Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый Хрыч >
  4. По поводу "репетиции наступления на Россию"

По поводу "репетиции наступления на Россию"

 
26 декабря 2019 22:09:18 / 29.12.2019 23:45:57   5,741 160 +8.52 / 163 +163.19 / 3025
 
Цитата
Junge Welt: НАТО «отрепетирует» наступление на Россию на предстоящих учениях

Учения «Защитник Европы — 2020» станут крупнейшей за последние переброской войск США на европейский континент. Официально это учения американских войск, по факту же страны — члены НАТО просто «отрепетируют наступление на случай войны с Россией», пишет немецкое издание Junge Welt.

Согласно «сценарию», американские войска будут переброшены через Атлантику в Западную Европу, а затем — в Польшу и Прибалтийские страны «как можно ближе к российской границе», уточняет журналист Junge Welt. Учения также станут проверкой логистической цепочки США по пути в Восточную Европу.
Однажды на учениях, я (в новых погонах с двумя просветами, с куском антенны вместо указки) бойко докладывал у макета местности свое решение выполнения поставленной задачи. Все было в цвет, я был уверен в успехе. Дальше - только отдать боевой приказ.
Седой дядька в штанах с лампасами внимательно выслушал, и неожиданно сказал - все хорошо. А теперь вводная - противник нанес бомбо-штурмовой удар, потери 30%, мост (ничейный, неохраняемый никем, через болотистую пойму, через которую дороги нет ни пешему, ни конному) разрушен. В обход примерно 30 км. Дал два часа времени подумать, и принять решение с учетом вводной. Славно выстроенный замысел рушился полностью, ибо включал в себя столько изменений, от расчета сил и средств до расхода горючки, что впору было хвататься за голову. Но дядька был мудр, и повоевал немало. 
Глядя на подобные сценарии, мне всегда вспоминается этот дядька, и русская поговорка - гладко было на бумаге, но забыли про овраги.
Так и хочется спросить - мужики, переброска через Атлантику...они заговоренные, или с каким то оберегом на рее поплывут?
Разгрузка в портах - это всегда куча мала, столпотворение. Даю вводную Улыбающийся Туда ничего прилететь не может? Чем прикроются? Инфраструктура портов - дело нежное, там есть чему гореть, там будут сосредоточены тысячи тонн боеприпасов и ГСМ. А еще без электричества ну никак не работает. 
- хорошо, разгрузились, вытянули колонны и пошли на станции погрузки, либо начали погрузку на эшелоны в портах. Я несколько раз бывал на узловых станциях и воочию видел, как формируются и вытягиваются составы с товарного многопутья на магистрали. Они затыкаются на раз-два, и создается еще одна грандиозная пробка. Или несколько. И разгрести все это дело, нужны не одни сутки.
- хорошо, пусть с потерями, но выползли на магистрали и поехали к границам РФ, Польша, проебалтические страны. Дороги всегда полны неожиданностей, противник (мы) дремать не будет. Сколько мостов на пути движения? Какова пропускная способность? Калибры, как известно, в форточку попадают.  Сколько эшелонов должно тянуться дополнительно из Германии и всех НАТОвских стран? Территория Польши, как и прибалтики, изучена вдоль и поперек, и все возможные места сосредоточения ударных группировок известны наперечет. Чем прикрываться на марше будут? В районах сосредоточения? Нет у них на нынешнее время таких средств ПВО, нет такого количества средств ПВО. Инфраструктура Западной Европы не прикрыта ничем. Не будет света, воды, не будет работать связь и т.д. и т.п. Это тоже можно рассматривать, как вводную.
- идущий в наступ должен иметь солидное преимущество в людях и конях, ибо обороняющемуся легче. Прессинг аэродромов, хранилищ ГСМ, складов, проливов и всего сопутствующего неизбежен.
- связь. Она рухнет, ее не будет. РЭБ будет работать так, как не работал еще никогда. Будет врать джипиэска.
Продолжать и перечислять можно много и долго. Проблемы, вскрытые ими даже без учета возможного противодействия, и их решение,  полагаю, затянутся на долгие годы. По слухам, были серьезные проблемы с подвижным составом, нет в наличии такого количества.
В дополнение, статья , опубликованная в "Военном обозрении". Я не во всем согласен с автором, но задуматься есть над чем.  https://topwar.ru/166137-krupn…yandex.com  Это дополнение к "мы имеем корпус морской пехоты, оснащенный, укомплектованный и обученный для действий, которые невозможны уже сегодня"


Цитата
Самые большие ВМС мира с самым большим финансированием неожиданно вынуждены сокращать свой состав и кораблестроительные программы, и это на фоне роста бюджетных военных расходов.
Немного об обещаниях

Как известно, наш засланный агент Дональд Трамп любит давать различные обещания, которые оказываются несбыточными, и выдавать желаемое за действительное. В США даже в Конгрессе и Сенате хватает дуралеев, которые верят в "агента", как и во "вмешательство России в выборы", они же все не могут ошибаться? Среди его утверждений и обещаний есть и рассказ о взлете ядерной мощи США на недосягаемые ранее вершины — при продолжении деградации и падения численности ядерного арсенала. И рассказы о секретных приборах и ракетах, которые позволяют Америке "удерживать лидерство" в ракетной сфере — чего нет и в помине, а есть отставание от России по ряду технологий даже не на годы, а на 10-20 и более лет: речь о все тех же "гиперзвуковых" технологиях маневрирующих и планирующих боевых блоков, гиперзвуковых ракет и пр. И есть обещание усилить систему ПРО, например, развернуть дополнительные противоракеты GMD с новыми перехватчиками — вместо этого программу перехватчика прикрыли, открыли новую, а противоракету и вовсе хотят новую.

Но, казалось, что намерение увеличить флот до 355 единиц было вполне реальным — уж с флотом у американцев дела обстоят прилично. Однако и тут, похоже, не сбудется.



Резать, не дожидаясь перитонита

Министерство обороны США направило в Белый дом план, который позволит сократить программу строительства эсминцев УРО типа "Арли Берк" серии 3 (Flight III Arleigh Burkе) более чем на 40 процентов в 2021-2025 финансовых годах. В общей сложности это предложение отказаться от строительства 5 из 12 эсминцев, запланированных в рамках так называемой Оборонной программы будущих лет, или FYDP. Этот план приведет к урезанию общего бюджета военного кораблестроения на 9,4 млрд. долл., или на 8 процентов, согласно записке из Управления по управлению и бюджету МО для Белого дома. Об этом пишет сетевое издание "Дифенс Ньюс". Также намечено ускорить процесс сокращения числа крейсеров УРО типа "Тикондерога" во флоте до 9 к 2025 году, списав 13 крейсеров. В прошлом году флот предложил отменить модернизацию крейсеров "Банкер-Хилл", "Мобайл-Бэй", "Энтиетам"", "Лейте-галф", "Сан-Джасинто" и "Лейк Чамплейн" в 2021-2022 гг., теперь же их просто спишут. Также до 2022 г. выведут из строя "Монтеррей", "Велла-Галф" и "Порт-Ройал", на 3-7 лет раньше срока, и "Шайло" до 2024 г.

Таким образом, флот не только не вырастет в численности, но и сократится с 293 ныне до 287 единиц. И это еще не все "подарки" к Рождеству для моряков.

"Нужные ненужные корабли

Предлагается (причем, предлагается командованием ВМС) списать четыре первых корпуса кораблей типа LCS. Речь о кораблях с названиями "Фридом", "Индепенденс", "Форт-Уэрт", "Коронадо". Этим кораблям по самому минимуму служить оставалось не менее 12-17 лет, а на деле и больше могло быть. Тот же "Фридом" вступил в строй в конце 2008 г., правда, тут же угодил в ремонт на несколько месяцев для устранения недоделок.

Понятно, что корабли LCS обоих подтипов, мягко говоря, обладают сомнительной полезностью в нынешнем виде. Обещали-то для них много чего, а реализация, как часто бывает, подкачала. Кроме того, первые корпуса обладают массой, очевидно, так до конца и не устраненных недостатков. Вот их и хотят отправить "на иголки". Но ВМС, вообще-то, чуть раньше наоборот заявляли о том, как им очень нужны эти первые корабли, которые планировали использовать для испытания запоздавших на десятилетие модулей нагрузок. К тому же несколько лет назад "концепция изменилась" по LCS. Ранее планировалось, что, когда сделают все запланированные модули нагрузки вроде противоминного (сама идея тральщика в 3000 т попахивает идиотизмом), противолодочного и прочих, то к каждому корпусу будут привязаны сменные экипажи, натренированные на определенный тип модулей нагрузки. Потом же решили, что каждый корабль получит свой постоянный тип нагрузки, и, соответственно, экипаж, а тренировать их собирались на этих 4 первых кораблях. Теперь внезапно эти корабли оказались "не нужны". Теперь ВМС придется думать, где испытывать новые модули и где обучать потом экипажи.

Три ДТД, десантных транспорта-дока типа "Уидби-Айленд", включая родоначальника класса, а также ДТД "Германтаун" и "Ганстон-Холл", также планируют списать, хотя и им, без продлений сроков эксплуатации, оставалось служить не менее 8-14 лет. Решение по ним уже принято, и корабли вскоре уже пойдут на разделку. И еще 4 крейсера УРО типа "Тикондерога" также, возможно, будут списаны раньше срока.

Околоавианосные страдания

К тому же на фоне жарких дискуссий о сомнительном будущем авианосцев в резко изменившихся условиях войны на море (речь о дальнобойных сверхзвуковых, и особенно гиперзвуковых ПКР, понятно, чьих) и о полезности их как таковых в войнах с даже относительно сильным противником (речь даже не о РФ или хотя бы КНР), и на фоне проблем с исправностью существующих авианосцев и недоведенностью перспективных "Фордов", и ожидаемого раннего списания одного из авианосцев, случилось еще одно событие.

Конгресс урезал финансирование по научно-исследовательским работам по программе создания перспективного флотского истребителя-штурмовика F/A-XX, который заменит F/A-18E/F "Суперхорнет" в 2030-х годах. В уходящем году на эту программу выделено всего 5 млн. долл., причем большая часть увеличения шла на исследования в области создания перспективного двигателя для этого самолета.

По сути, программа сейчас находится на уровне первоначального определения требований к самолету, в общем, стадия хотелок и вождения пальцем по бумаге, но и она важна — все программы так начинаются. На этот год хотели получить чуть больше 20 млн. долл., но дали только 7. Околофлотские круги, точнее, представители палубников, сразу же начали отпускать на эту тему замечания, что авианосцы и так, мол, стоят на перепутье, не пойти ли им дорогой забвения, вслед за супердредноутами, дредноутами, броненосцами и боевыми слонами, а тут еще и самолет, который, по их мнению, "очень важен", даже не пытаются разрабатывать. "Суперхорнет", в общем, неплохой самолет, но не для 2030-х годов, а заменять парк полностью на хромой, косой и увечный F-35C ВМС США не хотят категорически — и правильно делают.

Куда уходят деньги?

Все это сокращение при росте военного бюджета выглядит странным. Конечно, нельзя сравнивать военный бюджет США в абсолютных цифрах, надо смотреть в сопоставимых ценах на вооружение, которые в США растут как на дрожжах, но все равно даже в сопоставимых ценах бюджет практически достиг высших цифр при Обаме или даже Буше-мл., то есть суммы выделяются большие. А на выходе имеем сокращение плавсостава и программ строительства, и корабли плавсостава в длинных ремонтных очередях. Да еще и на краску бедным денег не хватает, судя по замызганному виду многих американских кораблей в чужих и своих портах.

Конечно, корабль в плавании всегда обдирается волнами, но корабль, вышедший неделю назад из базы, никак не может и не должен так выглядеть, как "Газель" маршрутчика, которому наплевать, что у него пассажиров через дыры в кузове грязью с дороги заливает. Допустим, что им и правда запретили какие-то не очень умные головы подкрашиваться в море, якобы по экологическим соображениям (так утверждают, правда, не американцы, а французы, оправдывая непотребный вид кораблей ВМС), но за неделю или две ему и не потребуется покраска. Что же происходит и куда уходят деньги? Сложный вопрос, особенно, если аудиторы МО США "не нашли" существенных нарушений в расходовании средств (или не искали).

Новые угрозы и новые решения

А вот то, что финансовый удар с целью экономии наносится именно по надводным кораблям, причем крупным, не задевая подводный флот США, говорит о том, что угрозы "новых видов оружия" именно надводному флоту в штабах воспринимают серьезно. И постепенно де-факто начинают отходить от концепции крупных кораблей, сокращая пока их количество. Ведь следом за сокращением числа эсминцев и крейсеров последует и сокращение числа авианосных групп. А также строительство, например, практически ликвидированного ранее класса фрегатов — сейчас пока вопрос в стадии решения.



При этом Белый дом и слышать ничего не хочет об отказе от обещания "флота в 355 единиц" и требует от МО США "проработать вопрос", чтобы и волки были сыты, и овцы целы. То есть и плавсостав сократить, и расходы, и как-то 355 единиц получить. О чем речь? Они требуют проработать план, как к 2030 г. получить искомый флот в 355 единиц в сочетании обычных и безлюдных кораблей. Для этого даже придется поменять законодательство, а то сейчас беспилотные подводные аппараты, безэкипажные катера и прочее не считаются боевыми кораблями, а идут как оборудование кораблей. Но моряки относятся к беспилотной затее скептически. Одно дело — малые катера и подводные аппараты. Другое — создать безэкипажный, допустим, ракетный корвет или ракетный фрегат. Самый простой вопрос, не имеющий ответа: как осуществлять борьбу за живучесть такого корабля, скажем, при получении пробоины или при пожаре? Населять его роботами-поделками от "Бостон Дайнэмикс", которые побегут раскреплять переборки с раздвижными упорами в железных пальцах железных рук? Они только в видеороликах хороши, а не на горящей палубе или в затапливаемом отсеке корабля, или, скажем, в шторм. А так от них пока толку немногим более, чем от нашего робота FEDOR в первом его путешествии на орбиту. А ведь вопросов таких можно задать десятки. И сторонники "безлюдных фрегатов" не смогут на них пока что ответить. "Летучий голландец", на котором не было живых моряков, странствовал вечно по морям только в легендах. Настоящий корабль без экипажа пока не может и долго, наверное, не сможет.



З.Ы. Я уже не говорю о том, что не верю в то, что они (НАТО) сумеют договориться между собой по поводу "наступа"

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 8.52 / 163

КОММЕНТАРИИ (160)

  в виде   дерева списка
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
А теперь вводная -
- противник не Россия, а кто-то в Европе.
+ 1.11 / 16
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
- противник не Россия, а кто-то в Европе.
Попросят помощи у РФ Подмигивающий Есть еще в качестве целей порты погрузки, и центры принятия решений.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 3.37 / 60
   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Попросят помощи у РФ Подмигивающий
Есть вероятность что услышаны не будут. К тому моменту интересы могут смыкаться.
Либо же ТВД может быть и вовсе Ю. С. Американским. А тренировка в Атлантике "чтобы не привлекать внимания" (с).
--
Любой идиот рискнувший напасть на Россию в период когда она сильна это лох, которого подставили чтобы ограбить. И делать это будут все и со вкусом.
+ 1.61 / 21
 
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
- противник не Россия, а кто-то в Европе.
Но, чьорт миня пабьери, кто? Немецко-фашистские оккупанты? Татаро-монголы? Хохлы, в конце-то концов?
Быдло
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.35 / 7
   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Но, чьорт миня пабьери, кто?
джаст э бизнес, насинг персонал. Тот кто будет мешать.
+ 0.02 / 1
 
   
бульдозер   Россия
 
Скрытый текст

З.Ы. Я уже не говорю о том, что не верю в то, что они (НАТО) сумеют договориться между собой по поводу "наступа"
https://glav.su/forum/1/163/me…age5489001
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 3.00 / 39
 
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 

Государство (пиндостан), принимающее (и реализующее исполнение) государственные законы, обеспечивающие функционирование сети/сетей (еврейский "бизнес", в том числе и бизнес не только производство/услуги, а "бизнес" распространения, укоренения и обеспечения функционирования ментально-культурной и нормативной среды, обеспечивающей "обычный" бизнес, например, в части собственности, как в данном случае), причём размер (в разных координатах) сети сравним по объёму с государством и практически глобальный характер имеет; такое государство идёт по пути собственной ликвидации в пользу функционирования этой сети.

Проще говоря, богоизбранные выедают пиндостан изнутри под ласковые песни об исключительности. Как я писал лет эдак пять-шесть назад: пиндостан - просто прокатный пункт силового и материального ресурса.
Отредактировано: bb1788 - 27 декабря 2019 10:15:01
+ 1.08 / 11
   
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Государство (пиндостан), принимающее (и реализующее исполнение) государственные законы, обеспечивающие функционирование сети/сетей (еврейский "бизнес", в том числе и бизнес не только производство/услуги, а "бизнес" распространения, укоренения и обеспечения функционирования ментально-культурной и нормативной среды, обеспечивающей "обычный" бизнес, например, в части собственности, как в данном случае), при чём размер (в разных координатах) сети сравним по объёму с государством и практически глобальны; такое государство идёт по пути собственной ликвидации в пользу функционирования этой сети.

Проще говоря, богоизбранные выедают пиндостан изнутри под ласковые песни об исключительности. Как я писал лет эдак пять-шесть назад: пиндостан - просто прокатный пункт силового и материального ресурса.
Первый раз, что-ли? Пора перестать удивляться.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.21 / 5
     
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Первый раз, что-ли? Пора перестать удивляться.

Какое уж тут удивление.
+ 0.14 / 2
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
11 лет
 
- идущий в наступ должен иметь солидное преимущество в людях и конях, ибо обороняющемуся легче. Прессинг аэродромов, хранилищ ГСМ, складов, проливов и всего сопутствующего неизбежен.
как-то давно читал книжку одного британца по хвамилии Макси про упущенные возможности гитлера во ВМВ...
потешная книжица...
афтар в чисто британской манере (важно, через губу) "анализировал", что вермахт делал не так и что было бы, если бы он все делал так...
русские у него глупые и фанатичные...
немцы это не люди, а машины... вместо ног у них гусеницы, а из головы торчит пушка 56 калибра...
а жирная свинья черчилль конечно же мудрый и проницательный...
этот перец главной ошибкой немцев в "восточной кампании" считал, что гитлер напрасно отправил гудериана штурмовать Москву в лоб с западного направления...
а вот "если бы" он обошел Тулу и пошел на Горький... эх, какая была бы красота...
немцы бы взяли Москву в клещи...
и через пару недель в блокированной Москве произошла бы революция... к власти пришла бы хунта генерала власова... а Сталин преданный соратниками был бы расстрелян на Красной Площади...
все это написано на полном серьезе... без тени иронии...
особенно умилила фраза, что сибирские дивизии были бы физически измотаны, потому что от Сибири до Горького шли бы пешком 6 недель...
===
это было бы смешно, если бы не было так грустно...
они, эти люди "голубой крови" и "белой кости", живя в своих маленьких уютных мирках, не способны осознать, что на самом деле из себя представляет Россия...
они ее меряют своими мерилами... и своими масштабами...
понять, что в направлении с запада на восток Россия "расширяется", а условия становятся очень далекими от умеренных они не в состоянии...
немцы и румыны пересекли границу СССР протяженностью чуть больше 2 тыс км... взяли Белоруссию, Прибалтику... прошли Украину... дошли до Северного Кавказа... и опа - длина линии фронта резко увеличилась... до 4,5 тыс км... растянутые коммуникации... потери в живой силе (которые пришлось компенсировать всякой шелупонью типа румын, итальянцев и венгров)... и самое главное непонимание высшего нацистского руководства - а куды идтить то?
бо после Ростова неожиданно нарисовались 2 направления - на юг (к бакинской нефти) и на восток (к Сталинграду)...
для немецких генералов и фельдмаршалов уже тогда прояснилась картина грядущего пи*деца...
ибо нельзя объять необъятное...
но это осознание необъятности России приходит к "западным партнерам" в самый неподходящий момент...
к наполеону в сентябре 1812-го... к гитлеру в конце апреля 1945-го...
===
правда нынешние мелкотравчатые наполеоны и гитлеры на чужих ошибках не учатся...
ну так им же хуже...
Отредактировано: АрктикЪ - 27 декабря 2019 15:45:01
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 4.22 / 94
 
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
этот перец главной ошибкой немцев в "восточной кампании" считал, что гитлер напрасно отправил гудериана штурмовать Москву в лоб с западного направления...
а вот "если бы" он обошел Тулу и пошел на Горький... эх, какая была бы красота...
немцы бы взяли Москву в клещи...
У Гудериана от Тулы до Нижнего банально не хватило бы керосину. И повторил бы Гудериан судьбу Паулюса.
Теперь понятно как британцы свою империю пролюбили.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 2.92 / 49
 
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
как-то давно читал книжку одного британца по хвамилии Макси про упущенные возможности гитлера во ВМВ...
потешная книжица...

Скрытый текст

это было бы смешно, если бы не было так грустно...
они, эти люди "голубой крови" и "белой кости", живя в своих маленьких уютных мирках, не способны осознать, что на самом деле из себя представляет Россия...
они ее меряют своими мерилами... и своими масштабами...
понять, что в направлении с запада на восток Россия "расширяется", а условия становятся очень далекими от умеренных они не в состоянии...
немцы и румыны пересекли границу СССР протяженностью чуть больше 2 тыс км... взяли Белоруссию, Прибалтику... прошли Украину... дошли до Северного Кавказа... и опа - длина линии фронта резко увеличилась... до 4,5 тыс км... растянутые коммуникации... потери в живой силе (которые пришлось компенсировать всякой шелупонью типа румын, итальянцев и венгров)... и самое главное непонимание высшего нацистского руководства - а куды идтить то?
бо после Ростова неожиданно нарисовались 2 направления - на юг (к бакинской нефти) и на восток (к Сталинграду)...
для немецких генералов и фельдмаршалов уже тогда прояснилась картина грядущего пи*деца...
ибо нельзя объять необъятное...
но это осознание необъятности России приходит к "западным партнерам" в самый неподходящий момент...
к наполеону в сентябре 1812-го... к гитлеру в конце апреля 1945-го...
===
правда нынешние мелкотравчатые наполеоны и гитлеры на чужих ошибках не учатся...
ну так им же хуже...
Я не хочу проводить прямые аналогии с Россией (упаси боже!), но забавы ради: Когда-то читал фантастику про цивилизацию, построившую сферу Дайсона вокруг своей звезды. И к ним периодически прилетали злые инопланетяне с целью завоевать. Так вот, им никогда не препятствовали в высадке, и любой захватчик достаточно быстро растворялся на бескрайних просторах. Ибо осознать реальные масштабы предмета завоевания мало кто мог. А кто мог - отказывался от агрессии.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.42 / 23
 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Скрытый текст

для немецких генералов и фельдмаршалов уже тогда прояснилась картина грядущего пи*деца...
ибо нельзя объять необъятное...
но это осознание необъятности России приходит к "западным партнерам" в самый неподходящий момент...
к наполеону в сентябре 1812-го... к гитлеру в конце апреля 1945-го...
===
правда нынешние мелкотравчатые наполеоны и гитлеры на чужих ошибках не учатся...
ну так им же хуже...
АЩщета то что проиграют они знали ДО нападения.
Впрочем и Наполеон походом на Москву а НЕ Питер побеждать не планировал.
А нОнешние истерически ищут подобного самоубийцу но нет таких.
Пробовали слепить из хохлов.
Лепили из дерьма пулю,выстрелили в стену. Подошли посмотрели
Дерьмо.
--------
А в остальном ничего не меняется и меняется одновременно.
Все войны с 1905 г и Рыгалюции и репресии и проч были на ослабление ГРОМАДНОГО конкурента.
Заказчик Англо-Америка.
И они ВЫИГРЫВАЛИ даже когда наши деды ПОБЕЖДАЛИ.
Сегодня пытались втянуть Россиию в войну в надежде на танковые клинья на Куеф.
Не вышло.
Россия набирает глобальный вес а они чахнут
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 2.79 / 49
 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
как-то давно читал книжку одного британца по хвамилии Макси про упущенные возможности гитлера во ВМВ...
потешная книжица...
афтар в чисто британской манере (важно, через губу) "анализировал", что вермахт делал не так и что было бы, если бы он все делал так...
русские у него глупые и фанатичные...
немцы это не люди, а машины... вместо ног у них гусеницы, а из головы торчит пушка 56 калибра...
а жирная свинья черчилль конечно же мудрый и проницательный...
Скрытый текст

Просто у нас любители альтернативной истории — маргинальные писаки маргинального жанра, а у наглосаксов такие издавна сидят на зарплате у спецслужб и плодят свои мокьюментари за стабильный оклад в сребренниках...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.19 / 14
   
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Просто у нас любители альтернативной истории — маргинальные писаки маргинального жанра, а у наглосаксов такие издавна сидят на зарплате у спецслужб и плодят свои мокьюментари за стабильный оклад в сребренниках...
Быдло
Дмитрик! Все ихние опусы у меня на полке стоят. А если не стоят, то стало быть, лежат в виде файла в книжке. Ибо это мое хобби - АИ.
Могу Вас уверить, никто им не платит.
ЗА ТАКОЕ ПЛАТИТЬ - СТЫДНО!
Иногда попадаются внятные альтернативы, но от большинства даже я, никак не историк, ржу аки кавалергардский конь на случке.
Это - карма!
Точнее - образование, аналитические способности и умение к синтезу.
Последний ИХНИЙ аналитик помер уже давно.
"После Лиддел-Гарта и поговорить то не с кем"
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 0.63 / 16
     
 
  Борода
 
   
Борода   Россия
Москва
58 лет
 
Скрытый текст

"После Лиддел-Гарта и поговорить то не с кем"
Как так не с кем? А Киссинджер?Улыбающийся
+ 0.40 / 3
       
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет
 
Как так не с кем? А Киссинджер?Улыбающийся
Гена Киссанов еще в штате.... Крутой
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.00 / 0
       
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Как так не с кем? А Киссинджер?Улыбающийся
Киссинджер - дипломат.
Я с огромным удовольствием прочитал его учебник "История дипломатиии", но ..... он не аналитик.
Он синтетик. Причем иногда его решения и идеи - парадоксальны, но действенны.
А вот в Генштаб его пускать - просрать все полимеры.....
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 1.16 / 12
     
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Дмитрик! Все ихние опусы у меня на полке стоят. А если не стоят, то стало быть, лежат в виде файла в книжке. Ибо это мое хобби - АИ.
Могу Вас уверить, никто им не платит.
ЗА ТАКОЕ ПЛАТИТЬ - СТЫДНО!
Иногда попадаются внятные альтернативы, но от большинства даже я, никак не историк, ржу аки кавалергардский конь на случке.
Это - карма!
Точнее - образование, аналитические способности и умение к синтезу.
Последний ИХНИЙ аналитик помер уже давно.
"После Лиддел-Гарта и поговорить то не с кем"
Обратили внимание, что общий посыл западной фантастики (в части перемещения во времени) заключается в том, что
"если Вы попали в прошлое, ни в коем разе ничего не изменяйте и постарайтесь как можно скорее вернутся в свое настоящее".
В отличии от наших, которые сразу же начинают предупреждать Сталина, изобретать АК, приваривать командирскую башенку,
мочить Хрущева и перепевать Высоцкого Веселый
А все потому, что в пиндостане довольны ходом истории (пока довольны Подмигивающий ), в отличии от наших, которым историческая
последовательность ну очень не нравится.
+ 1.30 / 24
       
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
59 лет
 
Обратили внимание, что общий посыл западной фантастики (в части перемещения во времени) заключается в том, что
"если Вы попали в прошлое, ни в коем разе ничего не изменяйте и постарайтесь как можно скорее вернутся в свое настоящее".
В отличии от наших, которые сразу же начинают предупреждать Сталина, изобретать АК, приваривать командирскую башенку,
мочить Хрущева и перепевать Высоцкого Веселый
А все потому, что в пиндостане довольны ходом истории (пока довольны Подмигивающий ), в отличии от наших, которым историческая
последовательность ну очень не нравится.
да ладно.. наши люди из любой исторической последовательности, попав в прошлое, обязательно открутят золотой болтик... потому шта шило.. Улыбающийся Да и правильно, чего повторять пройденное, чай не в школе..
+ 0.28 / 8
       
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Обратили внимание, что общий посыл западной фантастики (в части перемещения во времени) заключается в том, что
"если Вы попали в прошлое, ни в коем разе ничего не изменяйте и постарайтесь как можно скорее вернутся в свое настоящее".
В отличии от наших, которые сразу же начинают предупреждать Сталина, изобретать АК, приваривать командирскую башенку,
мочить Хрущева и перепевать Высоцкого Веселый
А все потому, что в пиндостане довольны ходом истории (пока довольны Подмигивающий ), в отличии от наших, которым историческая
последовательность ну очень не нравится.
Вы путаете жанры.
Попаданцы - это тоже неплохо, но это не АИ.
В АИ допускают ОДНО событие/изменение в истории. Логически и ситуативно связанное с самим сюжетом. А дальше - только развитие. БЕЗ попаданцев и песен Высоцкого. И промежуточный патрон или командирская башенка становятся САМИМ событием/развилкой, вызвавшей изменения.
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 0.09 / 3
         
 
  Spiri
 
   
Spiri   Россия
Питер
57 лет
 
Вы путаете жанры.
Попаданцы - это тоже неплохо, но это не АИ.
В АИ допускают ОДНО событие/изменение в истории. Логически и ситуативно связанное с самим сюжетом. А дальше - только развитие. БЕЗ попаданцев и песен Высоцкого. И промежуточный патрон или командирская башенка становятся САМИМ событием/развилкой, вызвавшей изменения.
Тогда к какому жанру отнести Звягинцева с его Одиссеей?
+ 0.02 / 1
           
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Тогда к какому жанру отнести Звягинцева с его Одиссеей?
По аналогии со "space opera" - "time opera"
Классический пример - "Патруль времени"
PS. Мы с Васей этот момент обсасывали еще в 94 92-м, когда мне дорога в Ставрополь попала.
И он сам, собственно, этот термин использовал в беседе.
Отредактировано: Сыбыр - 27 декабря 2019 19:35:15
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 0.03 / 1
 
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
особенно умилила фраза, что сибирские дивизии были бы физически измотаны, потому что от Сибири до Горького шли бы пешком 6 недель...
Ноги до пупа сотрутся шагать.
От Владивостока до Дарвина ближе чем от Владивостока до Москвы на 150 км.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.64 / 9
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

От Владивостока до Дарвина ближе чем от Владивостока до Москвы на 150 км.

Да щас уже близко из любой точки.

Цитата
МОСКВА, 27 дек - РИА Новости. Министр обороны Сергей Шойгу доложил президенту Владимиру Путину, что первый полк, вооруженный новейшим ракетным комплексом стратегического назначения с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком "Авангард" заступил на боевое дежурство.
Полк приступил к дежурству с 10:00 мск.

Гиперзвуковой комплекс "Авангард" заступил на боевое дежурство
Отредактировано: bb1788 - 27 декабря 2019 15:15:02
+ 1.40 / 19
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
как-то давно читал книжку одного британца по хвамилии Макси про упущенные возможности гитлера во ВМВ...
потешная книжица...
афтар в чисто британской манере (важно, через губу) "анализировал", что вермахт делал не так и что было бы, если бы он все делал так...
русские у него глупые и фанатичные...
немцы это не люди, а машины... вместо ног у них гусеницы, а из головы торчит пушка 56 калибра...
а жирная свинья черчилль конечно же мудрый и проницательный...
этот перец главной ошибкой немцев в "восточной кампании" считал, что гитлер напрасно отправил гудериана штурмовать Москву в лоб с западного направления...
а вот "если бы" он обошел Тулу и пошел на Горький... эх, какая была бы красота...

Скрытый текст
"Потерянный конь всегда с золотыми копытами" (Восточная мудрость) Улыбающийся
Любому стратегу, планирующему военную кампанию, необходимо учитывать все, вплоть до мелочей. Конечно же, не самому - у него для этого есть огромное количество штабов разных уровней, и служб (управлений)
Но есть еще кое что...даже собственному населению необходимо вложить в голову необходимость действий стратега, и всячески поддерживать это в "горячем состоянии". У гитлера для этого было целое министерство пропаганды.
В том случае, когда стратегу (стратегам) в этой кампании противник набьет морды, это же министерство постарается оправдать любыми путями и способами - противнику помогала нечистая сила, на их стороне выступил генерал Мороз и ее величество Русская распутица, огромная растянутость фронтов, и т.д. Рано или поздно, но войны заканчиваются, и этим гнусным делом начинают заниматься "историки" - память человеческая коротка, продолжительность жизни человека небольшая, и следующему поколению уже можно втюхать и про генерала Мороза, и что идти надо было на два лаптя правее солнышка. Но на самом то деле - это все ошибки и недоработки, просчеты и грубейшие ошибки в планировании кампании, и недооценка противника. И не генерал Мороз виноват в том, что у вермахта не было кальсон с начесом, шапок-ушанок да валенок. Извините за мой хранцузский, но по другому нельзя сказать - это пройиоп стратегов.
Говоря про анонсированные учения - НАТО очень и очень сильно плющит от способности МО РФ перебрасывать огромные массы войск с техникой и матзапасами на огромные расстояния в пределах своей территории. Естественно, возник, и не в первый раз вопрос - а как с этим у них самих? Современный бой характеризуется скоротечностью в силу применения новых, высокотехнологичных вооружений, поэтому упомянутое мною неоднократно лоскутное одеяло НАТО играет против них самих. Огромная скученность (плотность) населения территорий Европы, собственное законодательство государств, частное владение дорогами, в т.ч. железными - все это иначе, как палки в колеса не назовешь. Месить гусеницами где левая пятка пожелала не получится, не всякий владелец согласится гнать по своей дороге танковые тралы, ведь вес Абрама превышает 60 тонн, а везти надо не один. Недалеко от него немецкие Леопёрды, есть проблемы с прохождением определенных участков железных дорог по габаритам, и т.д. Конечно, НАТО платит за все это.
Насколько я помню, утрачены имевшиеся со времен холодной войны запасы подвижного состава для часа " Х ", и изыскать их тоже надо.
Подводя итог - сложностей море, и чтобы решить проблемы переброски войск, надо пробовать, это выявит узкости.
Отдельно стоит подчеркнуть, что прибалтийские порты мало пригодны для этих целей - они в шаговой доступности, и подвоз морем к ним - зона огромного риска.
Ну и логистика...попробуйте всунуть три-четыре десятка эшелонов в график движения через несколько стран. А это капля в море, если учесть состав и потребности ударной группировки.
Цитата
Еврейские организации хотят раздеть Польшу - с помощью закона S447 (Section 3 of Act 447). По этому американскому закону, вся собственность, которая когда-то принадлежала человеку еврейского происхождения в Польше, должна отойти американским еврейским организациям. Под этот закон подпадает треть Варшавы, пол-Кракова и так далее. Закон создает уникальную ситуацию - то, что принадлежало еврею, навеки остается в еврейских руках. А исков этим "еврейским рукам" предъявить нельзя. То есть, если еврей-гражданин Польши умер, оставив долги - эти долги исчезли. Но если оставил дом - то дом отходит еврейским организациям. Инициатором сего действа в Польше является партия PiS (Law & Justice party).
Уважаемый Бульдозер...
В любых действиях должен быть какой то смысл и цель. Польша на данный момент является одним из вернейших союзников американцев, причем обладает какой-никакой армией. Подобные действия с раздеванием поляков нанесут огромный ущерб их отношениям, народ с гонором, и запросто взад отыграет. В жисть не будут подчиняться немцам, как и те им Веселый Звать на пьянку вместе немцев и поляков было бесполезно, за один стол не садились, хотя "вотку жрат" на халяву любили и те, и другие, а порознь всегда говорили, какие немцы / поляки суки и сволочи. Мне кажется, это нечто сродни отношений кошки и собаки, не сочтите за межнац рознь, но это так.
Ну и чтобы не вставать два раза Крутой
Первый ракетный полк с "Авангардами" заступит на дежурство на этой неделе
С чем я Вас, граждане Авантюристы, категорически и ПОЗДРАВЛЯЮ. Вот это праздник, вот это подарок под елочку Нравится
https://ria.ru/20191224/156277….ru%2Fnews
Отредактировано: Старый Хрыч - 27 декабря 2019 15:12:35
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 7.91 / 151
   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Насколько я помню, утрачены имевшиеся со времен холодной войны запасы подвижного состава для часа " Х ", и изыскать их тоже надо.
Так вот жеж!
Цитата: Цитата dmitrik62
Банки, включая Wells Fargo, Citigroup Inc., PNC Financial Services Group Inc. и CIT Group Inc. имеют в собственности сотни тысяч железнодорожных вагонов...
крупные железные дороги пытаются использовать меньшее количество вагонов, чтобы сэкономить деньги и теперь почти 400 000 железнодорожных вагонов находятся на хранении

Изъять их! Они хотят победить или нет?

Цитата
Извините за мой хранцузский, но по другому нельзя сказать - это пройиоп стратегов.


Так вот жеж!!!

Цитата: Цитата Гальдер
5.06.41

Решение о проведении операции «Барбаросса»: Оно имеет далеко идущие последствия. Причина — лишить Англию последней надежды на поддержку со стороны России и завершить реконструкцию Европы без Англии.
….
Если мы будем связаны боевыми действиями в России, а коренные военные успехи быстро не будут достигнуты, появится опасность того, что в оккупированных нами областях усилится недовольство и Англия попытается перехватить инициативу.

Важно быстро провести операцию «Барбаросса». На других фронтах — быть готовыми к выполнению поставленных задач теми ограниченными силами, которые там есть.
Отредактировано: Савин - 28 декабря 2019 04:00:01
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 1.15 / 12
   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Уважаемый Бульдозер...
В любых действиях должен быть какой то смысл и цель.
Польша на данный момент является одним из вернейших
союзников американцев, причем обладает какой-никакой армией.
Подобные действия с раздеванием поляков нанесут огромный
ущерб их отношениям, народ с гонором, и запросто взад отыграет.
ФРГ являлась не менее верным союзником американцев,
с кучей военных баз и достаточно серьезной армией на тот
период. Однако многие десятилетия ФРГ платила Израилю
десятки миллиардов долларов. США начиная с Плана
Маршала давали деньги немцам, а те значительную часть
из них платили Израилю. Такая интересная схема
финансирования. Теперь наверно решили финансировать
Израиль через Польшу, ну и где то за счет Польши.
И да, КМК народ с гонором взад может отыграть только
до уровня проебалтики, а если пиндосы на них еще и
окрысятся, тогда очередной раздел Польши неотвратим,
с предварительным проведением товарищеского матча
РФ-США на ее территории в танковый биатлон.
Отредактировано: DMAN - 28 декабря 2019 16:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 2.01 / 23
   
 
   
бульдозер   Россия
 
"Потерянный конь всегда с золотыми копытами" (Восточная мудрость) Улыбающийся

Скрытый текст


Уважаемый Бульдозер...
В любых действиях должен быть какой то смысл и цель. Польша на данный момент является одним из вернейших союзников американцев, причем обладает какой-никакой армией. Подобные действия с раздеванием поляков нанесут огромный ущерб их отношениям, народ с гонором, и запросто взад отыграет. В жисть не будут подчиняться немцам, как и те им Веселый Звать на пьянку вместе немцев и поляков было бесполезно, за один стол не садились, хотя "вотку жрат" на халяву любили и те, и другие, а порознь всегда говорили, какие немцы / поляки суки и сволочи. Мне кажется, это нечто сродни отношений кошки и собаки, не сочтите за межнац рознь, но это так.

Скрытый текст
Уважаемый Старый Хрыч! - пост опять - таки классный.
Но вводная теперь, примерно так:
Основной, "сакральный" наш противник - не США, а Европа.

Поймите меня правильно :Идет Мировая Война совершенно иного типа, никак и ни в чем не похожая на предыдущую. Открыто и по-Русски сказать надо так :"Логика через жопу" - удел этой войны. Замечу то, что я практически не пишу об этой самой "вывернутой логике войны", но тем не менее знаю то, что во времена уже давние, до ВОВ, некоторые будущие Маршалы и Адмиралы догадались о том, что грозит - и стали изучать не только тактику и стратегию, но и классическую философию, религиоведение, иностранные языки и так далее. А кое-кто из высших партийных деятелей типа "нацепили рясу". Война - комбинированная, и описываемая Вами Тема - необходимая часть общей. Но-если отдельно - абсолютно недостаточная. С нами воюют тем, чего, оне полагают - у нас нет. У протчем - такое в каждой войне...нет у противника танков -давай туда танковую колонну, ну а если чей -то народ терпеть философов (пи...болов) не может, давай туда побольше мошенников на доверии (чё есть пи...бол с интЭресом). Ну вот и результат: даже наши читатели Форума толком не знают, с кем мы воевали в ВОВ. "С хвашистами, с немцами, ну уж очень типа продвинутые - "целиком с Европейскими гадами". Усё - приехали. С военной точки зрения - у нас все вроде бы динамично и правильно развивается. Но если перевести слова Путина "а они - сдохнут" на язык ядрен-батонов, глаза у читателей вылупятся до последнего предела от удивления -кто эти "они" и где "они" находятся.
Вот так, как-то. Фамилий я не написал - попробуйте сами догадаться. И - естественно - о "вводной" не забывайте. Попытайтесь, однако...Подмигивающий
С Наступающим Вас!
Отредактировано: бульдозер - 27 декабря 2019 22:37:50
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 3.62 / 74
     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Но вводная теперь, примерно так:
Основной, "сакральный" наш противник - не США, а Европа.
Я смотрел бы с несколько других позиций. Вопрос изначально стоял "кто с кем кого будут кушать?". Вариант Европа+США кушают Россию им таки обломали. От варианта Европа+Россия кушают США европейцы отказались сами и наотрез. Ну что ж, хозяин барин, эту развилку тоже проехали. Вариант Европа+США кушают Китай на мой взгляд не существует, так как Китай в этом разрезе пока просто вынесенная часть промышленности США. Банковские замуты китайцев с Британией я тоже принципиально не рассматриваю, потому что глупее похищения транзисторов в компьютере может быть только похищение транзисторов в отключённом компьютере. Остался вариант США+Россия кушают Европу. И так как тот, кто зохавает Европу единолично получит слишком большое преимущество, между нами будет идти борьба не на жизнь, а на смерть. Ещё раз - борьба смертельная (т.е. на полном серьёзе), но не за то чтобы спасти Европу от соперника, а за то, чтобы делёжка шла "поровну, по-братски и по справедливости". Оставаться один на один с СЩА, заглотившими Европу "в одну харю" также неполезно для здоровья, как остаться наедине с Европой, заглотившей США.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 4.70 / 101
       
 
   
бульдозер   Россия
 
Я смотрел бы с несколько других позиций. Вопрос изначально стоял "кто с кем кого будут кушать?". Вариант Европа+США кушают Россию им таки обломали. От варианта Европа+Россия кушают США европейцы отказались сами и наотрез. Ну что ж, хозяин барин, эту развилку тоже проехали. Вариант Европа+США кушают Китай на мой взгляд не существует, так как Китай в этом разрезе пока просто вынесенная часть промышленности США. Банковские замуты китайцев с Британией я тоже принципиально не рассматриваю, потому что глупее похищения транзисторов в компьютере может быть только похищение транзисторов в отключённом компьютере. Остался вариант США+Россия кушают Европу. И так как тот, кто зохавает Европу единолично получит слишком большое преимущество, между нами будет идти борьба не на жизнь, а на смерть. Ещё раз - борьба смертельная (т.е. на полном серьёзе), но не за то чтобы спасти Европу от соперника, а за то, чтобы делёжка шла "поровну, по-братски и по справедливости". Оставаться один на один с СЩА, заглотившими Европу "в одну харю" также неполезно для здоровья, как остаться наедине с Европой, заглотившей США.
Печалька в том, что Евро-Европа с 19 века мечтает скушать ВСЕХ. Любой другой вариант -исключен. За исключением Японии, которая изначально в теме "Создания Евросоюза". Пол-мира Европа, Пол-Мира- Япония. На этой Идее Евросоюз и создавался. Об идеологах-основателях могу написать подробнее. Фамилии известные и любопытные.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 3.12 / 64
         
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Скрытый текст
Об идеологах-основателях могу написать подробнее. Фамилии известные и любопытные.
Если не трудно.Нравится
+ 0.93 / 16
           
 
   
бульдозер   Россия
 
Если не трудно.Нравится
АфоняМ - напишу, давно собирался. Там, правда, для написания треба некий философский контекст-ибо без него не очень понятно. Но сей Контекст достаточно хорошо подсказывал комрад Рат. Имеется ввиду Творение Джордана Бруно, за которое его спалили (совершенно справедливо). Специально для Рата добавлю - существует (в таких же условиях, как и упомянутое) - анти-теза сему творению. Название оно носит "Германский мистицизм 15 века", написанное мировым экспертом по данной тематике русским философом Карсавиным, при участии по крайней мене еще 2 человек и епископа РПЦ. Подмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 3.01 / 57
         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Печалька в том, что Евро-Европа с 19 века мечтает скушать ВСЕХ. Любой другой вариант -исключен. За исключением Японии, которая изначально в теме "Создания Евросоюза". Пол-мира Европа, Пол-Мира- Япония. На этой Идее Евросоюз и создавался. Об идеологах-основателях могу написать подробнее. Фамилии известные и любопытные.
Хотеть то она хочет, но возможностей нет.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.00 / 17
           
 
   
бульдозер   Россия
 
Хотеть то она хочет, но возможностей нет.
Ну -она стремится. Вот СССР - скушала, Штаты пытается сожрать...не считая всякой другой мелочи.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 1.45 / 27
             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Ну -она стремится. Вот СССР - скушала, Штаты пытается сожрать...не считая всякой другой мелочи.
Европа скушала СССР... вечер о..ительных историй
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.62 / 6
               
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Европа скушала СССР... вечер о..ительных историй
А чего удивляетесь, по прибалтам это отлично видно.
Скрытый текст
Можно еще "ассоциацию" Укров вспомнить и что она ей принесла.
+ 1.14 / 24
                 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
А чего удивляетесь, по прибалтам это отлично видно.
Скрытый текст
Можно еще "ассоциацию" Укров вспомнить и что она ей принесла.
Их скушала Россия.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.01 / 2
               
 
 
28 декабря 2019, 00:37:12 Сообщение удалено автором
 
+ 4.37 / 83
                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст
Без опоры на эти самые "территориальные образования" легендарные старые силы/деньги мгновенно превращаются в еду или в лучшем случае в обслугу сил имеющих опору То есть. Как ни крути. А, скажем так, отрывать от земли "старые/деньги силы" просто не получается. Ибо без этого съесть можно только свою ногу. И то, в лучшем случае ногу и в лучшем случае съесть. Иными словами. Европа в настоящий момент, тем более без поддержки США, может только мриять, ну и чутка гадить. Не более. Так себе "основной противник", короче.
Отредактировано: shmegelsky - 28 декабря 2019 08:15:01
+ 1.63 / 22
                   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Без опоры на эти самые "территориальные образования" легендарные старые силы/деньги мгновенно превращаются в еду или в лучшем случае в обслугу сил имеющих опору То есть. Как ни крути. А, скажем так, отрывать от земли "старые/деньги силы" просто не получается. Ибо без этого съесть можно только свою ногу. И то, в лучшем случае ногу и в лучшем случае съесть. Иными словами. Европа в настоящий момент, тем более без поддержки США, может только мриять, ну и чутка гадить. Не более. Так себе "основной противник", короче.

Речь о "еде" другого плана.
Немного другой период рассмотрения, другая цикличность. Речь о периодах в 70-100 лет, примерно.
Что будет после того, как будет обеспечена полная физическая, экономическая, политическая, военная, продовольственная и пр. безопасность государства, и обеспечен уровень жизни, при котором (по нижнему краю) исключён персональный страх голодной смерти или смерти от недоступности жилья и прочих базовых условий. В Союзе такой уровень был достигнут в 70-х. В РФ он будет достигнут в ближайшие 10-20 лет.
Какой должна быть структура общества, культурная среда, нормативы массового сознания, чтобы не приключился СССР, который по достижении этого уровня просто сожрали.
Вот об этой "еде" идёт речь.
И вопрос стоит достаточно остро, т.к. православие не выполняет цементирующую роль, которую оно играло полторы сотни лет назад, а парадигма "я этого достойна", срущая в мозг из каждого утюга - механизм для ликвидации общества просто по щелчку пальцев.
+ 1.05 / 21
                     
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Речь о "еде" другого плана.
Немного другой период рассмотрения, другая цикличность. Речь о периодах в 70-100 лет, примерно.
Что будет после того, как будет обеспечена полная физическая, экономическая, политическая, военная, продовольственная и пр. безопасность государства, и обеспечен уровень жизни, при котором (по нижнему краю) исключён персональный страх голодной смерти или смерти от недоступности жилья и прочих базовых условий. В Союзе такой уровень был достигнут в 70-х. В РФ он будет достигнут в ближайшие 10-20 лет.
Какой должна быть структура общества, культурная среда, нормативы массового сознания, чтобы не приключился СССР, который по достижении этого уровня просто сожрали.
Вот об этой "еде" идёт речь.
И вопрос стоит достаточно остро, т.к. православие не выполняет цементирующую роль, которую оно играло полторы сотни лет назад, а парадигма "я этого достойна", срущая в мозг из каждого утюга - механизм для ликвидации общества просто по щелчку пальцев.
Речь всё-таки за Европу, которая в современных условиях является якобы основным противником России, в отличии от США. И не более.
А так, да, вопрос стоит достаточно остро. Вопрос какой вопрос. И у кого.
+ 1.12 / 11
                       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Речь всё-таки за Европу, которая в современных условиях является якобы основным противником России, в отличии от США. И не более.
А так, да, вопрос стоит достаточно остро. Вопрос какой вопрос. И у кого.

Да речь о европе, и вопрос стоит достаточно остро. У РФ.
В вопросе, о котором писал, США вообще не существует.
+ 0.00 / 0
                         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Да речь о европе, и вопрос стоит достаточно остро. У РФ.
В вопросе, о котором писал, США вообще не существует.
Еще раз. Последний. Европа не является основным противником России. Ибо без опоры на США она буквально бессильна. Разговоры же о войнах, исключающих этапы с использованием силовых компонент - разговоры для лампы с котом.
И да. Риторическое это всё. Свят-свят-свят.
+ 0.48 / 5
                           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Еще раз. Последний. Европа не является основным противником России. Ибо без опоры на США она буквально бессильна. Разговоры же о войнах, исключающих этапы с использованием силовых компонент - разговоры для лампы с котом.
И да. Риторическое это всё. Свят-свят-свят.

Кухарки на то и нужны, чтобы дальше кухни носа не совать.
А вот пропагандоны кухарочного "визионерства" - это другая статья.
+ 0.00 / 0
                             
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Кухарки на то и нужны, чтобы дальше кухни носа не совать.
А вот пропагандоны кухарочного "визионерства" - это другая статья.
Выздоравливайте.
+ 0.49 / 3
                 
 
  БЭР
 
   
БЭР  
 
заговор из немецкого манускрипта в деталях совпадает с "молитвой от родимца", которую я в детстве записывал в соседней деревне со слов одной неграмотной бабули:
сюжет, персонаж, к которому обращаешься за помощью, сон, количество престолов, перечисления и т.д. и т.п.
языковая специфика имеет место быть: "Либе Дева Мария" вместо "Матушки-Владычицы Пресвятой Богородицы", но вот в остальном...
а по силе воздействия при прочтении немецкий текст сильнее, то есть ближе к первоисточнику...

вот такие странные вещи иногда происходят с нами, в потоках синхроничности...
---
Это текст из средних веков, да, он ближе к первоисточнику.
А бабушка из соседней деревни - это новейшая история.
В Германии ныне много бабушек столь-же близки к первоисточнику?
Ну так где он был, первоисточник и почему немецкий текст к нему был близко?
+ 0.11 / 6
                   
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Это текст из средних веков, да, он ближе к первоисточнику.
А бабушка из соседней деревни - это новейшая история.
В Германии ныне много бабушек столь-же близки к первоисточнику?
Ну так где он был, первоисточник и почему немецкий текст к нему был близко?
Потому что бухали давеча.
-0.22 / 5
         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Печалька в том, что Евро-Европа с 19 века мечтает скушать ВСЕХ. Любой другой вариант -исключен. За исключением Японии, которая изначально в теме "Создания Евросоюза". Пол-мира Европа, Пол-Мира- Япония. На этой Идее Евросоюз и создавался. Об идеологах-основателях могу написать подробнее. Фамилии известные и любопытные.

Однако же, кричащее расхождение подобных планов (если они вообще были) с действительностью — исчерпывающе характеризуют оных "идеологов-основателей" как совершенно ни к чему негодных диванных мечтателей.

Опять же, если такие странные планы действительно существовали у агонизирующей во всех смыслах Европы...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.96 / 19
           
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Однако же, кричащее расхождение подобных планов (если они вообще были) с действительностью — исчерпывающе характеризуют оных "идеологов-основателей" как совершенно ни к чему негодных диванных мечтателей.

Опять же, если такие странные планы действительно существовали у агонизирующей во всех смыслах Европы...
Почему странные?
У вас просто склероз.
90-ые годы. СССР распался, Китай превратился в дешевую фабрику англосаксов.
У европейцев/пиндосов ощущение полной эйфории, они уверены, что человеческая цивилизация прекратила свое существование, остались только англосаксы – хозяева мира.
На этом фоне ЕС совершенно открыто заявляет, что намерены ввести единую валюту, которая станет конкурентом доллару (на второстепенных ролях), а евроэкономика почти ведущей после США (доедать все, что осталось от вожака стаи)
Но тут вдруг в России появился Путин и вернул страну на исторические рельсы, а "дешевая фабрика" – вот нежданчик! – оказалась технологическим монстром.
И ЕС, воображающий себя могучим и непобедимым кабаном-секачем – внезапно превратился в хрюшку на мясокомбинате Подмигивающий
Это сегодня Россия – технологический лидер, а Китай – крупнейшая экономика мира.
Но всего четверть века назад все выглядело совсем иначе...
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 2.49 / 58
             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Почему странные?
У вас просто склероз.
90-ые годы. СССР распался, Китай превратился в дешевую фабрику англосаксов.
У европейцев/пиндосов ощущение полной эйфории, они уверены, что человеческая цивилизация прекратила свое существование, остались только англосаксы – хозяева мира.
На этом фоне ЕС совершенно открыто заявляет, что намерены ввести единую валюту, которая станет конкурентом доллару (на второстепенных ролях), а евроэкономика почти ведущей после США (доедать все, что осталось от вожака стаи)
Но тут вдруг в России появился Путин и вернул страну на исторические рельсы, а "дешевая фабрика" – вот нежданчик! – оказалась технологическим монстром.
И ЕС, воображающий себя могучим и непобедимым кабаном-секачем – внезапно превратился в хрюшку на мясокомбинате Подмигивающий
Это сегодня Россия – технологический лидер, а Китай – крупнейшая экономика мира.
Но всего четверть века назад все выглядело совсем иначе...

Вот о том и речь, что если удачную подножку участник драки рассматривает как победу, хотя ему удалось сбить противника с ног лишь на мгновение, то он не боец, а лох педальный.

Несмотря на моё глубокое убеждение, что, в целом, умственный уровень Закулисы за последние лет 100 непрерывно снижался, а с наймом приличных консильери уже наступил полных швах — всё же я не могу себе представить, чтобы члены Закулисы были бы настолько примитивны, чтобы для них "Путин появился вдруг", а Китай, который на кратком участке своей сложной траектории встал в позицию "дешёвой фабрики англосаксов", рассматривался как именно "дешёвая фабрика".

Безусловно, те басилы, которые лет 150 назад организовали вот эту лавочку "ФРС — две мировые войны — доллар вместо золота" балабасы были не чета нынешним бажбанам.
Но ведь и их тому плану успешно противостояли те, кто им противостоял — и блатной план замантулился лишь дай Бог на четверть.



Вот карикатура Кукрыниксов "Хозяева", 1952 год.
Кукрыниксы, как и Б.Ефимов, работали по прямым указаниям товарища Сталина, который был исключительно информированным человеком (в отличие от нынешних аналитиков), так что советую вглядеться в этот советский официоз попристальнее.
Нарисованы (слева направо) миллиардеры - Крупп, Ротшильд, леди Астор, Дюпон, Рокфеллер, Меллон, Форд, Гарриман. С тех пор список "хозяев" немного изменился - но он есть - а политической карикатуры нет.


Ну и чтобы "два раза машину не гонять".
Об идеологии и её важности для геополитики.
Для этих закулисных барухов любая идеология — всего лишь дешёвый одноразовый инструмент, который всегда быстренько слабает нанятый ушлый писака маркс; да у них там в параллель трудятся сотни "хвилозофов", охватывая весь спектр мыслимых идеологий.
И тут проблема-то в том, что большинство аналитиков видят Главную Причину Всего именно в том, в чём именно они разбираются, причём, как правило, это достаточно узкая область — например, идеология.
Впрочем, тут на форуме можно наблюдать апологетов 20-30 самых разных Главных Причин Всего, от уровня образования до изменений климата.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.68 / 42
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
.



Вот карикатура Кукрыниксов "Хозяева", 1952 год.
Кукрыниксы, как и Б.Ефимов, работали по прямым указаниям товарища Сталина,

и сталинист-коммунист и не беднее детей Форда(которых сильно пощипали) и живая карикатура.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.02 / 2
                 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 

и сталинист-коммунист и не беднее детей Форда(которых сильно пощипали) и живая карикатура.

Смешно и сравнивать этого мелкого зиц-председателя, назначенного Китайской Закулисой на мелкое направление, с реальными вершителями судеб...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.35 / 3
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Смешно и сравнивать этого мелкого зиц-председателя, назначенного Китайской Закулисой на мелкое направление, с реальными вершителями судеб...
Позор
Смешно считать что те кто вчера "вершил судьбы" вершит их и сегодня.
И у Джека Ма виртуально и условно больше возможностей чем у Дюпона.
Извечное с древнего Рима противоречие СТАРЫХ и НОВЫХ денег.
Старые ДЕШЕВЕЮТ.
Меняются "вершители судеб"
А Джек ещё тем хорош то он живая карикатура на карикатуры.
Высмеивает карикатуристов даже внешностью.
Ну ....
Рисуйте.
Я уж не упоминаю уровень развития тех кто по карикатурам и комиксам воспринимает реальность.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.03 / 4
                     
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Смешно считать что те кто вчера "вершил судьбы" вершит их и сегодня.
И у Джека Ма виртуально и условно больше возможностей чем у Дюпона.
Извечное с древнего Рима противоречие СТАРЫХ и НОВЫХ денег.
Старые ДЕШЕВЕЮТ.
Меняются "вершители судеб"
А Джек ещё тем хорош то он живая карикатура на карикатуры.
Высмеивает карикатуристов даже внешностью.
Ну ....
Рисуйте.
Я уж не упоминаю уровень развития тех кто по карикатурам и комиксам воспринимает реальность.
Джек Ма не влиятельней Цукерберга с его фейсбуком или Маска с его ПэйПалом. И он отлично понимает, что как Маска с Цукербергом по желанию тягают в суд, так и его поставят к стенке и лоб зелёнкой намажут. Найдут за что.
Вершители судеб меняются, да, и какой-нибудь выскочка Сорос может вдруг начать решать больше Фордов... Но несистемно.
Всё равно наверху остаются плюс-минус те же семьи. И им всякие выскочки не надобны.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.91 / 19
                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Джек Ма не влиятельней Цукерберга с его фейсбуком или Маска с его ПэйПалом. И он отлично понимает, что как Маска с Цукербергом по желанию тягают в суд, так и его поставят к стенке и лоб зелёнкой намажут. Найдут за что.
Вершители судеб меняются, да, и какой-нибудь выскочка Сорос может вдруг начать решать больше Фордов... Но несистемно.
Всё равно наверху остаются плюс-минус те же семьи. И им всякие выскочки не надобны.
Ну давайте вспомним кто вершил судьбы в начале прошлого века далеко в историю не заглядвая.
Романовы,Гогенцолерны,Габсбурги,династия Османов
итд.
Где?
Всё меняется.
И те кто вершил судьбы ДЕНЬГАМИ а не происхождением беднеют....
И конечно Джеку Ма или Соросу можно намазать лоб зелёнкой как и Романову и даже проще.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.33 / 5
                   
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Смешно и сравнивать этого мелкого зиц-председателя, назначенного Китайской Закулисой на мелкое направление, с реальными вершителями судеб...
Позор
Вы так часто пишете про "реальных вершителей судеб и управителей мира"...что под новый год я таки спрошу? Их личности не раскроете???Подмигивающий
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.03 / 8
                     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Вы так часто пишете про "реальных вершителей судеб и управителей мира"...что под новый год я таки спрошу? Их личности не раскроете???Подмигивающий

Увы, тот списочек — ДСП.
Обращайтесь на ветку Закулиса, там камрадам удаётся иногда приблизиться к некоторым персоналиям...
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.08 / 4
                       
 
 
28 декабря 2019, 20:49:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 4
                     
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Вы так часто пишете про "реальных вершителей судеб и управителей мира"...что под новый год я таки спрошу? Их личности не раскроете???Подмигивающий
Ну, кто-нибудь из семьи Рокфеллеров, владеющей третью ФРС США и еще всеми самыми старыми банками США и ЕС, которым принадлежит в итоге вообще фиг знает какой процент всех банков мира...
Может это тоже не самый реальный вершитель судеб мира, но уж точно посолидней Клинтонов или Трампа, или Бабки...
Вот кто сейчас мочит принцев, не смущаясь совершенно, чтобы дело Эпштейна доутопить?
Кто-то такой уверенный, что родня принца утрётся и не будет ковырять. Точно не Клинтоны.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.72 / 13
                       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Ну, кто-нибудь из семьи Рокфеллеров, владеющей третью ФРС США и еще всеми самыми старыми банками США и ЕС, которым принадлежит в итоге вообще фиг знает какой процент всех банков мира...
Может это тоже не самый реальный вершитель судеб мира, но уж точно посолидней Клинтонов или Трампа, или Бабки...
Вот кто сейчас мочит принцев, не смущаясь совершенно, чтобы дело Эпштейна доутопить?
Кто-то такой уверенный, что родня принца утрётся и не будет ковырять. Точно не Клинтоны.
Прынц это Кевин Спейси, а Эпштейн это вся дем. элита США.
Кстати, кто-то думает что Эпштейн сам все это придумал, полеты на своем Лолита экспресс, остров для педофилов, и т.д.?
Ясное дело, таким образом как раз эти самые "вершители судеб мира", a.k.a. deep state, держали под контролем амер. и англ. правящий класс.
.
+ 1.18 / 22
                         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Прынц это Кевин Спейси, а Эпштейн это вся дем. элита США.
Кстати, кто-то думает что Эпштейн сам все это придумал, полеты на своем Лолита экспресс, остров для педофилов, и т.д.?
Ясное дело, таким образом как раз эти самые "вершители судеб мира", a.k.a. deep state, держали под контролем амер. и англ. правящий класс.

Ну, это очевидно даже младенцу.
Не поймёт такое разве что американский овощечеловек, закупающий воду в баклажках.

Но вот как раз эти самые Затейники очень хотят, чтобы овощечеловек верил, что всё это придумал сам Эпштейн.
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.97 / 14
                       
 
  xonix7
 
   
xonix7   Россия
Мытищи
 
Ну, кто-нибудь из семьи Рокфеллеров, владеющей третью ФРС США и еще всеми самыми старыми банками США и ЕС, которым принадлежит в итоге вообще фиг знает какой процент всех банков мира...
Может это тоже не самый реальный вершитель судеб мира, но уж точно посолидней Клинтонов или Трампа, или Бабки...
Вот кто сейчас мочит принцев, не смущаясь совершенно, чтобы дело Эпштейна доутопить?
Кто-то такой уверенный, что родня принца утрётся и не будет ковырять. Точно не Клинтоны.
Вот вопрос. За столько лет не нашлось красавцев, которые бы вырезали Рокфеллеров или Ротшильдов, неважно, под корень? Каких-нибудь фанатиков или просто обиженных.?
Отредактировано: xonix7 - 30 декабря 2019 22:00:01
+ 0.46 / 7
                     
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Вы так часто пишете про "реальных вершителей судеб и управителей мира"...что под новый год я таки спрошу? Их личности не раскроете???Подмигивающий
Ну вот же, вам выше список написали, и даже карикатура была.
"Нарисованы (слева направо) миллиардеры - Крупп, Ротшильд, леди Астор, Дюпон, Рокфеллер, Меллон, Форд, Гарриман."
Вы ж не думаете, что судьбы мира решает Клинтон, Буш или Обама?
Или что Ельцин что-то там "решал" в 1996 году, когда он стал презиком только после грубого вмешательства США?
Или что ходокорковские и прочие березовские стали олигархами, потому что у них был талант для ведения бизнеса?
Не смешите.
.
+ 1.03 / 22
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Уважаемый Старый Хрыч! - пост опять - таки классный.
Но вводная теперь, примерно так:
Основной, "сакральный" наш противник - не США, а Европа.


Скрытый текст

С Наступающим Вас!
Не США и НЕ Европа.
А Швондеры и Шариковы.
И 3-я мировая будет не ядрён.батонами а всёсметающее месилово таксистов со сторожами.
Но генералы есс-но готовятся к войне прошедшей
И Вас с Новым Годом.!
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.17 / 10
     
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Уважаемый Старый Хрыч! - пост опять - таки классный.
Но вводная теперь, примерно так:
Основной, "сакральный" наш противник - не США, а Европа.

Поймите меня правильно :Идет Мировая Война совершенно иного типа, никак и ни в чем не похожая на предыдущую. Открыто и по-Русски сказать надо так :"Логика через жопу" - удел этой войны. Замечу то, что я практически не пишу об этой самой "вывернутой логике войны", но тем не менее знаю то, что во времена уже давние, до ВОВ, некоторые будущие Маршалы и Адмиралы догадались о том, что грозит - и стали изучать не только тактику и стратегию, но и классическую философию, религиоведение, иностранные языки и так далее. А кое-кто из высших партийных деятелей типа "нацепили рясу". Война - комбинированная, и описываемая Вами Тема - необходимая часть общей. Но-если отдельно - абсолютно недостаточная. С нами воюют тем, чего, оне полагают - у нас нет. У протчем - такое в каждой войне...нет у противника танков -давай туда танковую колонну, ну а если чей -то народ терпеть философов (пи...болов) не может, давай туда побольше мошенников на доверии (чё есть пи...бол с интЭресом). Ну вот и результат: даже наши читатели Форума толком не знают, с кем мы воевали в ВОВ. "С хвашистами, с немцами, ну уж очень типа продвинутые - "целиком с Европейскими гадами". Усё - приехали. С военной точки зрения - у нас все вроде бы динамично и правильно развивается. Но если перевести слова Путина "а они - сдохнут" на язык ядрен-батонов, глаза у читателей вылупятся до последнего предела от удивления -кто эти "они" и где "они" находятся.
Вот так, как-то. Фамилий я не написал - попробуйте сами догадаться. И - естественно - о "вводной" не забывайте. Попытайтесь, однако...Подмигивающий
С Наступающим Вас!
Предлагаю немного уточнить не "Европа" вообще, а одна из политико-экономических групп Европы, имеющих определенное влиняие и на решение вопросов в США.
+ 2.14 / 35
       
 
   
бульдозер   Россия
 
Предлагаю немного уточнить не "Европа" вообще, а одна из политико-экономических групп Европы, имеющих определенное влиняие и на решение вопросов в США.
См. мой предыдущий пост. Корни- там, с развитием под влиянием восточно- европейского варианта талмудизма и т.д.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 1.97 / 28
         
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
См. мой предыдущий пост. Корни- там, с развитием под влиянием восточно- европейского варианта талмудизма и т.д.
Да, мы говорили тогда. Я просто еще два момента хочу охватить.
1. В Европе, кроме того о чем мы говорим (сущностный враг, корни которого еще до восточно-европейского талмудизма, а еще ранее - в Хазарии), есть еще несколько групп влияния, которые вносят свои струи в игру.
2. А текущая ситуация в православии? Я очень удивляюсь. Сейчас разорвано общение с Александрийским патриархатом с переходом некоторых африканских приходов в РПЦ. Новый закон Черногории о вероисповедании. Ощущается, что идет комплексная попытка давления. Но она до жути тупая! Это не почерк наших "друзей" о которых идет разговор! Они играют намного тоньше.
Это не раздел по философской и мировоззренческой части. Это административно-политическая машинерия. А в вопросе идеологии она проигрывает технически. В итоге мы получим укрепление духовно-идеологических начал. И пункт Конституции об отсутсвии у нас государственной идеологии, которую противник очень серьезно навязывал в свое время, может кануть в лету.
+ 2.71 / 45
           
 
  alexus_90
 
   
alexus_90   Россия
Хабаровск
 
Скрытый текст

Это не раздел по философской и мировоззренческой части. Это административно-политическая мЫшинерия.
Скрытый текст
Сорри, за хулиганскую правку вашего поста, но решился это сделать, пользуясь терминологией одного известного интернет-персонажа. Согласитесь, что после этого и ваши тезисы, и тезисы камрада бульдозера - стали абсолютно гармоничны, особенно в её мирово-закулисной части...
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.
+ 1.49 / 12
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
См. мой предыдущий пост. Корни- там, с развитием под влиянием восточно- европейского варианта талмудизма и т.д.
Всё у Вас упирается в понимание кто МЫ.
Мы кто?
Ордынцы московии или русские из созданной Европой "Российской империи" позже СССР а сегодня Россия с Двуглавым.
Если МЫ с двуглавым и русские и Россия то это МЫ та Европа которая хочет всех сожрать ))
Строит НОВУЮ ЛОГИСТИКУ и перекраивает баблопотоки ))
Есть и дугая Европа кторая Англо-Америка.
Новая Европа которая весь прошлый век уничтожала Старую Европу но сегодня явно проигрывает.
Ну а Орда сегодлня это Турция и мы явно с ней себя не ассоциируем.
Как-то так.
МЫ обьединяем Европу до Владивостока и ресурсов Сибири и Арктики и готовы всех сожрать.
И правильно они боятся.
Но нечего противопоставить.
Отредактировано: завхоз - 28 декабря 2019 10:05:53
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.41 / 17
           
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Всё у Вас упирается в понимание кто МЫ.
Мы кто?

Ордынцы московии или русские из созданной Европой "Российской империи" позже СССР а сегодня Россия с Двуглавым.
Если МЫ с двуглавым и русские и Россия то это МЫ та Европа которая хочет всех сожрать ))
Строит НОВУЮ ЛОГИСТИКУ и перекраивает баблопотоки ))
Есть и дугая Европа кторая Англо-Америка.
Новая Европа которая весь прошлый век уничтожала Старую Европу но сегодня явно проигрывает.
Ну а Орда сегодлня это Турция и мы явно с ней себя не ассоциируем.
Как-то так.
МЫ обьединяем Европу до Владивостока и ресурсов Сибири и Арктики и готовы всех сождать.
И правильно они боятся.
Но нечего противопоставить
.
Эка Вы хватанули.
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
“All is well!”@realDonaldTrump
+ 0.49 / 9
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Эка Вы хватанули.
Ну а Вы знаете кем считает себя Шойгу?
У нас такая огромная Родина и у неё столь сложная история что....
Вполне допускаю...что кто-то считает себя ордынцем и сегодня.
Староверы например.
Многие народы Урала и Сибири.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.07 / 4
               
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Ну а Вы знаете кем считает себя Шойгу?
У нас такая огромная Родина и у неё столь сложная история что....
Вполне допускаю...что кто-то считает себя ордынцем и сегодня.
Староверы например.
Многие народы Урала и Сибири.
Ордынцы-то? Да есть конечно:

Только Шойгу тут не при чём - он тувинец.
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
“All is well!”@realDonaldTrump
+ 1.70 / 27
                 
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Ордынцы-то? Да есть конечно:

Только Шойгу тут не при чём - он тувинец.
Отсюда есть пошла ордынская земля. Веселый
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 0.63 / 17
                   
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Отсюда есть пошла ордынская земля. Веселый
достали безграмотные ... вот если не читаешь - так и не пиши...писатель блин..Бъющийся об стену
Вы вообще про Ордос слышали?
Вам знакомо такое географическое понятие? А кто его населял в разные времена вы знаете?
Ась?
А как называлась столица Уйгурского каганата вы вообще в курсе?
Ась?
Орду балык..
Вы вообще в курсе что ордынцы говорили и писали на уйгурском? причем тут буряты?
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.30 / 19
                     
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
достали безграмотные ... вот если не читаешь - так и не пиши...писатель блин..Бъющийся об стену
Вы вообще про Ордос слышали?
Вам знакомо такое географическое понятие? А кто его населял в разные времена вы знаете?
Ась?
А как называлась столица Уйгурского каганата вы вообще в курсе?
Ась?
Орду балык..
Вы вообще в курсе что ордынцы говорили и писали на уйгурском? причем тут буряты?
Вообще-то это был стёб.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 0.24 / 7
                     
 
   
сибиряк42  
 
достали безграмотные ... вот если не читаешь - так и не пиши...писатель блин..Бъющийся об стену
Вы вообще про Ордос слышали?
Вам знакомо такое географическое понятие? А кто его населял в разные времена вы знаете?
Ась?
А как называлась столица Уйгурского каганата вы вообще в курсе?
Ась?
Орду балык..
Вы вообще в курсе что ордынцы говорили и писали на уйгурском? причем тут буряты?
Не понимая культуру Великой Степи и имея отрывочные знания по ее истории вы беретесь рассуждать о процессах, причем в крайне оскорбительной форме по отношению к человеку, который вам даже не оппонировал.

Худам бичиг - вертикальное монгольское письмо. Это письмо государства Найманов, которое покорил Чингисхан. Найманы - это черные кидани (монгольский народ), которые находились в тесном культурно-политическом взаимодействии с уйгурами. На основе уйгурской письменности они создали монгольское письмо.
+ 1.78 / 22
                 
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Ордынцы-то? Да есть конечно:

Только Шойгу тут не при чём - он тувинец.
И тут мы есть! ))


Цитата
20 августа 1598 года на берегу реки Обь на территории современного Ордынского района тарским воеводой Андреем Воейковым в Ирменском сражении был разбит хан Кучум, после чего в политической истории самостоятельного Сибирского ханства была поставлена точка.


Это наш знаменитый Караканский бор.

Цитата
Карака́нский бор (по реке Каракан) — сосновый лес, находящийся большей своей частью на территории Ордынского района.
Площадь Караканского бора — 99 000 гектаров[1]. Он представляет собой большой по площади, компактный лесной массив, протянувшийся вдоль правого берега Новосибирского водохранилища почти на 100 км, шириной до 18 км

Цитата
С тюркского «кара» — означает чёрный, «кан» — царь. Получается, что гуляя по бору, вы находитесь на территории чёрного царя — не русского, а татарского, Чингиз-хана. Намёки на присутствие монголо-татарских племён практически везде — на левом берегу Каракана течёт речка Орда, дальше Ирмень — последняя столица хана Кучума и самое старое село Чингис.
В качестве воскресного флуда. )
+ 3.11 / 53
     
 
   
сибиряк42  
 
Уважаемый Старый Хрыч! - пост опять - таки классный.
Но вводная теперь, примерно так:
Основной, "сакральный" наш противник - не США, а Европа.

Поймите меня правильно :Идет Мировая Война совершенно иного типа, никак и ни в чем не похожая на предыдущую. Открыто и по-Русски сказать надо так :"Логика через жопу" - удел этой войны. Замечу то, что я практически не пишу об этой самой "вывернутой логике войны", но тем не менее знаю то, что во времена уже давние, до ВОВ, некоторые будущие Маршалы и Адмиралы догадались о том, что грозит - и стали изучать не только тактику и стратегию, но и классическую философию, религиоведение, иностранные языки и так далее. А кое-кто из высших партийных деятелей типа "нацепили рясу". Война - комбинированная, и описываемая Вами Тема - необходимая часть общей. Но-если отдельно - абсолютно недостаточная. С нами воюют тем, чего, оне полагают - у нас нет. У протчем - такое в каждой войне...нет у противника танков -давай туда танковую колонну, ну а если чей -то народ терпеть философов (пи...болов) не может, давай туда побольше мошенников на доверии (чё есть пи...бол с интЭресом). Ну вот и результат: даже наши читатели Форума толком не знают, с кем мы воевали в ВОВ. "С хвашистами, с немцами, ну уж очень типа продвинутые - "целиком с Европейскими гадами". Усё - приехали. С военной точки зрения - у нас все вроде бы динамично и правильно развивается. Но если перевести слова Путина "а они - сдохнут" на язык ядрен-батонов, глаза у читателей вылупятся до последнего предела от удивления -кто эти "они" и где "они" находятся.
Вот так, как-то. Фамилий я не написал - попробуйте сами догадаться. И - естественно - о "вводной" не забывайте. Попытайтесь, однако...Подмигивающий
С Наступающим Вас!
Улыбающийся Смена места жительства и работы не дают мне времени на нормальное освещение темы (хотя цель такая была). Но если вкратце.

1) Существует 2 носителя Константиновой Римской Империи. Их ядра - Россия и Германия. Естественно, что мы антагонисты. Никакого подлинного союза между нами быть не может.

2) Под "они сдохнут" в первую очередь идет речь о ядре ЕС - бывшей территории германской РИ: Рим, Германия, Голландия, Бельгия, Чехия, Австрия, Венгрия, Польша, Дания. Точнее их элиты.

3) Идеология их экспансии была заложена при Карле Великом. После того, как они получили по соплям на западе, юге, востоке. Поиск ответов на вопрос: "кто виноват и что делать" проходил в течение 15-16вв.

4) В 41-45 мы воевали с 3 реинкарнацией все той же СРИ (которая переосмыслила урок поражения предыдущих двух - концентрировать силы нужно на одном направлении), в которую сакрально входили все те же страны. Вырвали ей зубы, но не уничтожили ее сучность.

5) ЕС - 4 рэйх (империя). Это детище ФРГ (ответ на вопрос что делать после капитуляции 45). Они не смирились, просто перевели войну в идеологическую и экономическую плоскость.
Отредактировано: сибиряк42 - 28 декабря 2019 13:20:27
+ 2.27 / 63
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Улыбающийся Смена места жительства и работы не дают мне времени на нормальное освещение темы (хотя цель такая была). Но если вкратце.

1) Существует 2 носителя Константиновой Римской Империи. Их ядра - Россия и Германия. Естественно, что мы антагонисты. Никакого подлинного союза между нами быть не может.
Скрытый текст
Вы как-бэ в упор не замечаете что Россией правили НЕМЦЫ-Романовы.
И всё было чудесно пока Николай не женился ВОПРЕКИ воле родичей и отца на любимой внучке королевы Виктории.
Папа как-то странно умер и свадебку сыграли не дождавшись окончания траура.
И вот тут-то....
Тут ВСЁ и началось.
Внутренний антагонизм порвавший и Россию и Германию а потом стравили и не раз.
Пруссия=Россия.
А антагонизм с Англо-Америкой.
Потому и Брексит.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.12 / 23
         
 
 
28 декабря 2019, 16:08:18 Сообщение удалено автором
 
+ 1.81 / 19
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
там кровными узами повязаны все, ну, или почти все
Скрытый текст
Отличная картинка.
Внутри одной династии которая от Греции до Америки возникает внутренний кофликт интересов и
БПМ.
Начался со строительсва французами(Англию не взяли) КВЖД и траннсиба.
Т.е уже тогда начало ЕСТЕСТВЕННЫМ образом создаваться пресловутое "От Лиссабона до Владивостока".
Развитие технологий привело.
Лошадкой много не повозишь потому владычица морей контролировала торговлю ну почти ВСЮ.
Ради этого и рубились на морях.
И тут грузопотоки и баблопотоки скоро отберут.
Как дальше жиДЬ?
А тут и оказалось что при вялом Николае две любимые внучки королевы Виктории могут ЭТО недопустить.
И войны проиграют и рЫгалюции помогут.
И влезли в 1905 и проиграли а потом зачем-то 1914 а потом 1917.
И опять из Англии и Америки большевички паровозами и пароходами.
И кромсали и кромсали.....
И австрияк Шикельгрубер как чёрт из табакерки без гражданства становится канцлером Германии.
И тогда только уже СТЕНА поперёк Европы и никаких шансов на единение и транзит не подконтрольный Англо-Америке.
И стену строили в ГОЛОВАХ.
Для этого и миллионы убитых чтоб помнили и ненавидели + идеология.
Но Горби ЦУКА стенку-то разрушил.
И всё
Всё вернулось в ЕСТЕСТВО.
И мимо англо-америки трубы а скоро и транспортные коридоры и Украина это не сдержит.
И санкции Англо-Америки против ЕС не помогут.
Всё
Кстати а что в ваших краях обьясняют как Шикельгрубер стал канцлером без гражданства?
Вот как?
Для меня вынос моСка.
Отредактировано: завхоз - 28 декабря 2019 16:34:29
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.63 / 13
             
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Отличная картинка.
Внутри одной династии которая от Греции до Америки возникает внутренний кофликт интересов и
БПМ.
Начался со строительсва французами(Англию не взяли) КВЖД и траннсиба.
Т.е уже тогда начало ЕСТЕСТВЕННЫМ образом создаваться пресловутое "От Лиссабона до Владивостока".
Развитие технологий привело.
Лошадкой много не повозишь потому владычица морей контролировала торговлю ну почти ВСЮ.
Ради этого и рубились на морях.
И тут грузопотоки и баблопотоки скоро отберут.
Как дальше жиДЬ?
А тут и оказалось что при вялом Николае две любимые внучки королевы Виктории могут ЭТО недопустить.
И войны проиграют и рЫгалюции помогут.
И влезли в 1905 и проиграли а потом зачем-то 1914 а потом 1917.
И опять из Англии и Америки большевички паровозами и пароходами.
И кромсали и кромсали.....
И австрияк Шикельгрубер как чёрт из табакерки без гражданства становится канцлером Германии.
И тогда только уже СТЕНА поперёк Европы и никаких шансов на единение и транзит не подконтрольный Англо-Америке.
И стену строили в ГОЛОВАХ.
Для этого и миллионы убитых чтоб помнили и ненавидели + идеология.
Но Горби ЦУКА стенку-то разрушил.
И всё
Всё вернулось в ЕСТЕСТВО.
И мимо англо-америки трубы а скоро и транспортные коридоры и Украина это не сдержит.
И санкции Англо-Америки против ЕС не помогут.
Всё
Кстати а что в ваших краях обьясняют как Шикельгрубер стал канцлером без гражданства?
Вот как?
Для меня вынос моСка.
Уй, а приговоры за гос. измену Вас не напрягают?
Цитата
Суд приговорил Гитлера за государственную измену к 5 годам заключения и штрафу размером в 200 золотых марок. Гитлер отбывал наказание в тюрьме Ландсберг. Однако уже через 9 месяцев, 20 декабря 1924 года, его выпустили на свободу
Кстати, гражданство он получил в феврале 1932 года, а рейхсканцлером стал 30.01.1933 года.
+ 0.75 / 5
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Суд приговорил Гитлера за государственную измену к 5 годам заключения и штрафу размером в 200 золотых марок. Гитлер отбывал наказание в тюрьме Ландсберг. Однако уже через 9 месяцев, 20 декабря 1924 года, его выпустили на свободу

Ну так при помощи приставленных к нему консультантов, работая не за страх, а за совесть по 14 часов в день, Гитлер сумел творчески изучить и выучить присланную ему готовую программу действий с названием "Майн Кампф".
Тут-то его сразу и выпустили...
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.51 / 10
                 
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Ну так при помощи приставленных к нему консультантов, работая не за страх, а за совесть по 14 часов в день, Гитлер сумел творчески изучить и выучить присланную ему готовую программу действий с названием "Майн Кампф".
Тут-то его сразу и выпустили...
Bмеются в виду какие консультанты? Еврейские? Неужели сам Федя Герцель?
+ 0.20 / 4
             
 
  Словак
 
   
Словак   Словакия
 
Отличная картинка.
Внутри одной династии которая от Греции до Америки возникает внутренний кофликт интересов и
БПМ.....
И австрияк Шикельгрубер как чёрт из табакерки без гражданства становится канцлером Германии.

Кстати а что в ваших краях обьясняют как Шикельгрубер стал канцлером без гражданства?
Вот как?
Для меня вынос моСка.
Упомянутый вами австрияк никогда не носил фамилию Шикльгрубер (Schicklgruber)
"В 1925мгоду отказался от австрийского гражданства и до конца февраля 1932 года не имел никакого гражданства.
В феврале 1932 года Гитлер принял решение выдвинуть свою кандидатуру на выборах рейхспрезидента Германии. 25 февраля министр внутренних дел Брауншвейга назначил его на должность атташе при представительстве Брауншвейга в Берлине. Это не накладывало на Гитлера никаких должностных обязанностей, но автоматически давало немецкое гражданство и позволяло участвовать в выборах."
Ширер, У. Взлёт и падение Третьего рейха. Т. 1. С. 228—229.
+ 0.60 / 14
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Упомянутый вами австрияк никогда не носил фамилию Шикльгрубер (Schicklgruber)
"В 1925мгоду отказался от австрийского гражданства и до конца февраля 1932 года не имел никакого гражданства.
В феврале 1932 года Гитлер принял решение выдвинуть свою кандидатуру на выборах рейхспрезидента Германии. 25 февраля министр внутренних дел Брауншвейга назначил его на должность атташе при представительстве Брауншвейга в Берлине. Это не накладывало на Гитлера никаких должностных обязанностей, но автоматически давало немецкое гражданство и позволяло участвовать в выборах."
Ширер, У. Взлёт и падение Третьего рейха. Т. 1. С. 228—229.
А какая была фамилия у австрияка?
Ну и как Джамшута так лихо пихнули в президенты это даже Зе наверно офигеет ))
Министр Брауншвейга назначил БОМЖА без гражданства на должность атташе в Берлине
БИС
Шампанское...
Года не пршло
Канцлер ))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.28 / 8
                 
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
А какая была фамилия у австрияка?
Ну и как Джамшута так лихо пихнули в президенты это даже Зе наверно офигеет ))
Министр Брауншвейга назначил БОМЖА без гражданства на должность атташе в Берлине
БИС
Шампанское...
Года не пршло
Канцлер ))
Не хами. Этот австрияк Германию из экономических и полических руин поднял до такого уровня, что союзники чуть ли не дрались за осколки его технологического наследства. А то, что он детей на завтрак ел, или кровь еврейскую пил, его заслуг по этим осям ни на йоту не умаляет. И уж рисовал куда получше тех безухих дальтоников, чья мазня сегодня продается на акуционах за миллионы.
+ 0.47 / 23
                   
 
  Словак
 
   
Словак   Словакия
 
Не хами. Этот австрияк Германию из экономических и полических руин поднял до такого уровня, что союзники чуть ли не дрались за осколки его технологического наследства. А то, что он детей на завтрак ел, или кровь еврейскую пил, его заслуг по этим осям ни на йоту не умаляет. И уж рисовал куда получше тех безухих дальтоников, чья мазня сегодня продается на акуционах за миллионы.
Если не видели, то интересно будет о Германии

И не ищите друзей там где их не может быть по определению. Партнеры, коллеги, соперники, противники, враги - вот исчерпывающий перечень.
Относительно австрияка ссылку уже дал (это двухтомник американца, очень читаемый), - "Экономика третьего рейха" в главе VIII.
Жалко, конечно, что этого австрияка в Художественную академию Вены не приняли.
+ 1.52 / 17
               
 
  roQiN
 
   
roQiN   СССР
Нижегородская область
37 лет
 
Упомянутый вами австрияк никогда не носил фамилию Шикльгрубер (Schicklgruber)
Ну, дык как же ещё Улыбающийся. Это его папаша какое-то время носил (пока в его авторстве разбирались). А Гитлеру эту фамилию любят присваивать, потому что она переводится примерно как Говнокопательников Золотарёв (а то многие могут не знать Веселый).
+ 0.35 / 7
             
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Отличная картинка.
Внутри одной династии которая от Греции до Америки возникает внутренний кофликт интересов и
БПМ.
Начался со строительсва французами(Англию не взяли) КВЖД и траннсиба.
Т.е уже тогда начало ЕСТЕСТВЕННЫМ образом создаваться пресловутое "От Лиссабона до Владивостока".
Развитие технологий привело.
Лошадкой много не повозишь потому владычица морей контролировала торговлю ну почти ВСЮ.
Ради этого и рубились на морях.
И тут грузопотоки и баблопотоки скоро отберут.
Как дальше жиДЬ?
А тут и оказалось что при вялом Николае две любимые внучки королевы Виктории могут ЭТО недопустить.
И войны проиграют и рЫгалюции помогут.
И влезли в 1905 и проиграли а потом зачем-то 1914 а потом 1917.
И опять из Англии и Америки большевички паровозами и пароходами.
И кромсали и кромсали.....
И австрияк Шикельгрубер как чёрт из табакерки без гражданства становится канцлером Германии.
И тогда только уже СТЕНА поперёк Европы и никаких шансов на единение и транзит не подконтрольный Англо-Америке.
И стену строили в ГОЛОВАХ.
Для этого и миллионы убитых чтоб помнили и ненавидели + идеология.
Но Горби ЦУКА стенку-то разрушил.
И всё
Всё вернулось в ЕСТЕСТВО.
И мимо англо-америки трубы а скоро и транспортные коридоры и Украина это не сдержит.
И санкции Англо-Америки против ЕС не помогут.
Всё
Кстати а что в ваших краях обьясняют как Шикельгрубер стал канцлером без гражданства?
Вот как?
Для меня вынос моСка.
Англосаксонская жидва хотела этот трюк с Германией провернуть во второй раз - теперь с Украиной. Но у нас не Николай слава Богу, не прокатило.
Господам минусующим хочу сказать, что у нас нет более дружественного народа в Европе, чем немецкий. Плюс огромная экономическая необходимость. Но вот так сложилось, стравили, и это в головах долго ещё аукаться будет.
Отредактировано: Antybred - 29 декабря 2019 09:15:01
+ 0.45 / 21
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Англосаксонская жидва хотела этот трюк с Германией провернуть во второй раз - теперь с Украиной. Но у нас не Николай слава Богу, не прокатило.
Господам минусующим хочу сказать, что у нас нет более дружественного народа в Европе, чем немецкий. Плюс огромная экономическая необходимость. Но вот так сложилось, стравили, и это в головах долго ещё аукаться будет.
Есть.
Австрийский
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.34 / 8
               
 
   
Деметрий   Россия
 
Англосаксонская жидва хотела этот трюк с Германией провернуть во второй раз - теперь с Украиной. Но у нас не Николай слава Богу, не прокатило.
Господам минусующим хочу сказать, что у нас нет более дружественного народа в Европе, чем немецкий. Плюс огромная экономическая необходимость. Но вот так сложилось, стравили, и это в головах долго ещё аукаться будет.
Н-да, это который "дружественный народ", тот, что будет ухаживать за нашими могилами(на Нашей земле!)? Нет такого явления-дружественный народ- не было и не будет. Надо избавляться от иллюзий, как бы ни было горько и обидно.
"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.58 / 13
                 
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Н-да, это который "дружественный народ", тот, что будет ухаживать за нашими могилами(на Нашей земле!)? Нет такого явления-дружественный народ- не было и не будет. Надо избавляться от иллюзий, как бы ни было горько и обидно.
Пропаганда делает невозможное, Вы удивитесь когда она заработает в нужном направлении, а не в угоду кучки развратных жидорептилоидов. Улыбающийся
+ 0.38 / 10
                   
 
   
Деметрий   Россия
 
Пропаганда делает невозможное, Вы удивитесь когда она заработает в нужном направлении, а не в угоду кучки развратных жидорептилоидов. Улыбающийся
Согласен, особенно, когда нет живого, личного, примера. Народ нуждается в примерах(Где ты, Павка Корчагин, с грязным вафельным полотенцем вместо шарфа, строящий Светлое будущее) и видит Т/В Ксюшу Собчак с "Домом-№ nnn да истеричные "ток-шоу" и прочие "шоу"(не интересовался, есть ли в школьной программе, если не "Хождение по мукам", то хотя бы "Гадюка" А.Н. Толстого...
"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.16 / 1
                 
 
  Словак
 
   
Словак   Словакия
 
Н-да, это который "дружественный народ", тот, что будет ухаживать за нашими могилами(на Нашей земле!)? Нет такого явления-дружественный народ- не было и не будет. Надо избавляться от иллюзий, как бы ни было горько и обидно.
Народ в обычном, вне общей угрозы, состоянии не един, есть разная степень дружественности европейских людей разных народов к другим. Сейчас с приближением большого юбилея окончания 2МВ, когда уходят последние живые свидетели, много баталий разворачивается. Возрастная категория части властвующих структур в европейских странах (тем кому 40-55 лет) опираются на свои впечатления и все они прошли всякого рода стажировки, обучения, вплоть до университетов и аспирантуры, под американским влиянием.
По чехам хорошо просматривается в эпопее с памятником Коневу и решением к 75-летию Победы поставить памятник если не освободителям, то помощникам в освобождении Праги, считай власовцам. Прозевало Россотрудничество развитие ситуации, одними концертами занималось.
Никто не отрицает военной победы русских (обобщенно, не этнически), но мир Россия на глазах проигрывает.
Сейчас Путин в правильное место палку воткнул с поляками, не одни они, все отличились, самые черные страницы европейской истории середины прошлого века.
Словаки поумнее, сразу отреклись от фашистско-клерикального государства 1939-1945 годов и современное словацкое государство его преемником не является. Сами евреев не убивали, но выплачивали денежку рейху за каждого депортированного со словацкой территории еврея.
О зверствах на территории СССР меньше знают, война была далеко.
+ 0.49 / 11