Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый Хрыч >
  4. Сказка о потерянном времени.

Сказка о потерянном времени.

 
21 февраля 2020 20:49:52 / 26.02.2020 23:09:16   915 109 +5.76 / 114 +104.86 / 2306
 
Часть 1. «…Хочу быть владычицой морскою, и чтобы сама Золотая Рыбка у меня в услужении была…»



Совсем незаметными за событиями, связанными с коронавирусом, СП-2, дележом бюджета ЕС и бунтом карликов / еврохалявщиков, прочими делами, которыми живет мир, остались дела и события, связанные с одним из «инструментов глобальной политики» США – её вооруженными силами. Какими они видят себя, какие задачи перед собой ставят?

Армия Соединенных Штатов Америки внедряет новую стратегию, известную как Армия-2028. Она имеет целью достижение технологического превосходства над потенциальным противником (противниками) США и таким образом обеспечение победы в полномасштабном вооруженном конфликте или же в большой войне. Долгое время после окончания холодной войны Вооруженные силы США сохраняли потенциал на уровне 2MRC (Major Regional Contingency), что позволяло им участвовать одновременно в двух региональных войнах. Это гарантировало поддержания стабильности в ключевых для США и союзников регионах мира. Однако уже в 2012-м формат 2MRC было заменено на 1.5 MRC («полторы войны»), который предусматривал победу над одним противником наряду с обороной перед действиями другого (с одновременным ослаблением его ударами сил ВМС и ВВС США).
Впрочем, последние стремительные изменения геополитической ситуации, сокращение Вооруженных сил США и снижение американского бюджета вызывают сомнение в способности Америки поддерживать сегодня провозглашенный даже свой формат безопасности 1.5 MRC, тогда как текущие события в мире указывают на необходимость внедрения нового формата 3MRC.
Основы новой стратегии США Армия-2028

Основы новой стратегии, определены министром обороны и начальником штаба армии США, должны гарантировать военным силам страны такой технический уровень, чтобы они были способны эффективно выполнять возложенные на них задачи в течение следующих десяти лет. Главные направления изменений призваны обеспечить высокую готовность, техническую модернизацию, реформу системы управления и боевой подготовки, а также международное сотрудничество в рамках союзов и партнерств.
Определены пять основных целей:
1. Количественный состав: численность операционных войск — свыше 500 тыс. солдат и офицеров, увеличение количества резервных структур и личного состава Нацгвардии.
2. Организация: обеспечение 100-процентной комплектации соответствующих частей и подразделений необходимыми новейшими системами ВВТ.
3. Возможности: концентрация на широкомасштабных конфликтах большой интенсивности с акцентом на боевых действиях в урбанизированной среде и условиях мощного противодействия средствам радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и разведки поля боя.
4. Закупки: новая система закупки и эксплуатации ВВТ и проведение их модернизации.
5. Командование/контроль: подготовка лидеров, способных решать различные вопросы — от оперативно-тактического до стратегического уровней.
Кроме того, новая стратегия предусматривает постепенное внедрение каждый раз большего количества наземных и воздушных беспилотных систем, широкое взаимодействие на поле боя различных боевых платформ, совершенно новую тактику боя (основанную на новейшей военной доктрине) и сосредоточение внимания на военных, которые имеют выдающиеся способности.


В чем вызов настоящего для Армии США
Армия Соединенных Штатов сталкивается сегодня с большим количеством проблем кроме уже указанных выше (присущих вооруженным силам США в целом), возникающих из участия американских военных в различных локальных вооруженных конфликтах. Не стоит забывать, что абсолютное большинство вооружений и военной техники (ВВТ), которыми снабжены сухопутные войска, было создано еще 30 лет назад. Они лишь проходят модернизацию, тогда как возникла необходимость полной замены на образцы нового поколения, которых пока не хватает.
Существенной проблемой было выделение больших средств на программы, которые завершились безрезультатно (за исключением определенных элементов, которые использовали во время модернизации имеющихся систем). Это такие как Перспективные боевые системы (Future Combat Systems — FCS), самоходная гаубица Crusader или вертолет RAH-66 Comanche.
Сегодня актуальным остается содержание американской армией технологического и оперативно-тактического преимущества. Особенно в свете роста военных возможностей потенциальных противников Соединенных Штатов и стремление с их стороны изменить политический и экономический порядок дня.
До сих пор преимуществом ВС США была способность быстрой переброски и размещения собственных военных контингентов в любом регионе мира и создание эффективной системы сдерживания во всех областях боевой деятельности. Сейчас американская армия имеет значительные расходы и неспособна вести войну сразу на два фронта (Россия и Китай), да и в случае конфликтов с меньшими странами это составит для Вашингтона серьезные проблемы. Ведь ситуация потребует одновременного поддержания баланса сил в остальных регионах мира, чтобы предотвратить возможность использования противником факта отвлечения ВС США в собственную пользу.


Новая военная стратегия Соединенных Штатов предусматривает опережение событий и достижения до 2028-го полного обновления боевого потенциала таким образом, чтобы, как и в прошлом (после войны во Вьетнаме), сохранять способность побеждать любого противника в конфликтах любой интенсивности. К тому же армия США должна в дальнейшем сохранять возможность сдерживания других потенциальных «очагов» конфликтов или попыток осуществления нелегальных военных операций. Достижение указанной цели предусматривает полную замену образцов ВВТ, совершенствование системы обучения и боевой подготовки личного состава, мотивации и оснащение. Армия должна быть численно большой, особенно в тех сферах, где есть известное отставание от вызовов времени.
Ведущими будут шесть таких позиций модернизации армии: огневые системы дальнего действия, высокоточные средства поражения, боевые машины нового поколения и вертолеты (в том числе БПЛА), системы индивидуальной защиты и системы ПВО-ПРО.
Основы новой стратегии США Армия-2028
Основы новой стратегии, определены министром обороны и начальником штаба армии США, должны гарантировать военным силам страны такой технический уровень, чтобы они были способны эффективно выполнять возложенные на них задачи в течение следующих десяти лет. Главные направления изменений призваны обеспечить высокую готовность, техническую модернизацию, реформу системы управления и боевой подготовки, а также международное сотрудничество в рамках союзов и партнерств.
Определены пять основных целей:
1. Количественный состав: численность операционных войск — свыше 500 тыс. солдат и офицеров, увеличение количества резервных структур и личного состава Нацгвардии.
2. Организация: обеспечение 100-процентной комплектации соответствующих частей и подразделений необходимыми новейшими системами ВВТ.
3. Возможности: концентрация на широкомасштабных конфликтах большой интенсивности с акцентом на боевых действиях в урбанизированной среде и условиях мощного противодействия средствам радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и разведки поля боя.
4. Закупки: новая система закупки и эксплуатации ВВТ и проведение их модернизации.
5. Командование/контроль: подготовка лидеров, способных решать различные вопросы — от оперативно-тактического до стратегического уровней.
Кроме того, новая стратегия предусматривает постепенное внедрение каждый раз большего количества наземных и воздушных беспилотных систем, широкое взаимодействие на поле боя различных боевых платформ, совершенно новую тактику боя (основанную на новейшей военной доктрине) и сосредоточение внимания на военных, которые имеют выдающиеся способности.



Если перевести все сказанное на язык родных осин – США вполне осознают свою неспособность к ведению нескольких конфликтов с использованием своих ВС одновременно. Речь идет о региональных конфликтах низкой эффективности. Осознают неспособность одновременной войны с Россией и Китаем, как это было раньше на уровне 2MRC (Major Regional Contingency)
Однако, «вызовы и угрозы», как они любят говорить, увеличиваются и ускоряются. Помимо России и Китая, подрастает немало стран, которые уже являются противниками США и имеют с ними весьма натянутые отношения. Некоторые имеют ЯО (Северная Корея). Иран, Венесуэла….возможно и больше, ибо где пиндосы только не нагадили? Длительное время после окончания «холодной войны» американцы создавали экспедиционно – полицейскую армию, которая в мире глобального порядка по американски должна была поддерживать нужный им порядок.

К примеру, наплодили чудовищное количество MRAP – это сокращение английских слов «устойчивый к подрыву и обстрелу из засады». В нашей стране их часто называют «специальными полицейскими машинами» Полную непригодность их в использовании, как машины поля боя и транспортировки л/с (чем занимались саудиты) , показала война в Йемене, где их потери исчисляются сотнями. Небрежно тратили огромные средства на чудо – оружие, типа эсминцев Зумволт с необыкновенными стрелялками и т.п. Имеют огромный флот, стареющий, требующий ремонтов и модернизаций, постепенно выходящий в тираж. Несут огромную нагрузку судоремонтные заводы, проводя регламенты и плановые ремонты, и уже не справляются с графиками и планами.
В то же время упущенными остались области вооружений, которые создать быстро и в нужных объемах просто невозможно. Армия «сидит» на устаревших БМП Бредли, которые ее не устраивают, нет ни одного перспективного образца средств ПВО, способных выполнять задачи подобно ТОРам и Панцирям. Имеются серьезные отставания в области ствольной артиллерии, РЗСО, и боеприпасов к ним. За артиллерию, как и за голову, американцы схватились после неких событий на Донбассе, когда с лица земли за минуты стирались целиком бригады сбродных сил. Существенное отставание в области РЭБ, по сравнению с армией РФ, на фоне прежних тенденций и намерений завоевания превосходства в воздухе, что уже невозможно в серьезной войне, как и прежней системы управления войсками. Весьма сомнительными является способность к быстрой переброске войск и большого количества техники. Времена наступили другие, а упущенное время не вернешь. Надо ли говорить о гиперзвуке, боевых лазерах, подводных монстрах, как Посейдон?

Часть 2 «И только старый попугай Президент вдруг громко крикнул из ветвей – бюджет большоооооой…! « Ему видней?


Военный бюджет Пентагона подобен меду в горшке Вини Пуха…вроде бы есть, и много. Огромных средств требует содержание объектов (баз) по всему миру, зарплата военных, бытовые расходы, эксплуатационные расходы неимоверно дорогой американской техники, регламентов и ремонтов, а так же выполнение всевозможных «миссий» по всему миру. Жрут деньги войны и войнушки, один Афганистан чего стоит…недаром и неспроста Трамп пытается обязать содержание американских военных те страны, где они дислоцированы. Поэтому денег на новье не так уж много, экономические проблемы в штатах есть, и дать досыта и от пуза денег не могут. Хотят все – армия, флот, ВМС, у всех проблемы и множество хотелок.

В недавнем материале Сира Макс Мерфи про американскую дипломатию, есть несомненное сходство с ситуацией по программе вооружений армии США. Создается впечатление, что столкнувшиеся с новыми реалиями в окружающем их непокорном мире, они не имеют четкого плана и до конца не осознают – а что же им надо? Положение усугубляется тем, что олень оказался совсем маленьким, и его на всех не хватает. По результатам дележа денег, выделенных военному ведомству на 2021 год, в общей сложности военные отменили 41 программу закупок для армии, и урезали еще 39.

Армия США отказалась от разработки мобильной ракеты средней дальности (Mobile Intermediate Range Missile, MIRM). Проект стоимостью 90 миллионов долларов отсутствует в бюджетном плане Пентагона на 2021 финансовый год, хотя раньше сообщалось, что за четыре года военные потратят на создание ракеты миллиард долларов. Что же до ракеты MIRM, то это объект настолько загадочный, что эксперты сомневаются в его существовании. О разработке ракеты дальностью 1000-1500 километров США заявили сразу после выхода из договора РСМД, никаких подробностей о проекте - кроме его стоимости, - не последовало, а затем программу свернули. Возможно, это была не баллистическая ракета, а не слишком удачная пиар-кампания.

Также под сокращение попали обновленная система наведения вертолетных ракет ($122 млн) и модернизация многострадальных БМП Bradley ($ 222 млн). Устаревшая бронемашина не устраивает военных по многим параметрам - последней каплей стало то, что на Bradley оказалось невозможным ( модернизационный потенциал исчерпан) установить современную защиту. https://rg.ru/2020/02/04/amerikanskim-bmp-ne-hvatilo-energii-dlia-zashchity.html Проект обновления трех тысяч БМП образца 1981 года сочли слишком дорогим - вместо этого для армии США разрабатывают новую бронемашину OMFV. Хотя у нее есть свои проблемы, пишет Breaking Dehence.
Военно-промышленный гигант BAE Systems заявил, что не будет участвовать в программе армии США по разработке перспективной боевой машины пехоты, которая в итоге должна заменить БМП Bradley. Корпорация рассматривалась многими военными изданиями как один из наиболее вероятных победителей в конкурсе.
https://topwar.ru/158929-korporacija-bae-systems-vyshla-iz-proekta-amerikanskoj-bmp-buduschego.html

Хотелок и проблем неизмеримо больше – вот кратко:

Армия США запрашивает приобретение сразу 1018 новых ракет PrSM в 2021 финансовом году
https://www.arms-expo.ru/news/inostrannye-razrabotki/armiya-ssha-zaprashivaet-priobretenie-srazu-1018-novykh-raket-prsm-v-2021-finansovom-godu/
Хотя по некоторым источникам, эта программа финансирования не получила

Стратегическии бомбардировщик B-2 Spirit пройдёт «лёгкую» модернизацию
https://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie-inostrannykh-armiy/b-2-spirit-proydyet-lyegkuyu-modernizatsiyu/
Вместо комплексной программы модернизации Defensive Management System Modernization (DMS-M) бомбардировщики получат «косметические» изменения кабины пилотов. Ранее ВВС США планировали провести замену датчиков и внедрить новые технологии, которые должны были помочь самолёту «противостоять России и Китаю». Позор Сколько это будет стоить в денежном выражении, не скажу. Но дорого, гарантированно дорого.

«Звуки превосходства» американских морпехов
https://www.arms-expo.ru/news/inostrannye-razrabotki/ispytaniy-tyazhyelogo-vertolyeta-ch-53k-king-stallion/
Корпус морской пехоты США вооружается одними из самых дорогих вертолётов в мире. Хотя командование морпехов уже неоднократно говоило, что они имеют КМП, укомплектованный, обученный и вооруженный, применение которого в нынешнем виде в предстоящей войне традиционным образом весьма сомнительно. Чем поможет новый вертак?

ВВС США закрыли одну из двух основных программ разработки гиперзвукового оружия
https://www.arms-expo.ru/news/inostrannye-razrabotki/vvs-ssha-zakryli-odnu-iz-dvukh-osnovnykh-programm-razrabotki-giperzvukovogo-oruzhiya/
Закрыт проект HCSW – "Ударное гиперхзвуковое конвенциональное оружие" (Hypersonic Conventional Strike Weapon). Представитель ВВС Энн Стефанек заявила, что решение связано не с какими-либо техническими проблемами, а с бюджетными ограничениями.

Руководство ВВС решило направить все средства на развитие программы ARRW – "Оружие быстрого реагирования воздушного базирования" (Air-Launched Rapid Response), которая подразумевает разработку системы с уникальным дизайном летательного аппарата.
Дизайн будет уникальным, но наземных средств с гиперзвуковыми ракетами не предвидится Фига Есть планы в дальнейшем "дать" гиперзвуковые акеты многоцелевым подлодкам.

Американские БТР остались без современных систем активной защиты
https://www.arms-expo.ru/news/inostrannye-razrabotki/amerikanskie-btr-ostalis-bez-sovremennykh-sistem-aktivnoy-zashchity/
Пентагон опубликовал отчет, согласно которому бронетранспортеры Stryker — основные машины этого класса в американской армии — остаются без современных систем активной защиты. Ранее предполагалось, что БТР получат новейшие системы АЗ уже в ближайшее время, пишет defence-blog.

Но по прежнему нет никаких особо радостных и обнадеживающих новостей о разработках , закрывающих дыры и провалы в области средств ПВО, защиты от гиперзвукового оружия и т.д. и т.п.

И если деньги все же есть, потерянное время вернуть американцы не в состоянии.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 5.76 / 114

КОММЕНТАРИИ (109)

  в виде   дерева списка
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Если перевести все сказанное на язык родных осин – США вполне осознают свою неспособность к ведению нескольких конфликтов с использованием своих ВС одновременно. Речь идет о региональных конфликтах низкой эффективности.
А если вопрос встанет "Быть или не быть?". Они вообще лапки сложат и склонят голову на милость победителя? Или найдут у себя способность сопротивляться? Ну и при этом любой конфликт низкой эффективности всегда готов стать очередной мировой войной.
Цитата
Осознают неспособность одновременной войны с Россией и Китаем, как это было раньше на уровне 2MRC (Major Regional Contingency)
Однако, «вызовы и угрозы», как они любят говорить, увеличиваются и ускоряются.
Ну а кто из тройки Россия-Китай-США способен одновременно воевать против двух других?
Цитата
Помимо России и Китая, подрастает немало стран, которые уже являются противниками США и имеют с ними весьма натянутые отношения. Некоторые имеют ЯО (Северная Корея). Иран, Венесуэла….возможно и больше, ибо где пиндосы только не нагадили? Длительное время после окончания «холодной войны» американцы создавали экспедиционно – полицейскую армию, которая в мире глобального порядка по американски должна была поддерживать нужный им порядок.
Подрастает? Да им сто лет в обед. Найти "Аргументы и Факты" в подшивке 1981 года и там всё то же самое будет. Да даже и побольше пожалуй. Так, что эти скорее "недобитые".
Цитата
К примеру, наплодили чудовищное количество MRAP – это сокращение английских слов «устойчивый к подрыву и обстрелу из засады». В нашей стране их часто называют «специальными полицейскими машинами» Полную непригодность их в использовании, как машины поля боя и транспортировки л/с (чем занимались саудиты) , показала война в Йемене, где их потери исчисляются сотнями. Небрежно тратили огромные средства на чудо – оружие, типа эсминцев Зумволт с необыкновенными стрелялками и т.п. Имеют огромный флот, стареющий, требующий ремонтов и модернизаций, постепенно выходящий в тираж. Несут огромную нагрузку судоремонтные заводы, проводя регламенты и плановые ремонты, и уже не справляются с графиками и планами.

В то же время упущенными остались области вооружений, которые создать быстро и в нужных объемах просто невозможно. Армия «сидит» на устаревших БМП Бредли, которые ее не устраивают, нет ни одного перспективного образца средств ПВО, способных выполнять задачи подобно ТОРам и Панцирям. Имеются серьезные отставания в области ствольной артиллерии, РЗСО, и боеприпасов к ним. За артиллерию, как и за голову, американцы схватились после неких событий на Донбассе, когда с лица земли за минуты стирались целиком бригады сбродных сил. Существенное отставание в области РЭБ, по сравнению с армией РФ, на фоне прежних тенденций и намерений завоевания превосходства в воздухе, что уже невозможно в серьезной войне, как и прежней системы управления войсками. Весьма сомнительными является способность к быстрой переброске войск и большого количества техники. Времена наступили другие, а упущенное время не вернешь. Надо ли говорить о гиперзвуке, боевых лазерах, подводных монстрах, как Посейдон?
Ни у них, ни у нас нет вундервафли. Пока.
А особенно вот это впечатлило:
Цитата
Весьма сомнительными является способность к быстрой переброске войск и большого количества техники.
Хотите померяться?

Отредактировано: lwn - 22 февраля 2020 21:45:01
-1.29 / 39
 
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Ни у них, ни у нас нет вундервафли. Пока.
Разница заключается в том, что способ существования США и основа их миропорядка требует чтобы они продолжали выполнять свои полицейские функции по всему Миру и в случае отказа от них нарушится устоявшийся баланс сил.
К чему это приведет х.з. но посуды могут набить при переделе.

+ 2.51 / 35
   
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Разница заключается в том, что способ существования США и основа их миропорядка требует чтобы они продолжали выполнять свои полицейские функции по всему Миру и в случае отказа от них нарушится устоявшийся баланс сил.
К чему это приведет х.з. но посуды могут набить при переделе.
Этот взгляд устарел. Время показывает, что это не совсем так. Даже без исполнения прямых полицейских функций США вполне способны поддерживать баланс другими методами. Не будем далеко ходить. Даже в России.

-1.11 / 30
     
 
  rezkiy
 
   
rezkiy   СССР
 
Этот взгляд устарел. Время показывает, что это не совсем так. Даже без исполнения прямых полицейских функций США вполне способны поддерживать баланс другими методами. Не будем далеко ходить. Даже в России.
Вы правы. Главное оружие США это контроль мировой финансовой системы.
Именно оттуда пляшут всевозможные санкции, поскольку как раз в военном плане они обосрались ВЕЗДЕ.
Тут многие подзабыли, что еще с 2014-го года доллар-евро-фунт-йена-франк это походу одна единая валюта. “Договор” о нелимитированных межбанковских (ЦБ)свопах для поддержания стабильности системы.
Рекомендую освежить память тем кто забыл.

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
+ 0.78 / 15
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Вы правы. Главное оружие США это контроль мировой финансовой системы.
Именно оттуда пляшут всевозможные санкции, поскольку как раз в военном плане они обосрались ВЕЗДЕ.
Тут многие подзабыли, что еще с 2014-го года доллар-евро-фунт-йена-франк это походу одна единая валюта. “Договор” о нелимитированных межбанковских (ЦБ)свопах для поддержания стабильности системы.
Рекомендую освежить память тем кто забыл.
НЕТ.
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.
  • Автор: А. С. Пушкин
Т.е это разные вещи.
Полицейские функции ПОМОГАЛИ удерживать контроль над фин.системой.
А сегодня она идёт вразнос.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.33 / 16
         
 
  mn01
 
   
mn01   СССР
62 года
 
НЕТ.
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.
  • Автор: А. С. Пушкин
Т.е это разные вещи.
Полицейские функции ПОМОГАЛИ удерживать контроль над фин.системой.
А сегодня она идёт вразнос.

ПМСМ, тут ещё один нюансик имеется. Ввиду того, что полицейские функции с использованием армии и флота удаются США всё хуже и хуже, они начали в этих же целях использовать своё влияние на сложившуюся в мире финансовую систему. В результате они эти инструменты настолько перенапрягли, что запустили процессы, гибельные для американского господства. Бегство от доллара уже не остановить ввиду утраты к нему доверия.

И это только малая часть американских проблем. Деградация там идёт везде, не знаю, что нужно, чтобы этот процесс хотя бы замедлить, так как кризис системный. Во времена СССР мы смеялись над анекдотом, в котором сантехник был арестован КГБ после того, как он, ознакомившись с состоянием канализации в доме, куда его вызвали, заявил, что "систему менять надо!" По-моему, налицо параллель с современными США.

Отредактировано: mn01 - 22 февраля 2020 01:03:38
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
+ 3.20 / 61
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
ПМСМ, тут ещё один нюансик имеется. Ввиду того, что полицейские функции с использованием армии и флота удаются США всё хуже и хуже, они начали в этих же целях использовать сложившуюся в мире финансовую систему. В результате они эти инструменты перенапрягли и запустили таким образом процессы, гибельные для американского господства. Бегство от доллара уже не остановить ввиду утраты к нему доверия. И это только малая часть американских проблем. Деградация там идёт везде, не знаю, что нужно, чтобы этот процесс хотя бы замедлить, так как кризис системный. Во времена СССР был анекдот, в котором сантехник был арестован КГБ после того, как он, ознакомившись с состоянием канализации в доме, куда его вызвали, заявил, что "систему менять надо!" По-моему, налицо параллель с современными США.
США отличается от СССР на своём закате только тем что ОНИ встроены в ПЛАНЕТУ критически для Планеты.
Это как неоперабельная опухоль с метастазами.
Планета всерьёз озабочена как от неё освободиться и не погибнуть.
Всё сложно.
Но приходится как-то их поддерживать на плаву.
И их ПОНТЫ тоже.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.69 / 24
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Этот взгляд устарел. Время показывает, что это не совсем так. Даже без исполнения прямых полицейских функций США вполне способны поддерживать баланс другими методами. Не будем далеко ходить. Даже в России.
Да как-бы НАОБОРОТ.
В РЕАЛЬНОСТИ у них внезапно масса проблем когда перестали выполнять свои обязанности ЖАНДАРМА.
Причём даже внутри США.
Или Вы на какой планете живёте?

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.40 / 15
     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
США вполне способны поддерживать баланс другими методами. Не будем далеко ходить. Даже в России.
В смысле создания прямого канала перечисления бюджетных средств США в российский бюджет через механизм административных штрафов?

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.89 / 25
       
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
В смысле создания прямого канала перечисления бюджетных средств США в российский бюджет через механизм административных штрафов?
В смысле я не вижу как, но результат очевиден.
Извините, у меня уже глубокая ночь и я иду спать.

-0.50 / 12
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
В смысле я не вижу как, но результат очевиден.
Извините, у меня уже глубокая ночь и я иду спать.
Когда проснетесь - поясните в чем результат, пожалуйста

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.77 / 22
       
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
В смысле создания прямого канала перечисления бюджетных средств США в российский бюджет через механизм административных штрафов?
Канал конечно же не прямой. Он и с полицейскими мероприятиями так же не прямой. Ну например, продажа нами газа напрямую затрудняется, а через посредника в США - пожалуйста. И не говорите, что за всё платит покупатель.

-0.57 / 13
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
И не говорите, что за всё платит покупатель.
А что - нет? Газ с молекулами свободы сильно дороже для покупателя, чем газ без таковых.
Так что... Не исключено, что новатэк с газпромом еще и навариваются дополнительно на этой схеме

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.48 / 28
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Этот взгляд устарел. Время показывает, что это не совсем так. Даже без исполнения прямых полицейских функций США вполне способны поддерживать баланс другими методами. Не будем далеко ходить. Даже в России.

Это Ваш взгляд устарел, лет на 20.

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.94 / 13
       
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Это Ваш взгляд устарел, лет на 20.
Филиппины vs Вьетнам

-0.18 / 4
     
 
   
Топтыгин   Россия
53 года
 
Этот взгляд устарел. Время показывает, что это не совсем так. Даже без исполнения прямых полицейских функций США вполне способны поддерживать баланс другими методами. Не будем далеко ходить. Даже в России.
Вы это серьёзно?
Возникает ряд вопросов, без ответа на которые Ваше утверждение выглядит для меня, если мягко выразиться, враньём.
1. Много ли Вы знаете мест, откуда вооружённые силы США ушли?
Примечание; на ум только Киргизия приходит. Вот Вьетнам ещё. Из примечания возникает второй вопрос.
.
2. Ну и как там их пиндосское влияние, то есть баланс, так им необходимый, сохранился, по Вашему?
По мне, так они заимели много проблем, зачистку под ноль "других методов", и полную потерю влияния в стране, откуда ушли, и значительные проблемы в регионе. А уж как в России они баланс сил поддерживают, просто загляденье. Крым, Абхазия, Южная Осетия этому балансу аплодируют стоя Улыбающийся Посему третий вопрос.
.
3. Это такой они баланс поддерживают, что мы им президента выбираем?
.
Таким образом, уважаемый господин, считаю Ваше сообщение враньём и утверждаю:
а) Всё могущество США держится на военной силе.
б) Если и когда из любой страны или региона уходят вооружённые силы США, их влияние стремительно уменьшается.

+ 2.12 / 28
       
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Таким образом, уважаемый господин, считаю Ваше сообщение враньём и утверждаю:
а) Всё могущество США держится на военной силе.
б) Если и когда из любой страны или региона уходят вооружённые силы США, их влияние стремительно уменьшается.
Тогда у меня возникает к вам несколько вопросов.
а) В плане военной силы существуют ли другие сравнимые с США государства? Какое влияние имеют они?
б) Каков радиус действия могущества у сил США находящихся в любой стране или регионе?

+ 0.14 / 7
         
 
   
Топтыгин   Россия
53 года
 
Тогда у меня возникает к вам несколько вопросов.
а) В плане военной силы существуют ли другие сравнимые с США государства? Какое влияние имеют они?
б) Каков радиус действия могущества у сил США находящихся в любой стране или регионе?
В плане военной силы? Хм. Конечно. Например армия Хуситов в Йемене, гоняют пиндосов, косящих под Саудитов, и в хвост и в гриву. А влияние они предлагают свернуть в трубочку, и засунуть поглубже. Плашмя, что бы случайно не выпало.
Все рассуждения о могучем могуществе и сильной силе армии США - это воздух из лёгких, преобразованный гортанью в звуки. Или чернила на бумаге. И стреляет не оружие, стреляют люди. И когда очередной Афганец откопает дедовский карамультук, что бы отомстить за убитую дочь, погибшую от американской ракеты по мирной свадьбе, он будет рад, что оружие, которому двести лет, помогло ему завладеть трофеями в виде новой штурмовой винтовки и снаряжения попавшего в засаду пиндоса. А остальные пиндосы спрячутся за стены и насыпи опорного пункта, что и будет являться их "радиусом действия могущества".
.
Мы, наша страна, насмотрелись на таких "могучих, сильных и красивых". Так что не страшно совсем. И пострашней видали. Могучие вы наши. И красивые. Ага.

+ 1.70 / 42
 
 
  CCCR
 
   
CCCR   СССР
Киев
 
Ну а кто из тройки Россия-Китай-США способен одновременно воевать против двух других?

?
Россия вполне сможет одновременно валить всем вокруг сразу и поодиночке. Опыт полученный в 20 веке не прошёл даром. Решено же что "а на хрена нам такой мир без России" - считайте это военной доктриной.

+ 0.97 / 24
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
А если вопрос встанет "Быть или не быть?". Они вообще лапки сложат и склонят голову на милость победителя? Или найдут у себя способность сопротивляться? Ну и при этом любой конфликт низкой эффективности всегда готов стать очередной мировой войной.

Ну а кто из тройки Россия-Китай-США способен одновременно воевать против двух других?

Подрастает? Да им сто лет в обед. Найти "Аргументы и Факты" в подшивке 1981 года и там всё то же самое будет. Да даже и побольше пожалуй. Так, что эти скорее "недобитые".

Ни у них, ни у нас нет вундервафли. Пока.
Как то сами собой пропали рассуждения про глобальные, молниеносные и обезоруживающие ударыВеселый Наверное потому, что ВВП сообщил, что удары по центрам принятия решений гарантированы. Для того, чтобы поставить страну раком, отнюдь необязательно топтать ее сапогами. Достаточно грохнуть объекты энергетики, объекты гидроводосооружений, пошшупать на прочность разлом Сан-Андрео, или как его там...у нас есть чем, при отсутствии намерений территориальных завоеваний там. Системы ПВО, как таковой, как и системы ПРО там нет. Инфраструктура беззащитна, современные средства поражения, даже небатонные, могут дотянуться. А вот у нас есть.
Дело не в вафлях. Воевать в Европе, с европейского ТВД в нашу сторону, намерены они. Скоро учения, посвященные этому будут. Так с чем и на чем?
Цитата
Да им сто лет в обед. Найти "Аргументы и Факты" в подшивке 1981 года и там всё то же самое будет.
Найдите, напишите, расскажите, с удовольствием почитаю. Сказать то что хотели?
Цитата
Хотите померяться?
Найдите в сети совсем свежие опасения Командующего 2 флота ВМС США. Он считает, что порты восточного побережья уже, в связи с активностью вероятного противника, небезопасны. А вероятность безопасного перехода через Атлантику гарантировать, в случае войны, уже никакая.
И что вы этим сказать хотели?

Отредактировано: Старый Хрыч - 21 февраля 2020 22:10:34
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 4.37 / 102
   
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Как то сами собой пропали рассуждения про глобальные, молниеносные и обезоруживающие ударыВеселый Наверное потому, что ВВП сообщил, что удары по центрам принятия решений гарантированы.
Они пропали с момента появления у них в справочниках SS-18.
Цитата
Найдите, напишите, расскажите, с удовольствием почитаю. Сказать то что хотели?
Да ничего не хотел. Высказал впечатление о статье.

-0.51 / 15
 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Ну а кто из тройки Россия-Китай-США способен одновременно воевать против двух других?
Лично мне кажется что РФ просто за счет количества ЯО, которым можно "закидывать".

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.11 / 7
 
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
А если вопрос встанет "Быть или не быть?". Они вообще лапки сложат и склонят голову на милость победителя? Или найдут у себя способность сопротивляться? Ну и при этом любой конфликт низкой эффективности всегда готов стать очередной мировой войной.

Ну а кто из тройки Россия-Китай-США способен одновременно воевать против двух других?

Подрастает? Да им сто лет в обед. Найти "Аргументы и Факты" в подшивке 1981 года и там всё то же самое будет. Да даже и побольше пожалуй. Так, что эти скорее "недобитые".

Ни у них, ни у нас нет вундервафли. Пока.
А особенно вот это впечатлило:

Хотите померяться?
основная проблема у наших партнеров - у них некому воевать против русских - кто будет с нами воевать то? негры? азиаты? арабы? латиносы? бабы? педерасты?
не взлетит…. для того чтобы воевать с русскими нужны мужики германского происхождения, злые, здоровые, гетеросексуальные и христианского вероисповедания.
а много таковых в мире сейчас наберется?
А в их отсутствие любая армия супротив русских просто пушечное мясо (итальянцы, венгры и румыны сдохнувшие как падаль в Донских степях - не дадут соврать)

Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 1.18 / 21
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
А как бы вы по аналогии оценили MRC армии РФ и Китая?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.37 / 4
 
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
А как бы вы по аналогии оценили MRC армии РФ и Китая?
Это сравнение будет иметь смысл если Россия или Китай будут следовать той же стратегии что и США.
В отрыве от задач нет смысла сравнивать средства.
Вопрос нужно ставить так - достаточно ли средств у России для решения глобальных стратегических задач.

+ 1.38 / 24
   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Это сравнение будет иметь смысл если Россия или Китай будут следовать той же стратегии что и США.
В отрыве от задач нет смысла сравнивать средства.
Вопрос нужно ставить так - достаточно ли средств у России для решения глобальных стратегических задач.
Важны возможности, а не намерения

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.00 / 2
   
 
  rezkiy
 
   
rezkiy   СССР
 
Это сравнение будет иметь смысл если Россия или Китай будут следовать той же стратегии что и США.
В отрыве от задач нет смысла сравнивать средства.
Вопрос нужно ставить так - достаточно ли средств у России для решения глобальных стратегических задач.
Некорректно. Поскольку базис (стартовые условия)различаются кардинально.
К нашему всеобщему сожалению ни Россия ни Китай не владеют возможностями регулирующими мировой финансовый рынок. А СШП могут. Что было подтверждено неоднократно.
Да, уход из этой зоны крайне критичен для государств с претензией на независимось. А по факту, посмотрим правде в глаза, процесс идет плохо. Очень плохо. И не надо шапками закидывать. Так оно и есть.
Сломать существующую систему возможно только через ее крах. Ес-но бенефициары системы будут всеми возможными способами это оттягивать. На что “наши” пытаются отрезать
Как это не смешно, но эти самые “западные элиты” перестали продуцировать собственно элиту. Набор клоунов на выходе.
Именно в этом и кроется опасность. Дебилы способны на все, поскольку не осознают последствий.
Мы сейчас находимся в стадии “кто кого пересидит”. То-ли они саморазрушутся, то-ли мы выстоим.
Как бы не пукали здесь нефтью, газом, космосом, красивыми графиками и т.п. - главная война идет в мозгах.
Был приятно удивлен, когда тренд “все просрали надо валить” сменился на гордость за свою державу.
Подозреваю что следующую мЫслю многие не одобрят, но считаю, что самый страшный удар был нанесен через ВАДУ.
Страну в целом выставили (censored). А дальше асоциации... Это была великолепная атака, которая увенчалась суперуспехом.
Всю страну выставили лжецами. Именно так это отбражается в глазах “электората”.

Подло. И дично меня бесит дипломатический язык МИДа.
Но при этом понимаю, что НАШИ не хотят опускаться до их уровня.

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
-0.21 / 26
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Скрытый текст
Дебилы способны на все, поскольку не осознают последствий.
Мы сейчас находимся в стадии “кто кого пересидит”. То-ли они саморазрушутся, то-ли мы выстоим.
Как бы не пукали здесь нефтью, газом, космосом, красивыми графиками и т.п. - главная война идет в мозгах.
Был приятно удивлен, когда тренд “все просрали надо валить” сменился на гордость за свою державу.
Подозреваю что следующую мЫслю многие не одобрят, но считаю, что самый страшный удар был нанесен через ВАДУ.
Страну в целом выставили (censored). А дальше асоциации... Это была великолепная атака, которая увенчалась суперуспехом.
Всю страну выставили лжецами. Именно так это отбражается в глазах “электората”.

Подло. И дично меня бесит дипломатический язык МИДа.
Но при этом понимаю, что НАШИ не хотят опускаться до их уровня.
ВЫ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ.
На карикатуре мы видим именно САМОРАЗРУШЕННЫЙ спорт Америки.
Вы ведь тоже это видите.
Зачем претензии к МИДу?
Какие должны быть их действия чтоб ВАМ это показать?
Или НЕ видите?
А тогда ОНИ Вам не помогут.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.08 / 23
     
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Скрытый текст

Подло. И дично меня бесит дипломатический язык МИДа.
Но при этом понимаю, что НАШИ не хотят опускаться до их уровня.
Все просто.
Дипломатический язык МИДа - это язык переговоров и государственной политики, а не язык подворотни и пабликов твиттера.
МИД говорит для целей формирования позиции в переговорах с другими государствами, а не для целей "равзвлечения публики в социальных сетях".
А в этом скрывается очень большая разница.
Публику в социальных сетях у них развлекает Госдеп, а нас Вован и Лексус. Ощутите разницу.

+ 4.67 / 79
       
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Все просто.
Дипломатический язык МИДа - это язык переговоров и государственной политики, а не язык подворотни и пабликов твиттера.
МИД говорит для целей формирования позиции в переговорах с другими государствами, а не для целей "равзвлечения публики в социальных сетях".
А в этом скрывается очень большая разница.
Публику в социальных сетях у них развлекает Госдеп, а нас Вован и Лексус. Ощутите разницу.


На самом деле всё намного прозаичнее. В МИДе просто нет людей, которые профессионально могли бы такую работу выстраивать. Мы ещё живём в состоянии СССР-пост-СССР, где какое-то неформальное общение для дипломатического ведомства было больше, чем табу. Только в мире так не работают, если хотят завоёвывать голоса и головы (по-крайней мере мы об этом частенько говорим). Тот же RT сдувается, у спутника нет системности (одна и та же статья на разных языках может выйти с разным содержанием и не в лучшую сторону).
Если же возвращаться к МИДу, то как раз назначение Захаровой многое поменяло и МИД стал более открытым и прогрессивным. Разве стало хуже? Наоборот же многое было прям в точку. Теперь подошло уже откровенно к концу время и этого. И мы снова отстаем (точнее сказать всегда отставали от своих же идей, но сейчас просто более сильно). И публику надо завлекать, для всего остального есть официальный сайт.


В тех же штатах в Госдепе открыто работают пиарщики и другие спецы по выстраиванию имиджа. И это реально работает! Нам пора тоже многое пересматривать и отказываться от прошлого, не всего, но касающейся такой работы однозначно.

+ 2.24 / 47
         
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
\n\nНа самом деле всё намного прозаичнее. В МИДе просто нет людей, которые профессионально могли бы такую работу выстраивать. Мы ещё живём в состоянии СССР-пост-СССР, где какое-то неформальное общение для дипломатического ведомства было больше, чем табу. Только в мире так не работают, если хотят завоёвывать голоса и головы (по-крайней мере мы об этом частенько говорим). Тот же RT сдувается, у спутника нет системности (одна и та же статья на разных языках может выйти с разным содержанием и не в лучшую сторону).
Если же возвращаться к МИДу, то как раз назначение Захаровой многое поменяло и МИД стал более открытым и прогрессивным. Разве стало хуже? Наоборот же многое было прям в точку. Теперь подошло уже откровенно к концу время и этого. И мы снова отстаем (точнее сказать всегда отставали от своих же идей, но сейчас просто более сильно). И публику надо завлекать, для всего остального есть официальный сайт. \n\nВ тех же штатах в Госдепе открыто работают пиарщики и другие спецы по выстраиванию имиджа. И это реально работает! Нам пора тоже многое пересматривать и отказываться от прошлого, не всего, но касающейся такой работы однозначно.
Уважаемый Kevin, не могу согласиться с такой позицией. Относительно содержания нот МИД и официальных заявлений в первую очередь. Они выдержаны в духе классической дипломатии и служат ровно тем целям для которых созданы, для осуществления внешних сношений.
Что касается Госдепа с их пиарщиками. Если посмотреть на те же аккаунты Посольства США в России и Госдепа в социальных сетях, то их пиар в отношение зарубежных государств (в частности России) это редкостное "дно", по которому ежедневно проблегаются напалмом сотни комментаторов. Пиар Госдепа расчитан на внутреннюю публику, то есть собственно на граждан США и служит единственной целью - продемонстрировать американцам уверенность в приверженности США определенным ценностям и значимость их международно-политической позиции. Почему? Потому что без такой рекласной поддержки может снизится оценка госдепа в глазах внутриамериканской публики, а значит и бюджет соответствующего ведомства. У нас, слава Богу, бюджет МИД от мнения пользователей в социальных сетях не зависит.
Что же касается пиара, то он от официального органа всегда крайне ограничен. Любой независимый сетевой тролль, представляющий подачу материала сделает на порядок больше, чем официальный представитель Государственного департамента. Почему? Потому что сколько не вкладывай в политическую реклассу и пиарщиков на службе в глазах большинства "Госдеп - это США - а любое государство это машина по подавлению и принуждению" (государство = зло). "Независимые" информационные ресурсы сильнее.
А вот по поводу RT "сдувается" попрошу комментариев. И заодно сказать, кто не сдувается".

Отредактировано: Sir Max Merfie - 23 февраля 2020 13:15:01
+ 3.38 / 73
           
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Уважаемый Kevin, не могу согласиться с такой позицией. Относительно содержания нот МИД и официальных заявлений в первую очередь. Они выдержаны в духе классической дипломатии и служат ровно тем целям для которых созданы, для осуществления внешних сношений.
Что касается Госдепа с их пиарщиками. Если посмотреть на те же аккаунты Посольства США в России и Госдепа в социальных сетях, то их пиар в отношение зарубежных государств (в частности России) это редкостное "дно", по которому ежедневно проблегаются напалмом сотни комментаторов. Пиар Госдепа расчитан на внутреннюю публику, то есть собственно на граждан США и служит единственной целью - продемонстрировать американцам уверенность в приверженности США определенным ценностям и значимость их международно-политической позиции. Почему? Потому что без такой рекласной поддержки может снизится оценка госдепа в глазах внутриамериканской публики, а значит и бюджет соответствующего ведомства. У нас, слава Богу, бюджет МИД от мнения пользователей в социальных сетях не зависит.
Что же касается пиара, то он от официального органа всегда крайне ограничен. Любой независимый сетевой тролль, представляющий подачу материала сделает на порядок больше, чем официальный представитель Государственного департамента. Почему? Потому что сколько не вкладывай в политическую реклассу и пиарщиков на службе в глазах большинства "Госдеп - это США - а любое государство это машина по подавлению и принуждению". "Независимые" информационные ресурсы сильнее.
А вот по поводу RT "сдувается" попрошу комментариев.
Официальные ноты и другие документы у всех пишутся примерно в одном и том же духе и тоне. Тут изменений вообще мало может быть, да они и не нужны. Обычный человек никогда не будет читать такие документы полностью. Да их и никто не выкладывает то, кроме официального сайта, а тот иногда еще и в усеченном формате.. Разное бывает.
Говорю исключительно об информационной составляющей и наполнении. Пример Госдепа привел не для того, чтобы показать, как у них все клево, а к тому, что у них этим занимаются люди с профильным образованием, у нас же это делают люди, которые о журналистике и других подобных вещах слышали очень отдалено. Знаю это не понаслышке. И эти люди просто не могут делать и давать ту же поточную информацию интересной.
Кстати говоря, у отдельных посольств эта работа делается очень даже хорошо, но не поверите, там сидят зачастую люди не с дипломатическим и международным образованием, либо те, кто второе высшее получал по другим специальностям. И их картинка очень даже пользуется популярностью у населения стран, где они работают. Я не призываю сделать какое-то супер пупер шоу, а просто несколько пересмотреть уже откровенно устаревшие стандарты в подаче инфы. Опять же, Захарова уже многое переделала и то, чего было даже еще в 2016-2017 годах в новостных лентах уже, к счастью, нигде не найти.
И в этом вопросе не надо стремиться к каким-то несусветным показателям, надо просто делать ленту интересной для людей, кто ее может потенциально читать, а не просто интересной для людей с определенным образованием и взглядами.
RT зачастую нанимают заграницей людей с определенной политической позиции, что серьезно отражается на подаче материала, отбивает потенциальных читателей, которые понимают, куда клонят и они несогласны с такой трактовкой. И такое сейчас происходит много где. Не сдувается у нас никто и это прискорбно. На тех, кто работает с другой стороны и ведет работу против нас мне откровенно плевать, это их проблемы.

Отредактировано: KevinKostner - 23 февраля 2020 01:30:01
+ 2.16 / 33
             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Официальные ноты и другие документы у всех пишутся примерно в одном и том же духе и тоне. Тут изменений вообще мало может быть, да они и не нужны. Обычный человек никогда не будет читать такие документы полностью. Да их и никто не выкладывает то, кроме официального сайта, а тот иногда еще и в усеченном формате.. Разное бывает.
Говорю исключительно об информационной составляющей и наполнении. Пример Госдепа привел не для того, чтобы показать, как у них все клево, а к тому, что у них этим занимаются люди с профильным образованием, у нас же это делают люди, которые о журналистике и других подобных вещах слышали очень отдалено. Знаю это не понаслышке. И эти люди просто не могут делать и давать ту же поточную информацию интересной.
Кстати говоря, у отдельных посольств эта работа делается очень даже хорошо, но не поверите, там сидят зачастую люди не с дипломатическим и международным образованием, либо те, кто второе высшее получал по другим специальностям. И их картинка очень даже пользуется популярностью у населения стран, где они работают. Я не призываю сделать какое-то супер пупер шоу, а просто несколько пересмотреть уже откровенно устаревшие стандарты в подаче инфы. Опять же, Захарова уже многое переделала и то, чего было даже еще в 2016-2017 годах в новостных лентах уже, к счастью, нигде не найти.
И в этом вопросе не надо стремиться к каким-то несусветным показателям, надо просто делать ленту интересной для людей, кто ее может потенциально читать, а не просто интересной для людей с определенным образованием и взглядами.
RT зачастую нанимают заграницей людей с определенной политической позиции, что серьезно отражается на подаче материала, отбивает потенциальных читателей, которые понимают, куда клонят и они несогласны с такой трактовкой. И такое сейчас происходит много где. Не сдувается у нас никто и это прискорбно. На тех, кто работает с другой стороны и ведет работу против нас мне откровенно плевать, это их проблемы.

Можете привести пример "успешного сообщения Госдепа" и "провального выступления RT"?
Думающий

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.42 / 21
           
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Потому что без такой рекласной поддержки может снизится оценка госдепа в глазах внутриамериканской публики, а значит и бюджет соответствующего ведомства.
Дело не в бюджете, а в правилах по которым работает их демократия.
В какой-то мере это можно назвать "паствой" - чем больше влияние конкретного канала на избирателя тем этот канал ценнее с точки зрения пропаганды. При этом если некий канал пропаганды ослабляется это однозначно говорит о том что его место займет другой канал пропаганды, который может принадлежать другим владельцам.
Это "рынок внимания слушателя". Его объем постепенно снижается и борьба на этом рынке за свободные уши идет жесткая.
Ценность этого рынка определяется теми ништяками которые может получить некая сила которая при помощи пропаганды поимела контроль над какими-то ресурсами. Если правила игры в демократию изменятся то и ценность этого рынка также изменится.

+ 0.87 / 9
             
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Дело не в бюджете, а в правилах по которым работает их демократия.
В какой-то мере это можно назвать "паствой"
Скрытый текст

Да, это "демократическая" процедура формирования "мнения", которое "мнение" якобы выражает овощенаселение.
Не всем, видимо, понятно, что это имитационный процесс, использующий "избирателя" в виде якобы принимающего решение субъекта. "Избиратель" же произносит ротом те слова и совершает "выбор", которые вкладывает в его рот пропагандистская машина.
Гыы, я надеюсь, что в этом "благом" деле мы действительно "отстаём" и "всегда отставали" от пиндосской машины овощезации населения, и не выступаем тупыми идиотами, копирующими социальную химеру с радостными слюнявыми пузырями и вздохами про "демократию".

Отредактировано: bb1788 - 22 февраля 2020 21:00:01
+ 0.92 / 11
     
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Скрытый текст

Как бы не пукали здесь нефтью, газом, космосом, красивыми графиками и т.п. - главная война идет в мозгах.
...
Подозреваю что следующую мЫслю многие не одобрят, но считаю, что самый страшный удар был нанесен через ВАДУ.
Страну в целом выставили (censored). А дальше асоциации... Это была великолепная атака, которая увенчалась суперуспехом.
Всю страну выставили лжецами. Именно так это отбражается в глазах “электората”.

Подло. И дично меня бесит дипломатический язык МИДа.
Но при этом понимаю, что НАШИ не хотят опускаться до их уровня.

Ну да, америца стронг. А уж в битве за мозги... ух-х!

Вот только в глазах чьего электората... В целом на их электорат мне вообще с высокой березки наложить, но даже у них отношение к этой вакханалии разное. Может у основной жрущей, пьющей, потреблядствующей и голосящей по течению массе их лохтократа это примерно так, ну и пфуй с ними. Но даже у них, в думающей хоть сколько части народа "все совсем не так однозначно", как минимум. Их может и меньше там, думающих, может и сильно меньше, но именно они определяют ЗАВТРАШНИЕ расклады.

А уж в глазах российского народа ОНИ КАК РАЗ СЕБЯ выставили ровно теми, кем Вы и назвали. А народ только сплотился лишний раз.
В глазах мира, не живущего в западной парадигме, они тоже этой вакханалии себе в ногу выстрелили и только.

Их же Президент (когда у них Президенты "еще были большими") говорил.
"Можно недолго обманывать большую часть народа, можно долго обманывать небольшую, но нельзя это совместить" (с), по памяти)

Так она работает, Правда. В отличии от пропагандонства.
Поэтому... "в долгую, мы всегда выигрываем"

Отредактировано: Сизиф - 22 февраля 2020 15:12:20
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 3.15 / 63
       
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Ну да, америца стронг. А уж в битве за мозги... ух-х!


Скрытый текст


Так она работает, Правда. В отличии от пропагандонства.
Поэтому... "в долгую, мы всегда выигрываем"
Мы и в короткую можем легко побеждать, это вот совершенно точное и не голословное утверждение, но для этого нам надо несколько ускорить процесс не просто смены поколений, а именно воззрений на то, как должна работа по подаче информации формироваться. К сожалению, у нас некоторые руководители, которые лет 10 назад совершали реальную революцию по вещанию в режиме реального времени, сейчас просто наслаждаются прошлым успехом и больше ничего толком не делают.
МИД не так давно запустил программу по комментированию и развенчиванию фейков. Делается там очень многое круто и интересно, но кто об этом знает? Где они это пиарят? Почему у нас, например, все сми пишут про какие-то комментарии в твитеррах, но когда выходят крутые зарисовки, то на них внимания ноль?
И Америка стронг, в плане умения сделать красивую картинку для своих и чужих, которую можно будет потом продавать. Мы, кстати, тоже к этому стремимся, но но но пока ещё. Их опыт может пригодиться, как положительный, так и отрицательный.

+ 1.64 / 24
         
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

И Америка стронг, в плане умения сделать красивую картинку для своих и чужих, которую можно будет потом продавать. Мы, кстати, тоже к этому стремимся, но но но пока ещё. Их опыт может пригодиться, как положительный, так и отрицательный.

Вы уверены, что наша цель - торговля картинками?

+ 0.17 / 4
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
А как бы вы по аналогии оценили MRC армии РФ и Китая?
Китай - не скажу, не знаю. У нас полтораха - потянем. Но доктрина у нас - оборонительная Улыбающийся
Цитата
Они пропали с момента появления у них в справочниках SS-18.
Ошибаетесь. Американцы намеревались первыми "оседлать" гиперзвук, и извлечь из этого присущую им пользу. Теория глобального обезоруживающего удара основывалась в последние годы именно на применении конвенционального оружия.

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 3.44 / 74
   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Китай - не скажу, не знаю. У нас полтораха - потянем. Но доктрина у нас - оборонительная Улыбающийся
А чего нам не хватает до 2? Получается и мы и штаты сейчас решаем примерно одну и ту же задачу? А оборонительность доктрины вещь такая, сегодня она одна, завтра другая

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.08 / 6
     
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
А чего нам не хватает до 2? Получается и мы и штаты сейчас решаем примерно одну и ту же задачу? А оборонительность доктрины вещь такая, сегодня она одна, завтра другая
Нет, не так. В самом начале статьи (это не я придумал, это их слова) написано - характер ВС США - экспедиционный. Изначально намерены воевать на чужих территориях.

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 3.48 / 74
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Нет, не так. В самом начале статьи (это не я придумал, это их слова) написано - характер ВС США - экспедиционный. Изначально намерены воевать на чужих территориях.
Но и у нас есть экспедиционная составляющая, причем если я правильно помню с высоких трибун прямо говорилось о том, что одной из целей развития ВС является возможность развертывания группировки войск (какой конкретно не помню) в любой точке планеты за 7 часов.

Да и глупо вообще готовиться воевать на своей территории мне кажется. Не того масштаба уже страна, чтобы готовиться защищаться.

И если вспомнить слова Путина "если драка неизбежна, надо бить первым", то они явно не оборонителтного характера и не про свою территорию

Отредактировано: Foxhound - 21 февраля 2020 23:11:16
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.40 / 13
         
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Но и у нас есть экспедиционная составляющая, причем если я правильно помню с высоких трибун прямо говорилось о том, что одной из целей развития ВС является возможность развертывания группировки войск (какой конкретно не помню) в любой точке планеты за 7 часов.

Да и глупо вообще готовиться воевать на своей территории мне кажется. Не того масштаба уже страна, чтобы готовиться защищаться.
И если вспомнить слова Путина "если драка неизбежна, надо бить первым", то они явно не оборонителтного характера и не про свою территорию
Я не готов настолько разбрасываться имеющимися у меня шапками Шокированный. А необходимость сосредоточения солидной группировки за короткое время есть жизненная необходимость, учитывая грандиозные размеры нашей Родины.

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 4.42 / 81
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Я не готов настолько разбрасываться имеющимися у меня шапками Шокированный. А необходимость сосредоточения солидной группировки за короткое время есть жизненная необходимость, учитывая грандиозные размеры нашей Родины.
Тут есть еще момет - новое поколение куда более циничное, поэтому рано или поздно, когда из числа ЛПР уйдут люди воспитанные в СССР, мы все равно начнем переход на экспедиционный характер вооруженных сил. Не те люди поколение воспитанное на GTA, чтобы упускать возможность прибрать к рукам как можно больше из того что есть на этой планете не пугаясь при этом никаких методов. Наше поколение, в отличии от выросших в СССР скорее хищники, которые плевать хотели на этику и мораль, для которых важна только выгода. А содержать настолько мощную армию только для защиты родины совершенно невыгодно.

Отредактировано: Foxhound - 21 февраля 2020 23:26:44
X
22 февраля 2020 03:12
Предупреждение от модератора Сизиф:
Сильно сомневаюсь в Вашей компетенции говорить от лица целых поколений. Пусть как флейм будет
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.34 / 30
             
 
  Швейк
 
   
Швейк   Россия
Ялта
48 лет
 
Тут есть еще момет - новое поколение куда более циничное, поэтому рано или поздно, когда из числа ЛПР уйдут люди воспитанные в СССР, мы все равно начнем переход на экспедиционный характер вооруженных сил. Не те люди поколение воспитанное на GTA, чтобы упускать возможность прибрать к рукам как можно больше из того что есть на этой планете не пугаясь при этом никаких методов. Наше поколение, в отличии от выросших в СССР скорее хищники, которые плевать хотели на этику и мораль, для которых важна только выгода. А содержать настолько мощную армию только для защиты родины совершенно невыгодно.
Полностью согласен. Армия инструмент, и если к какому-то моменту возникнет значительное Преимущество, то неизбежно будут возникать мысли, реализовать его. Если маленький Израиль, имеет наглость, ну просто офигенную наглость, использовать свое географическое преимущество и безнаказанно бомбить территорию Сирии. То наступит момент, когда неизбежно Россия применит аналогичные методы.
ИМХО думаю Россия, последнее время живет по принципу - Не поддаваться на провокации. Имея передовые ВС, рано или поздно ВПР, да и народу это надоест. Перестанут сдерживать свои Комплексы.

+ 0.21 / 3
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Полностью согласен. Армия инструмент, и если к какому-то моменту возникнет значительное Преимущество, то неизбежно будут возникать мысли, реализовать его. Если маленький Израиль, имеет наглость, ну просто офигенную наглость, использовать свое географическое преимущество и безнаказанно бомбить территорию Сирии. То наступит момент, когда неизбежно Россия применит аналогичные методы.
ИМХО думаю Россия, последнее время живет по принципу - Не поддаваться на провокации. Имея передовые ВС, рано или поздно ВПР, да и народу это надоест. Перестанут сдерживать свои Комплексы.
К сожалению советсткое воспитание слишком переусердствовало в создании общества "овец", а не "волков". Если бы не это, давно бы призошел такой переход.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.33 / 8
       
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Нет, не так. В самом начале статьи (это не я придумал, это их слова) написано - характер ВС США - экспедиционный. Изначально намерены воевать на чужих территориях.
А на своей территории они тупо не умеют, как впрочем и британцы. Нет у них опыта защиты своей земли, всегда было куда сдристнуть отступить.

+ 0.22 / 6
         
 
 
22 февраля 2020, 00:04:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.66 / 6
   
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Китай - не скажу, не знаю. У нас полтораха - потянем. Но доктрина у нас - оборонительная Улыбающийся

Ошибаетесь. Американцы намеревались первыми "оседлать" гиперзвук, и извлечь из этого присущую им пользу. Теория глобального обезоруживающего удара основывалась в последние годы именно на применении конвенционального оружия.
И в чем проявлялось это намерение? Ну и теперь гиперзвук есть у нас. Появилась ли у нас возможность нанести глобальный обезоруживающего удар?

-0.69 / 19
     
 
  johnsib
 
   
johnsib   Россия
Новосибирск
38 лет
 
И в чем проявлялось это намерение? Ну и теперь гиперзвук есть у нас. Появилась ли у нас возможность нанести глобальный обезоруживающего удар?
Сам факт действующего гиперзвук у России уже оказался ударом, который куда сильнее «обезоруживающего» - удар по имиджу оборонки США и по сути втягивание их в затратный процесс гонки вооружений.
Что касается намерений: у нас разные с США военные концепции. У них в принципе «превентивная концепция» подразумевающая активную позицию, а у нас «оборонительная»- мы сидим в своём окопе на своей территории и не трогаем никого пока нас не тронут

Слов нет - одни мысли...
+ 1.76 / 27
       
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Сам факт действующего гиперзвук у России уже оказался ударом, который куда сильнее «обезоруживающего» - удар по имиджу оборонки США и по сути втягивание их в затратный процесс гонки вооружений.
Что касается намерений: у нас разные с США военные концепции. У них в принципе «превентивная концепция» подразумевающая активную позицию, а у нас «оборонительная»- мы сидим в своём окопе на своей территории и не трогаем никого пока нас не тронут
В военных делах важны не намерения, а потенциал ... (С) Бисмарк. Никто не рассматривает наши намерения. Они могут измениться в любую секунду.
Но всё-таки, что поменялось с появлением у России гиперзвука? Для чего США нужно втягиваться в гонку вооружений? И нет ли у них способов обойтись существующими средствами?



-0.82 / 18
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
В военных делах важны не намерения, а потенциал ... (С) Бисмарк. Никто не рассматривает наши намерения. Они могут измениться в любую секунду.
Но всё-таки, что поменялось с появлением у России гиперзвука? Для чего США нужно втягиваться в гонку вооружений? И нет ли у них способов обойтись существующими средствами?

Первый и второй поменялись местами.
Америка стала ВТОРОЙ.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.52 / 20
         
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
В военных делах важны не намерения, а потенциал ... (С) Бисмарк. Никто не рассматривает наши намерения. Они могут измениться в любую секунду.
Но всё-таки, что поменялось с появлением у России гиперзвука? Для чего США нужно втягиваться в гонку вооружений? И нет ли у них способов обойтись существующими средствами?

Тем более что они и не хотели..
Смеющийся

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.23 / 3
         
 
  South
 
   
South  
 
В военных делах важны не намерения, а потенциал ... (С) Бисмарк. Никто не рассматривает наши намерения. Они могут измениться в любую секунду.
Но всё-таки, что поменялось с появлением у России гиперзвука? Для чего США нужно втягиваться в гонку вооружений?

Ничего не поменялось, по тому как основное назначение обезоруживающего удара по противнику, это это дальнейший захват его территории оставшейся без обороны. У нас тупо нет ни сил ни средств для захвата территории США.
Цитата
И нет ли у них способов обойтись существующими средствами?
Взаимное ядерное сдерживание их вполне устроит,(хотя при этом они будут дико орать, что все пропало).

-1.05 / 30
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Ничего не поменялось, по тому как основное назначение обезоруживающего удара по противнику, это это дальнейший захват его территории оставшейся без обороны. У нас тупо нет ни сил ни средств для захвата территории США.

Эти представления о войне устарели ещё в эпоху 30-летней войны в Европе.
Последние лет 200 так и вовсе такие замшелые подходы были никому не нужны.
А уж в наше тревожное время и вовсе волнует только куда подует ветер с застеклованной территории противника.

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.10 / 31
             
 
  South
 
   
South  
 
Эти представления о войне устарели ещё в эпоху 30-летней войны в Европе.
Последние лет 200 так и вовсе такие замшелые подходы были никому не нужны.
Пардон, а на кой тогда США в 20-21 веке усирались с высадкой где только могли: Япония, Европа, Вьетнам, Ирак, Панама, и т.д.
Цитата
А уж в наше тревожное время и вовсе волнует только куда подует ветер с застеклованной территории противника.
Я не знаю как сейчас, но в советской армии, велась подготовка и проходили учения для выживания и действий войск после ядерных ударов, в советской армии не было мыслей о остеклованной территории. Как говаривал один дяденька прошедший Тоцкий полигон и служивший до дембеля в хим. войсках СССР сила и последствия ядерных ударов сильно преувеличены учеными никаких "проливов им Сталина" и ядерных зим не будет, будет просто территория покрытая небольшими пятнами временно не пригодными для жизни мест.

+ 0.66 / 18
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Пардон, а на кой тогда США в 20-21 веке усирались с высадкой где только могли: Япония, Европа, Вьетнам, Ирак, Панама, и т.д.

Я не знаю как сейчас, но в советской армии, велась подготовка и проходили учения для выживания и действий войск после ядерных ударов, в советской армии не было мыслей о остеклованной территории. Как говаривал один дяденька прошедший Тоцкий полигон и служивший до дембеля в хим. войсках СССР сила и последствия ядерных ударов сильно преувеличены учеными никаких "проливов им Сталина" и ядерных зим не будет, будет просто территория покрытая небольшими пятнами временно не пригодными для жизни мест.

а) Вы путаете "захват территорий" и "захват плацдармов".
б) В Советской армии к чему только не готовились, даже научный коммунизм изучали...

За последние 20 лет всё изменилось радикально — и ценность плацдармов, и ценность мировой финансовой системы, и личная безопасность управляющих этим миром.
Так что, как я и говорил, интерес представляет только в какую сторону будет дуть ветер с этих самых "небольших непригодных для жизни пятен" на территории бывших США...

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.63 / 12
                 
 
  South
 
   
South  
 
б) В Советской армии к чему только не готовились, даже научный коммунизм изучали...
Это вы говорите как очевидец? Или так по слухам родили?

Я вот служил в 53 ОРТБР ПВО осназа ГРУ. Особисты были, замполиты были, политинформация была, а занятий по научному коммунизму не былоШокированный как так?

+ 1.29 / 32
                   
 
  idioten test
 
   
idioten test   Германия
Hessen
 
Это вы говорите как очевидец? Или так по слухам родили?

Я вот служил в 53 ОРТБР ПВО осназа ГРУ. Особисты были, замполиты были, политинформация была, а занятий по научному коммунизму не былоШокированный как так?
научный коммунизм был одним из госэкзаменов в гражданских вузах и в военных училищах – не обойти, не объехать

Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+ 1.57 / 24
                     
 
 
23 февраля 2020, 15:24:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                       
 
  atenkov
 
   
atenkov   Россия
Тольятти
 
Но не в армии.
В армии. Пройден университет Марксизма-Ленинизма. 86-й - 88-й года.

Отредактировано: atenkov - 23 февраля 2020 16:13:10
+ 0.04 / 2
                     
 
  ржавый
 
   
ржавый   Россия
 
научный коммунизм был одним из госэкзаменов в гражданских вузах и в военных училищах – не обойти, не объехать
Сдача "научного коммунизма" в институтах совсем в памяти не отложилась. Он тогда и в "кандидатский минимум" входил.
А "историю партии (КПСС)" помните? На первом курсе изучали. В МВТУ им. Н.Э.Баумана, например. Этот учебник, по-моему, везде назывался "кирпич". Из-за его содержания толщины и веса. Я был, по правде, не очень увлечён этим предметом и не отличался вниманием на лекциях по нему. Перед взятием рубежа (потому что такую массу довольно хаотичной информации за ночь Подмигивающий запомнить невозможно, шпоры не напишешь) я аккуратно (в библиотеку же сдавать) отодрал от учебника его твёрдую обложку и засунул оставшееся себе за пояс, под кофту.
На экзамене, получив билет и совсем отчаявшись (содержание, повестки и смысл главных обсуждений одной из партконференций), я просто достал содержимое из-а пояса, положил на парту и начал быстро перекатывать. Это, несмотря на мою наглость, было замечено нашей преподавательницей. Она сделала мне замечание только в самом конце, когда всё было готово. Не выгнала, поставила положительную оценку. Всем общежитием удивлялись.
Тут два варианта - или она сама не очень верила в нужность нам того, что преподаёт, или испытывала симпатию к данному прогульщику (женщин часто не поймёшь, мне такая версия нравится).
Вот вспомнил же. Она тогда лет на двадцать пять - тридцать была моложе, чем я сейчас. А хорошее не забывается...

+ 1.39 / 20
                   
 
  Ivan R
 
   
Ivan R   Россия
SPb
57 лет
 
Это вы говорите как очевидец? Или так по слухам родили?

Я вот служил в 53 ОРТБР ПВО осназа ГРУ. Особисты были, замполиты были, политинформация была, а занятий по научному коммунизму не былоШокированный как так?
А замполиты и политинформация на старообрядческих идеалах строилась, или Вы сделали вид, что не поняли о чём речь?

+ 0.00 / 0
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Но всё-таки, что поменялось с появлением у России гиперзвука?
обнулилась СПРН

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.72 / 35
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
обнулилась СПРН
Нет. СПРЯУ (СПРН - это у нас) пуски будет обнаруживать. Обнуляется ПРО. Она, конечно, в нынешнем состоянии у США и так - не ахти, но тут работа на перспективу.

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.83 / 18
           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
обнулилась СПРН
А что гиперзвуковая ракета долетает быстрее, чем стратегическая МБР?
В чем обнуление СПРН?

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.23 / 12
             
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
А что гиперзвуковая ракета долетает быстрее, чем стратегическая МБР?
В чем обнуление СПРН?
Есть ускореный метод доставки блоков по т.н. настильной траектории. Но дальность сильно сокращается. Это именно вариант для обезоруживающего удара. Гипотетически можно и гиперзвуковые ракеты использовать для этих целей. У них сигнатура ИК менее заметна и они низко летят, прикрываясь Землей. Но дальность будет ниже, хотя...

Отредактировано: Радонеж - 25 февраля 2020 14:57:59
Туризм - бич народов!
+ 0.91 / 9
               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Есть ускореный метод доставки блоков по т.н. настильной траектории. Но дальность сильно сокращается. Это именно вариант для обезоруживающего удара. Гипотетически можно и иперзвуковые ракеты использовать для этих целей. У них сигнатура ИК менее заметна и они низко летят, прикрываясь Землей. Но дальность будет ниже, хотя...
Я что то пропустил? Все Огайо порезали на иголки?
Каким образом гиперзвуковое оружие может нанести удар по подводным лодкам на БД? Что оно изменяет в ядерном паритете?

Надводный флот да - для него это практически убервафля (и сценарий Петя Vs АУГ - может стать гораздо более однозначным), но причем здесь "обезоруживающий удар"?
Ладно когда мы в конце 90-ых половину лодок порезали, а вторую в ремонт поставили - американцы (устами Красильникова) могли хотя бы мриять, что лет через 10, при сохранении тенденций - у них появится шанс на обезоруживающий удар.
А у вас то откуда - такие мрии?

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.03 / 7
             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
А что гиперзвуковая ракета долетает быстрее, чем стратегическая МБР?
В чем обнуление СПРН?
Гиперзвуковая ракета летит где-то вдвое медленнее МБР. Но при этом она летит на высоте в 20км, а не в 200-500-800км, а значит засекут ее выход из-за горизонта на дальности километров в 600 не более. Т.е. надгоризонтные радары СПРН/СПРЯУ, заточенные на обнаружение подлетающих боеголовок на дальности в 2-4 тысячи километров резко теряют в зрячести..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.96 / 13
               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Гиперзвуковая ракета летит где-то вдвое медленнее МБР. Но при этом она летит на высоте в 20км, а не в 200-500-800км, а значит засекут ее выход из-за горизонта на дальности километров в 600 не более. Т.е. надгоризонтные радары СПРН/СПРЯУ, заточенные на обнаружение подлетающих боеголовок на дальности в 2-4 тысячи километров резко теряют в зрячести..
Мы о каких ракетных комплексах говорим?

Кинжал/Циркон - не долетят до другого континента.

Авангард используется на обычной МБР - как комплекс преодоления ПРО, с точки зрения СПРН - он ничем не отличается от любой МБР

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.18 / 2
                 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Мы о каких ракетных комплексах говорим?

Кинжал/Циркон - не долетят до другого континента.

Авангард используется на обычной МБР - как комплекс преодоления ПРО, с точки зрения СПРН - он ничем не отличается от любой МБР
Это смотря на что Кинжал/Циркон подвесить.. Понимаете, их пуск засекается самым крутым наземным радаром на расстоянии меньшем, чем их боевой радиус. И после засечки времени на реакцию остается всего 2-3 минуты.

Управляемые блоки МБР берут не тем, что их поздно увидят, а тем, что от ранней засечки нет никакого толку в плане предсказания точки падения и, уж тем более в плане подготовки перехвата.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.60 / 8
                   
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Это смотря на что Кинжал/Циркон подвесить.. Понимаете, их пуск засекается самым крутым наземным радаром на расстоянии меньшем, чем их боевой радиус. И после засечки времени на реакцию остается всего 2-3 минуты.

Управляемые блоки МБР берут не тем, что их поздно увидят, а тем, что от ранней засечки нет никакого толку в плане предсказания точки падения и, уж тем более в плане подготовки перехвата.
Все понимаю, кроме одного: почему вы обсуждаете мелкие военные сложности на Большом Переделе, а не на военных ветках?
И к тому же – без АУ

Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.46 / 7
                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Кинжал/Циркон - не долетят до другого континента.

Позанудствую.
Чисто технически, между континентами Евразия и Северная Америка - считанные километры

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.08 / 1
                   
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Позанудствую.
Чисто технически, между континентами Евразия и Северная Америка - считанные километры
И до Африки не очень далеко Улыбающийся

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.29 / 4
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
В чем обнуление СПРН?
Не видно куда летит, а в определенных случаях что вообще что-то летит

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.35 / 23
               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Не видно куда летит, а в определенных случаях что вообще что-то летит
Сдается мне кто то что где то перепутал.

Кинжал - тактическое оружие средней дальности - на межконтинентальные дальности не летает - поэтому СПРНу на него по большому счету плевать. А вот патриоты и иджисы - и так то бестолковые - могут стать и вовсе бесполезными - это да.

Авангард (имея возможность маневра ББ на конечном участке траектории) - в свою очередь обнуляет (и так то практически нулевые) возможности и текущей ПРО США и перспективной ПРО в диапазоне 15-20 лет. Но как и любая МБР - вполне себе СПРНом таки обнаруживается. А так то МБР и раньше вполне себе с более чем гиперзвуковыми скоростями летали.

Поэтому на данный момент - мы сделали программу ПРО США - бессмысленной и отбросили их лет на 20 назад - тем самым продлили потенциал ядерного сдерживания еще лет на 10-15.

Но сам по себе Гиперзвук - ядерный паритет - вовсе не отменяет и не ликвидирует.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.39 / 4
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Кинжал - тактическое оружие средней дальности - на межконтинентальные дальности не летает - поэтому СПРНу на него по большому счету плевать.
Это да. Но вот какой-нибудь Циркон с ПЛАРК - совсем другое дело

Цитата

Но как и любая МБР - вполне себе СПРНом таки обнаруживается.
Старт обнаруживается, без вопросов. Но непоймешь - действительно ли блок как в НОТАМ написано по Куре летит. Траектория то небаллистическая...

Цитата

Но сам по себе Гиперзвук - ядерный паритет - вовсе не отменяет и не ликвидирует.
С этим не спорю. Пока нет способа гарантировано вынести ПЛАРБ на дежурстве - ядерный паритет никто не отменит

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.83 / 14
       
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Сам факт действующего гиперзвук у России уже оказался ударом, который куда сильнее «обезоруживающего» - удар по имиджу оборонки США и по сути втягивание их в затратный процесс гонки вооружений.
Что касается намерений: у нас разные с США военные концепции. У них в принципе «превентивная концепция» подразумевающая активную позицию, а у нас «оборонительная»- мы сидим в своём окопе на своей территории и не трогаем никого пока нас не тронут
Сам факт наличия такого оружия как новый коронавирус дает аСимметричный ответ. Особенно опасны люди-носители.

Отредактировано: avt5160701 - 22 февраля 2020 15:30:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.29 / 9
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Сам факт наличия такого оружия как новый коронавирус дает ассиметричный ответ. Особенно опасны люди-носители.
Украинство опаснее.
Изобретено большевиками.
70 лет в России вырабатывали иммунитет.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.52 / 14
           
 
 
22 февраля 2020, 11:43:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 9
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Это новое слово в исторической науке.
Сударь. Такое явление как украинский национализм (и следом сепаратизм) возникли задолго до появления на свет теоретика большевизма В.И.Ульянова.
Большевики из коробочки с диском в дырочку сделали СУПЕР-технологию.
Название осталось прежним.
До большевиков это было похоже на проводной телефон.
Большевики довели до качества айфона.
Ну как-то так.
Не цепляйтесь за СЛОВО смотрите на СУТЬ явления

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.10 / 12
               
 
 
22 февраля 2020, 13:02:20 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
             
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Это новое слово в исторической науке. Вам поклонники ещё не занесли "шнобелевку"
в номер?
Сударь. Такое явление как украинский национализм (и следом сепаратизм) возникли задолго до появления на свет теоретика большевизма В.И.Ульянова.
Украинство, конечно, не большевиками изобретено. Hо вот без активной поддержки украинства во все периоды существования советской власти, никакой такой нации "украинец" не существовало бы.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.12 / 23
           
 
  Словак
   
 
Украинство опаснее.
Изобретено большевиками.
70 лет в России вырабатывали иммунитет.
Украинцев создала Австрия из русинов Галиции.

Венские стратеги главную ставку сделали на внушение галичанам, что они не русины, а «украинцы». Ранее это наименование вообще не применялось в Галиции. И потом именно из Галиции оно начало свой путь как инструмент разрушения Российской империи посредством разжигания сепаратизма. С середины XIX-го века.

Антирусская пропаганда встречала неприятие в народе. Как писал выдающийся галицкий общественный деятель, писатель и поэт Василий Ваврик: «Для народных масс непонятной была проповедь звериной ненависти к “москалям”. Верной интуицией, непосредственным восприятием угадывали и чувствовали родство с ними, как и с белорусами, считая их самыми близкими племенами».

Создавали украинство против русских, нежелающие попадали в ад австрийских концлагерей Терезин и Талергоф.

Современный флаг Украины это флаг Нижней Австрии.
P.S. С флагом не случайность. Именно такой подарили Габсбурги галичанам за неучастие в венгерском восстании 1848 года.
Восстание подавила армия Российской империи, спасла Габсбургов. Галичане столь восторженно встречали русских солдат, что вызвали неприязнь, а затем и ненависть к себе Австрии.

Отредактировано: Словак - 22 февраля 2020 13:10:56
+ 1.34 / 16
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Украинцев создала Австрия из русинов Галиции.


Скрытый текст
Создавали украинство против русских, нежелающие попадали в ад австрийских концлагерей Терезин и Талергоф.

Современный флаг Украины это флаг Нижней Австрии.
Создавали украинство против русских,
А создали ПРОТИВ УКРАИНСКИХ.
Так получилось.
Незнающий
Эксперимент не удался.
У русских всё хорошо.
А теперь "украинство" как вид шизофрении бушует и в Европе и в Америке.
Украинство мозга это отрицание ОЧЕВИДНОГО в пользу "мух в голове" и ПРОПАГАНДЫ.
А это и "Скрипали" и родители 1 и 2 и коронавирус и многое другое.
"оножедетство" заразно простотой и безответственностью.
Возможностью не ДУМАТЬ и жить по зомбоящику.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.33 / 12
             
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Украинцев создала Австрия из русинов Галиции.

Венские стратеги главную ставку сделали на внушение галичанам, что они не русины, а «украинцы». Ранее это наименование вообще не применялось в Галиции. И потом именно из Галиции оно начало свой путь как инструмент разрушения Российской империи посредством разжигания сепаратизма. С середины XIX-го века.

Антирусская пропаганда встречала неприятие в народе. Как писал выдающийся галицкий общественный деятель, писатель и поэт Василий Ваврик: «Для народных масс непонятной была проповедь звериной ненависти к “москалям”. Верной интуицией, непосредственным восприятием угадывали и чувствовали родство с ними, как и с белорусами, считая их самыми близкими племенами».\n\nСоздавали украинство против русских, нежелающие попадали в ад австрийских концлагерей Терезин и Талергоф.

Современный флаг Украины это флаг Нижней Австрии.
Конечно, они сами не виноваты. Сколько сидело в концлагерях процентов от населения? Их там что, вирусом заразили? И если народу было непонятно, то их за год переделали, что ли.
Хрень это всё, хохлов оправдывают, не они сами полуживотные, а Австрия виновата.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.04 / 7
         
 
   
Амофеус   Россия
Долгопрудный
59 лет
 
Сам факт наличия такого оружия как новый коронавирус дает ассиметричный ответ. Особенно опасны люди-носители.
Камрад. В советской школе проходили сиММетрию, но не ССиметрию. Уже заколебало, право, читать такое извращение.

+ 0.28 / 9
           
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Камрад. В советской школе проходили сиММетрию, но не ССиметрию. Уже заколебало, право, читать такое извращение.
Камрад,, я всего лишь хотел подчеркнуть, то есть написать с большой буквы, но получилось два "С", сейчас поправим.Улыбающийся

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.12 / 2
         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Сам факт наличия такого оружия как новый коронавирус дает ассиметричный ответ. Особенно опасны люди-носители.
В моем розовом детстве на стенах кабинета НВП висели плакаты посвященные борьбе с применением ОМУ. Про бакоружие там тоже было......

+ 0.66 / 12
           
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
В моем розовом детстве на стенах кабинета НВП висели плакаты посвященные борьбе с применением ОМУ. Про бакоружие там тоже было......
Висеть - то и у меня висели, но вот как Вы будете искать носителей?

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.24 / 2
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Висеть - то и у меня висели, но вот как Вы будете искать носителей?
Ну значит Вы не смотрели эти плакаты. Процесс поиска носителей на них отсутствовал.

+ 0.22 / 5
               
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Ну значит Вы не смотрели эти плакаты. Процесс поиска носителей на них отсутствовал.
Что значит не смотрел? Я рассказывал по ним домашнее задание. Только на вопрос Вы не ответили. Как Вы будете искать носителей вируса? Вот они уже прилетели в страну и понеслась.

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.06 / 2
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Что значит не смотрел? Я рассказывал по ним домашнее задание. Только на вопрос Вы не ответили. Как Вы будете искать носителей вируса? Вот они уже прилетели в страну и понеслась.
Ещё раз. На плакатах НВП не было про поиск носителей вируса. Там было про СИСТЕМУ карантинных мероприятий.....

+ 0.41 / 12
                   
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Ещё раз. На плакатах НВП не было про поиск носителей вируса. Там было про СИСТЕМУ карантинных мероприятий.....
Стопэ, чем Вам поможет карантин в борьбе с вирусоносителем? Кроме разве что поголовной проверки населения каждую неделю
А он, например уже улетел в другие города и даже страны.
Давайте переберемся в другую ветку?

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.04 / 2
       
 
 
22 февраля 2020, 11:58:17 Сообщение удалено автором
 
+ 1.52 / 32
         
 
 
22 февраля 2020, 13:10:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.48 / 2
         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Не являюсь фанатом камрада Маравихера, который в каждом первом сообщении требует России первой напасть на США. Но тем не менее тактика Суворова и вообще заграничных кампаний РИ показывает, что для страны иногда менее затратно разбить ещё не полностью мобилизованого противника на нейтральной или даже на вражеской территории.
Открою страшную тайну. Времена "Очакова и покоренья Крыма" давно прошли. И для того чтобы разбить противника совсем не необходимо за рубеж отправлять воинские контингенты.....

+ 1.09 / 15
           
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Открою страшную тайну. Времена "Очакова и покоренья Крыма" давно прошли. И для того чтобы разбить противника совсем не необходимо за рубеж отправлять воинские контингенты.....
Тактика осталась та же. Суметь определить критическое направление. На этом направлении сконцентрировать превосходящие силы. Нанести удар в неожиданный момент. И победа в сражении вам обеспечена. Вот только противник тоже знает все эти премудрости и противостоит им изо всех сил.

+ 0.01 / 2
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Тактика осталась та же. Суметь определить критическое направление. На этом направлении сконцентрировать превосходящие силы. Нанести удар в неожиданный момент. И победа в сражении вам обеспечена. Вот только противник тоже знает все эти премудрости и противостоит им изо всех сил.
Средства доставки, для превентивного уничтожения противника, не требуют их концентрации.

+ 0.04 / 2
               
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Средства доставки, для превентивного уничтожения противника, не требуют их концентрации.
И это хорошо.Но противник об этом знает. Так что, требуют, но суперсекретного.

-0.05 / 2
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
И в чем проявлялось это намерение? Ну и теперь гиперзвук есть у нас. Появилась ли у нас возможность нанести глобальный обезоруживающего удар?

Безусловно, появилась возможность такого удара, причём ударить можем неотразимо даже не по пусковым позициям, а по гораздо более ценному ресурсу — по схронам с варбургами и барухами, пока они ещё только принимают решение о внезапном ударе по нам.

Никогда в истории ещё не было у российского ВПР столь сверхмощного инструмента влияния на противника.

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.70 / 29
       
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Безусловно, появилась возможность такого удара, причём ударить можем неотразимо даже не по пусковым позициям, а по гораздо более ценному ресурсу — по схронам с варбургами и барухами, пока они ещё только принимают решение о внезапном ударе по нам.

Никогда в истории ещё не было у российского ВПР столь сверхмощного инструмента влияния на противника.
Еще бы детей из разных Кембриджей забрали и деньги в Россию вложили .
Вот это был бы аргумент еще сильнее .

+ 0.23 / 28
         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Еще бы детей из разных Кембриджей забрали и деньги в Россию вложили .
Вот это был бы аргумент еще сильнее .

Вы застряли в глухих 90х, всё очень сильно поменялось с тех пор.
Ну, продолжайте тешить себя надеждою, перелистывая замшелые методички и подшивки "Огонька"...

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.68 / 17
   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Ошибаетесь. Американцы намеревались первыми "оседлать" гиперзвук, и извлечь из этого присущую им пользу. Теория глобального обезоруживающего удара основывалась в последние годы именно на применении конвенционального оружия.
"Глобальный, мгновенный" и прочие красивые эпитеты - это было не про Россию и Китай. Это про всякие Афганистаны. Типа экстренной реализации развединформации о появлении всяких нехороших деятелей.
Про Россию и Китай - это доставка тепла и света на дом потребителю через 20 минут после получения приказа.

+ 0.27 / 7
     
 
  Densoider
 
   
Densoider   СССР
Столица Родины моей.
48 лет
 
"Глобальный, мгновенный" и прочие красивые эпитеты - это было не про Россию и Китай. Это про всякие Афганистаны. Типа экстренной реализации развединформации о появлении всяких нехороших деятелей.
Про Россию и Китай - это доставка тепла и света на дом потребителю через 20 минут после получения приказа.
Совершенно согласен.
Американцы приняли решение нанести "Глобальный, мгновенный" (цы) удар по -
1. Москве
2. Екатеринбургу
3. Комсомольску-на-Амуре
Это, мля, ТРИ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ !

"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
+ 0.94 / 17
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Совершенно согласен.
Американцы приняли решение нанести "Глобальный, мгновенный" (цы) удар по -
1. Москве
2. Екатеринбургу
3. Комсомольску-на-Амуре
Это, мля, ТРИ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ !
Только ДВЕ РАЗНИЦЫ - Москва, в отличии от двух других центров прикрыта системой ПРО А-135/235. А скоро, с постановкой на БД "пятисоток" и эта разница исчезнет. А если Вы намекаете на то, что ответ на подобное в этих трёх случаях будет разный, то Вы сильно ошибаетесь.
P.S. Я смотрю, люди не поняли. Плюсики Вам ставят. Видимо не поняли, кто Вы такой...С битой

Отредактировано: Салон62 - 24 февраля 2020 11:30:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.06 / 27
         
 
  Densoider
 
   
Densoider   СССР
Столица Родины моей.
48 лет
 
Только ДВЕ РАЗНИЦЫ - Москва, в отличии от двух других центров прикрыта системой ПРО А-135/235. А скоро, с постановкой на БД "пятисоток" и эта разница исчезнет. А если Вы намекаете на то, что ответ на подобное в этих трёх случаях будет разный, то Вы сильно ошибаетесь.
P.S. Я смотрю, люди не поняли. Плюсики Вам ставят. Видимо не поняли, кто Вы такой...С битой
Камрад, это Вы не поняли кто я такой.
Вы видать попутали чего, но это бывает. Интернет - он такой.
Я - ЯРЫЙ имперец. Все что играет на руку России и Российской Империи - это по мне. Так что уймите своих тараканов (которые увы - у каждого есть) и обратите внимание на других персонажей. Я - свой.
Что до конкретного поста про _три_ большие разницы, то это ровно о том, что обозначенное Советчиком подлетное время в 20 минут - хня. Т.к. просто тупо _географически_ есть ТРИ, а не две, как Вы указали, разницы - запад России, центр и восток. И различие между ними не в 100 км, а в тысячи. О чем я и написал.
А что Вам померещилось и при чем здесь А135 - это на Вашей совести.
Иногда банан - это просто банан (с)

"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
+ 1.00 / 20
 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А как бы вы по аналогии оценили MRC армии РФ и Китая?
Сложно сравнивать армию, непрерывно воюющую сорок лет и армию, которая последний раз воевала те же сорок лет назад и при этом получила эпических люлей от погранцов и "войск территориальной обороны"

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 2.86 / 50
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет
 
...
«Звуки превосходства» американских морпехов
https://www.arms-expo.ru/news/inostrannye-razrabotki/ispytaniy-tyazhyelogo-vertolyeta-ch-53k-king-stallion/
Корпус морской пехоты США вооружается одними из самых дорогих вертолётов в мире. Хотя командование морпехов уже неоднократно говоило, что они имеют КМП, укомплектованный, обученный и вооруженный, применение которого в нынешнем виде в предстоящей войне традиционным образом весьма сомнительно. Чем поможет новый вертак?
...
Годный, кстати, для палубы УДК вертолёт. От своей предыдущей версии отличается повышенной грузоподъёмностью. Морпеховский L-ATV помещается унутре, а не только на подвеске, как у ch-53e.
Ми-26 выигрывает у него всухую везде, кроме палубы и цены Улыбающийся. Ценник у него конский - 90 млн.$ за штуку в серии, а это, на минуточку, ценник F/A-18E SuperHornet.

всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 2.79 / 38
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый Хрыч >
  4. Сказка о потерянном времени.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика