методы, от массовой пропаганды в СМИ, до переписывания истории и насильственного насаждения украинского языка, как единственно возможного во всех сферах деятельности, от государственных органов до школ и сферы обслуживания. Потому что единственным способом самоидентификации, смыслом жизни и источником кормления для них стал девиз: «Украина – это не Россия!». Что с этим делать, решайте сами, купировать эту заразу или ждать, когда гангрена перебросится на РФ, только уже перестаньте в этом обвинять самих украинцев. Вы ничуть не лучше нас! Вам просто повезло, что Путин смог купировать эту проблему на зачаточном уровне у вас, воспользовавшись государственной монополией на СМИ, оставив только свисток в виде «Эха Москвы», РБК, «Медузы» и «Дождя» для канализации протестных настроений, чтобы крышку кастрюли окончательно не сорвало.

Я прекрасно понимаю, как надоела эта тема россиянам, до такой степени, что некоторые из них уже советуют нам или «самим решать свои проблемы» или «убиться уже об стенку». «Небратья – так небратья! Выгребайте теперь сами! Достали уже всех своим нытьем! Мы пальцем не пошевелим для вашего спасения!» - пишут мне самые продвинутые из них, откровенно злорадствуя моему нынешнему положению. И хотя так думают далеко не все, (включая и Президента РФ), считающие себя с украинцами единым народом, разделенным в 90-ые недальновидными горе-политиками, с болью и тревогой поглядывая на увеличивающуюся между нами полынью, все равно легче от этого не становится. Поскольку лично я ничего изменить не могу, даже если выйду на площадь с российским флагом и плакатом «Порошенко – казёл!». И в таком положении находятся тысячи и миллионы моих сограждан. И попрошу не отождествлять нас с «профессиональными украинцами», толпами кочующими по вашим федеральным каналам и не вызывающими ничего, кроме омерзения и «гыдоты» даже у нас. Не знаю, зачем это делают руководители этих каналов, сознательно формируя в ваших головах отвращение ко всему украинскому и вбивая надолго, если не навсегда клин вражды между нами, но то, что делают они это не по собственному усмотрению – это точно! Эрнст со товарищи без команды сверху шагу не ступят.

И тут мы подошли к ответу на поставленный ранее вопрос, как так могло случиться, что в Украине, находящейся под колпаком изощренной антироссийской пропаганды, когда из каждого утюга звучат мантры про страну-агрессор и призывы: «Геть вид Москвы!», число симпатиков РФ больше, чем число людей, симпатизирующих украинцам в самой РФ, с ее демократическим телевидением и массой пролиберальных СМИ. А все дело в том, что украинцы, попав под каток разнузданной пропаганды и став жертвами весьма изощренных профессиональных манипуляций по промыванию мозга через зомби-ящик и прочие электронные и печатные СМИ, включили естественную для разумных организмов блокировку информации, защищая свой мозг от вражеского вторжения и насилия над ним, вполне резонно на 6-м году Майдана не доверяя уже никому (я, например, уже 5-й год просто не смотрю украинский телевизор, получая информацию через интернет). У россиян же степень доверия к собственным СМИ гораздо выше, да и действуют те более грамотно и профессионально, допуская на экраны ТВ представителей разных точек зрения, формируя тем самым матрицу восприятия. Только зачем они приглашают на свои экраны откровенных политических маргиналов, типа, Ковтуна, Трюхана, Карасева, Янины Соколовской, Олеси Яхно, Романа Цымбалюка, Татьяны Ворониной и прочего генетического мусора, отрабатывающих за толику малую задачу по формированию у россиян негативного отношения к Украине и украинцам? Что на Украине нет более достойных экспертов? Да навалом! Погребинский, Джангиров, Марунич, Землянский, Копатько, Пешко, Бортник, тот же Олег Царев, (я перечислил далеко не всех, просто первые, что на ум пришли). Большинство из них осталось на Украине, Царев и Копатько перебрались в РФ, часто вы их видели на российский каналах, в то время как на украинские для большинства из них дорога заказана? Но на российских каналах их не увидеть, там правят бал ковтуны и трюханы. И если Ковтун уже вызывает только смех, то к остальным персонажам ничего кроме ненависти возникнуть не может. Что собственно и нужно заказчикам сего действа. А поскольку начальнички в телевизионных кабинетах без разрешения сверху шагу не ступят, то у меня возникает резонный вопрос, зачем это нужно Кремлю?

И тут мы возвращаемся к фигуре предателя-Ищенко. Нет, эксперт он, конечно, авторитетный, и с логикой, и с доказательной базой, и с общей эрудицией у него все в порядке, пишет, правда, несколько занудно, на любителя, зато с историческими примерами, местами даже иронично. Верить ему или нет, каждый решает для себя сам, мне, например, кажется, что он стал заложником собственных прогнозов и уныло талдычит уже 5-ый год одно и то же – Карфаген должен быть разрушен, Украина обречена, война всех со всеми неизбежна, с неизбежной в таких случаях сомализацией и фрагментизацией территории. То, что это еще не произошло, претензии не к нему, он указал вектор, а когда это произойдет вопрос, как говорится, не по зарплате. Напомнив мне этим игроков на Форексе – если по теханализу должна быть свеча, то она будет, не сегодня, так завтра, не завтра, так через год, а почему она будет, мы не знаем, наше дело предупредить, мы фундаментом (фундаментальным анализом) не занимаемся, обратитесь к фундаменталам – они вам все объяснят. Так вот и Ищенко вам потом объяснит любое явление и подведет под него любую фундаментальную базу.

Мои претензии к нему объясняются тем, что, сменив место жительства и перебравшись в РФ, он утратил объективность в оценке событий. Кто его знал до Майдана? Только его ближайшее окружение. А тут поперло, так поперло! Получение российского паспорта сыграло с ним злую шутку, теперь он из кожи вон лезет объяснить любой косяк Кремля и оправдать любую его ошибку, пытаясь оказаться святее Папы Римского (мне кажется, что Папа его об этом даже не просил, кто у нас Папа, вы знаете). Наиболее мерзко это все слышать его бывшим соотечественникам, которых он успел уже разделить на три группы. Первых, для которых, «Кто не скачет, тот москаль!», мы не рассматриваем, они и для нас конченные люди, а вот вторые, у которых «Путин украл Крым», и особенно третьи, которые считают, что Россия предала их, оставив на съедение хунте, совсем не отбросы общества, чтобы Ищенко так легко списывал их со счетов. Первые из них просто жертвы массовой пропаганды, объяснившей им, кто виноват во всех их бедах, и которые сами не в состоянии разобраться в причинах, побудивших Путина так действовать, (здесь я даже не обсуждаю факт волеизъявления крымчан и не касаюсь истории вопроса, что Крым исконно русская земля), просто по-другому ВВП поступить не мог чисто из стратегических соображений обороноспособности страны, (а такими вещами не шутят!), и Украине надо было внимательней изучать надписи на трансформаторной будке: «Не влезай – убьет!», прежде, чем открывать этот ящик Пандоры. А вторые, которые до последнего надеялись на помощь РФ в свержении хунты, чем перед беглым ультра-мега-экспертом провинились? В чем их вина, что Россия своей бездарной и беззубой политикой по Украине фактически подарила ее Америке, которая тихой сапой перекупила и перевербовала ее элиты, фактически сама вырастив и сформировав их за эти 25 лет. А чем все эти годы занималась РФ и куда смотрела? И вот таких людей, которые положительно относятся к РФ, как показал опрос, на Украине 57%.

То, что они не повторили подвиг Донбасса, так в чем их вина? Глядя сейчас на Донбасс и как им распорядилась РФ, многие из них лишь крестятся, не дай Бог нам такую долю. А что может на Донбассе люди не достаточно русские, чтобы Россия заметила их? Может, они мало крови пролили?! Так поболе крымской будет! И что? Что они получили от РФ за эти 5 лет?! Только запрет на проведение референдума. Пять лет между небом и землей! У Ищенко за это время ребенок школу закончить успел, а что делать детям Донбасса?! Получить паспорт непризнанной никем республики? Вот об этом думают оставшиеся на свободе харьковчане, выходившие на 10-тысячные демонстрации в марте 2014-го с флагами РФ и защищавшие до конца свой памятник Ленину. Свят-свят, думают они, нас эта доля миновала. И это я еще молчу про 438 чел, сидящих уже 4,5 года в СИЗО СБУ, за попытку захвата Харьковской ОГА. Про сожженную Одессу даже не заикаюсь. Про Мариуполь с его бросавшимися под гусеницы украинских танков людьми, тоже. А там все те самые украинцы, русские по духу люди, которых предал Ищенко и которых уже не считают братьями 66% россиян. Браво, ребята! Верной дорогой идете! Американцы даже в самых смелых своих эротических снах не мечтали получить такого результата. 20 млн русских людей на Украине вы уже списали. Кто следующий?

22. 03. 2019

З.Ы. После выборов зеПрезидента ситуация в направлении российско-украинской дружбы, как показал последний (этого месяца) социологический опрос, отнюдь, не стала лучше, а лишь усугубилась. Теперь только 40,3% опрошенных украинцев хорошо относятся к РФ - https://gordonua.com/news/poli…67150.html, (еще 1,5 месяца назад, напомню, их было 57%), а 59,2% опрошенных плохо. Теперь эти цифры почти коррелируются с цифрами отношения россиян к стране вечно-зеленых помидоров. Думаю, причина здесь комплексная, тут и новые санкции Кабмина РФ в отношении Украины, и упрощение выдачи российских паспортов гражданам ЛДНР и, как не странно, победа Зеленского, с которым украинцы теперь связывают свои надежды на благоприятный исход их безнадежного предприятия. Благоприятный без помощи РФ, на которую они уже махнули рукой. Прежде чем соберетесь меня критиковать, учтите, что меня среди данных граждан нет - я по-прежнему хорошо отношусь к РФ, россиянам, независимо от национальности, и вашему президенту, с которым вам сказочно, просто сказочно повезло.
  • -0.68 / 77
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (227)

  Прапорщик Задов
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,847.11
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,118
Читатели: 1
Он спросил, почему слово 'прапорщик' исковеркано.
Похоже, камрад задов и сам не подозревает, что оно исковеркано Подмигивающий
+0.05 / 3
Волк.
 
Харьковская народная республика
Харьков
Слушатель
Карма: -8.91
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 321
Читатели: 6
Вообще-то, разжигаете именно Вы. Если в Вашем окружении преобладают именно русские - это не говорит о том, что в остальной части Украины преобладают те, кто даже не имея русофобских проблем, идентифицирует себя, как русского по духу. И чем ближе к Западной границе, тем менее - они другие. И непонятно, как Вы, называющий себя жителем Украины, можете этого не понимать. Уверена, что понимаете, но разжигаете специально.И это сродни тому, как заставить русскоязычных , против их воли, заговорить на украинском в бытовой приватной сфере. Надеюсь, что Вас угомонят.
-------
Опасный идеологический лозунг о братских народах настолько же вреден, как и навязчивое втирание соседу в друзья, с наложением определенных обязательств и ожиданий от человека, который считает навязчивого всего лишь соседом. Добрососедские отношения - идеальный вариант, даже после недопониманий и ссор стремление к восстановлению таких отношений нормально для неглупых соседей.
приведите пример моего разжигания? Путин тогда тоже разжигает? Он тоже сказал, что мы один народ! Особенно пикантно мне слышать о ситуации на укре от жителя Германии, вам то виднее, на каком языке говорят в Харькове, Киеве, Одессе, Сумах, Чернигове и Житомире
+0.68 / 6
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,457.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,552
Читатели: 7
Как сказал Ищенко - Крымские власти не успели предать
Харьковские - успели
Крымские не могли успеть предать. Севастополь просто выбрал новую не украинскую администрацию в лице Чалого и прогнал Яцубу. При этом, Чалый был вообще гражданином России.
В этом и отличие: пока украинские граждане думали к кому примкнуть, в Крыму и Севастополе - действовали.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+0.46 / 6
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,457.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,552
Читатели: 7
Как сказал Ищенко - Крымские власти не успели предать
Харьковские - успели
Крымские не могли успеть предать. Севастополь просто выбрал новую не украинскую администрацию в лице Чалого и прогнал Яцубу. При этом, Чалый был вообще гражданином России.

В этом и отличие: пока украинские граждане думали к кому примкнуть, в Крыму и Севастополе - действовали.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+1.23 / 13
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Мне вот один момент интересен
Примерно раз в год на ветке появляется чел., который начинает "поднимать веки".
Причем на ветке все эти темы разжеваны до десен (с участием участников тех событий), точки над "и" расставлены, все для себя уже определили отношения к событиям
И...БАЦ - у нас появился очередной "подниматель век"
Честно говоря, не хочется с ним спорить по 10-му разу. Лень переливать из пустого в порожнее, тем более, что после двух-трех десятков постов все одидаемо приходит к "Путинопятьвсеслил"
Да и - лично у меня - есть подозрения в его честности и искренности, но то такэ....
Дык, это, как его.. Путин еще в 2014 сказал, что мы всегда готовы протянуть руку помощи, но если человек сам хочет утонуть, спасти его невозможно. Там вроде вилка была в вопросе девочки, кого первым станет спасать Путин, Эрдогана или Порошенко..
То есть понимание проблемы было уже тогда.
Отредактировано: Алексей N - 22 мая 2019 21:43:24
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.68 / 5
Волк.
 
Харьковская народная республика
Харьков
Слушатель
Карма: -8.91
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 321
Читатели: 6
Так обозначили. Или вы запямятывали? В феврале был съезд губернаторов ЮВ и туда приехала делегация из России. На границе войск нагнали. В Крым вошли. Приняли закон об использовании войск. Что еще надо? Роту десантников высадить возле городской администрации?
Результат - все слились, включая силовиков. Так что никакого "дальше уже все сделали бы наши силовики" реально не было.
Харьков не был под сепарами. Не был. Руководство города, района слилось под Турчинова, силовики отморозились. И даже если 10 тыс. вышло, то что делали оставшиеся 1.4 млн. жителей?
И самое главное - что делали депутаты, руководители города, общественники?
Сравните с Крымом - Верх.Совет Крыма пошел на сотрудничество с Россией.
Потому что мало "диктовать свою волю", надо чтобы ее кто исполнял
Только мне не надо рассказывать за Харьков. Я сам там был, своими глазами все видел, сам участвовал. Под какого Турчинова слился гепа? он лег под Беню! Но только после того, как получил известие, что Русская весна сворачивается, поступила команда Стоп-машина! И про силовиков в приведенном по ссылке тексте все сказано, у меня есть личная инфа, командир харьковского Беркута тогда был мой друг, вместе тренировались, но моим словам вы все равно не поверите, так там об этом говорит Олег Царев, который курировал все силовые органы в партии Регионов. Нагнать на границу войск было недостаточно. Стрелку хватило 53 чел, чтобы взять Славянск. Москва на это добро не давала. Дальше уже действовала по обстоятельствам. Чем это закончилось для мэра Славянска, вы знаете. Сидит в тюрьме.
+0.18 / 42
Волк.
 
Харьковская народная республика
Харьков
Слушатель
Карма: -8.91
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 321
Читатели: 6
Опечатку исправил.
И всё же Вы много написали, но на поставленный мною вопрос так и не попытались задуматься даже. Ссылки на кого то мне не нужны, как вы считаете, мне интересно.
Для чего Киев жесть вытворял? Нагло, даже за гранью цинизма.
Та задумывался я об этом не раз! Сам говорил своим донетчанам и луганчанам, что по городам-миллионникам никто не будет работать РСЗО и НУРСами. Но как я ошибался! В Одессе произошел эксцесс исполнителя, а дальше уже понеслась. Пример был подан, джин был выпущен из бутылки. Тогда был последний шанс вмешаться РФ. Не вмешались! После этого поезд безвозвратно ушел, окно возможностей закрылось. Ссылки я вам даю, чтобы не терять здесь место и время для объяснений. Прочтите. Вы точно не пожалеете потраченного времени.
-0.68 / 40
  Прапорщик Задов
Та задумывался я об этом не раз! Сам говорил своим донетчанам и луганчанам, что по городам-миллионникам никто не будет работать РСЗО и НУРСами. Но как я ошибался! В Одессе произошел эксцесс исполнителя, а дальше уже понеслась. Пример был подан, джин был выпущен из бутылки. Тогда был последний шанс вмешаться РФ. Не вмешались! После этого поезд безвозвратно ушел, окно возможностей закрылось. Ссылки я вам даю, чтобы не терять здесь место и время для объяснений. Прочтите. Вы точно не пожалеете потраченного времени.
Ну если вы задумывались не раз, то чей поезд то ушёл? Если РФ так и не удалось втянуть туда куда её всем чем можно и нельзя тянули как могли. Логика что ли хромает?
Или это из Харькова не разглядеть было никак?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 23 мая 2019 02:00:01
+1.15 / 18
Волк.
 
Харьковская народная республика
Харьков
Слушатель
Карма: -8.91
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 321
Читатели: 6
Ну если вы задумывались не раз, то чей поезд то ушёл? Если РФ так и не удалось втянуть туда куда её всем чем можно и нельзя тянули как могли. Логика что ли хромает?
Или это из Харькова не разглядеть было никак?
Я все понимаю, только от нас, что вы хотели? У нас, к сожалению, под Харьковым нет базы ВМФ РФ. Все что могли мы сделали. Протест масс был. То, что его канализировали и часть людей пересажали, в чем наша вина?
+0.96 / 32
AVer
 
Россия
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,361
Читатели: 0
Только мне не надо рассказывать за Харьков. Я сам там был, своими глазами все видел, сам участвовал. Под какого Турчинова слился гепа? он лег под Беню! Но только после того, как получил известие, что Русская весна сворачивается, поступила команда Стоп-машина! И про силовиков в приведенном по ссылке тексте все сказано, у меня есть личная инфа, командир харьковского Беркута тогда был мой друг, вместе тренировались, но моим словам вы все равно не поверите, так там об этом говорит Олег Царев, который курировал все силовые органы в партии Регионов. Нагнать на границу войск было недостаточно. Стрелку хватило 53 чел, чтобы взять Славянск. Москва на это добро не давала. Дальше уже действовала по обстоятельствам. Чем это закончилось для мэра Славянска, вы знаете. Сидит в тюрьме.
Без обид.. вы сами там где были? в кабинете гепы и допы?
Он слился под Беню.. Блин, а кто такой Беня в 2014 рассказывать надо? Это тот, который реально валил Рус.весну в Днепропетровске.
Ну правда же прекрасно - раз Рус.весну отменли, гепа с допой тут же побежали на другую сторону.
Донецкие Беркут и Альфа тоже были извещены об отмене Рус.весны.. почему они не остановились?
...
Т.е. ваше предложение - Путин должен был все организовать и начать, а вы поддержали. Типа как Стрелков..
Опять же, там не 53, а меньше было людей.
Вы правда верите, что эти 50 человек город заняли? Город с населением 100 тыш? Ответ звучал давно - их там ждали.
...
Дальше сугубо имхо, три П.. пол, палец, потолок )))
В Харькове губерам предложили объявить неподчинение Турчинову.. Обратиться к России, а дальше бы Россия помогла.. Нужен был формальный повод. Хоть чуток легитимности "вмешательства во внутренние дела независимого государства" Но ведь тогда возможно придется подчиняться Москве! А это угроза губерам их местячковым княжествам.
Так что губеры три дня терли языками с нашими депутатами, смотались в Москву, Лондон, потом послали к черту Януковича и отменили бунт..
Сугубо имхо, повторюсь..
И что тогда делать Путину, как не "отменять" Рус.весну? Или вмешиваться со словами "а я так хочу! а заодно помогу Волку "
...
Один мой знакомый харьковчанин в марте 2014 сказал - когда придете? я ответил - начинайте.. Его ответ - мне некогда... Незнающий
+3.03 / 54
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +430.68
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,600
Читатели: 1
Я все понимаю, только от нас, что вы хотели?
Это не мы от вас чего хотели, это вы от нас чего хотите?
Сформулируйте , будь ласка, четко и ясно, а главное - лакончино. Дякую.
П.С. От нас - это от России и ее жителей.
X
23 мая 2019 00:09
Предупреждение от модератора Сизиф:
В таком тоне жене на кухне указания раздавайте. Следующий подобный пассаж даст Вам время и непосредственно ей там помочь
+0.00 / 0
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +416.68
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,840
Читатели: 3
Только мне не надо рассказывать за Харьков. Я сам там был, своими глазами все видел, сам участвовал. Под какого Турчинова слился гепа? он лег под Беню! Но только после того, как получил известие, что Русская весна сворачивается, поступила команда Стоп-машина! И про силовиков в приведенном по ссылке тексте все сказано, у меня есть личная инфа, командир харьковского Беркута тогда был мой друг, вместе тренировались, но моим словам вы все равно не поверите, так там об этом говорит Олег Царев, который курировал все силовые органы в партии Регионов. Нагнать на границу войск было недостаточно. Стрелку хватило 53 чел, чтобы взять Славянск. Москва на это добро не давала. Дальше уже действовала по обстоятельствам. Чем это закончилось для мэра Славянска, вы знаете. Сидит в тюрьме.
Уважаемый Волк.
Все же судят не по словам а по делам.
Месяц назад состоялись выборы президента Украины.
Россия перед выборами продемонстрировала предпочтения во время визита Бойко в Москву.
Бойко получил 10 %.
Вот и весь хрен до копейки.
Конечно возможно процент у Бойко чуть занизили но только чуть.
И не надо было никому совершить героические поступки надо было придти на участок и проголосовать, но не пришли или проголосовали за другого.
Это и есть выбор граждан Украины на сегодняшний день.
Это значит что период кружевных евротруселей еще не прошел и основная масса верит в Еврошлях отдельный от России. И значит что прошедшие пять лет мало чему научили.
В 14 году бабушки пенсионерки в киевском метро везли вязанки дров для Майдана зарабатывая свои 30 серебрянников.
Киевляне с пониманием относились к факельным шествиям бандеровцев.
Именно на уровне среднего человека шла поддержка Майдана в надежде на европейские пенсии и зарплаты из за ко торых можно и москаляку на гиляку.(Мы же это видели)
Конечно ситуация потихоньку разворачивается, но пока средний человек не поймет что с Майданом его обманули серьезных изменений не будет.
Признаться самому себе в ошибке трудно, признаться в этом публично да еще старшему брату (России) практически невозможно.
Из за этого Украина выбрала Зеленского, вот с ним пока и поживите.
И напрасно Вы то давите на жалость то пугаете.
Это в теории сын не отвечает за отца и т д.
В жизни все сложнее и в данной ситуации нынешний выбор Украины это равнодействующий вектор учитывающий устремления каждого гражданина и все несут ответственность.
Отредактировано: Mirotvorets - 22 мая 2019 22:41:07
+3.48 / 69
  AVer
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Milkman
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +79.10
Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 246
Читатели: 0
И что тогда делать Путину, как не "отменять" Рус.весну? Или вмешиваться со словами "а я так хочу! а заодно помогу Волку "
...
Один мой знакомый харьковчанин в марте 2014 сказал - когда придете? я ответил - начинайте.. Его ответ - мне некогда... Незнающий
Вообще бред, кто сказал что Пу собирается начинать там весну.
X
23 мая 2019 00:14
Предупреждение от модератора Сизиф:
ВПР России в подобном виде на этом форуме именовать не принято. Пост исправьте и можете повторить.
+0.01 / 2
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,613.31
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,634
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Я понимаю, что не обладаю всей полнотой информации для обоснования принятого тогда ВПР РФ решения
Скрытый текст
Цитата
А он и знал - Путин дал отмашку на свертывание программы.

Таварищь Шюрик Господин Волк...дело уже доходило до того, что некоторые высокие чины АНБ и ЦРУ сетовали, что следить за Путиным невозможно, как и разгадать его планы. Но при этом появилось общее мнение, что когда он ( Путин) говорит - можно заслушаться...а вот ежели молчит - можно и усраться, простите дамы, мой хранцузский Улыбающийся
Но Гепа то знает Под столом Я бы поставил на кон свой зуб, кабы лишние были, что это рождено в недрах интернета. Гепа точно знал....ёпрст.... Позор
Цитата
Вот так мы получили ЛДНР, РФ получила антиукраину в ее лице, правда, изначально это в ее планы не входило, а мы все получили то, что получили, плюс еще обвинения в нашем бездействии
В сети в свободном доступе есть видео...там Шойгу говорит о вежливых людях в Крыму. При этом упоминает, что этим делам предшествовала длительная и кропотливая работа, сиречь - разведка, основным направлением которой, кроме военной составляющей, было выявление настроений людей там. Вы думаете, Харьков за вымя не трогали?
Приоткроем карты...туда (в Крым) ездили многие наши офицеры запаса задолго и накануне событий. И были там во время оных. О целях - не могу, все они нынче медальками бренчат.
Поэтому( опять я по хранцузски) изображать то, что "оно само насралося" в виде ЛДНР - у крынку не лезэ...Вы поосторожнее, придет Черный Акул, он бронированный, и знает немало, и раскатает Вас в тонкий блин непереводимой игрой слов на командно-матерном языке Подмигивающий
Цитата
Я понимаю, что не обладаю всей полнотой информации для обоснования принятого тогда ВПР РФ решения
Эт точно
Отредактировано: Старый Хрыч - 22 мая 2019 22:52:20
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+5.36 / 96
Лина
 
Донецкая народная республика
ДНР
Практикант
Карма: +2,317.70
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,861
Читатели: 1
Месяц назад состоялись выборы президента Украины.
Россия перед выборами продемонстрировала предпочтения во время визита Бойко в Москву.
Бойко получил 10 %.
Вот и весь хрен до копейки.
Конечно возможно процент у Бойко чуть занизили но только чуть.
И не надо было никому совершить героические поступки надо было придти на участок и проголосовать, но не пришли или проголосовали за другого.
Это и есть выбор граждан Украины на сегодняшний день.
Перед выборами 2010 года мы слышали, что Путин якобы хочет видеть президентом Украины Тимошенко, а граждане Украины выбрали Януковича, которого Путин то ли презирал, то ли ненавидел. Теперь слышим, что Кремль рекомендовал Бойко, а выбрали Зеленского. А еще неоднократно слышали про то, что российским руководством проводились какие-то тайные опросы, из которых вышло, что в Россию хочет только Крым. Почему тогда российское руководство не может угадать, кого украинские избиратели хотят в президенты и все время рекомендует не тех - то Тимошенко, то Бойко. При этом всегда "уважая выбор украинского народа".
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
-0.15 / 30
Vineta
 
Россия
Советск
63 года
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 146
Читатели: 5
Без обид.. вы сами там где были? в кабинете гепы и допы?
Он слился под Беню.. Блин, а кто такой Беня в 2014 рассказывать надо? Это тот, который реально валил Рус.весну в Днепропетровске.
Ну правда же прекрасно - раз Рус.весну отменли, гепа с допой тут же побежали на другую сторону.
Донецкие Беркут и Альфа тоже были извещены об отмене Рус.весны.. почему они не остановились?
...
Т.е. ваше предложение - Путин должен был все организовать и начать, а вы поддержали. Типа как Стрелков..
Опять же, там не 53, а меньше было людей.
Вы правда верите, что эти 50 человек город заняли? Город с населением 100 тыш? Ответ звучал давно - их там ждали.
...
Дальше сугубо имхо, три П.. пол, палец, потолок )))
В Харькове губерам предложили объявить неподчинение Турчинову.. Обратиться к России, а дальше бы Россия помогла.. Нужен был формальный повод. Хоть чуток легитимности "вмешательства во внутренние дела независимого государства" Но ведь тогда возможно придется подчиняться Москве! А это угроза губерам их местячковым княжествам.
Так что губеры три дня терли языками с нашими депутатами, смотались в Москву, Лондон, потом послали к черту Януковича и отменили бунт..
Сугубо имхо, повторюсь..
И что тогда делать Путину, как не "отменять" Рус.весну? Или вмешиваться со словами "а я так хочу! а заодно помогу Волку "
...
Один мой знакомый харьковчанин в марте 2014 сказал - когда придете? я ответил - начинайте.. Его ответ - мне некогда... Незнающий
Добавлю ложку дегтя.... Харьков, население почти полтора миллиона человек....
Максимум участников в пророссийских демонстрациях 6000 по данным МВД и 10 000 по данным организаторов. Если даже взять цифру 10 000 человек - это 0.7% от населения города...

Повторю кто не понял - НОЛЬ целых СЕМЬ ДЕСЯТЫХ процента!!!!!!


И все.... Никому ничего не надо ... И я никак не могу взять в толк а почему Россия должна была вмешиваться? Откуда такие данные, есть установочные положения?

Переброску частей 2 армии из Смоленской области вдоль границы на новые рубежи стадо Коцев и Стешиных выдавало за марш российской армии прям чуть ли не на Киев. Но насколько я знаю сегодня - военная составляющая исключалась сразу же на территории Украины. Путин не собирался использовать вооруженные силы.

Да, были телодвижения в дипломатическом и информационном поле ,пугали, крутили фиги и показывали кулак - не более.

И когда Гиркин в интервью Проханову гордо сказал "Это я нажал на курок войны на Донбассе и смешал все карты в Кремле".....

Он прав.... Своими провокационными действиями (я полковник ФСБ, меня Путин послал, Российская армия уже в пути, вон за тем лесом... и так далее) этот... промолчу...наемник действительно подставил Россию так как никто в истории не подставлял.

А после себя и своей компании оставил местным такой головняк, что до сих пор аукается...

Потому что если назвать все своими именами и рассказать правду - картина будет не совсем красивая. Плюс как шакалы и гиены со всего мира послеталась на донецкую землю всякая школота, которую пришлось зачищать и закапывать...

Максимум зачисток пришелся на 15 год, когда пришлось чистить тылы обеих республик от окопавшихся, "казаков", групп, отрядов, отрядиков и бригад "сверхособого назначения" с громкими именами и личным составом в знаковых наколках....

Местное население было до предела инертным....В Славянске 125 000 населения, и что? Все прям таки кинулись в ополчение? Да ка бы не так...

Потому когда читаю подобные посты мол Россия могла но не вмешалась - сразу же вижу невысказанную мысль - Россия должна!!!Должна!! Обязана прийти, сделать всем хорошо и дать каждому по печеньке с салом...

А она такая-сякая не пришла, потому наша ненависть стала еще сильнее.....

4 метровый забор и 5 метровый ров с водой и морозостойкими крокодилами...

Визовый режим... Мы к нему придем, хотим мы этого или нет...

Зеленский что бы не говорил и что бы не делал - результат будет тот же что у Порошенко. Ну может в самой Украине людям полегче жить станет.

Но как ненавидели так и будут ненавидеть... Это уже не лечится. Прошу извинить если кого обидел.

У самого три сестры и брат там двоюродный....

Жена брата сбежала из того дурдома с детьми через развод в Томск.
Отредактировано: Vineta - 22 мая 2019 23:05:37
+4.12 / 88
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,390
Читатели: 0
Я все понимаю, только от нас, что вы хотели? У нас, к сожалению, под Харьковым нет базы ВМФ РФ. Все что могли мы сделали. Протест масс был. То, что его канализировали и часть людей пересажали, в чем наша вина?
Хоть и поставил плюс, но: у Донецка с Луганском тоже нет базы ВМФ РФ, есть только то же, что и у Харькова: общая граница с РФ. Изначальные условия одинаковы, результат разный. Донбасс, это край технарей, причем с большим количеством людей, чья профессиональная деятельность связана с риском для жизни. Не привыкли они рассусоливать. А вот взяться за ружбайку и встретить "эшелоны дружбы" от ультрас предупредительным огнем на поражение - это запросто.

P. S. Еще десятка полтора лет назад, во время первого майдана, обратил внимание, что все эти "несогласные со всем" есть в большинстве своем всякие "творческие личности" вроде офисного планктона и разных креаклов, по другому не назовешь. Технарей не было или были в "следовом проценте". Потом была болотная, потом второй майдан, что только укрепило в этом очень субъективном, возможно глубоко неправильном личном мнении.
Отредактировано: Kingle - 23 мая 2019 00:45:01
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.61 / 12
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,140.14
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 22,416
Читатели: 5
Люди-то... вполне могли просто в крестьянство уходить. И уже там новые для квадры и методы хозяйствования налаживать и новые направления промыслов..... Еще и прежние связи помогали, и на рынки сбыта выходить, и какое сырье правильное закупать....
я канеш извиняюсь, но у бульдозера это чистое допущение. Без каких-либо конкретных примеров.
Так что натягивать это на цельное сословие или выводить систему из нескольких (возможно) ушедших в крестьянство малость преждевременно и излишне смело.
Я один такой пример помню - Толстой. И то...шел, шел да не дошел до крестьянства. Хождениями в народ всё закончилось.
А мелкопомещиков и всякого бедного дворянства, тех - да. Наплодили к концу монархии тьмы и тьмы.
И в долгах оно было как в шелках...Позор Что и способствовало, собственно, росту революционных настроений в т.ч. Нередко в худшем мат. положении они бывали, чем крепкие крестьяне, ибо статус дворянина обязывает нести бОльшие денежные расходы (на образование детям, приданное, выходы в свет и т.д.), но это вовсе не значит, что они "в крестьянство ушли", если у них две лошади осталось на которых они сами пахали.
+0.79 / 8

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ