Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Slav Rus >
  4. Энергия из отходов: новейшие технологии против мусора

Энергия из отходов: новейшие технологии против мусора

 
09 мая 2019 17:43:41 / 29.06.2019 17:06:49   755 69 +0.16 / 11 +1.69 / 152
 


До конца 2022 года в Московской области предполагается построить четыре объекта по термической переработке отходов в электроэнергию, еще один должен появиться в Казани. Современные мусоросжигательные заводы будут возведены в рамках проекта «Энергия из отходов», реализацией которого занимается «РТ-Инвест» Госкорпорации Ростех. Новая технология позволит без ущерба для экологии навсегда решить проблему мусорных полигонов и свалок.



Мусоросжигательный завод как источник энергии

Один из основных принципов, заложенных в основу мусоросжигательного завода нового поколения – экологичность и безопасность. Заводы проекта «Энергия из отходов» выполняют важную задачу – вовлечение во вторичный оборот отходов, не пригодных к классической переработке. Все это приведет к снижению объемов захоронения отходов, что позволит избежать ущерба, наносимого окружающей среде свалками и полигонами.







Только Москва и Московская область ежегодно производят 11 млн тонн отходов, и при этом 95% этого объема в итоге оказывается на полигонах. Не стоит даже упоминать о том, насколько захоронение отходов пагубно влияет на природу и общественные настроения.



Кроме того, полигоны и свалки занимают огромные территории: только в Московской области требуется 100 га ежегодно. По мнению экспертов, ситуация в Москве и Подмосковье наиболее серьезна – спустя несколько лет места для мусорных полигонов вовсе не останется. Как отметил гендиректор компании «РТ-Инвест» Андрей Шипелов, в общей сложности с помощью этого проекта Россия может сэкономить 500 га земли, не допустив создание «грязного» полигонного захоронения.



Мусоросжигательный завод проекта «Энергия из отходов» отличается от классических МСЗ не только своей экологичностью, но и самим подходом к переработке отходов. Отходы считаются возобновляемым источником энергии, который можно сравнить с энергией солнца или ветра.



К примеру, один такой завод в Московской области переработает около 700 тыс. тонн отходов и выдаст в сеть 485 млн кВт/ч электроэнергии в год. Это может обеспечить электричеством примерно 250 тыс. жителей или город с населением примерно 100 тыс. человек.



«РТ-Инвест» строит новые заводы по технологии японско-швейцарской компании Hitachi Zosen Inova (HZI), мирового лидера в отрасли переработки отходов в энергию. При этом производство значительной части оборудования заводов будет локализовано на территории России. Hitachi Zosen Inova уже построила более 500 таких заводов в крупных городах, в том числе и в самой Японии и Швейцарии.





Как это работает: мусоросжигательный завод в действии

На заводы поступают только те отходы, что остались после сортировки и непригодны для вторичного использования. Заезжающие на территорию завода мусоровозы проходят обязательный радиационный контроль, процедуру взвешивания и учета, после чего отходы выгружаются в приемный бункер-накопитель. Здесь отходы могут накапливаться до двух недель, а затем поступают в котел, который рассчитан на 7 тыс. тонн отходов и представляет собой 7-этажную конструкцию. На заводе их три, и в каждом из них – по две зоны.





В первой – отходы термически обрабатываются при температуре 1260 °С. Такие критические температуры сжигают абсолютно все, даже ядовитые диоксины. В этой зоне экстремального высокотемпературного сжигания исчезают все вредные элементы.



Вторая зона – камера дожига газовых выбросов. Сюда поступают дымовые газы, образующиеся в процессе сжигания. Даже если допустить, что какие-то вредные вещества прошли первую зону, то при вторичном дожиге, где температура превышает 850 °С, они точно будут уничтожены. Кроме того, в камеру дожига впрыскивается специальный раствор карбамида, чтобы полностью убрать органические соединения и обезвредить дымовые газы.



Затем дымовые газы и шлак попадают в реактор. Там происходит обработка активированным углем и аммиаком, добавляются химические элементы для дополнительного обезвреживания.

Из реактора выходят уже очищенные дымовые газы, они попадают в рукавные фильтры, где очень тонкие трубки отбирают любую фракцию, вплоть до микрочастиц, которые просто витают в воздухе. Как уверяют специалисты, если взять замеры воздуха в городе и воздуха после рукавного фильтра, то на заводе он намного чище.



Итак, тонна мусора через 15 минут после поступления в котел превращается в пар. Этот пар направляется в турбогенератор для производства электроэнергии. При этом на собственные нужды завода расходуется всего 5-10% производимой энергии, остальное поступает в сеть.





Безотходное производство: обработка шлака и золы

После сжигания отходы уменьшаются на 90% в объеме. После термической переработки мусора остаются зола и шлак.



Шлак – это пятый класс опасности отходов, такой же класс опасности имеют несортированные отходы. Он может сразу применяться для отсыпки дорог. Предварительно из шлака отбираются черные и цветные металлы, которые впоследствии направляются на переработку.

Летучая зола составляет примерно 3-5% от перерабатываемых отходов и относится к более высокому, третьему, классу опасности. Поэтому «РТ-Инвест» планирует строительство в Московской области также завода для переработки такой золы в строительный материал по технологии Carbon8. Эта технология получила признание ООН и была удостоена награды за вклад в циклическую экономику Евросоюза.



Carbon8 представляет собой химическое обезвреживание золы методом ускоренной карбонизации. Из третьего класса опасности зола обезвреживается до сырья для производства строительных материалов. Зола успешно превращается в различные блоки, бордюры, плитку и даже может заменить цемент. Таким образом, новые технологии предоставляют уникальную возможность – не зарывать под землю ни одного килограмма мусора.





https://rostec.ru/news/energiy…iv-musora/

+ 0.16 / 11

КОММЕНТАРИИ (69)

  в виде   дерева списка
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
До конца 2022 года в Московской области предполагается построить четыре объекта по термической переработке отходов в электроэнергию, еще один должен появиться в Казани. Современные мусоросжигательные заводы будут возведены в рамках проекта «Энергия из отходов», реализацией которого занимается «РТ-Инвест» Госкорпорации Ростех. Новая технология позволит без ущерба для экологии навсегда решить проблему мусорных полигонов и свалок.

Мусоросжигательный завод как источник энергии
Один из основных принципов, заложенных в основу мусоросжигательного завода нового поколения – экологичность и безопасность. Заводы проекта «Энергия из отходов» выполняют важную задачу – вовлечение во вторичный оборот отходов, не пригодных к классической переработке. Все это приведет к снижению объемов захоронения отходов, что позволит избежать ущерба, наносимого окружающей среде свалками и полигонами.

Скрытый текст
Как это работает: мусоросжигательный завод в действии
На заводы поступают только те отходы, что остались после сортировки и непригодны для вторичного использования. Заезжающие на территорию завода мусоровозы проходят обязательный радиационный контроль, процедуру взвешивания и учета, после чего отходы выгружаются в приемный бункер-накопитель. Здесь отходы могут накапливаться до двух недель, а затем поступают в котел, который рассчитан на 7 тыс. тонн отходов и представляет собой 7-этажную конструкцию. На заводе их три, и в каждом из них – по две зоны.

Скрытый текст
Безотходное производство: обработка шлака и золы
После сжигания отходы уменьшаются на 90% в объеме. После термической переработки мусора остаются зола и шлак.

Шлак – это пятый класс опасности отходов, такой же класс опасности имеют несортированные отходы. Он может сразу применяться для отсыпки дорог. Предварительно из шлака отбираются черные и цветные металлы, которые впоследствии направляются на переработку.
Скрытый текст
https://rostec.ru/news/energiy…iv-musora/
1860 градусов - это получается что сжигать будут в плазме? Если так, то да, тогда сгорит все. Тем более научная школа по плазме в России была хорошей. Вопрос только в масштабировании технологии сжигания - самой печи...
+ 0.08 / 3
 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
1860 градусов - это получается что сжигать будут в плазме? Если так, то да, тогда сгорит все. Тем более научная школа по плазме в России была хорошей. Вопрос только в масштабировании технологии сжигания - самой печи...
Скорее, просто горение в кислородном дутье. Ну, а то, что при таких температурах происходит плазмирование - это просто полезный довесок. Т.е. реакционная способность веществ подскакивает за счет частичной ионизации компонентов - меньше уровень недожога.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.08 / 5
   
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
Скорее, просто горение в кислородном дутье. Ну, а то, что при таких температурах происходит плазмирование - это просто полезный довесок. Т.е. реакционная способность веществ подскакивает за счет частичной ионизации компонентов - меньше уровень недожога.
Думал я про это, но на картинке вроде как плазма. А может и совместное - горение в кислородном пламени и подвод высокого напряжения и плазменное горение далее.
Да и тетрапаковские пакеты отделение алюминия можно только в плазменной дуге.
Отредактировано: Superwad - 14 мая 2019 10:05:01
+ 0.00 / 0
     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Думал я про это, но на картинке вроде как плазма. А может и совместное - горение в кислородном пламени и подвод высокого напряжения и плазменное горение далее.
Да и тетрапаковские пакеты отделение алюминия можно только в плазменной дуге.
Не увидел я там плазмы нигде.

Выделение металлической фольги из пластиковой тары делается обычным отжигом пластика. Выгорела органика - осталась люмень в виде оксида. Сдавайте шлак на меткомбинат, восстановят люмень в дуговой печи.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.04 / 2
       
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Не увидел я там плазмы нигде.

Выделение металлической фольги из пластиковой тары делается обычным отжигом пластика. Выгорела органика - осталась люмень в виде оксида. Сдавайте шлак на меткомбинат, восстановят люмень в дуговой печи.
оксид алюминия будет настолько грязным (ибо вы нкогда мусор толком до одних пакетов не очистите) шо дешевле его тут же выбросить
+ 0.03 / 1
         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
оксид алюминия будет настолько грязным (ибо вы нкогда мусор толком до одних пакетов не очистите) шо дешевле его тут же выбросить
Органика при указанных температурах выжигается практически на 100%. Оксид люмени будет смешан с остатками негорючих материалов, но сколько их там в той же упаковочной таре? Считанные проценты по массе. В природном сырье примесей на порядок больше даже в концентрате..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.02 / 2
           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Органика при указанных температурах выжигается практически на 100%. Оксид люмени будет смешан с остатками негорючих материалов, но сколько их там в той же упаковочной таре? Считанные проценты по массе. В природном сырье примесей на порядок больше даже в концентрате..
камерад...а как вы обеспечите сортировку так, чтобы в ней находились исключительно упаковочные материалы...вот в чем вопрос...далее в природном сырье - глиноземе там действительно на порядки больше , но между природным сырьем и люмением стоит процесс байера в котором полцчают практически чистый оксид люмения для последующей плавки в электролизной печи
+ 0.03 / 1
             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
камерад...а как вы обеспечите сортировку так, чтобы в ней находились исключительно упаковочные материалы...вот в чем вопрос...далее в природном сырье - глиноземе там действительно на порядки больше , но между природным сырьем и люмением стоит процесс байера в котором полцчают практически чистый оксид люмения для последующей плавки в электролизной печи
Почти все бытовые пластики, бумага, пищевые отходы, т.е. 80-90% бытового мусора сгорят почти в нуль.
Металлы, которые есть в бытовом мусоре - это на 3/4 люмень и на 1/4 железо с редкими добавками меди и чего-то более экзотического.
Негорючая неметаллическая неорганика в массе является стеклом, т.е. оксиды кремния.

Итого, в золе мусоросжигательного завода будет преимущественно оксиды двух металлов и оксид кремния, плюс, считанные масс-проценты примесей, размазанных по широкой номенклатуре элементов (преимущественно также в виде оксидов). Выделить из этого железо и будет почти идеальное сырье для восстановления люмени.
Хотя, подозреваю, что пол-процента какого-нибудь особенного овна может сделать нерентабельной переработку всей массы вроде бы пригодного сырья..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.05 / 3
               
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Почти все бытовые пластики, бумага, пищевые отходы, т.е. 80-90% бытового мусора сгорят почти в нуль.
Металлы, которые есть в бытовом мусоре - это на 3/4 люмень и на 1/4 железо с редкими добавками меди и чего-то более экзотического.
Негорючая неметаллическая неорганика в массе является стеклом, т.е. оксиды кремния.
Цитата
Итого, в золе мусоросжигательного завода будет преимущественно оксиды двух металлов и оксид кремния, плюс, считанные масс-проценты примесей, размазанных по широкой номенклатуре элементов (преимущественно также в виде оксидов). Выделить из этого железо и будет почти идеальное сырье для восстановления люмени.
Как выделить? ..известный процесс - это процесс бауэра...куда там повалятся цветнина не знаю
Цитата
Хотя, подозреваю, что пол-процента какого-нибудь особенного овна может сделать нерентабельной переработку всей массы вроде бы пригодного сырья..
Ага оно самое ...Ложка дегтя - бочка меда ...Это хорошо видно на примере меди и железа... не уверен что хром или медь будут блпгоприятствующими примесями при электролизе люмения ...

ЗЫ - хорошо бы еще посмотреть на серу, которая также запросто может пролезть при сортировке - например в гипсокартоне
Отредактировано: GrinF - 15 мая 2019 16:36:21
+ 0.05 / 2
               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Почти все бытовые пластики, бумага, пищевые отходы, т.е. 80-90% бытового мусора сгорят почти в нуль.
Металлы, которые есть в бытовом мусоре - это на 3/4 люмень и на 1/4 железо с редкими добавками меди и чего-то более экзотического.
Негорючая неметаллическая неорганика в массе является стеклом, т.е. оксиды кремния.

Итого, в золе мусоросжигательного завода будет преимущественно оксиды двух металлов и оксид кремния, плюс, считанные масс-проценты примесей, размазанных по широкой номенклатуре элементов (преимущественно также в виде оксидов). Выделить из этого железо и будет почти идеальное сырье для восстановления люмени.
Хотя, подозреваю, что пол-процента какого-нибудь особенного овна может сделать нерентабельной переработку всей массы вроде бы пригодного сырья..
Нерентабельной ее делают сами процедуры сортировки и сжигания.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.10 / 5
                 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Нерентабельной ее делают сами процедуры сортировки и сжигания.
Само собой. Есть только один вопрос - как оценить "рентабельность" утилизации мусора? За утилизацию говен нужно платить, если получается попутно вырабатывать полезное сырье - утилизация станет чуть дешевле.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.05 / 3
                   
 
  mark.76
 
   
mark.76   Россия
Малая Вишера
 
Само собой. Есть только один вопрос - как оценить "рентабельность" утилизации мусора? За утилизацию говен нужно платить, если получается попутно вырабатывать полезное сырье - утилизация станет чуть дешевле.
Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах.
Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.05 / 2
                     
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах.
Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.
ужбогойтесь - при температуре выше 1200 никаких йадов не будет...но от какого кетайского пластега...Один ньюанс - надо позабоитися о том, чтобы диоксины и дифураны не успели образоваться
+ 0.10 / 4
                     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах.
Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.
Да, я тоже за все хорошее и против всего плохого..
Сжигание - это утилизация. При температурах выше 1500С практически вся сложная органика разлагается до СО2 и Н2О. Неорганика - на 90% до оксидов, которые куда как менее реакционно способны, чем исходные сложные соединения. Так что с ядами все плохо, но совсем не ужас-ужас. Дымы фильтруются, чтоб уловить самые одиозные какахи..

Сырьем становится зола.

Безотходное и безвредное производство - это красивая мечта. Пока нереальная.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.08 / 4
                       
 
  mark.76
 
   
mark.76   Россия
Малая Вишера
 
Да, я тоже за все хорошее и против всего плохого..
Сжигание - это утилизация. При температурах выше 1500С практически вся сложная органика разлагается до СО2 и Н2О. Неорганика - на 90% до оксидов, которые куда как менее реакционно способны, чем исходные сложные соединения. Так что с ядами все плохо, но совсем не ужас-ужас. Дымы фильтруются, чтоб уловить самые одиозные какахи..

Сырьем становится зола.

Безотходное и безвредное производство - это красивая мечта. Пока нереальная.
Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов.
Врут значит и всё отлично.

ПС Там 1260 градусов и действительно ни слова о плазме, а что касается воздуха на заводе - куда фига туда дым и пахнуть у них ничем и не должно.
Отредактировано: mark.76 - 16 мая 2019 14:28:34
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.07 / 3
                         
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов.
Врут значит и всё отлично.
Какие люди?
В Японии мусоросжигательные заводы вообще в черте города работают.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.07 / 3
                           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Какие люди?
В Японии мусоросжигательные заводы вообще в черте города работают.
В Вене тоже.

https://lifeglobe.net/blogs/details?id=712
+ 0.05 / 2
                         
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов.
Врут значит и всё отлично.
Это скорее всего воняет предварительная мусоропереработка. Любой влажный мусор насышенный пищевыми отходами воняет - бактерии кушать хотят... поэтому воняет на любой свалке...что и является текущей ситуацией с мусором в столице - три мусорных бунта
Цитата
ПС Там 1260 градусов и действительно ни слова о плазме, а что касается воздуха на заводе - куда фига туда дым и пахнуть у них ничем и не должно.
Отредактировано: GrinF - 16 мая 2019 18:02:12
+ 0.03 / 1
                           
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
31 год
 
Любой влажный мусор насышенный пищевыми отходами воняет
Это вообще не проблема. У меня самый дешёвый китайский измельчитель отходов за три тыщи, в ведро из пищевых продуктов только крупные кости попадают(даже свиные рёбра перемалывает в порошок, но с напрягом). В основном стекло, пластик и бумага в ведре. Обязать всех установить такие девайсы(даже если бесплатно раздать, будет выгода стране), и проблема практически исчезнет за несколько лет.
-0.03 / 1
                             
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Это вообще не проблема. У меня самый дешёвый китайский измельчитель отходов за три тыщи, в ведро из пищевых продуктов только крупные кости попадают(даже свиные рёбра перемалывает в порошок, но с напрягом). В основном стекло, пластик и бумага в ведре. Обязать всех установить такие девайсы(даже если бесплатно раздать, будет выгода стране), и проблема практически исчезнет за несколько лет.
и шо измельченные отходы бактериям в горло не лезут....ыыыыыыыыыыы..... да еще ньюанс - ты наверное не в курсах но есть такая херня - называется второе начало термодинамик, у него много формулировок, но в от в одной из них говорится, что природа стремится к беспорядку , а все услия по поддержанию порядка приводят к еще большему беспорядку...В применнию к мусору - это будет выглядеть так хакупить 50 миллионов киайских шредеров...в первые полгода они проработают хорошо, пготом гачнуь выходить из строя измелльчающме головки - по вполне объективным причинам-износ, нудно постоянно ремонтировать их, затем начнут сгорать двигатели... и расти всалки электротезнического мусора...Да и еще забыл коли складывать этот шлам в одно мусорное ведро - и нести в контейнер - ты сократишь исключительно объем, и наоборот процессы крупнокусковой сортировки – основа начального этапа мусоропереработки - убьешь нахрен
+ 0.04 / 2
                               
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
31 год
 
и шо измельченные отходы бактериям в горло не лезут....ыыыыыыыыыыы..... да еще ньюанс - ты наверное не в курсах но есть такая херня - называется второе начало термодинамик, у него много формулировок, но в от в одной из них говорится, что природа стремится к беспорядку , а все услия по поддержанию порядка приводят к еще большему беспорядку...В применнию к мусору - это будет выглядеть так хакупить 50 миллионов киайских шредеров...в первые полгода они проработают хорошо, пготом гачнуь выходить из строя измелльчающме головки - по вполне объективным причинам-износ, нудно постоянно ремонтировать их, затем начнут сгорать двигатели... и расти всалки электротезнического мусора...Да и еще забыл коли складывать этот шлам в одно мусорное ведро - и нести в контейнер - ты сократишь исключительно объем, и наоборот процессы крупнокусковой сортировки – основа начального этапа мусоропереработки - убьешь нахрен
Что за поток сознания. Ничего там не ломается, у меня он три года работает, никаких проблем.

Цитата
наоборот процессы крупнокусковой сортировки – основа начального этапа мусоропереработки - убьешь нахрен
Откуда такой вывод? Что проще сортировать - пластиковые бутылки и коробки(во многих странах мусорные баки раздельные, и ничего особо сортировать не нужно), или их же, но густо обмазанных гнилыми помоями?
-0.07 / 4
                                 
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Что за поток сознания. Ничего там не ломается, у меня он три года работает, никаких проблем.\n\n
Потому шо три года она у тебя стоит как памятник импульсивному спроса , который ты купил по случаю распрожажи...и за все время переработал 30 кг мусора...Рекомендую тебе ознакомится с работой офисных шредеров, которые только бумагу (ну иной раз со скрепками) перерабатывают...и сколько они служат в приличных бухгалтериях
Цитата
Откуда такой вывод? Что проще сортировать - пластиковые бутылки и коробки(во многих странах мусорные баки раздельные, и ничего особо сортировать не нужно), или их же, но густо обмазанных гнилыми помоями?
лениво сортировать - да еще и производители как назло любят композитные материалы...а еще в дому у меня только один мусоропровод а не 3...
+ 0.03 / 1
                                   
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
31 год
 
Потому шо три года она у тебя стоит как памятник импульсивному спроса , который ты купил по случаю распрожажи...и за все время переработал 30 кг мусора...Рекомендую тебе ознакомится с работой офисных шредеров, которые только бумагу (ну иной раз со скрепками) перерабатывают...и сколько они служат в приличных бухгалтериях
лениво сортировать - да еще и производители как назло любят композитные материалы...а еще в дому у меня только один мусоропровод а не 3...
*фейспалм.жпг* У вас пища со спорыньёй что ли? Какие распродажи, какие 30 кг? При чём тут, млять, офисные шредеры?

Цитата
а еще в дому у меня только один мусоропровод а не 3...
очень полезная информация. А у нас он заварен, соответственно нет зловоний и тараканов с крысами. У финнов, вон, почему-то мусорных проблем нет.
-0.08 / 4
                                     
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
59 лет
 
*фейспалм.жпг* У вас пища со спорыньёй что ли? Какие распродажи, какие 30 кг? При чём тут, млять, офисные шредеры?\n\nочень полезная информация. А у нас он заварен, соответственно нет зловоний и тараканов с крысами. У финнов, вон, почему-то мусорных проблем нет.
А у нас работает. Без крыс, зловония и тараканов.
+ 0.00 / 0
                                       
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
31 год
 
А у нас работает. Без крыс, зловония и тараканов.
Фанитастика. В любом случае часть мусора прилипает к трубе, протухая в последствии. Я в новостройке живу, и за достаточно короткий промежуток эксплуатации мусоропровода запах появился, это ещё учитывая, что не во всех квартирах на тот момент жили люди. Потом решили заварить, предварительно почистив.
-0.03 / 1
                                         
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Фанитастика. В любом случае часть мусора прилипает к трубе, протухая в последствии. Я в новостройке живу, и за достаточно короткий промежуток эксплуатации мусоропровода запах появился, это ещё учитывая, что не во всех квартирах на тот момент жили люди. Потом решили заварить, предварительно почистив.
У нас просят выбрасывать в мусоропровод в завязанных пакетах.
Отредактировано: Luddit - 19 мая 2019 15:47:26
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
                                         
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
59 лет
 
Фанитастика. В любом случае часть мусора прилипает к трубе, протухая в последствии. Я в новостройке живу, и за достаточно короткий промежуток эксплуатации мусоропровода запах появился, это ещё учитывая, что не во всех квартирах на тот момент жили люди. Потом решили заварить, предварительно почистив.
Хм.. приезжайте в гости.
+ 0.00 / 0
                                           
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
31 год
 
Хм.. приезжайте в гости.
https://www.youtube.com/watch?v=GXlg7-Sdm-M
+ 0.00 / 0
                                             
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
59 лет
 
+ 0.00 / 0
                         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов.
Врут значит и всё отлично.

ПС Там 1260 градусов и действительно ни слова о плазме, а что касается воздуха на заводе - куда фига туда дым и пахнуть у них ничем и не должно.
Слышал, люди жалуются на невозможную вонь разбросанных говен. Врут, не? Отлично, или нет?

Вот, "сразу узнаю брата Колю" (с). Утилизация не нужна - воняет! Такой себе львовский подход - лучше говнами зарасти по брови.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.08 / 5
                           
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
31 год
 
Такой себе львовский подход - лучше говнами зарасти по брови.
Там по другой причине. Мусор - это большие деньги, соответственно и криминал. Что-то не поделили. В Одессе, если верно помню, не дали даже бесплатно мусороперерабатывающий завод строить, ещё при Яныке.
+ 0.00 / 0
                             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Там по другой причине. Мусор - это большие деньги, соответственно и криминал. Что-то не поделили. В Одессе, если верно помню, не дали даже бесплатно мусороперерабатывающий завод строить, ещё при Яныке.
я не о причине, а о результате.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.03 / 1
                           
 
  mark.76
 
   
mark.76   Россия
Малая Вишера
 
Слышал, люди жалуются на невозможную вонь разбросанных говен. Врут, не? Отлично, или нет?

Вот, "сразу узнаю брата Колю" (с). Утилизация не нужна - воняет! Такой себе львовский подход - лучше говнами зарасти по брови.
Ты давай жителям расскажи про брата Колю, а потом воняй на всю Ивановскую.
У меня , в 5-7м километрах от города свалка, куда с Новгорода весь мусор везут, но не воняет , хотя пора народ поднимать было ещё вчера ибо некуй срать под окнами ....
Очередной теоретег по всем вопросам или птица перелётная без роду без племени?
Отредактировано: mark.76 - 17 мая 2019 01:50:44
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.03 / 2
                             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Ты давай жителям расскажи про брата Колю, а потом воняй на всю Ивановскую.
У меня , в 5-7м километрах от города свалка, куда с Новгорода весь мусор везут, но не воняет , хотя пора народ поднимать было ещё вчера ибо некуй срать под окнами ....
Очередной теоретег по всем вопросам или птица перелётная без роду без племени?
Вам противоречие в собственных постах глаз не режет?

Сегодня: свалка - плохо, воняет, ай-яй-яй..
Вчера: мусоросжигательный завод, который и будет эти свалки сокращать, - плохо, воняет, ай-яй-яй..

Судя по тому, что вы тут лепите, диванный всёобосрам-с - это вы.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.11 / 5
                               
 
  ip74
 
   
ip74   Россия
СПб
44 года
 
Вам противоречие в собственных постах глаз не режет?

Сегодня: свалка - плохо, воняет, ай-яй-яй..
Вчера: мусоросжигательный завод, который и будет эти свалки сокращать, - плохо, воняет, ай-яй-яй..

Судя по тому, что вы тут лепите, диванный всёобосрам-с - это вы.
Ему надо ник сменить на "Капитан Зеленый". Тот тоже вечно вопрошал: ну что у нас плохого? И классика жанра: я же говорил!Смеющийся
Отредактировано: ip74 - 17 мая 2019 08:20:03
+ 0.05 / 2
                             
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
Ты давай жителям расскажи про брата Колю, а потом воняй на всю Ивановскую.
У меня , в 5-7м километрах от города свалка, куда с Новгорода весь мусор везут, но не воняет , хотя пора народ поднимать было ещё вчера ибо некуй срать под окнами ....
Очередной теоретег по всем вопросам или птица перелётная без роду без племени?
Ну я жил с родителями на районе, где рядом работает мусорозжигательный завод. Ещё советский. А через жд находится станция аэрации, с открытыми водоемами и ваннами. Вот от неё вонь конкретная, от завода - нет.
+ 0.00 / 0
                     
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах.
Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.
Всё зависит от точки зрения. Если сжигать в плазме, то там никаких ядов уже не будет. Ведь химическое оружие тоже утилизируют. И, скорее всего тупо сжигают при очень высокой температуре. Там самое главное это коррозионная стойкость экономайзеров. Сейчас ЗиО Подольск (Росатом без него все же не обошлось в деле утилизации отходов ) закончил изготовление первого котла и и экономайзеров. Причем на первой ступени экономайзеры сделаны с напылением(наплавлением) специального термохимстойкого покрытия.
+ 0.03 / 1
                       
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Всё зависит от точки зрения. Если сжигать в плазме, то там никаких ядов уже не будет. Ведь химическое оружие тоже утилизируют. И, скорее всего тупо сжигают при очень высокой температуре.
и то верно...Знаю людей которые в Шиханы ставили плазменную установку утилизации
Цитата

Там самое главное это коррозионная стойкость экономайзеров. Сейчас ЗиО Подольск (Росатом без него все же не обошлось в деле утилизации отходов ) закончил изготовление первого котла и и экономайзеров. Причем на первой ступени экономайзеры сделаны с напылением(наплавлением) специального термохимстойкого покрытия.
+ 0.02 / 1
                     
 
  polpol
 
   
polpol   Россия
70 лет
 
Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах.
Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.
Было изделие одно в Казахстане, изобретатель и предприниматель в одном лице малой серией изготавливал теплогенераторы.
Не знаю каким образом, но в топке этого теплогенератора рабочая температура была в 2200 градусов Цельсия.
Там сгорало всё.
Конечно, кроме тугоплавких металлов типа вольфрама, молибдена, титана, хрома.
А остальные сгорали все.
Содержание нормируемых выбросов было ниже предельно допустимых в сотни и тысячи раз.
Одним словом, сейчас эти теплогенераторы в США выпускают. Купили этого казахстанца с потрохами. Переехал туда вместе с производством своим.
Отредактировано: polpol - 20 июня 2019 03:31:45
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.02 / 3
                       
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Было изделие одно в Казахстане, изобретатель и предприниматель в одном лице малой серией изготавливал теплогенераторы.
Не знаю каким образом, но в топке этого теплогенератора рабочая температура была в 2200 градусов Цельсия.
Там сгорало всё.
Конечно, кроме тугоплавких металлов типа вольфрама, молибдена, титана, хрома.
А остальные сгорали все.
Содержание нормируемых выбросов было ниже предельно допустимых в сотни и тысячи раз.
Одним словом, сейчас эти теплогенераторы в США выпускают. Купили этого казахстанца с потрохами. Переехал туда вместе с производством своим.
в камере сгорания после плазмотрона по утилизации стойких химических веществ (аля ддт, химического оружия) температура тоже в том же диапазоне....
+ 0.02 / 1
                         
 
  polpol
 
   
polpol   Россия
70 лет
 
в камере сгорания после плазмотрона по утилизации стойких химических веществ (аля ддт, химического оружия) температура тоже в том же диапазоне....
А где на эти плазмотроны посмотреть? Как там горение происходит и нужно ли для этого какие-то топливо кроме сжигаемого мусора?
Ещё хочу отметить, что температура в 2200 Цельсия в этом теплогенераторе возникала не от сжигания мусора в среде какого-то дополнительного топлива, а от горения самого мусора.
По устройству это был по сути котёл водогрейный. Тепло из него отводилось через циркуляционную водяную систему.
Выходящие после сжигания мусора газы имели температуру не более 100 градусов и в качестве дымовой использовалась труба из прессованного картона.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
+ 0.00 / 0
                           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
А где на эти плазмотроны посмотреть? Как там горение происходит и нужно ли для этого какие-то топливо кроме сжигаемого мусора?
Ещё хочу отметить, что температура в 2200 Цельсия в этом теплогенераторе возникала не от сжигания мусора в среде какого-то дополнительного топлива, а от горения самого мусора.
По устройству это был по сути котёл водогрейный. Тепло из него отводилось через циркуляционную водяную систему.
Выходящие после сжигания мусора газы имели температуру не более 100 градусов и в качестве дымовой использовалась труба из прессованного картона.
В магазине сварочной техники. Идея проста как грабли - меж двух электродов горит элеатрическая дуга и через нее пропускается газ. На "выходе" газ является плазмой.
Про 2200°С при простом горении мусора - это не научная фантастика, разве что его, мусор со значительным содержанием горючих веществ, сначала высушили, а потом сжигали при кислородном дутье. Просто так, в воздухе, в котором 4/5 паразитного азота, это просто невозможно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.07 / 3
                             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
В магазине сварочной техники. Идея проста как грабли - меж двух электродов горит элеатрическая дуга и через нее пропускается газ. На "выходе" газ является плазмой.
Про 2200°С при простом горении мусора - это не научная фантастика, разве что его, мусор со значительным содержанием горючих веществ, сначала высушили, а потом сжигали при кислородном дутье. Просто так, в воздухе, в котором 4/5 паразитного азота, это просто невозможно.
Коксовая пыль на кислородном дутье столько может и даст. Мусор при любой пред-обработке - хрена. С другой стороны, температура в самой дуге разряда может и больших значений достигать, но так как процесс там неравновесный, то и цифирка температуры смысла имеет немного..
Но впарить цифирку неспецам для понта вполне можно.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.07 / 3
                           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
А где на эти плазмотроны посмотреть? Как там горение происходит и нужно ли для этого какие-то топливо кроме сжигаемого мусора?
Опыиные установки у ряда групп есть, к примеру http://www.itp.nsc.ru/applied-exploit/plazmochimicheskiy-reaktor-dlya-utilizatsii-toksichnich-otchodov http://www.cominvest-akmt.ru/files/download/catalogs/tehecoplazma.pdf
Цитата

Ещё хочу отметить, что температура в 2200 Цельсия в этом теплогенераторе возникала не от сжигания мусора в среде какого-то дополнительного топлива, а от горения самого мусора.
По устройству это был по сути котёл водогрейный. Тепло из него отводилось через циркуляционную водяную систему.
Выходящие после сжигания мусора газы имели температуру не более 100 градусов и в качестве дымовой использовалась труба из прессованного картона.
+ 0.00 / 0
                       
 
   
Пенсионэр   Россия
65 лет
 
Было изделие одно в Казахстане, изобретатель и предприниматель в одном лице малой серией изготавливал теплогенераторы.
Не знаю каким образом, но в топке этого теплогенератора рабочая температура была в 2200 градусов Цельсия.
Там сгорало всё.
Конечно, кроме тугоплавких металлов типа вольфрама, молибдена, титана, хрома.

А остальные сгорали все.
Содержание нормируемых выбросов было ниже предельно допустимых в сотни и тысячи раз.
Одним словом, сейчас эти теплогенераторы в США выпускают. Купили этого казахстанца с потрохами. Переехал туда вместе с производством своим.
Тут, что ни предложение, так анекдот.
1. Что-то я не знаю топок с температурой 2200. У нас на работе огромные печи для сжигания отходов производства, горит природный газ с воздухом, так о таких температурах там и не слыхали.) Более того, природный газ при горении в воздухе не развивает больше 2000 по Цельсию. Для бОльшего градуса надо подавать кислород. Да и про футеровку узнать интересно.)
2. Будете смеяться, чтобы сгореть тугоплавким вольфраму и титану в окислительном пламени (это когда в смеси избыток воздуха для сгорания всякой дряни) и тыщи градусов хватит за глаза
3. Содержание нормируемых выбросов одной теипературой в сотни и тысячи раз не уменьшить. Но это тема большая, на докторскую потянет.)
4. Одним словом, всё это басни в одном лице малой серией.
+ 0.06 / 2
                         
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Тут, что ни предложение, так анекдот.
1. Что-то я не знаю топок с температурой 2200. У нас на работе огромные печи для сжигания отходов производства, горит природный газ с воздухом, так о таких температурах там и не слыхали.) Более того, природный газ при горении в воздухе не развивает больше 2000 по Цельсию. Для бОльшего градуса надо подавать кислород. Да и про футеровку узнать интересно.)
А кто вам сказал что речь идет о камере сгорания? Речь идет о "температуре" (если можно ввести понятие температуры для неравновесной плазмы) в зоне накачки (разряда) плазмотрона
Цитата
2. Будете смеяться, чтобы сгореть тугоплавким вольфраму и титану в окислительном пламени (это когда в смеси избыток воздуха для сгорания всякой дряни) и тыщи градусов хватит за глаза
3. Содержание нормируемых выбросов одной теипературой в сотни и тысячи раз не уменьшить. Но это тема большая, на докторскую потянет.)
4. Одним словом, всё это басни в одном лице малой серией.
-0.02 / 2
                           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
А кто вам сказал что речь идет о камере сгорания? Речь идет о "температуре" (если можно ввести понятие температуры для неравновесной плазмы) в зоне накачки (разряда) плазмотрона
Присовокупление плазмотронов, лазерных лучей, гравитационных пушек к сжиганию бытового мусора реализует концепцию "Украсть ящик водки, водку продать, на вырученные деньги напиться". Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.05 / 3
                             
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Присовокупление плазмотронов, лазерных лучей, гравитационных пушек к сжиганию бытового мусора реализует концепцию "Украсть ящик водки, водку продать, на вырученные деньги напиться". Улыбающийся
к бытовому да... но есть и стойкие органические загрязнители - биомедедицинские отходы, отработанные трансформаторные масла, средства защиты расстений...
-0.02 / 2
                             
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
Присовокупление плазмотронов, лазерных лучей, гравитационных пушек к сжиганию бытового мусора реализует концепцию "Украсть ящик водки, водку продать, на вырученные деньги напиться". Улыбающийся
Как ни странно, но плазмотроны - это классная вещь. И в России есть школа их строительства, как и исследования. За рубежом очень активно используется для утилизации мусора. Кроме того, давно российские учёные предлагали использование плазмотронов для сжигания мусора. Еще в 90 годах... Только сейчас дошли руки и мозги, что нужно делать.
Так что не вижу тут такого криминала. Технологии есть, есть мировой опыт утилизации. Надо только правильно приложить руки и мозги.
+ 0.00 / 0
                               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Как ни странно, но плазмотроны - это классная вещь. И в России есть школа их строительства, как и исследования. За рубежом очень активно используется для утилизации мусора. Кроме того, давно российские учёные предлагали использование плазмотронов для сжигания мусора. Еще в 90 годах... Только сейчас дошли руки и мозги, что нужно делать.
Так что не вижу тут такого криминала. Технологии есть, есть мировой опыт утилизации. Надо только правильно приложить руки и мозги.
Проблема не в плазмотронах, а в ценах на электроэнергию. Если в года планового ценообразования оная могла иметь околонулевую цену для некоторых применений, то сегодня она весьма ощутима. Если надо "уничтожить" жидкий диэлектрик совол 12H5Cl5), или совтол - совол, разбавленный трихлорбензолом, или какие-нибудь карбофосы (С10H19O6S2P) - наверное, плазмотрон в помощь. А для мокрых памперсов - вряд ли. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.05 / 3
                                 
 
   
Пенсионэр   Россия
65 лет
 
Проблема не в плазмотронах, а в ценах на электроэнергию. Если в года планового ценообразования оная могла иметь околонулевую цену для некоторых применений, то сегодня она весьма ощутима. Если надо "уничтожить" жидкий диэлектрик совол 12H5Cl5), или совтол - совол, разбавленный трихлорбензолом, или какие-нибудь карбофосы (С10H19O6S2P) - наверное, плазмотрон в помощь. А для мокрых памперсов - вряд ли. Улыбающийся
И не только в ценах на электроэнергию. После плазмотрона эта самая плазма начнёт рекомбинировать и никто не даст 100 % гарантию, что на выхлопе из этого самого плазмотрона соволы и совтолы вновь не дадут диоксины. На моей прежней работе ещё в советские времена учёные много лет баловались плазмотроном с галогенсодержащими соединениями, но в итоге, кроме диссертаций ничего путнего не создали.)
+ 0.05 / 2
                                   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
И не только в ценах на электроэнергию. После плазмотрона эта самая плазма начнёт рекомбинировать и никто не даст 100 % гарантию, что на выхлопе из этого самого плазмотрона соволы и совтолы вновь не дадут диоксины. На моей прежней работе ещё в советские времена учёные много лет баловались плазмотроном с галогенсодержащими соединениями, но в итоге, кроме диссертаций ничего путнего не создали.)
Там далее степенчатое охлаждение с возвратом на дожигание "опасных фракций", своего рода ректификация в обратную сторону. Я такое наблюдал как раз на установке утилизации совола/совтола. Там еще доломитовая засыпка была, для "перехвата" хлора. В общем - то еще удовольствие с противогазом на боку.
Резюм - совол было решено захоранивать в стальных кессонах. Это гораздо дешевле.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.05 / 3
                                     
 
   
Пенсионэр   Россия
65 лет
 
Там далее степенчатое охлаждение с возвратом на дожигание "опасных фракций", своего рода ректификация в обратную сторону. Я такое наблюдал как раз на установке утилизации совола/совтола. Там еще доломитовая засыпка была, для "перехвата" хлора. В общем - то еще удовольствие с противогазом на боку.
Резюм - совол было решено захоранивать в стальных кессонах. Это гораздо дешевле.
Лет около 10 назад ко мне подходил дохтур химических наук и говорит - знаешь, такая тема крутая есть - уничтожение соволов и совтолов методом прямого фторирования. В таком раскладе диоксинов почти точно не будет. Я его спрашиваю - какие запасы этой заразы? Сейчас не помню, он сказал, что-то вроде 60 000 тонн на утилизацию. Отвечаю - ну и где ты столько фтора возьмёшь? На том и разошлись.)
+ 0.05 / 2
                                       
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Лет около 10 назад ко мне подходил дохтур химических наук и говорит - знаешь, такая тема крутая есть - уничтожение соволов и совтолов методом прямого фторирования. В таком раскладе диоксинов почти точно не будет. Я его спрашиваю - какие запасы этой заразы? Сейчас не помню, он сказал, что-то вроде 60 000 тонн на утилизацию. Отвечаю - ну и где ты столько фтора возьмёшь? На том и разошлись.)
каким образом от галогенорганики можно избавиться фторированием...куда девать потом фторорганику?
-0.00 / 4
                                         
 
   
Пенсионэр   Россия
65 лет
 
каким образом от галогенорганики можно избавиться фторированием...куда девать потом фторорганику?
Тетрафторметан, который должен был получиться в итоге, имеет некоторое применение, в т.ч. в электронной технике. Но пик его потребления прошёл.
+ 0.00 / 0
                                           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Тетрафторметан, который должен был получиться в итоге, имеет некоторое применение, в т.ч. в электронной технике. Но пик его потребления прошёл.
то есть некуда...и в электронной тезнике - он тоже после использования отход...наша песня хороша - начинай сначала
+ 0.03 / 5
                                             
 
   
Пенсионэр   Россия
65 лет
 
то есть некуда...и в электронной технике - он тоже после использования отход...наша песня хороша - начинай сначала
После использования он становится фторидом кремния.)
+ 0.00 / 0
                                               
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
После использования он становится фторидом кремния.)
а куда хлор делся? а что происходит после фторида кремния - это же ядовитый газ... бег на месте...
Отредактировано: GrinF - 26 июня 2019 16:43:17
-0.00 / 4
                                                 
 
   
Пенсионэр   Россия
65 лет
 
а куда хлор делся? а что происходит после фторида кремния - это же ядовитый газ... бег на месте...
фторид кремния тут же гидролизуется, получается отличное средство для защиты деревянных конструкций от гнили.)
+ 0.03 / 1
                                                   
 
   
ДядяВася   Россия
Москва
15 лет
 
фторид кремния тут же гидролизуется, получается отличное средство для защиты деревянных конструкций от гнили.)

И не только от гнили, насекомые, и другие животные, то же загнутся.

+ 0.03 / 1
                                                     
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
И не только от гнили, насекомые, и другие животные, то же загнутся.

бег на месте.... ученые химики особенно из универов любят придумывать реакции - они ведь не за результат а за гранты работают....
-0.00 / 4
                                   
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
И не только в ценах на электроэнергию. После плазмотрона эта самая плазма начнёт рекомбинировать и никто не даст 100 % гарантию, что на выхлопе из этого самого плазмотрона соволы и совтолы вновь не дадут диоксины. На моей прежней работе ещё в советские времена учёные много лет баловались плазмотроном с галогенсодержащими соединениями, но в итоге, кроме диссертаций ничего путнего не создали.)
дадут ... имеено в том и фишка в создании плазменных установок утилизации, что бы побороть выбросы диоксинов и дифуранов - а не в плазмотроне... А по поводу создали - не создали - я вам так скажу химического оружия в россии более нет
+ 0.02 / 5
                               
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Как ни странно, но плазмотроны - это классная вещь. И в России есть школа их строительства, как и исследования. За рубежом очень активно используется для утилизации мусора. Кроме того, давно российские учёные предлагали использование плазмотронов для сжигания мусора. Еще в 90 годах... Только сейчас дошли руки и мозги, что нужно делать.
Так что не вижу тут такого криминала. Технологии есть, есть мировой опыт утилизации. Надо только правильно приложить руки и мозги.
нахрен не нужен плазмотрон для сжигания бытового мусора...Все что нужно это для начала рассортировать - вытащить металлы, утилищируемый пластик, бумагу, избавиться от минеральной части - остаток и так бужеьт гореть после измельчения
-0.00 / 4
                                 
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
нахрен не нужен плазмотрон для сжигания бытового мусора...Все что нужно это для начала рассортировать - вытащить металлы, утилищируемый пластик, бумагу, избавиться от минеральной части - остаток и так бужеьт гореть после измельчения
Неразделенный мусор по любому никто не сжигает.
Я в своё время смотрел проект сжигания лигнина (отход гидролизного производства). Штука классная, горит неплохо, дает крайне мало золы. На заводе начинали строить установку для сжигания с целью получения пара (для отопления и технологического процесса), а также для получения электричества (паровые турбины).
Так вот для того чтобы это горело весело в котле, для подсветки факела надо было до 30 % природного газа.
Это к чему. В плазмотроне гореть будет всё и утилизироваться, затраты электричества будут только на создание плазмы, часть необходимого тепла будет постоянно генерироваться от сгорающего мусора. Так что не все так уж плохо.
А переработка тетрапаковских пакетов - ещё та засада - там алюминий в слое картона закатан. Для его возврата в цикл подходят почему-то исключительно плазмотроны.
+ 0.03 / 1
                                   
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Неразделенный мусор по любому никто не сжигает.
Я в своё время смотрел проект сжигания лигнина (отход гидролизного производства). Штука классная, горит неплохо, дает крайне мало золы. На заводе начинали строить установку для сжигания с целью получения пара (для отопления и технологического процесса), а также для получения электричества (паровые турбины).
Так вот для того чтобы это горело весело в котле, для подсветки факела надо было до 30 % природного газа.
Это к чему. В плазмотроне гореть будет всё и утилизироваться, затраты электричества будут только на создание плазмы, часть необходимого тепла будет постоянно генерироваться от сгорающего мусора. Так что не все так уж плохо.
А переработка тетрапаковских пакетов - ещё та засада - там алюминий в слое картона закатан. Для его возврата в цикл подходят почему-то исключительно плазмотроны.
Как сказал Ломоносов, ничего не берется ниоткуда. Если для сжигания говен нужна энергетика плазмотрона, то автотермическим горением говен ее не получится поддерживать. Их горение только частичный прогрев и даст. Но толку от него немного - плазмотрон же на недостающие 30%-50% от необходимой температуры не заведешь..
А значит, питание плазмы пойдет полностью за счет внешнего источника.
Отредактировано: rommel.lst - 28 июня 2019 19:52:16
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.03 / 1
                                   
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Неразделенный мусор по любому никто не сжигает.
Я в своё время смотрел проект сжигания лигнина (отход гидролизного производства). Штука классная, горит неплохо, дает крайне мало золы. На заводе начинали строить установку для сжигания с целью получения пара (для отопления и технологического процесса), а также для получения электричества (паровые турбины).
Так вот для того чтобы это горело весело в котле, для подсветки факела надо было до 30 % природного газа.
Цитата
А насколько хорошо он горел в котле...Ибо как мне людишки рассказывают лигнин загрязнен сульфатами
Цитата
Это к чему. В плазмотроне гореть будет всё и утилизироваться, затраты электричества будут только на создание плазмы, часть необходимого тепла будет постоянно генерироваться от сгорающего мусора. Так что не все так уж плохо.
Цитата
Ну за исключением самого факта применения паровой турбины
А переработка тетрапаковских пакетов - ещё та засада - там алюминий в слое картона закатан. Для его возврата в цикл подходят почему-то исключительно плазмотроны.
-0.03 / 3
                 
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Нерентабельной ее делают сами процедуры сортировки и сжигания.
Нерентабнльной ее делают тарифы...А коли тарифы поднять - как это произошло с прошлого года в белакаменной , так и рентабельность появится...Рентабельность это экномическая категория...А в современной экономике цены ужасно искажены из-за режимов налогооблажения, кросс-судсидирования, процентных ставок, требований экологического законодательства, возможности экспорта отходов и т.д. и т.п.
Отредактировано: GrinF - 16 мая 2019 18:09:15
+ 0.03 / 1
       
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет
 
Не увидел я там плазмы нигде.

Выделение металлической фольги из пластиковой тары делается обычным отжигом пластика. Выгорела органика - осталась люмень в виде оксида. Сдавайте шлак на меткомбинат, восстановят люмень в дуговой печи.
В Бразилии давно разработали технологию утилизации и переработки именно тетрапаковских упаковок. Так вот самое рентабельное и чистая переработка было сжигание и разделение в плазме. Показывали в свое время по Дискавери.
+ 0.06 / 2
         
 
  Alex G U
 
   
Alex G U   Россия
39 лет
 
В Бразилии давно разработали технологию утилизации и переработки именно тетрапаковских упаковок. Так вот самое рентабельное и чистая переработка было сжигание и разделение в плазме. Показывали в свое время по Дискавери.
Нет

Кроме меня пока ни кто толком с мусором не справится.
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Slav Rus >
  4. Энергия из отходов: новейшие технологии против мусора
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика