Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый Хрыч >
  4. Вопрос для обсуждения, прошу всех заинтересованных высказать свое мнение

Вопрос для обсуждения, прошу всех заинтересованных высказать свое мнение

 
09 января 2019 12:25:53 / 14.09.2019 12:24:37   724 82 +0.36 / 15 +8.62 / 444
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные, с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.

Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.

Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.

да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.

По обобщенным мнениям будет принято решение.

С.Х.

Опубликовано в: Вопросы пользователей
+ 0.36 / 15

КОММЕНТАРИИ (82)

  в виде   дерева списка
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
55 лет
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Думаю проблема несколько надуманна.
Имели места проблемы когда, массовые минусы давали автоматический бан.
Точнее идея была хорошая, но некоторая часть пользователей, начал самоорганизовываться для травли оппонентов.
Сейчас от массового минуса, ни жарко ни холодно.
Скорее как индикатор.
У меня тоже есть подобного рода "поклонники", что поделаешь всем мил не будешь.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.39 / 20
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Плюнуть на это )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.14 / 14
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Плюнуть на это )

Неоднократно говорил, что это не влияет на мое самочувствие, размер пенсии, и погодуВеселый
Однако, эти вопросы есть, и не все относятся к этому явлению просто так. Подождем, пусть желающие выскажутся.
Вот, к примеру, отредактированный пост Зератула, находящегося пока в бане:
Цитата
P.S.
Хрычу: любой подобный "бумеранг" - это детский сад, вы прекрасно знаете.
Тот кто использует ковровое минусение всех постингов подряд без разбора автоматически не имеет права ныть и жаловаться по этому поводу.  
И оправдания минусения в стиле "он первый мне несколько минусов поставил, поэтому поставлю ему ещё больше, своих полновесных!" звучит как-то по-детски.  Раз Правилами форума никак не ограничено число плюсов и минусов, то и жалобы на это выглядят странно.

...

У меня есть мысли по поводу улучшения здешней системы плюсов минусов.

Здесь они напрямую влияют на "карму", а карма влияет на вес плюса или минуса!

На других форумах видел несколько иную систему: карма отдельно, плюсы и минусы за постинги  - отдельно. За карму каждый может проголосовать плюсом или минусом только 1 раз, а вот отдельные постинги плюсить-минусть хоть все подряд, в зависимости от того что там написано или от отношения к этому человеку вообще.
Но при этом минусы и плюсы за постинги на карму уже не влияют.

И ещё важное наблюдение.
Несколько странным выглядит, когда плюсить и минусить имеют право люди с 0 постов, и люди с отрицательной кармой. ИМХО это не логично и ведёт к ботоводству. Вон у меня сотни минусов подряд за все посты от странных личностей с 0 постингов. Подозреваю, что кто-то балуется с ботами, хотя это запрещено правилами.
Отредактировано: Старый Хрыч - 09 января 2019 13:14:11
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.14 / 4
   
 
  ConstB
 
   
ConstB   Россия
Северск
38 лет
 
Цитата
У меня есть мысли по поводу улучшения здешней системы плюсов минусов.

Здесь они напрямую влияют на "карму", а карма влияет на вес плюса или минуса!

Сама карма не сильно влияет на вес голоса. Например, если карма = 0, вес голоса = 0.01, если карма = 100.000, вес голоса = 0.06. Более значимый параметр это экспертный рейтинг, т.к. он является множителем. Например, Слушатель умножает вес голоса на 1, а Эксперт на 8.
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
+ 0.30 / 11
   
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Неоднократно говорил, что это не влияет на мое самочувствие, размер пенсии, и погодуВеселый
Однако, эти вопросы есть, и не все относятся к этому явлению просто так. Подождем, пусть желающие выскажутся.
Вот, к примеру, отредактированный пост Зератула, находящегося пока в бане:

 Зератул известный клоновод
 Как только его задеваешь тут два десятка минусов в белоруской ветке получаешь
Например Зератул десятки раз выкладывал в белорусской ветке фото Бандеры в Минске и каждый раз получает 20 + в карму за них
При этом  мое пояснение что это наброс и провокация от 2014 года которую организовали оппозиционеры из Праги, один из которые еврей а второй поляк, и что простояли они менее 10 минут после чего их повязали и дали 15 суток активно минусуют те жа самые боты

Второй пример: Зератул три раза постит в белорусской ветке сенсационную новость что белорусы модернизировали украинские Су-27 в Орше. Хотя я каждый раз давал опровержение с фотографиями и копиями документов что ремонт производился в Запорожье на завод Миг-ремонт
И снова мне -20 ему +20 в карму
Или Зератул десятки раз писал что белорусы поставляют боеприпасы и РПГ  игиловцам в Сирию, без всяких доказательств и снова ситуация аналогичная
Про то что белорусские МАЗЫ убивают донбасс  зератул пишет не менее раза в месяц, хотя Богдан это ни разу не Маз, там только рама и колеса , все остальное иностранное и украинское, а поставки Богданов  в ВСУ до 2017 года были мизерными
Отредактировано: zdrav - 10 января 2019 16:06:07
-0.03 / 1
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы.

Писала уже: на авсиме,например, минуса понижают и карму минусующего, так что минусы только по особенно принципиальным вопросам охота ставить, на которые аж своего рейтинга не жалко,а не на все подряд.
С другой стороны,какой у ботов и клонов рейтинг, он и так никакой,так что от ботов это не поможет. Если только запретить оценивание при (около)нулевой карме. Запретить в смысле, что минус или плюс поставить можно, но на баллы они не повлияют.
+ 0.07 / 3
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
..

Боюсь, что проблема оценки старая, формулировалась с самого начала и не только этого форума. Она  вытекает из многозначности самой оценки. По тому же историческому разделу очень часто отрицание вызывало не само сообщение, а его форма - огромные простыни без спойлера, без формулировки своего отношения к нему, игнорирование возражений, просто цитирование, а не иллюстрация к своему мнению.
Кого-то задевает корявость выражения мысли или грамматические ошибки... На каждую причину своей отдельной оценки не напасешься.

Проблема "погонов и званий" тоже имеет  давнюю и не очень успешную историю, когда-то звания присваивались автоматически по рейтингу, а вес рейтинга последних сообщений был выше исторических заслуг, потом их развели по разным измерениям. Но система худо-бедно работает за счет разнесения по разделам форума.

Есть зарегистрированные пользователи, которые почти или совсем не участвуют в дискуссии, но читают и оценивают без особого ущерба, но как правило, одних и тех же. Лишать их этого права, наверное, не стоит, хотя они не то чтобы раздражают, а вызывают непонимание.

Есть проблема создания "корпораций", боюсь, что моралью здесь не ограничиться, но поймать на сговоре объективно сложно. Они могут создаваться и как в поддержку кого-то, так и против надоевшего персонажа, особенно когда модератор упускает ситуацию или что-то по мнению корпорантов  модератор делает не так. А может это просто единомышленники, которые с полуслова понимают друг-друга. Корпорации могут быть постоянными, а может и временными, все как в жизни и "рыночной экономике".

Но в любом случае было бы неплохо сформулировать правила "хорошего тона", например, если минусуешь, то неплохо было бы пояснить, что именно не устраивает, а может сначала и подискутировать для уточнения.

Но правил придерживаются хорошие люди, а плохие от их нарушения выигрывают. Собственно поэтому и появляются модераторы и модераторий. Поэтому это скорее проблема управления, решается сверху формулировкой политики и публикацией правил, согласованием действий модераторов - они тоже люди и тоже разные, и уж в последнюю очередь на уровне юзеров, которых, конечно, надо выслушать,  оценить идеи и приучать к их соблюдению. Скучновато, но в саморегулирование такого большого сообщества, далеко не всегда единомышленников не очень вериться, но  и получить зарегулированность тоже не хотелось бы.
Отредактировано: Uncle Ben - 10 января 2019 17:06:39
+ 0.14 / 7
 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.
Есть зарегистрированные пользователи, которые почти или совсем не участвуют в дискуссии, но читают и оценивают без особого ущерба, но как правило, одних и тех же. Лишать их этого права, наверное, не стоит, хотя они не то чтобы раздражают, а вызывают непонимание.

Бывает,что если у поста уже много плюсов, то пользователи уже не решаются поставить минус "против ветра", и наоборот, если много минусов, то стесняются поставить плюс. Эффект больше проявляется на новичках.
Экспертам пара-тройка минусов по 0.01  - шо слону дробина.
+ 0.09 / 4
   
 
   
Михаил А.   Россия
Холмск
53 года
 
Бывает,что если у поста уже много плюсов, то пользователи уже не решаются поставить минус "против ветра", и наоборот, если много минусов, то стесняются поставить плюс. Эффект больше проявляется на новичках.
Экспертам пара-тройка минусов по 0.01  - шо слону дробина.

Года два назад (или три, уже не помню) я предлагал 2 варианта.
1. Убрать карму вообще, такое решение полностью вырежет весь пласт лычковойн и инструменты возвышения/понижения кармы. Можно оставить экспертный рейтинг.
2. Оставить все как есть, но отображение кармы конкретного сообщения не показывать, пока не будет проставлен + или -
Как то так.
If you are strong, bold, dexterous and very sexy - go home. You are drunk.
+ 0.08 / 4
 
 
   
Авоська   Россия
 
Боюсь, что проблема оценки старая, формулировалась с самого начала...

Да, и это был по содержанию дискуссий, согласитесь, совсем другой форум, тогда оценка и карма действительно более ли менее отражали компетентность пользователей, сейчас, это, увы, совсем не так.
.
В любом случае оставить всё, как есть, или менять, и как, если менять, должна администрация, модераторы и авторитетные старожилы форума (без учёта размера кармы   ).
.
Похоже, С.Х. прав, данная проблема в последнее время с завидным постоянством поднимается — значит назрела.
.
.
P.S. Я же по данному вопросу согласна с  slavae, фигня это всё, суета сует; как говаривали мудрые древние форумчане: vanitum vanitatum et omnium vanitatum.
 
✓ Советую вам не следовать моим советам.
+ 0.17 / 7
 
  gvf
 
09 января 2019, 13:29:41 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  gvf
 
   
gvf   46 лет
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей,

Поддерживаю Портоса и Славае

Чтобы сделать из рейтинга что-то адекватное потребуется вводить элементы искусственного интеллекта наподобие китайской системы общественного рейтинга чтобы создать объективную характеристику пользователя на основе его предпочтений, что для данной цели и этого сайта есть оверкил, имхо.
Попытка усложнить систему оценок на форуме вводом дополнительного измерения - специалист-дилетант, на мой взгляд, провалилась - слишком сложно и уровень субъективизма никуда не делся.
Тем, не менее, сама практика "-" "+" полезна,
1. как минимум для случая сокращения пустых сообщений с типа "поддерживаю"
2. Для понимания кого из собеседников выраженное мнение затронуло, что дает некий суррогат эмоционального отклика котороый есть в личном общении.

Неадекваты были, есть и будут есть. Переделывать систему оценок не для решения неких доп. задач, а просто для нейтрализации неадекватов на мой взгляд непродуктивно.
ПыСы
Я очень благодарен Константину и всем модераторам данного ресурса за адекватный подход в модерировании. Это редкость в И-нете, и это привлекает интересных людей.
ПыПыСы
Можно просто ввести доп правило - при ковровом г-внометании модератор может применить санкции.
Подменять модератора искусственным интеллектом будет сложновато.
+ 0.18 / 11
 
  biv2
 
   
biv2   Россия
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Есть такая проблема. Решение, - убрать "карму". Это не более чем ЧВС. А "+" и "-" можно оставить. "Плюс", как согласие и благодарность за информацию, а "минус", - как  неодобрение(поведением) или несогласие(хотя без выражения собственного точки зрения оно не имеет никакой ценности)
+ 0.02 / 6
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Скажу два слова...
Если есть карма, рейтинги и прочая иерархическая хрень, значит будут и игры с ними, искусственные накрутки, перепосты по 100 раз новостей, группировки по интересам для продвижения по иерархической лестнице и опускания, соответственно, конкурентов, т.к. все это способствует выстраиванию той самой иерархии ради которой все и затевалось. И когда Вы или кто-то другой пишут, что их рейтинги и статусы не волнуют совсем - не верьте, кокетничают 100%.
Отрицательной кармы не хочет никто и даже здесь, в последних комментариях о дилетантах отзывались чуть хуже, чем пренебрежительно и Вы в том числе, а очень мало кто готов нести крест и быть посмешищем.
И после этого не волнует карма? Не смешите... Волнует всех, но в разной степени и с разным подходом.
...............
Что бы приступить к решению вопроса необходимо ответить самим себе на другой вопрос - а чего мы хотим от форума? Если массовости, а я думаю, что ради массовости ( в первую очередь) это и затевалось, то трогать ничего не надо - игры в статус держат людей в тонусе и часть пользователей привлекают несомненно. И тогда, как не крути оценками и как не разворачивай систему, все равно найдутся варианты, которые будут использованы увлеченными этими играми форумчанами.
Идеальной системы нет по определению. Но массовость это всегда преобладание среднего невысокого интеллектуального уровня и площадка будет одной из многих, каких немало в инете.
Есть вариант отменить карму и рейтинги совсем.
Пена, которую затрахались разгребать модераторы, схлынет - игры перестанут быть нужными и естественные противоречия из-за кулис перейдут в практическую плоскость - выльются на страницы форума, т.к. минусы и статусы полностью перестанут сдерживать оппонентов. И тогда только жесткая работа модераторов...
Есть еще один момент- сразу в разы станет меньше новостей, уж не знаю, плохо это или хорошо. Тешить тщеславие огромным рейтингом уже не будет принципиального смысла и часть постильщиков сразу отсеются, останутся только те кто делает это для души. Отсеется значительная часть любителей "веселых картинок" рассчитанных на уровень детского сада, отсеется школота, т.к. серьезные вещи не могут привлекать ее долго. Но, естественно, пишущие за деньги будут постить новости, картинки и клеймить противоположную сторону на самом приземленном уровне (что бы любой публике было понятно), тут ничего не сделаешь.
Нмв, это шаг в сторону элитарности. Нужен ли он? Не знаю, не знаю... Но я бы над вариантом призадумался.
+ 0.41 / 16
 
  Ser
 
   
Ser   Россия
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.

Есть такое, хотя после реформ, несколько разделивших ранг и карму (заодно и вес плюсов/минусов) часть негатива если не ушла, то снизилась
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.

Есть и такое, но таких случаев достаточно немного на общем фоне, и, как правило. они объяснимы. Так, когда у меня завелись мандавошки почитатели, отмечавшиеся почти в каждом посте, я не то на этой ветке, не то в личке испросил мнение админа на тему пункта правил о ковровом минусовании - и ответил нетоварищам взаимностью. Правда, от некоторых пришлось закрывать личку - любили грязно материться (хотя я в это лучше умеюВеселый), но, в целом, помогло. Некоторые отвалились, некоторые, чьи ники упоминались выше как молчаливые минусовальщики, перестали пейсать, с некоторыми выяснили отношения и прекратили бомбить коврово. Поэтому - имхо, с учётом мнения админа - пусть остаётся. Заодно помогает маркировать хронических неадекватов, которых начинают минусовать массово - и, как правило, за дело. Примеры таковых дилетантов хорошо были заметны на исторической ветке - и их высеры в адрес страны и народа вчера получили ещё одну весомую оценку
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Ещё - прикольно было вчера прочитать жалобу на постоянные минусы от одного из тех, кто сам любит бегать с минусом за неугодными по всем веткам. Но было там одно разумное зерно, насчёт права голоса "нулевым" никам. Сам не так давно задавал этот вопрос админу в личку (вопрос был оставлен Констом без ответа), однако я в некотором сомнении и потому не выносил его на ветку - с одной стороны, свора нулевых ботов всего полгода назад была использована бандой антипартийной группой бобика, киргиза и их ботов, и я точно знаю как минимум два случая резкого повышения "слушателей" в карме с падением рейтинга, порядка 10-12 голосов, в том числе минус 11 у Пауля, также был толпой ботов обрушен рейтинг Чин (после выявления - также толпой, но уже живых пользователей восстановлен до прежнего) и ещё несколько менее заметных случаев. В тот период приводил на ветке список из емнип 7 ботов, которых с тех пор не встречал в оценках. С этой точки зрения согласен - запретить голосовать до определённого уровня. С другой - есть немало старых пользователей, которые в основном онли рид, и пишут только когда допечёт, и как их отделить от ботов - я не готов давать рецепты. Кстати, несколько таких - регулярно отмечаются у меня в минусовых оценках, но это точно не новозареганные боты, да и не мешают они мне, даже несколько тонизируют)))
Как вариант - по умолчанию погремушки голосовать не могут, пока не наберут определённую карму, достаточно весомую или красивый послужной список историю постов, однако истребовать право голоса малопишущие пользователи имеют право, через рапорт по команде госуслуги личное обращение к админам и глобалам (как аналог запросить рекомендацию). Не думаю, что это право будут пытаться реализовать массово новореги или боты.
Отредактировано: Ser - 09 января 2019 20:57:18
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
+ 0.29 / 12
 
 
09 января 2019, 21:59:17 Сообщение удалено модератором Старый Хрыч
 
+ 0.03 / 1
 
  OlegK
 
   
OlegK   Россия
51 год
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

В известной ветке про "не летали на Луну" это с сотворения мира происходит.  Свои минусят/плюсуют  своих.  Это как бэ секрет Полишинеля.  
+ 0.05 / 5
 
   
Безыменский188  
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Вот хочу бросить свои полторы копейки в тему.

1. Минусовать не сообщение, а пользователя.
И сам в том грешен, и меня тоже некоторые минусуют по тому же принципу.

ОлегК, форумчанин из числа моих (наших?) противников на Лунной ветке, докатился до утверждения, что на оной ветке такая практика всеобщая и постоянная. Это является абсолютной правдой, в чем может убедиться любой посетитель Лунариума.

Лично я считаю, что "минусовать пользователя" - нормально.
Механизм "рейтингования" обязательно должен допускать такую возможность, особенно на политическом форуме, в том числе как маркер "свой-чужой".

А вот преследовать виртуального Врага по всем веткам и лепить минусы квадратно-гнездовым - по-моему, клиника.
Если на Лунариуме и Юбилее Аферы  это уже часть местной культуры, то на остальном форуме смотрится диковато.

Согласен с мнением, что борьба со злоупотреблениями минусомётом - это прямая функция модерации, но позволю одно замечание.
Когда ставит минус, пусть даже "персональный", живой пользователь - это его право. Хочет он выразить своё отношение не к посту, а к политической позиции или вообще к личности - не вопрос.
А вот минусы от спецботов с нулём постов - харам. Кстати, запрещенный Правилами как "клоноводство".

2. Система рейтингов на ГА - одна из лучших. И это важный фактор, влияющий на привлекательность форума как такового.
И чем сложнее система таких оценок - тем лучше (до определенных пределов, есессно).

Потому хотел бы напомнить, что довольно давно на ГА была возможность ставить не просто "плюсики", а баллы: +1, +2, +3 (и соответственно, такие же минусы). А еще можно было поставить "0".

Насчет "баллов", ликвидированных несколько лет назад, не уверен, а вот возможности поставить "нуль" лично мне иногда не хватает. Например, когда уважаемый мной форумчанин ляпнет что-нить по моему мнению "не то", не всегда удобно грубо влепить минус - "нуль" как-то мяхше и тактичнее.
И проще, чем специально писать пост с объяснениями.    
Отредактировано: Безыменский188 - 10 января 2019 03:15:31
-0.02 / 7
 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
а вот возможности поставить "нуль" лично мне иногда не хватает. Например, когда уважаемый мной форумчанин ляпнет что-нить по моему мнению "не то", не всегда удобно грубо влепить минус - "нуль" как-то мяхше и тактичнее.

Не знаю. Я воспринимал ноль как "пост прочитан и принят к сведению". Без оценок и выражения согласия либо несогласия.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.26 / 8
   
 
  gvf
 
   
gvf   46 лет
 
Не знаю. Я воспринимал ноль как "пост прочитан и принят к сведению". Без оценок и выражения согласия либо несогласия.

Я думаю смысл вкладываемый в "-" "+" зависит от является ли респондент этиком или логиком, а также рационал \ иррационал.
В результате имеем  непересекающиеся подмножества людей который придают совершенно разный смысл этим элементам.
Для логика голосовалка есть элемент статистики, дающая дополнительный источник информации, для этика - способ выражения отношения к личности писавшего.
Ругать человека за то что он этик? или приучать логиков к этическим реакциям?
Думаю имеет смысл рассматривать голосовалку в ее дуальной сущности.
1. Статистика, где рейтинг есть мера  привлечения внимания к постингу (может быть как со знаком - так и +, или же полярно - много голосов в сумме 0)
2. Способ проявить свое отношение в написанному.
Логиков  в данном контексте воспитывать бесполезно, разве что доработать стату в этом направлении, а этикам не дать пойти в разнос можно и нужно.
 
+ 0.21 / 7
   
 
   
Безыменский188  
 
Не знаю. Я воспринимал ноль как "пост прочитан и принят к сведению". Без оценок и выражения согласия либо несогласия.

В большинстве случаев так оно и есть.
Но если смотреть "в контексте", то есть через прицел призму "свой-чужой", то "нуль" своему союзнику (или от союзника) уже несет некую оценку. С "противником" - работает ровно так же.

Поэтому мне "нуля" жалко.  

Да и Ваш  "пост прочитан и принят к сведению" - тоже полезный маркер, эрзац-замена которому - написать ответный ничего не значащий постик в стиле "Я прочитал и мне всё равно!!!" Либо промолчать, что тоже не вполне "нуль" заменяет. Ответ же на пост по существу - это другое совсем.

Да!!!
Тут многие камрады, в том числе модераторы, высказывались в том ключе, что "если механизьм работает - не трожь!"
Абсолютно согласен и всеми четырьмя "за", но баланс между стабильностью и развитием всё же существует.
 
-0.02 / 4
 
 
  RBO
 
   
RBO   Россия
 
Скрытый текст

Лично я считаю, что "минусовать пользователя" - нормально.
Механизм "рейтингования" обязательно должен допускать такую возможность, особенно на политическом форуме, в том числе как маркер "свой-чужой".

Скрытый текст

Напрасно вы себя оговариваете, камрад!
Ведь пользователи могут подумать, что вы призываете голосовать по классовому признаку.
Выискивать классово чуждую КОНТРУ и размазывать её сообща по трафарету. Сбившись в стаю по принципу "свой-чужой".

Лично у меня к пользователю "Безыменский" - нет ни обид, ни претензий - его голосование предсказуемо, объективно и логически обосновано - по четным числам он мне ставит "плюс", по нечетным - "минус". Это так удобно - не нужен календарь.Улыбающийся

А если без шуток, Женя, поскольку вы человек солидный, с внушительной внешностью, то камрад "Старый Хрыч" не посмеет вам отказать в ответе, если спросите, уполномачивала  ли его его администрация форума проводить опрос по теме касающейся голосования.  Ведь по результатам дискуссии необходимы будут технические переделки форума.

Меня ж терзают смутные сомнения, что менять на ГА  кто-то что-то  будет. Разговоры вокруг улучшения форума - так и останутся разговорами.

ЗЫ. У меня на глазах исчез один из лучших русскоязычных форумов по компьютерной графике, дизайнеров, художников и фотографов. Art Tower.  
    Исчезли уникальные наработки: уроки, темы обсуждений работ, обмен практическими умениями-навыками.
Сердце кровью обливается, а не вернешь. Я уже не был его участником, потому что перерос Башню в её угасающем состоянии, а всё-равно иногда заглядывал за уроками.

Выводы из тех наблюдений просты:
1. Деградация форума не зависит от лояльности модерации. Наоборот, в окончательной стадии разложения строгость модерации продляет время существования форума. Продляет агонию.

2. Форумы, как и художественные произведения, например, имеют завязку, развитие, кульминацию и упадок (развязку). А потом приходит пушной северный зверек. Касается всех форумов! Без исключения.  Разница в том, как бы сказал уважаемый Добряк, период полураспада у каждого свой.

3. Лучшие авторы может и уходят иногда из-за амбиций, поссорившись с модератором, но не сия  причина является главной.  
    Со временем, абстрактно выражаясь, уменьшается "средняя температура (интеллекта) по больнице".
Форум становится не интересным. Уникальные авторы вспоминают библейское выражение, перед кем стОит и перед кем не стОит метать  бисер - и уходят. С уходом сильных "средняя температура по больнице" еще понижается.

Вот такая  притча об энтропии форумов.
Отредактировано: RBO - 10 января 2019 10:36:54
+ 0.07 / 5
   
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Напрасно вы себя оговариваете, камрад!

Скрытый текст


Начнем, все же, с шуток:
Цитата
А если без шуток, Женя, поскольку вы человек солидный, с внушительной внешностью, то камрад "Старый Хрыч" не посмеет вам отказать в ответе, если спросите, уполномачивала  ли его его администрация форума проводить опрос по теме касающейся голосования.  Ведь по результатам дискуссии необходимы будут технические переделки форума.

1. Когда по имени моего ника назовут пароход/паровоз или еще что то, то при упоминании этого парохода/паровоза возьмете "Старый Хрыч" в кавычки.
Теперь о серьезном:
2. Простите, в чем Ваша печаль, уполномочила меня Администрация форума, или нет?
3. Если Вас занимает этот вопрос, говорите от себя, прямо...чего кивать на других? Спросите меня, отвечу. Пока отвечать необходимости не вижу.
4. Нет, технические переделки не обязательны. Но могут появиться инструменты воздействия на злоупотребляющих ковровых минусованием. Для этого достаточно внести пункт в Правила, и соответствующее наказание за нарушение. Я склонен думать так.  А как это увидеть, и оценить...поверьте, это можно, примеров масса. И предложений.
5. Вопрос, поставленный мною, имеет вполне конкретную направленность. Вас кто нить просил начинать здесь характерные для последних месяцев, заупокойные и жалестные песни про судьбу форума, агонию и  энтропии форумов?
Цитата
Меня ж терзают смутные сомнения, что менять на ГА  кто-то что-то  будет

Терзайтесь Под столом Уже меняем. Например, вынесли отсюда весь мусор, срач, мат и все, соответствующее более засцыканному сортиру на глухом полустанке, нежели ветке технического раздела. Настоятельно рекомендую прочитать модераториал раздела, и Правила. Напоминаю, попытки идти в обход Правил запрещены. Усматриваю скрытое борцунство В очках
Отредактировано: Старый Хрыч - 10 января 2019 13:28:29
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.18 / 8
     
 
  RBO
 
   
RBO   Россия
 
Скрытый текст

Вас кто нить просил начинать здесь характерные для последних месяцев, заупокойные и жалестные песни про судьбу форума, агонию и  энтропии форумов?

Уважаемый Старый Хрыч! (без кавычек, если уж так настаиваете, раз уж вы не пароход )!

Если б вы внимательно прочли мой пост, то заметили  б,  что мои наблюдения связаны с уже почившим форумом о комп. графике, о котором я буду сожалеть еще долго, поскольку пропали уникальные материалы.

Как этот процесс будет проходить на ГА - мне менее интересно - но всё равно жаль потери былой привлекательности форума. И будет жаль, если пропадут материалы Футюха или Добряка.
(Кстати, на АШ Алекс уже подсуетился и создал отдельный раздел по Футюху. Так же идет разговор о сохранении материалов Авантюриста).

Хотя ваша инициатива стабилизировать работу форума , убрав стаи минусовальщиков, - мне очень симпатична, но справиться с ней только организационными мерами, без технического изменения голосования - маниловщина.
Я готов перед вами долго-долго извиняться, если вы опишите механизм, который поможет вам  минусовальщиков постов отличать  от минусовальщиков пользователей.
"Нет у вас методов против Кости Сапрыкина", который минусует и будет минусовать Илью Гималаева по нику, не читая его сообщений.
Методы есть, но они технические:
1. Лишить всех пользователей права минусования. От этого форум ни чего не потеряет.
2. Чуть выше кто-то предлагал, что при минусовании балы понижаются  у обоих.
Как бы то ни было - желаю успеха. Даже если "инициатива окажется наказуемой". Как в старые добрые советские времена.
Отредактировано: RBO - 11 января 2019 04:25:16
X
10 января 2019 14:05
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
По форуму и в ветке пока ограничивать Вас не буду. Можете считать, что Ваше мнение при формулировании выводов будет учтено
+ 0.03 / 2
       
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Если б вы
Скрытый текст


Цитата
если вы опишите механизм, который поможет вам  минусовальщиков постов отличать  от минусовальщиков пользователей.

В среде, в которой прошло мое формирование, как личности, военные тайны разглашать было не принятоКрутой
Цитата
который минусует и будет минусовать Илью Гималаева по нику, не читая его сообщений

Забанить Вас по всему форуму на месячишко, что ли? Думающий
Плохо отношусь к тем, кто пытается зайти сбоку и с тыла. Адвокатам Гималаева платить не буду, но начинаю понимать, откуда ветром подуло. К чему тут упоминание Гималаева, кто просил, кто уполномочил?
Можете считать, что мое внимание к Вашей персоне Вы привлекли.
Считайте последним предупреждением...воздух трясти не намерен
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.09 / 8
       
 
  maca-
 
   
maca-   Россия
Екатеринбург
 
который минусует и будет минусовать Илью Гималаева по нику, не читая его сообщений.

ааа, какой кошмар! я его тоже минусую сразу, глянув по диагонали Шокированный

ничего, что его сообщения можно и не читать, т.к. с диагнозом и причиной нахождения здесь всё ясно?
Отредактировано: maca- - 10 января 2019 14:07:33
+ 0.00 / 0
 
 
  biv2
 
   
biv2   Россия
 
.

Лично я считаю, что "минусовать пользователя" - нормально.
Механизм "рейтингования" обязательно должен допускать такую возможность, особенно на политическом форуме, в том числе как маркер "свой-чужой".

.

"Проект Глобальная Авантюра - это открытый мозговой центр, целью которого является исследование, обсуждение и широкое освещение проблем начавшегося векового кризиса глобальной экономики, ускоряющегося силового передела мира, жизни и роли России в историческом переломе, будущего мироустройства, а также практических вопросов экономики - сбережений, кредитования, жилищных вопросов, малого бизнеса, иммиграции в Россию и пр."
А то, что вы защищаете(разделение на "свой-чужой") превращает(да и в большой мере кое-где и превратило) форум в бои(где по правилам, а где и без правил).

Да, и о каком "экспертном" заключении можно в таком случае говорить?
Отредактировано: biv2 - 10 января 2019 13:02:28
+ 0.03 / 3
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Сугубое имхо
Проблема преувеличена и не стоит выеденного яйца
Рейтинговая система позволяет поддерживать окрас ресурса без необходимости политической цензуры со стороны модераторов
"Работает? - не улучшай"(с)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.54 / 26
 
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
46 лет
 
Сугубое имхо
Проблема преувеличена и не стоит выеденного яйца
Рейтинговая система позволяет поддерживать окрас ресурса без необходимости политической цензуры со стороны модераторов
"Работает? - не улучшай"(с)

Проблема может, и преувеличена, но рейтинговые войны раздражают.
Простое решение- лимитировать количество оценок. Скажем, нижний порог кармы для выставления оценки- +100. Даёт возможность выставить 1 оценку в день. Каждая следующая сотня- даёт право ещё на одну оценку.
Или типа того. Смысл- пропадет возможность пользоваться рейтингом не по назначению.
ИМХО же.
"Жалость к врагу- вредна, устраняйте это аутогенным тренингом по инструкции.
Помните- враг- это не человек, а особь вредного биологического вида."
Хелм фон Зейл.
+ 0.02 / 7
   
 
  biv2
 
   
biv2   Россия
 
Проблема может, и преувеличена, но рейтинговые войны раздражают.
Простое решение- лимитировать количество оценок. Скажем, нижний порог кармы для выставления оценки- +100. Даёт возможность выставить 1 оценку в день. Каждая следующая сотня- даёт право ещё на одну оценку.
Или типа того. Смысл- пропадет возможность пользоваться рейтингом не по назначению.
ИМХО же.

Вы не исследователь? Думаю, тут можно материала и на диссер по психиатрии набрать. Думающий
-0.02 / 1
   
 
  normalized_
 
   
normalized_   Россия
Москва
 
Проблема может, и преувеличена, но рейтинговые войны раздражают.
Простое решение- лимитировать количество оценок. Скажем, нижний порог кармы для выставления оценки- +100. Даёт возможность выставить 1 оценку в день. Каждая следующая сотня- даёт право ещё на одну оценку.
Или типа того. Смысл- пропадет возможность пользоваться рейтингом не по назначению.
ИМХО же.

Как-то давно предлагал (в шутку, а может и нет), чтоб  разрешалось писать не более пяти сообщений в день.
А если будет  1 оценка в день, то тогда лучше, чтоб и писали тоже не более 1 раза в день ( Тем кто ниже +100, конечно. Равноправие, так равноправие) Иначе какой смысл писать больше , если другие не смогут успевать оценивать?
Думаю, всем очень "понравится".

По основной теме. Мне всё равно что будет. Но лучше не трогать, так как подразумеваемая цель (рейтинг) не может быть достигнута с помощью "гласа народа", без  компетентности.
Лично я рейтинговое голосование воспринимаю  как
- средство для вовлеченности пользователей к сайту.
- как некоторый элемент общения. Возможно оппоненты по-другому, то есть  словами, не имеют возможности или умения общаться, аргументов нет, или еще по каким-то причинам поэтому  и предпочитают "плеваться" или ставить метку. Неплохо, хоть какое-то общение и информация.
-  сигнал, что сообщение внимательно мною прочитано.
- т.н. актуализация темы
Отредактировано: normalized_ - 11 января 2019 10:00:01
+ 0.08 / 5
   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Проблема может, и преувеличена, но рейтинговые войны раздражают.

как доктор воспринимайте эти минусы как средство самвыражения.Я например минусы вообще не ставлю даже пещерным и бнзыменским которые минусют каждый мой пост,...ну не могут люди  логично ответить ,ну пусть хоть так....Меня больше раздражает  Сизиф который лезет со своим модерированием в каждую бочку.И пытается вылизать анус у укров и сябров .Ну раз  так он любит хрюшек и бульбашей вот пусть тогда идет  на Харьковский форум и клянется им в любви .У нас  что Клуб Интернациональной дрючбы здесь?Надо его снять ,у чела манечка величия.
 
Отредактировано: Андрей Ка - 13 января 2019 13:20:44
X
13 января 2019 13:24
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Здесь больше не "борцунская", и не срачечная. Запыхались в атаке? На отдых, заслужили.
-0.04 / 7
   
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет
 
Проблема может, и преувеличена, но рейтинговые войны раздражают.
Простое решение- лимитировать количество оценок. Скажем, нижний порог кармы для выставления оценки- +100. Даёт возможность выставить 1 оценку в день. Каждая следующая сотня- даёт право ещё на одну оценку.
Или типа того. Смысл- пропадет возможность пользоваться рейтингом не по назначению.
ИМХО же.

И все-равно должно быть ограничение по количеству голосов от одного человека другому.
Или хотя бы ограничение типа "оценка одному человеку от другого не чаще, чем один раз в 10-20 минут". Поможет от ковровых минусований и плюсований.
    Ибо тут есть экспонаты у которых вроде и рейтинг в районе 10000 и звание Специалист/Профессионал и стаж на форуме, но как только такому "минус" поставишь (ну не согласен ты с какой-то его мыслью), так оно по всем твои сообщениям за последнюю неделю пройдет и минусанет...
+ 0.03 / 5
     
 
   
ДедМиши  
 
И все-равно должно быть ограничение по количеству голосов от одного человека другому.
Или хотя бы ограничение типа "оценка одному человеку от другого не чаще, чем один раз в 10-20 минут". Поможет от ковровых минусований и плюсований.
    Ибо тут есть экспонаты у которых вроде и рейтинг в районе 10000 и звание Специалист/Профессионал и стаж на форуме, но как только такому "минус" поставишь (ну не согласен ты с какой-то его мыслью), так оно по всем твои сообщениям за последнюю неделю пройдет и минусанет...

Ну ладно новые люди, но Вы вроде уже наигрались в эти игры.
Плюнуть и растереть, а иногда даже и возрадоваться, что есть поклонники, следят, читают.
Болельщики, шарфы, кричалки, девочки в купальниках, красота, стрелялки, полиция.  Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.10 / 4
 
 
   
Александр__1   Россия
Барнаул
 
Сугубое имхо
Проблема преувеличена и не стоит выеденного яйца
Рейтинговая система позволяет поддерживать окрас ресурса без необходимости политической цензуры со стороны модераторов
"Работает? - не улучшай"(с)

Добавлю свой пятак.
На плюсы/минусы внимания не обращаю, сам минусы/плюсы не  ставил ни кому.
Рейтинги персонажей пишущих на форуме не интересуют от слова совсем.
До сей поры не понял смысла в этой бухгалтерии.
+ 0.02 / 1
 
  Cemen
 
14 января 2019, 00:47:43 Сообщение удалено модератором Старый Хрыч
 
+ 0.06 / 3
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Скрытый текст

да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.

Скрытый текст


Вот .   Capricorn74   https://glav.su/members/14291/
Не то  чтобы он меня сильно задевает, но как то странно... Этот "товарищ" дожидается последего срока , пока можно ставить оценку и минусит почти все сообщения на ветке УРО. Мои точно, можно проверить . Но и у многих других он отметился , как-то от нечего делать просматривала страницы некоторых участников . Такое ощущение сложилось, что ему ненавистны все пишущие на той ветке, в независимости от взгядов.
Гыг Обеспокоенный ябедой себя чувствую ...
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 0.14 / 7
 
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 

вот еще один
https://glav.su/members/20004/
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.08 / 3
   
 
   
Старый Хрыч   Россия
 

Да...и что характерно, имеет трех читателей:
eskimo
texelbo
Лета
Слюший, уважаемый люди, однако...и читают то, что ни одного сообщения не имеет Думающий
Надо поинтересоваться, что и как...В очках
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.29 / 9
     
 
   
Ктулх Оглы   Россия
Dark Empire
52 года
 
Да...и что характерно, имеет трех читателей:
eskimo
texelbo
Лета
Слюший, уважаемый люди, однако...и читают то, что ни одного сообщения не имеет Думающий
Надо поинтересоваться, что и как...В очках

Ничего удивительного. Просто группа благодарных читателей поставила "сторожкИ" на появление хотя бы одного поста от мегаминусатора, чтобы своевременно отреагировать на давно ожидаемое событие и щедро навалять душевных минусов в ответ на давнее и постоянное минусование... В очках
Отредактировано: Ктулх Оглы - 28 февраля 2019 15:16:20
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
+ 0.44 / 15
       
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Ничего удивительного. Просто группа благодарных читателей поставила "сторожкИ" на появление хотя бы одного поста от мегаминусатора, чтобы своевременно отреагировать на давно ожидаемое событие и щедро навалять душевных минусов в ответ на давнее и постоянное минусование... В очках

Тем самым добавив весу оценкам этих персонажей Под столом

З.Ы. А фиг его знает как число (по)читателей влияет на вес оценок. Возможно, что и вовсе никак ...
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.00 / 0
         
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
З.Ы. А фиг его знает как число (по)читателей влияет на вес оценок. Возможно, что и вовсе никак ...

Никак не влияет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.12 / 3
           
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
Никак не влияет.

Читатели без писателей существуют давно:
https://glav.su/forum/7/36/mes…age4861507
Липовые аккаунты позволяют менять экспертный рейтинг и, как следствие, вес оценки. Здесь тоже нужен какой-то минимальный ценз, чтобы иметь право влиять на лычки других.
+ 0.12 / 4
             
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Липовые аккаунты позволяют менять экспертный рейтинг и, как следствие, вес оценки.

Это да, но юзер без постов принципиально не может продвинуться в экспертном рейтинге.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.10 / 2
               
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
Это да, но юзер без постов принципиально не может продвинуться в экспертном рейтинге.

Но он продвигает того основного, кто его создал. Я не проверял, но раньше такого запрета не просматривалось, и создавая такие аккаунты можно  не только других оценивать, но и тешить самолюбие "создателя". На это, наверное, Константин может ответить - он новичков ограничивал в правах по времени пребывания на форуме, а может и еще как.
Отредактировано: Uncle Ben - 28 февраля 2019 23:02:55
+ 0.08 / 3
   
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 

ещё один
https://glav.su/members/39695/
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.10 / 4
   
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 

"консерва" вскрылась? https://glav.su/members/24162/ 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.10 / 6
     
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
"консерва" вскрылась? https://glav.su/members/24162/

ещё парочка
https://glav.su/members/8729/
https://glav.su/members/3078/
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.02 / 5
       
 
  Ser
 
   
Ser   Россия
 

тут таких много, привычно минусующих молчунов, ряд Вы уже упоминали, каприкорн, емнип есть, на укроветке обычно пасётся, ещё из регулярно отмечающихся парочка
Жигули
Санчес ????
Т_А_Н
апд
ZeD
Отредактировано: Ser - 27 марта 2019 20:36:34
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
+ 0.11 / 11
         
 
  ZeD
 
29 марта 2019, 22:19:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 2
       
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 

https://glav.su/members/29287/
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.05 / 5
         
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 

У которого нет ни одного поста, зато есть читатель. У которого есть два читателя, один из которых - Teiwaz.
Предсказуемо до очевидности
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.08 / 3
     
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
"консерва" вскрылась? https://glav.su/members/24162/

ещё парочка
https://glav.su/members/3078/
https://glav.su/members/31180/
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.01 / 2
     
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
"консерва" вскрылась? https://glav.su/members/24162/

еще одна
https://glav.su/members/27767/
с одним-единственным сообщением от 2013 года.
Это кто ж перелогиниться забыл?))))
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.09 / 7
 
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
еще один
https://glav.su/members/29280/
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.08 / 3
   
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Где проявил себя?
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.05 / 2
     
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Где проявил себя?
Минусованием
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.08 / 3
       
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Минусованием
Вроде бы спрашиваю - где? Тема, ветка, кого бомбит? Подмигивающий А то, что минусованием, понятно.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 мая 2019 20:34:29
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.07 / 3
         
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Вроде бы спрашиваю - где? Тема, ветка, кого бомбит? Подмигивающий А то, что минусованием, понятно.
В начале темы прочел:
Цитата
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.

Бомбит конкретно меня. Сообщений у него нет. Вот я и написал, в соответствии с указаниями ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ
X
16 мая 2019 13:10
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Пирожок от ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ возьмите на полке. Прокладка лишена права голоса на месяц.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.06 / 2
         
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Вроде бы спрашиваю - где? Тема, ветка, кого бомбит? Подмигивающий А то, что минусованием, понятно.
Цитата
Сегодня в 13:10
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Пирожок от ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ возьмите на полке. Прокладка лишена права голоса на месяц.

Как я понимаю - обращение к участнику форума "прокладка" - является допустимым и не нарушающим правила?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.06 / 2
           
 
  ZeD
 
16 мая 2019, 14:33:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
           
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
\n\nКак я понимаю - обращение к участнику форума "прокладка" - является допустимым и не нарушающим правила?
Цитата
Цитата: Иванов Иван от 19.03.2019 09:34:02

"консерва" вскрылась? https://glav.su/members/24162/
Следите за своим языком, милейший. И на форуме, и в личке, образцами вашего "общения у меня завален весь п / я. Отдохните, устали вы, явно.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.20 / 6
             
 
 
20 мая 2019, 23:36:11 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
             
 
 
20 мая 2019, 23:38:49 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
   
Пикейный жилет  
 
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Добрый день.
По моему мнению почти ничего менять не надо.
Достаточно убрать только "-"  Оставить только "+"
Кто чего стоит будет видно и по плюсам, зато отпадет возможность мести пользователям посредством минусования.
И боты минусовальщики тоже отпадут сами собой.
+ 0.01 / 4
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Добрый день.
По моему мнению почти ничего менять не надо.
Достаточно убрать только "-"  Оставить только "+"
Кто чего стоит будет видно и по плюсам, зато отпадет возможность мести пользователям посредством минусования.
И боты минусовальщики тоже отпадут сами собой.

Ваше мнение понятно, спасибо. Проблема поисков способов борьбы с этим уродливым проявлением волнует многих, по моим подсчетам, отзывов, включая л / с, под две сотни. Не все так просто, как казалось сначала. Есть необходимость изменения Правил ГА, необходимы некоторые технические решения.
Все, что могу сказать - мы об этом не забыли, работаем.
Обо всех изменениях, если все получится, пользователей форума известим.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.15 / 9
   
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Ваше мнение понятно, спасибо. Проблема поисков способов борьбы с этим уродливым проявлением волнует многих, по моим подсчетам, отзывов, включая л / с, под две сотни. Не все так просто, как казалось сначала. Есть необходимость изменения Правил ГА, необходимы некоторые технические решения.
Все, что могу сказать - мы об этом не забыли, работаем.
Обо всех изменениях, если все получится, пользователей форума известим.

Только это, извините если озвучу прописную очевидныю всем истину, не забывайте о том, что кроме коврового минусования есть ещё и ковровое плюсование, обычно внутри небольшой группы плюсующих друг друга. И о существовании многих других гитик, навроде раскрученного на новостях аккаунта, практически никогда не ввязывающегося в дискуссии, но зато активно минусющего идейных оппонентов
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.08 / 3
     
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Только это, извините если озвучу прописную очевидныю всем истину, не забывайте о том, что кроме коврового минусования есть ещё и ковровое плюсование, обычно внутри небольшой группы плюсующих друг друга. И о существовании многих других гитик, навроде раскрученного на новостях аккаунта, практически никогда не ввязывающегося в дискуссии, но зато активно минусющего идейных оппонентов

Представьте себе, и это мы помним Веселый
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.19 / 6
   
 
  yalos
 
   
yalos   Россия
Ялта
53 года
 
Ваше мнение понятно, спасибо. Проблема поисков способов борьбы с этим уродливым проявлением волнует многих, по моим подсчетам, отзывов, включая л / с, под две сотни. Не все так просто, как казалось сначала. Есть необходимость изменения Правил ГА, необходимы некоторые технические решения.
Все, что могу сказать - мы об этом не забыли, работаем.
Обо всех изменениях, если все получится, пользователей форума известим.

Цитата
Старый Хрыч от 09.01.2019 12:25:53
Уважаемые форумчане, требует серьезного рассмотрения вопрос неприличных игр с кармой пользователей, с экспертным рейтингом, т.е. "погонами и званиями", хотя они и виртуальные,  с ковровыми и квадратно-гнездовыми минусованиями.
Это дискредитирует сам замысел системы " + " и " - " В сложившейся обстановке очень часто минусуют пользователя, а не его сообщение.
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы. Изложите факты. Прошу не использовать данную дискуссию для вываливания своего отношения к тому, или иному пользователю.
да, есть боты-минусовальщики. Если Вы это видите и сталкивались с такими - пишите.
По обобщенным мнениям будет принято решение.
С.Х.

Уважаемый Старый Хрыч, мой вопрос совершенно серьёзен и без тени сарказма, - это вы реально решили что-то менять на форме или просто какое-то изощрённое глумление над доверчивыми форумчанами производите?
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
+ 0.01 / 4
     
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Уважаемый Старый Хрыч, мой вопрос совершенно серьёзен и без тени сарказма, - это вы реально решили что-то менять на форме или просто какое-то изощрённое глумление над доверчивыми форумчанами производите?

Как мне казалось, сказано вполне серьезно и исчерпывающее. Но не я. Мы. Для чего нам глумиться над "доверчивыми пользователями"?
Цитата
Все, что могу сказать - мы об этом не забыли, работаем.

Обо всех изменениях, если все получится, пользователей форума известим.
Отредактировано: Старый Хрыч - 30 марта 2019 01:38:27
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.15 / 9
       
 
  yalos
 
   
yalos   Россия
Ялта
53 года
 
Как мне казалось, сказано вполне серьезно и исчерпывающее. Но не я. Мы. Для чего нам глумиться над "доверчивыми пользователями"?

В таком случае боюсь вас расстроить, но ничего путного из вашей затеи не выйдет. Вы совершаете классическую системную ошибку реформатора-новатора, проще говоря неверно выстраиваете причинно-следственную связь. Вы хотите изменить правила потому-что они не работают? А вы задумывались почему при Авантюристе эти правила великолепно работали, а сейчас "вдруг" не работают? У Ивана Крылова как раз для нашего случая есть великолепная, на все времена басня "Квартет", перечитайте её, надеюсь многое вам станет понятнее. Сами правила ресурса вполне работоспособный инструмент, а вот как раз к исполнителям накопилось великое множество вопросов. Всё началось с того, что вы наделили модераторов исключительностью и неподсудностью, фактически они потеряли всякую связь с реальностью, модерирование в большинстве случаев происходит не по правилам, а по желанию и хотению конкретного модератора, правила модераторами трактуются произвольно, волюнтаристски если хотите и самое важное, что модераторы не несут никакой ответственности за свои неправомерные действия. Конечно же немало случаев когда посетители веток откровенно нарушают правила поведения, но сегодня такой негатив уже не оказывает особого влияния на общее , близкое к катастрофе положение дел в модерировании на форуме. Качество контента на ветках упало ниже плинтуса и виною тому отвратительное, несправедливое модерирование, когда на ветках присутствует и доминирует мнение угодное конкретному модератору. Именно по причине некачественной работы модераторов на форуме завелась шобла накрутчиков рейтингов, шакалящих с ветки на ветку в поисках поживы. Так что, если вы действительно хотите реформировать форум к лучшему, то реформы стоит начинать именно с модераторов, спустить их на землю, отрегулировать механизм ответственности модераторов, изменить порядок выборов модераторов, убрать случайных людей из рядов модераторов, наконец заставить модераторов выполнять правила ресурса "Глобальная Авантюра".
 «Платон мне друг, но истина дороже».  
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
+ 0.09 / 3
     
 
  RBO
 
   
RBO   Россия
 
Уважаемый Старый Хрыч, мой вопрос совершенно серьёзен и без тени сарказма, - это вы реально решили что-то менять на форме или просто какое-то изощрённое глумление над доверчивыми форумчанами производите?

Получилось, как по Салтыкову-Щедрину: «от него злодейств ждали, а он чижика съел».

Надеюсь, за цитирование классиков ума хватит не банить.

А то там выше камрадесса Полячка забанена за слова из песни про "комиссаров в пыльных шлемах".

Лично я не садо-мазахист, пережду период эффективных реформаторов на ГА.

 
Отредактировано: RBO - 30 марта 2019 07:17:00
+ 0.05 / 4
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Прошу высказаться, изложить свое мнение по решению этой негативной проблемы.
Обязать минусовать только с комментариями. Нет комментария - минус не нажимается. Есть комментарий, но вида "qwertyuioop" - пользователь лишается возможности минусовать.
Отредактировано: Гэндзи - 25 августа 2019 22:58:06
+ 0.00 / 0
 
 
  ZeD
 
25 августа 2019, 23:42:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
   
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Форум утонет во флуде и флейме.
Вы не поняли, эти комментарии в сообщение не выводятся. Выводятся в окно "кто как голосовал". Можно сделать так, что они видны будут только админам, хотя я бы сделал, чтобы видны были всем.
+ 0.02 / 1
     
 
  ZeD
 
26 августа 2019, 00:34:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Обязать минусовать только с комментариями. Нет комментария - минус не нажимается. Есть комментарий, но вида "qwertyuioop" - пользователь лишается возможности минусовать.
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится?
Господин Гэндзи....вас заинтересовала эта тема спустя восемь месяцев, как было принято и воплощено в жизнь (технически) решение ограничивать возможность голосования? И как ни странно, вот после этого события...
Цитата
Бан№35513
МодераторСтарый Хрыч
ПользовательГэндзи
Дата создания18 августа 2019 23:22:20
Дата истечения28 августа 2019 23:22
НарушениеНакрутка рейтинга
Область действияПолный бан
КомментарийСистема "+/-" предназначена для оценки сообщений, но не модераториалов. Голосовалка ваша отключена, пока на 10 суток, впредь используйте ее по назначению.
Не хочу отмахиваться от комментария к интересующему вас вопросу. Постараюсь разъяснить.
- это вынужденная мера. Нас захлестнул поток жалоб на минусование вполне адекватных и нейтральных постов пользователей. Более того, наблюдались намеренные, вернее - злонамеренные действия некоторых пользователей, которые из-за каких то обид, или несогласий с оппонентом, открывали его профиль и ставили минусы под всеми постами, до каких только дотянуться могли. Несмотря на заверения подавляющего большинства написавших мне в ЛС, что им эти минусы по барабану, это не так. Людей, всех, без исключения, это сильно задевало. Было бы по барабану, не написали бы, кмк.
- на форуме есть сформировавшиеся группы единомышленников. И сообща действуют, минусами забивают противников-одиночек. Увы, это так, могу подтвердить примерами.
- есть целая когорта чистых аккаунтов, не имеющих ни одного сообщения, либо одно удаленное. Выходят, как на работу. Тоже могу полтвердить примерами...я их баню раз в 24 дня, пачками. И каждый день подавляющее большинство из них включается. С моей точки зрения, это боты. Автоматы. Принципы их минусований мне не всегда понятны, не анализировал, нет у меня столько времени. Но случаи попыток формирования общественного мнения к некоторым постам, участникам и произошедшим событиям были.
- есть те, кому хоть кол на голове теши - он приходит на форум, сам ничего не пишет, в дискуссиях не участвует, но минусов насует в темах - мама не горюй. Баню его, в комментарии пишу - выходите на форум, блесните интеллектом, оспорьте, чего минусить втихаря? Как об стену горох, бесполезно.
Поэтому мы затратили довольно много времени на выработку общего мнения, как с этим злом бороться, приняли решение, которое бы сохранило систему "+/-", за которую высказались почти все, но дало в руки модераторам инструмент воздействия. Только Глобальным. Администратор форума согласился с предложенным, и воплотил решение в "железе". Мы даже хотели дать имя этому бану, ЗЕРО, нечто сходное с ником одного из апологетов этого позорнейшего дела, но решили, что незачем увековечивать его Веселый слишком много чести
Исходя из сказанного:
1. Поздно. К тому же, не слишком положительно, по слухам, такие изменения влияют на движок форума. На словах все просто, сама работа заняла немало времени.
2. А все ли участники форума согласятся с вами?
3. Еще не все предложения, внесенные нами, с которыми согласен Админ, воплощены в "железо" Надеемся, в скором времени это произойдет, и поможет улучшить работу форума, ибо нас не оставляют в покое наши, "штатные", уже почти "родные" тролли Быдло, которых за дверь, а они в окно...спамеры и скрытые спамеры, гости "из стран Европы" и несостоявшиеся европейцы, в некоторых случаях набеги совпадают с несанкционированными митингами в Москве, есть вбросы откровенной лажи, идет попытка подмять под себя некоторые ветки форума, вбрасывают слухи и извращенные домыслы про Армию и Флот РФ, наших военных, воевавших в Сирии и т.п. Посмотрите ради смеха хотя бы первые три страницы, ось туточки https://glav.su/members/  Хотя это совсем не смешно Позор
4. Полагаю, сказал ясно и более, чем достаточно. Могу лишь добавить, что Администратор грозился сделать статистику голосований, дабы дурость каждого видна была, очевидно - около ника пользователя будет видно, сколько раз он поставил минус и плюс. На РусФишинге так и есть.
Других изменений не будет. На этом все, прошу не продолжать.
Вопрос закрыт.
Отредактировано: Старый Хрыч - 26 августа 2019 02:50:10
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.33 / 13
   
 
   
Пикейный жилет  
 
Нас захлестнул поток жалоб на минусование вполне адекватных
Пару технических вопросов.
Влияет ли плюсы минусы на что нибудь вообще.
Например набрал 1000 минусов и аккаунт удаляют.
Или это только показатель, как к тебе относятся окружающие?
Это единственное предназначение или в них заложен еще какой нибудь смысл?
Если других предназначений нет, то может быть все таки принять мое предложение оставить только плюс для голосований.
Минусовать не смогут с целью мести, а кто есть кто и так будет понятно, чем отличается тот кто имеет только 0 от того у кого плюс 200.
......................................................................................
Второй вопрос по одному из пользователей, но я думаю он не единственный такой.
Человек плохо ознакомился с правилами и открыл новый аккаунт находясь в БАНе.
Оба аккаунта заблокировали, и правильно сделали, все по правилам.
Этот пользователь навечно лишается права принимать участие в форуме или есть какие нибудь правила позволяющие разблокировать после отбытия наказания заблокированный аккаунт? Понятно, что если попытается открыть новый аккаунт, то сразу будет снова заблокирован. Навечно наказан? Как решается этот вопрос по правилам, или правил на этот счет нет?
+ 0.03 / 1
     
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Пару технических вопросов.
Влияет ли плюсы минусы на что нибудь вообще.

Скрытый текст
По первой части - мыслЯ имеет право на жизнь. Но подумать все же надо, поэтому отвечу через пару дней. Постараюсь в понедельник. Но самое большое препятствие - подавляющему большинству высказавшихся нынешняя система "+/-" нравится. Как окружающие ее воспримут, референдум устраивать будем?
______________________________________________________________________
Знаю, о ком Вы говорите. Но ответа не дам, причина не в нежелании, а в гораздо более серьезных вещах, которые решать не нам с Вами - дело в очень демократичном процессе регистрации на ГА.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.05 / 4
       
 
   
Пикейный жилет  
 
Но самое большое препятствие - подавляющему большинству высказавшихся нынешняя система "+/-" нравится.
Человек по своей природе существо завистливое, злобное и мелочное. Возможность сделать пакость другому поставив минус культивирует в нем эти недостатки.
Давайте будем воспитывать людей разбирающихся в том, о чем они пишут, и награждать их одобрительным ответом в виде плюса. Референдум не нужен. Администрация сама может принять решение в этом случае. Против будут только именно эти завистливые, злобные и мелочные. Понятно же, что человек с нулевым баллансом не является ни разу никаким экспертом. И минусов не надо и от вредных привычек отучаем. Вобщем доживем до понедельника. С уважением.
+ 0.00 / 0
         
 
  oneeye
 
   
oneeye  
 
Давайте будем воспитывать людей разбирающихся в том, о чем они пишут, и награждать их одобрительным ответом в виде плюса.
Утопия. Ковровое плюсование никуда не денется. И, в результате, будет форумчанин уважаемым человеком исходя из рейтинга, а по факту - школьник-второгодник.
+ 0.04 / 2
         
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Человек по своей природе существо завистливое, злобное и мелочное. Возможность сделать пакость другому поставив минус культивирует в нем эти недостатки.
Давайте будем воспитывать людей разбирающихся в том, о чем они пишут, и награждать их одобрительным ответом в виде плюса. Референдум не нужен. Администрация сама может принять решение в этом случае. Против будут только именно эти завистливые, злобные и мелочные. Понятно же, что человек с нулевым баллансом не является ни разу никаким экспертом. И минусов не надо и от вредных привычек отучаем. Вобщем доживем до понедельника. С уважением.
Пересмотрел массу доступных и похожих по формату, если можно так сказать, форумов.
Все что могу сказать - даже там, где нет минусов, а одни только плюсы, срачи неизбежны. И никого и ничему, и никак не воспитывают. Что характерно - срачи там вспыхивают гораздо чаще - там, где можно было бы выразить свое отношение к посту минусом, тут же начинается по принципу - слово за слово ПозорНарод горячий, никто не хочет уступать.
На "Военном обозрении" в качестве "заслуг" введены погоны и звания, пользователей со званием "маршалов" там хватает, но минусы за сообщения могут "разжаловать" пользователя с понижением, и существует даже выражение - ВОГНАТЬ В ЧЕРЕПА Веселый Это когда у пользователя рейтинг ниже уровня городской канализации, и он получает "маршальские погоны" черного цвета с черепами вместо звезд, что ведет к автоматической блокировке аккаунта, вроде так.
Но по своему устройству "оборзение" - не есть форум. Появляется новая тема - ее и жуют. Дискуссий там, по сути, нет. Вроде АШ.
ГА по своему уникальна количеством разделов и веток на любой вкус, цвет и размер. Живой реакцией пользователей на происходящие события во многих областях нашей жизни.
Я помню огромный приток пользователей во время первого обстрела крылатыми ракетами объектов в Сирии - сотни "спящих" аккаунтов, не писавших на форуме и год, и два, были живо заинтересованы происходящим, и пришли за новостями сюда.
Обобщая - я не нашел ничего достойного, требующего скопировать аналогичную модель для внедрения здесь. Кроме того, лучшее всегда есть и будет врагом хорошего.
У нас устоявшаяся система оценок сообщений и пользователей. Недавно внесенные изменения позволили избавиться от стай минусователей и ботов, и "формировщиков" общественного мнения. в наиболее оживленных ветках политического раздела сейчас таких практически нет. "Злыдни писюкатые", типа Димасика, в разнообразных обличьях регулярно ломятся к нам, как и спамеры, применяющих различные скрытые способы размещения рекламы, но все они долго не живут.
Считаю, что вопрос с системой "+ / -" пора закрыть, на сей раз окончательно. Во всяком случае, пока не возникнет острая необходимость вернуться к его обсуждению и внести изменения.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.44 / 17
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый Хрыч >
  4. Вопрос для обсуждения, прошу всех заинтересованных высказать свое мнение
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика