1. >
  2. Блог >
  3. Герасим Лейбович-Барский

Давление в модуле МКС резко упало из-за утечки воздуха

31 июля 2021 09:15:05   2,193 16 -0.03 / 15
Ряд СМИ сообщают, что давление в переходной камере модуля «Звезда», где происходит утечка воздуха из-за трещины, упало до 154 мм ртутного столба, сообщил экипаж (Международной космической станции) МКС в ходе переговоров с Центром управления полетами, трансляцию которых ведет NASA.

Весной во время активной фазы работ по устранению причин утечки воздуха давлении в камере было на уровне 405 мм рт. ст.

Будем ждать официальной реакции Роскосмоса на эти сообщения.

Неужели это первые деструктивные последствия резкого поворота в пространстве конструкции МКС, связи между модулями и узлами которой обладают различной жесткостью, насколько я понимаю. ИМХО.
  • -0.03 / 15
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (16)

Виктор Анатольевич
 
СССР
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 07.06.2020
Сообщений: 1,039
Читатели: 0
Ряд СМИ сообщают, что давление в переходной камере модуля «Звезда», где происходит утечка воздуха из-за трещины, упало до 154 мм ртутного столба, сообщил экипаж (Международной космической станции) МКС в ходе переговоров с Центром управления полетами, трансляцию которых ведет NASA.

Весной во время активной фазы работ по устранению причин утечки воздуха давлении в камере было на уровне 405 мм рт. ст.

Будем ждать официальной реакции Роскосмоса на эти сообщения.

Неужели это первые деструктивные последствия резкого поворота в пространстве конструкции МКС, связи между модулями и узлами которой обладают различной жесткостью, насколько я понимаю. ИМХО.
отнимите у пиндорасов дрель и молоток.задолбали они уже своим тупизмом
+0.00 / 2
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,770
Читатели: 1
Ряд СМИ сообщают, что давление в переходной камере модуля «Звезда», где происходит утечка воздуха из-за трещины, упало до 154 мм ртутного столба, сообщил экипаж (Международной космической станции) МКС в ходе переговоров с Центром управления полетами, трансляцию которых ведет NASA.

Весной во время активной фазы работ по устранению причин утечки воздуха давлении в камере было на уровне 405 мм рт. ст.

Будем ждать официальной реакции Роскосмоса на эти сообщения.

Неужели это первые деструктивные последствия резкого поворота в пространстве конструкции МКС, связи между модулями и узлами которой обладают различной жесткостью, насколько я понимаю. ИМХО.
Насколько я понимаю, соответствующая камера этого модуля изолирована, хотя сообщений об этом не слышно. Разница (перепад) в давлении, ИМХО, офигенный. Возможно, слушавший переговоры МКС с ЦУП что-то неверно интерпретировал. Однако... Обеспокоенный
СПРАВОЧНО (этот технический документ обнаружил только что в Сети и заархивировал себе) .
6.2.1.3. Давление газовой среды
Общее номинальное давление на станции поддерживается в пределах 734-770 мм рт.ст., минимальное давление не менее 700 мм рт.ст.
------------------------------------------------------------------
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» имени С. П. Королева.
Российский сегмент МКС. Справочник пользователя, 2016
//www.energia.ru/ru/iss/r…_guide.pdf
-0.02 / 9
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +83.51
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 718
Читатели: 1
Неужели это первые деструктивные последствия резкого поворота в пространстве конструкции МКС, связи между модулями и узлами которой обладают различной жесткостью, насколько я понимаю. ИМХО.
Отсек, в который ударили 20 тонн "Науки" трещит давно. Именно ударили. Скорость в момент касания 0,1 м/с. А вот ответ на вопрос повлиял ли изгибающий момент от совместной работы двигателей Науки и стремящихся компенсировать поворот двигателей Звезды зависит от места расположения усталостных трещин.
UPD. Через 4 года корпусу модуля " Звезда" ( изначально "Мир-2" ) будет 40 лет.
Отредактировано: aspb - 31 июля 2021 10:26:11
+0.15 / 14
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +53.37
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,640
Читатели: 5
Неужели это первые деструктивные последствия резкого поворота в пространстве конструкции МКС, связи между модулями и узлами которой обладают различной жесткостью, насколько я понимаю. ИМХО.
Рассчитывалась ли жесткость на кручение всех узлов сочленения МКС? Вряд ли. и колебательные моменты тоже. Я смотрел, как по инерции шатались солнечные панели Науки после пристыковки... секунд 5 были колебания. Инерцию то системы в целом никто не рассчитывал...

Вопрос даже не в модуле Наука, а в поведении моментов инерции. Российский сегмент 140 тонн, американский 37. При любой коррекции эти массы в точке соединения рвут стыковочные узлы и остальное..

12 тонн нью дрегона... любая стыковка и любая коррекция изгибает и скручивает все блоки МКС. Необходимо строить кубическую конструкцию для компенсации моментов.
Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 31 июля 2021 10:14:18
-0.01 / 5
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +18.14
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,302
Читатели: 1
Насколько я понимаю, соответствующая камера этого модуля изолирована, хотя сообщений об этом не слышно. Разница (перепад) в давлении, ИМХО, офигенный. Возможно, слушавший переговоры МКС с ЦУП что-то неверно интерпретировал. Однако... Обеспокоенный
СПРАВОЧНО (этот технический документ обнаружил только что в Сети и заархивировал себе) .
6.2.1.3. Давление газовой среды
Общее номинальное давление на станции поддерживается в пределах 734-770 мм рт.ст., минимальное давление не менее 700 мм рт.ст.
------------------------------------------------------------------
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» имени С. П. Королева.
Российский сегмент МКС. Справочник пользователя, 2016
//www.energia.ru/ru/iss/r…_guide.pdf
154мм - это высота в 12 км. Там бы уже было все...
При этом к чему именно относятся цифры в 405 - к отсеку или ко всему модулю, сейчас непонятно.
Только что американе отчитались, что никакого апокалипсиса нет.

Цитата
Утечка воздуха с МКС продолжается, ее объемы составляют около фунта (примерно 450 г, менее 0,5 кубометра) за сутки, заявил руководитель американской программы МКС Джоэл Монталбано.
«Мы держим люк в сервисный модуль, где происходят небольшие утечки воздуха, по большей части закрытым. Мы еще фиксируем незначительные утечки. Это немногим больше фунта в день. Это нас не беспокоит», – приводит слова Монталбано ТАСС.
То есть речь, действительно, о каком-то отдельном объеме. Называется, почуствуйте разницу:
МК
Скрытый текст
Лента

Скрытый текст
Так что насчет интерпретации - это правильный вопрос. Особенно с учетом недавней истории с "ручной стыковкой".


UPD. из весеннего

Цитата
Как уточняет агентство, около 10:00 мск космонавт Сергей Рыжиков сообщил специалисту подмосковного Центра управления полётами, что давление в промежуточной камере модуля «Звезда» составляет 678 мм ртутного столба.
При этом в пятницу, 12 марта, около 22:30 мск после закрытия люка в отсек оно составляло 730 мм ртутного столба.
За 11,5 часа давление в камере снизилось на 52 мм ртутного столба, говорится в сообщении.
Сейчас же сравнивают с весенними цифрами и говорят про РЕЗКОЕ снижение. Хотя где гарантии, что это все произошло за эти дни, а не за все месяцы?
Так что да - нужно внятное объяснение, а то счас такой психоз пойдет.


UPD2. Да, нашел.

Цитата
Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Давление в изолированном отсеке на Международной космической станции (МКС), где ранее заделали две трещины, снизилось на 60 мм за ночь, сообщил космонавт Сергей Рыжиков.
"Давление на станции 730. Давление на ПРК (переходная камера - ИФ) 678", - сказал он в ходе переговоров с ЦУПом, трансляцию которых ведет НАСА.
Это отдельнный объем.
Отредактировано: Верноразящий - 31 июля 2021 10:42:10
+0.30 / 19
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +18.14
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,302
Читатели: 1
154мм - это высота в 12 км. Там бы уже было все...
При этом к чему именно относятся цифры в 405 - к отсеку или ко всему модулю, сейчас непонятно.
Только что американе отчитались, что никакого апокалипсиса нет.
Олегыч...
И даже так
upd.

Отредактировано: Верноразящий - 31 июля 2021 10:51:14
+0.43 / 27
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +28.16
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 752
Читатели: 1
Схема такая:
Заря = Звезда = Наука

Утечка в переходном модуле Звезды. Переходном между Зарёй и Звездой?
То есть в худшем варианте получаем изолированный российский сегмент.

И возможно ли поменять Науку со Звездой местами?
+0.00 / 0
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +500.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,039
Читатели: 18
Рассчитывалась ли жесткость на кручение всех узлов сочленения МКС? Вряд ли. и колебательные моменты тоже.
Почему Вы так считаете?
Вы участвовали в подобных процессах?
В смысле, что Вы участвовали процессе определения нагрузок и последующим расчетом на прочность (а потом и в экспериментальном подтверждении)?Строит глазки
Я смотрел, как по инерции шатались солнечные панели Науки после пристыковки... секунд 5 были колебания. Инерцию то системы в целом никто не рассчитывал...
Ну Вы даете.
Расчет МЦИХ (Массовых, Центровочных и Инерциальных Характеристик) - это наше фсёё. Для всех этапов эксплуатации (как наземной, так и полетной), для всех возможных конфигураций, начиная с проектных проработок и никогда не заканчивая до окончания реальной эксплуатации (утилизация - это тоже этап эксплуатации).
Вопрос даже не в модуле Наука, а в поведении моментов инерции. Российский сегмент 140 тонн, американский 37.
А чьи остальные?Подмигивающий
При любой коррекции эти массы в точке соединения рвут стыковочные узлы и остальное..
Рвут, если не просчитали заранее.
Я очень хорошо помню, как на очередном Салюте (на каком именно, вот тут не помню:) ) впервые в мире пристыковали третий объект.
Да, тогда рассказывали, что "динамичность" процесса такова, что мы все посчитали конечно же, но все же пусть экипаж при стыковке посидит в объекте №2 (в КК Союз). Так, на всякий случай.
Сейчас, вроде как, экипаж МКС при очередной стыковке по кораблям не рассаживается. Или?
12 тонн нью дрегона... любая стыковка и любая коррекция изгибает и скручивает все блоки МКС. Необходимо строить кубическую конструкцию для компенсации моментов.
Что такое "кубическая конструкция"?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.44 / 28
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +83.51
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 718
Читатели: 1
По принятой терминологии у "Звезды" есть ПхО ( переходной отсек), который находится между "Звездой" и "Зарей" и к которому пристыковали вместо "Пирса" "Науку", и есть ПрК (промежуточная камера) , к которой стыкуются "Союзы". Люк в ПрК действительно обычно закрыт.
Так где давление упало до 154 мм рт ст ?
Если в ПрК, то действительно нет причин для беспокойства.

Off. Есть люди, которым это как серпом по яйцам. Веселый
Отредактировано: aspb - 31 июля 2021 11:33:39
+0.18 / 12
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +18.14
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,302
Читатели: 1
По принятой терминологии у "Звезды" есть ПхО ( переходной отсек), который находится между "Звездой" и "Зарей" и к которому пристыковали вместо "Пирса" "Науку", и есть ПрК (промежуточная камера) , к которой стыкуются "Союзы". Люк в ПрК действительно обычно закрыт.
Так где давление упало до 154 мм рт ст ?
Вото сейчас это и пытаюсь понять. Один на "носу", другой в "корме".

С учетом того, что а) давление в искомом отсеке снижено уже давно, б) это не помешало космонавтам пролезть в "Науку", речь, все-таки идет о втором. Вот тут с подписями старая конфигурация

А тут новая без подписей

То есть с той стороны сейчас вообще ничего нет (но может быть "Союз"/"Прогресс")
Отредактировано: Верноразящий - 31 июля 2021 11:34:03
+0.30 / 19
BALcat
 
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,503
Читатели: 0
Рассчитывалась ли жесткость на кручение всех узлов сочленения МКС? Вряд ли. и колебательные моменты тоже. Я смотрел, как по инерции шатались солнечные панели Науки после пристыковки... секунд 5 были колебания. Инерцию то системы в целом никто не рассчитывал...

Вопрос даже не в модуле Наука, а в поведении моментов инерции. Российский сегмент 140 тонн, американский 37. При любой коррекции эти массы в точке соединения рвут стыковочные узлы и остальное..

12 тонн нью дрегона... любая стыковка и любая коррекция изгибает и скручивает все блоки МКС. Необходимо строить кубическую конструкцию для компенсации моментов.
Скрытый текст
Я конечно не настоящий космонавт, но... Для стабилизатора танковой пушки считаются все массы элементов, все моменты инерции, частоты собственных колебаний как отдельных звеньев, так и системы в целом, а так же определяются зоны нечувствительности и величины/скорости выбега и подвода. Даже в сервоприводах R/C игрушек это все учитывается и обсчитывается...
Не думаю, что в космических КБ сидят пионеры и предаются своим мечтам без учёта законов физики...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.39 / 21
1prise
 
Казахстан
21 год
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,607
Читатели: 0
Ряд СМИ сообщают, что давление в переходной камере модуля «Звезда», где происходит утечка воздуха из-за трещины, упало до 154 мм ртутного столба, сообщил экипаж (Международной космической станции) МКС в ходе переговоров с Центром управления полетами, трансляцию которых ведет NASA.

Весной во время активной фазы работ по устранению причин утечки воздуха давлении в камере было на уровне 405 мм рт. ст.

Будем ждать официальной реакции Роскосмоса на эти сообщения.

Неужели это первые деструктивные последствия резкого поворота в пространстве конструкции МКС, связи между модулями и узлами которой обладают различной жесткостью, насколько я понимаю. ИМХО.
Нет, это связано с тем, что МКС выработала свой ресурс. А вращение станции осуществляется исключительно российским прогрессами, управляемыми Звездой, и делается это постоянно, при стыковках, корректировки орбит, открытого выхода в космос, уклонения от опасностей. Это может быть сделано внезапно, если потребует ситуация, либо планово. Вот старлайнер когда будет стыковаться, наши развернут станцию в удобное положение. И если не заниматься домыслами, читая и слушая блохеров, а, например, послушать интервью Рогозина радио МК, то четко и внятно сказал - ситуация рядовая, рабочая, ничего аварийного, опасного, выходящего за рамки не было. Мы сами решаем , когда и как поворачивать станцию, никаких блохеров об этом спрашивать не будем, и тем более, никаких отчетов давать им не будем.
+0.00 / 0
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +165.31
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,726
Читатели: 5

Модератор ветки
Схема такая:
Заря = Звезда = Наука

Утечка в переходном модуле Звезды. Переходном между Зарёй и Звездой?
То есть в худшем варианте получаем изолированный российский сегмент.

И возможно ли поменять Науку со Звездой местами?
1. Не в переходном модуле, а в промежуточной камере, в кормовой части СМ "Звезда".
2. МЛМ "Наука" пристыкован не по оси, а снизу.
3. Нет, невозможно.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.13 / 8
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +53.37
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,640
Читатели: 5
Расчет МЦИХ (Массовых, Центровочных и Инерциальных Характеристик) - это наше фсёё. Для всех этапов эксплуатации (как наземной, так и полетной), для всех возможных конфигураций, начиная с проектных проработок и никогда не заканчивая до окончания реальной эксплуатации (утилизация - это тоже этап эксплуатации).

Что такое "кубическая конструкция"?

Когда проектировалась МКС, были известны массы всех последующих пристыковываемых аппаратов, схемы и места пристыковки, и масса модуля Наука? Может по максимальному весу расчет был, но центр то масс МКС по мере ее развития смещается и на какой модуль придутся напряжения - это тоже просчитывалось?

Я к чему - рассчитать можно, когда известна последовательность стыковки модулей и их масса. Либо делать это с запасом прочности, когда моменты известны ориентировочно.

Смотрим: при создании один модуль и стыковочный узел , рассчитывался ли он, находящийся в середине конструкции на последующие массы? И какие))
1998
Скрытый текст
2021
Скрытый текст
Модули по странам.
Скрытый текст
Кубическая схема - что то похожее..
Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 01 августа 2021 14:02:07
+0.05 / 3
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +500.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,039
Читатели: 18
Когда проектировалась МКС, были известны массы всех последующих пристыковываемых аппаратов, схемы и места пристыковки, и масса модуля Наука?
В идеале так и должно было бы быть. Но понятно, что всего не предусмотришь, тем более в таком сложном и долгоиграющем проекте.
Может по максимальному весу расчет был, но центр то масс МКС по мере ее развития смещается и на какой модуль придутся напряжения - это тоже просчитывалось?
Обязательно.
Я к чему - рассчитать можно, когда известна последовательность стыковки модулей и их масса. Либо делать это с запасом прочности, когда моменты известны ориентировочно.
Просто новые модули обязательно проектируются с учетом тех требований. которые накладываются со стороны станции. Соответственно, проводятся проектные, конструкторские и экспериментальные работы для каждого нового варианта конфигурации МКС параллельно с разработкой какого-либо модуля/корабля/блока панелей и проч. ...
Смотрим: при создании один модуль и стыковочный узел , рассчитывался ли он, находящийся в середине конструкции на последующие массы? И какие))
Обязан был.

PS. Когда-то меня учили, что проектирование комплекса не заканчивается с выпуском и защитой эскизного проекта, продолжается на всех дальнейших этапах разработки и эксплуатации, вплоть до этапа утилизации.
В данном случае мы видим прекрасный пример, подтверждающий эту, далеко не всем очевидную истину.
Отредактировано: НАлЕ - 01 августа 2021 18:54:14
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.28 / 17
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +53.37
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,640
Читатели: 5
Просто новые модули обязательно проектируются с учетом тех требований. которые накладываются со стороны станции. Соответственно и проводятся проектные, конструкторские и экспериментальные работы для каждого нового варианта конфигурации МКС параллельно с разработкой какого=либо модуля/корабля/блока панелей и проч. ...

Я подозревал, но теперь я спокоен абсолютно. Скорее бы наши уже запускали следующий модуль Причал. Завидую создателям - они ручками все делают, у меня же работа виртуальная((

Отредактировано: Барристер - 01 августа 2021 18:57:08
+0.10 / 7