1. >
  2. Блог >
  3. GD

Справедливости псто: несомненное достижение советской власти.

14 июля 2021 15:16:29   2,448 55 +0.96 / 23
Я чуть выше рассказал о том, что я думаю о большевиках вообще и о роли их действий в истории моей страны. Но, как и любой многофакторный феномен, большевизм не может быть описан вот так вот запросто через две-три переменные. (Боже сохрани, я не имею в виду нечто говнопропагандонное типа "сажали за дело!" или же "раскулачивали мироедов!"). Вовсе нет. У советской власти были несомненные достижения, а как же! И если "собирание земель" я к ним отнести никак не могу (ибо до того эти земли собирать и не требовалось!), то вот внедрение в отечественном машиностроении единых конструкторских стандартов и нормалей на основные элементы - от крепежа и прочих метизов и до нормативов прочности, чистоты, допусков, зазоров, профилей проката и профилей и шагов резьбы, квалитетов, и пр. и т.д - это был реальный прорыв в будущее.
И вот его не смогла бы совершить никакая другая нетоталитарная власть.
Об этом, увы, сейчас и не помнит почти никто, но именно этим мы больше всего обязаны советской власти.
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +0.96 / 23
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (55)

  •  2 
  •  3 
  • След→
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,381.01
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,664
Читатели: 5
\ но именно этим мы больше всего обязаны советской власти.
Индустриальное развитие Российской Империи (1861–1917 гг.)
Скрытый текст
Таким образом, за период 1865–1900 гг. численность рабочих европейской России возросла более чем втрое. Численность же населения за это время увеличилась в 1,5 раза.
+0.89 / 8
змий
 
Россия
Захарово
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 470
Читатели: 0
Индустриальное развитие Российской Империи (1861–1917 гг.)
Скрытый текст
Таким образом, за период 1865–1900 гг. численность рабочих европейской России возросла более чем втрое. Численность же населения за это время увеличилась в 1,5 раза.
Численность рабочих - такая себе характеристика. Нужно оценивать разницу в производительности труда с таковой у тогдашних "партнеров" - США, Франция, Германия, Англия. И сравнить эту разницу "при хрусте французских булок", и "при советах". Вот тогда будет по-честному.
+0.22 / 6
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,381.01
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,664
Читатели: 5
Численность рабочих - такая себе характеристика. Нужно оценивать разницу в производительности труда с таковой у тогдашних "партнеров" - США, Франция, Германия, Англия. И сравнить эту разницу "при хрусте французских булок", и "при советах". Вот тогда будет по-честному.

Без колоний и рабов сравнивать будем... по честному.
Отредактировано: Барристер - 14 июля 2021 16:10:43
+0.44 / 7
__Alex_loki_
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +548.42
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,862
Читатели: 0
///
И если "собирание земель" я к ним отнести никак не могу (ибо до того эти земли собирать и не требовалось!),
///
по вашему это большевики влезли в первую мировую войну ? Шокированный
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
-0.05 / 9
змий
 
Россия
Захарово
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 470
Читатели: 0
Без колоний и рабов сравнивать будем... по честному.
Ну, берете США, которые в тот период не имели значительных колоний, и сравниваете. И видите чудовищный разрыв в промышленности по сравнению с Российской Империей. Германию возьмите - у нее тогда тоже с колониями было не ахти.
.
И почему, собственно, без колоний-то, а? Ну, если по честному. Вы на карту Российской Империи начала 20 века посмотрите - Польша, вся Средняя Азия, Порт-Артур, Финляндия... С точки зрения возможностей транспортной логистики - конфетка! А промышленность дохлая.
Отредактировано: змий - 14 июля 2021 16:49:31
-0.25 / 4
  BUR
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,700.03
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,567
Читатели: 7
по вашему это большевики влезли в первую мировую войну ? Шокированный

В войну конечно, не они влезли. Но свой вклад в поражение РИ в ПМВ внесли.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.44 / 24
змий
 
Россия
Захарово
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 470
Читатели: 0
В войну конечно, не они влезли. Но свой вклад в поражение РИ в ПМВ внесли.
Если б русским солдатам было чем стрелять, на чем ездить, на чем летать, а рабочим и крестьянам в тылу было бы что жрать, то никакие большевики ни на что повлиять не смогли бы.
-0.02 / 29
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,419.15
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,924
Читатели: 6
по вашему это большевики влезли в первую мировую войну ? Шокированный
Они заключили позорный мирный договор с проигравшей стороной...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.91 / 17
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,419.15
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,924
Читатели: 6
Если б русским солдатам было чем стрелять, на чем ездить, на чем летать, а рабочим и крестьянам в тылу было бы что жрать, то никакие большевики ни на что повлиять не смогли бы.
Да, да, нечем стрелять...Так нечем, что до 1920, а кое-где и по-позже шмаляли за милую душу.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+1.64 / 21
ВК
 
Россия
Уфа
43 года
Практикант
Карма: +7,607.13
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,838
Читатели: 2
Если б русским солдатам было чем стрелять, на чем ездить, на чем летать, а рабочим и крестьянам в тылу было бы что жрать, то никакие большевики ни на что повлиять не смогли бы.
угу. Видимо, поэтому первый в мире стратегический бомбардировщик появился в России. А за ним и тяжелая бомбардировочная авиация как род войск.
+0.92 / 12
змий
 
Россия
Захарово
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 470
Читатели: 0
Да, да, нечем стрелять...Так нечем, что до 1920, а кое-где и по-позже шмаляли за милую душу.
Вот-вот, только к началу Гражданской войны наконец-то смогли нарастить необходимые объемы и организовать снабжение войск ружьями, пушками, патронами и снарядами. Но "дорога ложка к обеду" и "после драки кулаками не машут".
Отредактировано: змий - 15 июля 2021 18:00:01
-0.04 / 9
змий
 
Россия
Захарово
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 470
Читатели: 0
угу. Видимо, поэтому первый в мире стратегический бомбардировщик появился в России. А за ним и тяжелая бомбардировочная авиация как род войск.
В истории человечества не было войн, которые бы выигрывали за счет какой-нибудь "вундерфе". Войны выигрывались за счет экономики, промышленности, логистики и мобилизационных ресурсов.
+0.02 / 8
ВК
 
Россия
Уфа
43 года
Практикант
Карма: +7,607.13
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,838
Читатели: 2
В истории человечества не было войн, которые бы выигрывали за счет какой-нибудь "вундерфе". Войны выигрывались за счет экономики, промышленности, логистики и мобилизационных ресурсов.
чтобы сделать вундервафлю тоже нужна экономика, логистика, промышленность и другие ресурсы. Эти самые вундервафли не растут на деревьях. Пик производства военной продукции- 1916 год.
Отредактировано: ВК - 14 июля 2021 17:54:12
+0.42 / 8
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,821.11
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,341
Читатели: 3
Если б русским солдатам было чем стрелять, на чем ездить, на чем летать, а рабочим и крестьянам в тылу было бы что жрать, то никакие большевики ни на что повлиять не смогли бы.
Русским солдатам было чем стрелять, на чем ездить и летать, а в тылу, в отличие от практически всех государств принимающих участие в войне, было что есть Кроме прочего тыл, прекрасно справлялся с потоком беженцев и раненых их размещение, питанием и проч.
Вынуждена Вам сообщить общеизвестные факты: Промышленность РИ в годы первой Мировой развивалась высокими темпами, некоторые отрасли промышленности были вообще созданы с нуля. Жаль что Вы так плохо знаете историю России.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+2.05 / 34
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,419.15
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,924
Читатели: 6
Вот-вот, только к началу Гражданской войны наконец-то смогли нарастить необходимые объемы и организовать снабжение войск ружьями, пушками, патронами и снарядами. "Дорога ложка к обеду" и "после драки кулаками не машут".
Ага. Нарастили...Улыбающийся На примере производства патронов для стрелкового оружия:

Цитата
Паралич транспортной системы, износ оборудования, недостаток материалов, усталость населения от войны, две революции стали причиной постепенного падения производства в России в 1917 г., в т.ч. и патронов.

В декабре Совет народных комиссаров объявил о демобилизации военных заводов, выпуск оружия и боеприпасов в стране практически прекратился, оборудование разрушалось, персонал покидал предприятия. Весной 1918 г. началась экстренная эвакуация петроградских заводов, во время которой часть имущества погибла или была утеряна в дороге. Это относилось и к патронному заводу, отправленному в Симбирск.

Начавшаяся Гражданская война вынудила в 1918 г. возобновить военное производство. Оно восстанавливалось в обстановке кадрового, продовольственного, транспортного кризисов. Заводы переходили от красных к белым и наоборот, велся саботаж. Поэтому советское правительство решает построить в Подольске новый патронный завод.

Под него заняли часть снарядного завода, расположенного в корпусе, арендованном в 1915 г. у завода "Зингер". Туда были отправлены остатки оборудования, застрявшего по пути в Симбирск из Петрограда. С осени 1919 г. Подольский завод стал производить переделку иностранных патронов, а в ноябре 1920 г. была выпущена первая партия отечественных стрелковых боеприпасов.

В Гражданскую войну в Златоусте попытались ввести в строй Новоуральский патронный завод, оснащенный за счет части оборудования с других предприятий. Однако этот завод был закрыт в 1921 г., еще до начала выпуска патронов. Оборудование и персонал направили на Симбирский патронный завод, хотя и была попытка вернуть эшелон завода в Петроград.
https://nvo.ng.ru/history/2002…ctory.html
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.69 / 9
змий
 
Россия
Захарово
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 470
Читатели: 0
... в тылу ... было что есть ...

1915 г.
«1 сего октября в Павловском посаде… около 3 часов дня возникли беспорядки на почве недостатка у местных торговцев сахара и некоторых других продуктов. При возникновении недовольства среди собравшихся толпою покупателей, торговцы стали закрывать лавки, что послужило причиной начавшегося затем разгрома этих лавок… По прибытии туда через полтора часа конной стражи из Дрезны, а затем и из Богородска погромы были прекращены и толпа рассеяна»

«…Вчера четвертого октября, часть рабочих Богородского фабричного района и жителей города Богородска разгромила и разграбила [в] Богородске несколько бакалейных и мануфактурных лавок, причем были ранены камнями несколько чинов полиции и семь казаков прибывшей сотни… Беспорядки произошли [на] почве дороговизны предметов первой необходимости, опасения запоздания дальнейшей доставки продовольственных грузов. Вечером сотне пришлось прибегнуть к действию оружием, причем [в] толпе убито двое, ранено трое, после чего погром прекратился… »

Скрытый текст


Вынуждена Вам сообщить общеизвестные факты: Промышленность РИ в годы первой Мировой развивалась высокими темпами, некоторые отрасли промышленности были вообще созданы с нуля. Жаль что Вы так плохо знаете историю России.
Угу. "динамично развивающаяся компания". "Развитие высокими темпами" - это индустриализация СССР 29-41 гг., по сравнению с которой "индустриализация" Российской Империи - движение улитки.
Отредактировано: змий - 15 июля 2021 18:30:01
-0.30 / 19
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,124.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,139
Читатели: 9
Если б русским солдатам было чем стрелять, на чем ездить, на чем летать, а рабочим и крестьянам в тылу было бы что жрать, то никакие большевики ни на что повлиять не смогли бы.
Не всё так просто. Если в 14-15г.г. присутствовал дефицит боеприпасов (так называемый снарядный голод), то к 1916 производство развернулось так, что еще на Гражданскую хватило с лихвой.
Есть и такие данные.
Поскольку для Германии Восточный фронт был второстепенным, то надо сравнивать что имелось именно на нашем фронте.
Цитата
на 28 декабря 1916 в войсках РИ было 8342 орудия,а в войсках противника 8225

На конец 1916 в армии РИ было 724 самолета,в армии противника где-то 400-600

На начало 1917 в Российской армии было 17000 пулеметов,в армии Второго Рейха-16000

[url=//kosmodesantnick.livejournal.com/36691.html]За 1914-1918 Германия произвела 19 артиллерийских систем особой мощности (свыше 300-мм),тогда как Россия за 1915-1917-41.

[/url]

За 1914-1917 Российская империя произвела 21 отечественный бронеавтомобиль "Руссо-Балт" плюс 197 с иностранным шасси,тогда как Германия за 1914-1918-17 отечественных бронеавтомобилей.

[url=//kosmodesantnick.livejournal.com/26060.html]Немецкие тяжелые бомбардировщики типа "R" с августа 1916 совершили 45 вылетов и сбросили 25290 кг бомб,тогда как российские "Ильи Муромцы" с февраля 1915 совершили 300 вылетов и сбросили 48900 кг бомб. Австрийские двухмоторные бомбардировщики "Hansa-Brandenburg G.I" вообще совершили 1 боевой вылет.

[url=//nikital2014.livejournal.com/28337.html]графики по обеспеченности русской армии орудиями,снарядами разных калибров,а также винтовками,пулеметами и патронами
[/url][/url]
Так что во второй половине войны было чем воевать, вопрос был в том, что воевать уже не особенно и хотели.
И пропаганда всей социал-демократической мишпохи тут сыграла немаловажную роль.
В самом деле, зачем мобилизованному крестьянину черноморские проливы, или взятие Берлина? Это ему втолковать легко.
Как сейчас "лучше бы раздали пенсионерам".
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.47 / 25
__Alex_loki_
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +548.42
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,862
Читатели: 0
В войну конечно, не они влезли. Но свой вклад в поражение РИ в ПМВ внесли.
к февральской революции Россия продолжать войну уже не могла по экономическим причинам .
страна тогда была аграрная , а в результате провальной войны царскими генералами потеряли два основных аграрных района - украинские и белорусские земли .
также уже была потеряна польша (к вопросу о собирании земель).
кроме того ещё наложились неурожайные годы . нет урожая - нечего продавать - нет денег на войну , тут своих бы прокормить .
собственно участие в ПМВ стало причиной падения монархии , а затем и временного правительства .
большивики были единственными кто предложил прекратить бессмысленную для России войну .
логика обстоятельств сильнее логики намерений .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
-0.63 / 21
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,381.01
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,664
Читатели: 5
Ну, берете США, которые в тот период не имели значительных колоний, и сравниваете.
Рабов куда денем и за бусы пол-континента куплено..
+0.19 / 5
ВК
 
Россия
Уфа
43 года
Практикант
Карма: +7,607.13
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,838
Читатели: 2
к февральской революции Россия продолжать войну уже не могла по экономическим причинам .
страна тогда была аграрная , а в результате провальной войны царскими генералами потеряли два основных аграрных района - украинские и белорусские земли .
также уже была потеряна польша (к вопросу о собирании земель).
кроме того ещё наложились неурожайные годы . нет урожая - нечего продавать - нет денег на войну , тут своих бы прокормить .
собственно участие в ПМВ стало причиной падения монархии , а затем и временного правительства .
большивики были единственными кто предложил прекратить бессмысленную для России войну .
логика обстоятельств сильнее логики намерений .
это вам укры с эмагарами рассказали, что западная укра и западная белоруссия всю Россию кормили? А остальные 20 млн кв. км как бы не при делах?
+0.73 / 14
  •  2 
  •  3 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ