Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Александр7799 >
  4. М.Захарова: "24 моряка=инструмент манипулирования".

М.Захарова: "24 моряка=инструмент манипулирования".

 
27 июня 2019 13:14:53 / 29.06.2019 22:54:04   531 41 +3.34 / 59 +24.33 / 496
 
Только что, в программе "60 минут", разговор за 24 моряков.
Как выясняется, наш МИД предложил Украине решение по резкому освобождению моряков: но! если Украина предоставит письменные гарантии их явки в суд. В переводе на русский, Россия предложила их отпустить, до суда, под ГАРАНТИИ Украины, что она обеспечит их явку в суд на территории РФ, равно как и сохранит суда как вещдоки(тут полная наивность,..ага...), и чего?
УКРАИНА ГОРДО ОТКАЗАЛАСЬ! А как они надысь орали в ПАСЕ за тех моряков,...как убивались....ну да разве делегатов неньки можно убить подобным,...
https://inosmi.ru/politic/20190627/245366075.html
«Считаем это предложение России неприемлемым и обостряющим спор между Украиной и Россией относительно иммунитетов военных кораблей. Об этом украинская сторона уже проинформировала Международный трибунал по морскому праву», — сказано в комментарии украинского МИД.
В интервью Мария Захарова, назвала все это инструментом манипулирования, ибо эти моряки на фиг не нужны в неньке/, они нужна Украине именно когда они остаются в России. А тут такой облом от нашего МИДа зеленскому, прямо в морду.

+ 3.34 / 59

КОММЕНТАРИИ (41)

  в виде   дерева списка
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Только что, в программе "60 минут", разговор за 24 моряков.
Как выясняется, наш МИД предложил Украине решение по резкому освобождению моряков: но! если Украина предоставит письменные гарантии их явки в суд. В переводе на русский, Россия предложила их отпустить, до суда, под ГАРАНТИИ Украины, что она обеспечит их явку в суд на территории РФ, равно как и сохранит суда как вещдоки(тут полная наивность,..ага...), и чего?
УКРАИНА ГОРДО ОТКАЗАЛАСЬ! А как они надысь орали в ПАСЕ за тех моряков,...как убивались....ну да разве делегатов неньки можно убить подобным,...
https://inosmi.ru/politic/20190627/245366075.html
«Считаем это предложение России неприемлемым и обостряющим спор между Украиной и Россией относительно иммунитетов военных кораблей. Об этом украинская сторона уже проинформировала Международный трибунал по морскому праву», — сказано в комментарии украинского МИД.
В интервью Мария Захарова, назвала все это инструментом манипулирования, ибо эти моряки на фиг не нужны в неньке/, они нужна Украине именно когда они остаются в России. А тут такой облом от нашего МИДа зеленскому, прямо в морду.
Они хотят выполнения решения морского трибунала который признает Крым частью Украины. Из-за подобных игрищь их моряки и прочие не могут быть обменены на наших пленных и гражданских.
Отредактировано: Global Federation - 27 июня 2019 15:08:36
Донбасс наш.
+ 1.42 / 21
 
 
  Понззо
 
   
Понззо   Россия
Раменское
 
Они хотят выполнения решения морского трибунала который признает Крым частью Украины. Из-за подобных игрищь их моряки и прочие не могут быть обменены на наших пленных и гражданских.
Мне больше понравилось " ПОД ГАРАНТИИ УКРАИНЫ", что это такое, какие гарантии 404 может дать?
+ 0.30 / 4
   
 
   
ДедМиши  
 
Мне больше понравилось " ПОД ГАРАНТИИ УКРАИНЫ", что это такое, какие гарантии 404 может дать?
Неважно. Главное, чтобы вернули к суду. А не вернут, так ещё даже и лучше.
РФ избавляется от токсичного актива, а хохломореманы сегодня таки токсичный актив, корми их, пои, охраняй, и получай упреки со всех сторон. В этом случае, если не отдадут, то сказать, ну и с кем там, и о чём можно договариваться, они же ничего не могут, кроме как врать всем и всегда. Классная вилка.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.11 / 34
     
 
  Commander100
 
   
Commander100   Россия
 
Неважно. Главное, чтобы вернули к суду. А не вернут, так ещё даже и лучше.
РФ избавляется от токсичного актива, а хохломореманы сегодня таки токсичный актив, корми их, пои, охраняй, и получай упреки со всех сторон. В этом случае, если не отдадут, то сказать, ну и с кем там, и о чём можно договариваться, они же ничего не могут, кроме как врать всем и всегда. Классная вилка.

Это не токсичный актив, это обменный фонд. Вот укры про них помнят и хорошо, а наша власть про россиян в их тюрьмах нет. Так что только обмен, всех на всех или мокряков на граждан РФ. Отдавать их чтобы они потом приехали на суд это не абсурд, это маразм. Они потом будут ржать... вот ведь Путин лох
+ 0.24 / 24
       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Это не токсичный актив, это обменный фонд. Вот укры про них помнят и хорошо, а наша власть про россиян в их тюрьмах нет. Так что только обмен, всех на всех или мокряков на граждан РФ. Отдавать их чтобы они потом приехали на суд это не абсурд, это маразм. Они потом будут ржать... вот ведь Путин лох
А сейчас они будут думать, что их кинула собственная власть, которая могла кинуть Путина-лоха.
А соглашение отпустить их до российского суда, это признание Украиной российских прав на Керченский пролив. Ради этого могут и сбежать потом. Вопрос с признанием прав на пролив важнее.
+ 0.46 / 12
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
19 лет
 
А сейчас они будут думать, что их кинула собственная власть, которая могла кинуть Путина-лоха.
А соглашение отпустить их до российского суда, это признание Украиной российских прав на Керченский пролив. Ради этого могут и сбежать потом. Вопрос с признанием прав на пролив важнее.
Вы хотите сказать, что признание керченского пролива российским, зависит от воли 4х украинских моряков?
Если бы они вернулись, то пролив резко стал бы российским, а если не вернулись - то украинским?
-0.06 / 6
           
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Вы хотите сказать, что признание керченского пролива российским, зависит от воли 4х украинских моряков?
Если бы они вернулись, то пролив резко стал бы российским, а если не вернулись - то украинским?
Моряков там не 4.
МИД предложил их вернуть под честное слово, что они потом добровольно явятся на суд "за нарушение территориальных вод РФ". Подписываясь под этим условием Украина признаёт и Керченский пролив и Азовское море нашими территориальными водами. Даже если они потом кинут, мы добьёмся своего. Ну и хрен бы с этими моряками. Пусть катятся, а то их только корми нахаляву.
Отредактировано: Born Rules - 27 июня 2019 20:37:44
+ 0.87 / 25
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
19 лет
 
Моряков там не 4.
МИД предложил их вернуть под честное слово, что они потом добровольно явятся на суд "за нарушение территориальных вод РФ". Подписываясь под этим условием Украина признаёт и Керченский пролив и Азовское море нашими территориальными водами. Даже если они потом кинут, мы добьёмся своего. Ну и хрен бы с этими моряками. Пусть катятся, а то их только корми нахаляву.
Ну так надо вообще вмех из тюрем выпускать - чего кормить-то.
Есть такая штука, называется вседозводенность.
И вот такие "гениальные" поедложения ее культивируют.
Преступник должен сидеть в тюрьме.
Раз пролив наш, то и законы должны быть наши , а не это болтание говна в проркби "буду/не буду".
+ 0.66 / 17
               
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Ну так надо вообще вмех из тюрем выпускать - чего кормить-то.
Есть такая штука, называется вседозводенность.
И вот такие "гениальные" поедложения ее культивируют.
Преступник должен сидеть в тюрьме.
Раз пролив наш, то и законы должны быть наши , а не это болтание говна в проркби "буду/не буду".
Вопрос на засыпку. Почему Сталин наградил союзника Гитлера короля Румынии орденом "Победы"? И почему Маннергейма собственноручно вычеркнул из списка военных преступников к Нюрнбергу?
+ 0.38 / 10
                 
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет
 
Вопрос на засыпку. Почему Сталин наградил союзника Гитлера короля Румынии орденом "Победы"? И почему Маннергейма собственноручно вычеркнул из списка военных преступников к Нюрнбергу?
Ну с Маннергеймом вопрос еще спорный, а вот зачем цыгану Орден Победы дали это совсем непонятно...
+ 0.07 / 5
                   
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Ну с Маннергеймом вопрос еще спорный, а вот зачем цыгану Орден Победы дали это совсем непонятно...
На фронте по этому поводу ходил анекдот: "потому что помог Жукову Паульса под Сталинградом окружить". И не надо говорить, что Жукова под Сталинградом не было. Зато анекдот был. Веселый
Отредактировано: Born Rules - 28 июня 2019 02:00:01
+ 0.86 / 8
                     
 
  bad
 
   
bad   Германия
58 лет
 
На фронте по этому поводу ходил анекдот: "потому что помог Жукову Паульса под Сталинградом окружить". И не надо говорить, что Жукова под Сталинградом не было. Зато анекдот был. Веселый
Не подскажете, а на каком фронте то этот анекдот ходил? Просто интересно, какие фронты были после 6 июля 1945 года
Отредактировано: bad - 27 июня 2019 22:24:44
"Люди, которые голосовали за неудачников, воров, предателей и мошенников, не являются их жертвами. Они соучастники." Джордж Оруэлл
+ 0.11 / 2
                       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Не подскажете, а на каком фронте то этот анекдот ходил? Просто интересно, какие фронты были после 6 июля 1945 года
Ну может я некорректно написал. У фронтовиков такой анекдот ходил. Смеялись очень. А войска ещё и в Германии долго оставались и на Дальнем Востоке воевали.
+ 0.27 / 3
                         
 
  bad
 
   
bad   Германия
58 лет
 
Ну может я некорректно написал. У фронтовиков такой анекдот ходил. Смеялись очень. А войска ещё и в Германии долго оставались и на Дальнем Востоке воевали.
а сам указ они не пробывали читать? смеющиеся то. там подробно описано за что. там еще и поляку орден дали. а про анекдоты, не думаю, что молчи-молчи того времени плохо работали, так что отсмеивали рассказчики свое в местах далеких от Квантунской армии, не говоря уже о Берлине. как говорил мой начальник: Свежо преание, да верится с трудом. про анекдоты это. верю в брежневские времена, в горбачевские, но сразу после войны? СМЕРШ еще в то время не распустили
"Люди, которые голосовали за неудачников, воров, предателей и мошенников, не являются их жертвами. Они соучастники." Джордж Оруэлл
+ 0.03 / 1
                           
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
а сам указ они не пробывали читать? смеющиеся то. там подробно описано за что. там еще и поляку орден дали. а про анекдоты, не думаю, что молчи-молчи того времени плохо работали, так что отсмеивали рассказчики свое в местах далеких от Квантунской армии, не говоря уже о Берлине. как говорил мой начальник: Свежо преание, да верится с трудом. про анекдоты это. верю в брежневские времена, в горбачевские, но сразу после войны? СМЕРШ еще в то время не распустили
Но такой анекдот действительно был. И таки румыны, драпанув под Сталинградом, дали окружить Паулюса.
Отредактировано: Born Rules - 27 июня 2019 23:45:01
+ 0.12 / 3
                             
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
34 года
 
Но такой анекдот действительно был. И таки румыны, драпанув под Сталинградом, дали окружить Паулюса.
Был-был, сам от деда слышал. Только вместо Жукова фигурировал Рокоссовский В очках
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.19 / 2
                       
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Не подскажете, а на каком фронте то этот анекдот ходил? Просто интересно, какие фронты были после 6 июля 1945 года
Забайкальский, 1-й и 2-й Дальневосточные.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 0.46 / 6
                       
 
  Aleksej
 
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
49 лет
 
Не подскажете, а на каком фронте то этот анекдот ходил? Просто интересно, какие фронты были после 6 июля 1945 года
1 Дальневосточный например, командовал Мерецков Кирилл Афанасьевич.
Я конечно на фронте не был, и ходил ли там этот анекдот сказать не могу, но этот анекдот, именно в такой интерпретации, тоже слышал.
+ 0.03 / 1
                   
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Ну с Маннергеймом вопрос еще спорный, а вот зачем цыгану Орден Победы дали это совсем непонятно...
затем...что именно благодаря действиям - фактическая капитуляция румынской армии после переворота и выдворения остатков немецких войск этого цыгана в августе 1944 мы еще топтались в молдавии, а в октябре уже вошли в югославию, а не так как в венгрии - несколькл месяцев с огромными потерями дом за дом продвигались по стране.
+ 0.14 / 6
                     
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет
 
затем...что именно благодаря действиям - фактическая капитуляция румынской армии после переворота и выдворения остатков немецких войск этого цыгана в августе 1944 мы еще топтались в молдавии, а в октябре уже вошли в югославию, а не так как в венгрии - несколькл месяцев с огромными потерями дом за дом продвигались по стране.
Ему было бы достаточно не вручать высшие государственные награды, а дать нечто гораздо более дорогое...оставить жизнь.
Уж очень на нашей территории румыны с венграми накуролесили, причем как воевать с Красной Армией, так тысячами дохли и в плен сдавались сразу. А вот зато с мирным населении и пленными они смелые, тут они отрывались...
+ 0.29 / 7
                     
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
затем...что именно благодаря действиям - фактическая капитуляция румынской армии после переворота и выдворения остатков немецких войск этого цыгана в августе 1944 мы еще топтались в молдавии, а в октябре уже вошли в югославию, а не так как в венгрии - несколькл месяцев с огромными потерями дом за дом продвигались по стране.
И благодаря этому сорвали планы Черчилля по полному захвату Балкан именно мелкобритами. Они успели, правда, хапнуть Грецию, а остальные Балканы не смогли. Черчилль совершенно не зря начал свою Европейскую кампанию именно с Греции.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.62 / 24
                       
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
И благодаря этому сорвали планы Черчилля по полному захвату Балкан именно мелкобритами. Они успели, правда, хапнуть Грецию, а остальные Балканы не смогли. Черчилль совершенно не зря начал свою Европейскую кампанию именно с Греции.
Разовью мысль. Между союзниками были существенные разногласия об месте высадки, откуда идти Второму Фронту. И если Рузвельт вполне аргументированно видел плацдарм в Нормандии, и место ровное, и дорожная сеть развитая и до Берлина - рукой подать, что Черчиллю были интересны именно Балканы. По одной простой причине - Британия контролировала короткий морской путь в Индийский океан, Индию, Китай. То есть Суэцкий канал. И ему надо было запереть Россию в Черном море наглухо (это еще во времена Крымской войны началось). Заперев проходы в Черное море Британия получает стратегическое преимущество на всем евроазиатском континенте. Все морские перевозки становятся ей полностью подконтрольны. Владычица морей, фиг-ли.
Так вот, Черчилль не был бы британцем, если бы не видел ботинок британского морского офицера на всех Балканах. Ему не нужно было воевать с Гитлером (мы помним его фразу на предмет пусть Сталин и Гитлер дерутся между собой, Британия придет в последний момент, пенки снимать), ему нужны были Балканы. А вот Рузвельт - тот, все-таки, был нацелен на скорейшую победу над Гитлером. И ставить палки в колеса дядюшке Джо в его планы не входило. Но вот войти первым в Берлин и первым принять капитуляцию... То есть стать великим победителем - вполне пуркуа. Черчилль решал задачи на отдаленное будущее, а Рузвел решал задачу "сегодняшнего" дня.
Как-то так.
+ 0.79 / 14
                         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Черчилль не был бы британцем, если бы не видел ботинок британского морского офицера на всех Балканах. Ему не нужно было воевать с Гитлером (мы помним его фразу на предмет пусть Сталин и Гитлер дерутся между собой, Британия придет в последний момент, пенки снимать), ему нужны были Балканы. А вот Рузвельт - тот, все-таки, был нацелен на скорейшую победу над Гитлером. И ставить палки в колеса дядюшке Джо в его планы не входило. Но вот войти первым в Берлин и первым принять капитуляцию... То есть стать великим победителем - вполне пуркуа. Черчилль решал задачи на отдаленное будущее, а Рузвел решал задачу "сегодняшнего" дня.
Как-то так.
Ну да.
Спустя 70 с гаком лет разница в подходе просто лезет в глаза.
Британия ужалась до одного острова. ну ладно, с мелкими огрызками типа Северной Ирландии, Фолклендов и Гибралтара, а Пиндостан более полувека был практически глобальным гегемоном.
Наверное именно так выглядело отдаленное будущее по Черчиллю и задача сегодняшнего для по Рузвельту.
Хотя, конечно, можно надеяться, что Бориска таки отвоюет всю бывшую БИ до самых до окраин. Но это совсем уж в отдаленном будущем.
Отредактировано: grizzly - 29 июня 2019 08:30:01
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.12 / 12
                           
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну да.
Спустя 70 с гаком лет разница в подходе просто лезет в глаза.
Британия ужалась до одного острова. ну ладно, с мелкими огрызками типа Северной Ирландии, Фолклендов и Гибралтара, а Пиндостан более полувека был практически глобальным гегемоном.
Наверное именно так выглядело отдаленное будущее по Черчиллю и задача сегодняшнего для по Рузвельту.
Хотя, конечно, можно надеяться, что Бориска таки отвоюет всю бывшую БИ до самых до окраин. Но это совсем уж в отдаленном будущем.
Один простой вопрос - а Черчилль решил поставленную задачу? Ответ, конечно, заранее известен. Черчилль своего не добился. Восток Средиземноморья достался не ему. Так что, если хотим понимать кто чего добился и кто проиграл, то следует просто развернуть события на 180 градусов и рассмотреть ситуацию, когда Британия села бы крепко на Балканах. Вот тогда - далеко не факт, что мир бы развивался по совершившемуся сценарию. Вполне возможно, что мелкие бритты загнали бы америкосов под пшконку, а не сами легли (юридически потеряв свою империю) бы под них.
+ 0.04 / 1
                             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Один простой вопрос - а Черчилль решил поставленную задачу? Ответ, конечно, заранее известен. Черчилль своего не добился. Восток Средиземноморья достался не ему. Так что, если хотим понимать кто чего добился и кто проиграл, то следует просто развернуть события на 180 градусов и рассмотреть ситуацию, когда Британия села бы крепко на Балканах. Вот тогда - далеко не факт, что мир бы развивался по совершившемуся сценарию. Вполне возможно, что мелкие бритты загнали бы америкосов под пшконку, а не сами легли (юридически потеряв свою империю) бы под них.
В тот момент, когда Черчилль хотел сесть на Балканах, т.е. 1944 год, БИ он уже слил.
И кроме отмены монополии торговли с британскими колониями за британские базы по всему миру получено 100 старых американских эсминцев. Не знаю, сколько из них уцелело к этому времени. Экономическая мощь Британии по сравнению с САСШ тоже была смешной.
Поэтому предполагать, что своим усаживанием в том регионе (кстати, какими силами?) он мог вдруг отыграть потерю британского влияния в глобальном аспекте и загнать пиндосов под шконку - это можно сказать, что ненаучно Подмигивающий
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.98 / 9
                           
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Ну да.
Спустя 70 с гаком лет разница в подходе просто лезет в глаза.
Британия ужалась до одного острова. ну ладно, с мелкими огрызками типа Северной Ирландии, Фолклендов и Гибралтара, а Пиндостан более полувека был практически глобальным гегемоном.
Наверное именно так выглядело отдаленное будущее по Черчиллю и задача сегодняшнего для по Рузвельту.
Хотя, конечно, можно надеяться, что Бориска таки отвоюет всю бывшую БИ до самых до окраин. Но это совсем уж в отдаленном будущем.
Экстраполировать в будущее — одно, а вот кривая не всегда вывозит куда хотелось. Планы Черчилля отжать под себя Балканы — это более чем реальность, и тут нет места спорам. Но и тут кривая не вывезла.

А высадка в Нормандии была вынужденной мерой, чтобы на те пляжи советские танки не успели приехать.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.62 / 15
                             
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Экстраполировать в будущее — одно, а вот кривая не всегда вывозит куда хотелось. Планы Черчилля отжать под себя Балканы — это более чем реальность, и тут нет места спорам. Но и тут кривая не вывезла.

А высадка в Нормандии была вынужденной мерой, чтобы на те пляжи советские танки не успели приехать.
Причем, русские танки в то время стояли еще перед белорусскими болотами.
+ 0.03 / 1
                               
 
  mofack
 
   
mofack  
 
Причем, русские танки в то время стояли еще перед белорусскими болотами.
надеялись взять Берлин раньше нас, но немцы оказались упёртыми
https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
+ 0.00 / 0
                               
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Причем, русские танки в то время стояли еще перед белорусскими болотами.
На Балканах шел очередной сегодня изрядно подзабытый Большой Передел Мира. У англичан с немцами было негласное соглашение, что они никак не будут препятствовать эвакуации вермахта с Балкан. Более того, Британия всячески сотрудничала с вермахтом в борьбе с греческим Сопротивлением, которое контролировало заметную часть Греции, уже с 1943 года. В 1944 не было никаких попыток перерезать немецкие коммуникации, нападать на транспорты — лишь бы немцы сдавали позиции мелкобритам. Та же Греция была оккупирована мелкобритами уже будучи фактически осовобожденной греческим Сопротивлением. Просто на остальных Балканах Советская Армия оказалась намного оперативнее.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.47 / 39
                             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Экстраполировать в будущее — одно, а вот кривая не всегда вывозит куда хотелось. Планы Черчилля отжать под себя Балканы — это более чем реальность, и тут нет места спорам. Но и тут кривая не вывезла.

А высадка в Нормандии была вынужденной мерой, чтобы на те пляжи советские танки не успели приехать.
Пардон за каламбур, планы Черчиля были в реальности, но вот насколько реальными были эти планы?
Фантомные боли имперского величия. Сухопутных сил у Британии для операции по захвату Балкан вряд ли хватило бы, особенно если учесть какой там рельеф.
Ну вот высадились союзнеги в Италии в 43 году, но как пишут ехидные историки
Цитата
Англия и США ожидали от выхода Италии из войны гораздо более серьезных преимуществ. Надежды на то, что союзные армии сразу же получат возможность свободно продвигаться на север, не оправдались. Хотя итальянская армия тихо сошла со сцены, немцы успешно продолжали борьбу дальше. В результате союзники не получили из Апеннинского полуострова удобного плацдарма для броска во Францию и на Балканы. Вместо этого они оказались перед фактом создания поглощающего много сил второстепенного театра военных действий. Этот фронт становился тупиковым. На нем не решался исход войны. Хотя и отказаться от него было уже поздно. Поэтому союзное командование решило продолжать войну в Италии, но при этом центр всех дальнейших усилий перенести на подготовку вторжения во Францию.
Так что уже итальянская кампания окончательно показала нереалистичность планов Черчилля.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.95 / 15
                               
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Пардон за каламбур, планы Черчиля были в реальности, но вот насколько реальными были эти планы?
Фантомные боли имперского величия. Сухопутных сил у Британии для операции по захвату Балкан вряд ли хватило бы, особенно если учесть какой там рельеф.
Ну вот высадились союзнеги в Италии в 43 году, но как пишут ехидные историки

Так что уже итальянская кампания окончательно показала нереалистичность планов Черчилля.

Это не совсем так. Грецию Британия скушала. Но только тогда, когда сами греки, их сопротивление от немцев избавились. При этом у британцев с немцами было джентельменское соглашение, что немцы спокойно из Греции уходят, а британцы им в том не препятствуют. А вот в Италии такой план не сработал. Немцы уперлись.
+ 0.00 / 0
                         
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Разовью мысль. Между союзниками были существенные разногласия об месте высадки, откуда идти Второму Фронту. И если Рузвельт вполне аргументированно видел плацдарм в Нормандии, и место ровное, и дорожная сеть развитая и до Берлина - рукой подать, что Черчиллю были интересны именно Балканы. По одной простой причине - Британия контролировала короткий морской путь в Индийский океан, Индию, Китай. То есть Суэцкий канал. И ему надо было запереть Россию в Черном море наглухо (это еще во времена Крымской войны началось). Заперев проходы в Черное море Британия получает стратегическое преимущество на всем евроазиатском континенте. Все морские перевозки становятся ей полностью подконтрольны. Владычица морей, фиг-ли.
Так вот, Черчилль не был бы британцем, если бы не видел ботинок британского морского офицера на всех Балканах. Ему не нужно было воевать с Гитлером (мы помним его фразу на предмет пусть Сталин и Гитлер дерутся между собой, Британия придет в последний момент, пенки снимать), ему нужны были Балканы. А вот Рузвельт - тот, все-таки, был нацелен на скорейшую победу над Гитлером. И ставить палки в колеса дядюшке Джо в его планы не входило. Но вот войти первым в Берлин и первым принять капитуляцию... То есть стать великим победителем - вполне пуркуа. Черчилль решал задачи на отдаленное будущее, а Рузвел решал задачу "сегодняшнего" дня.
Как-то так.
Все именно так и было.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.60 / 11
                   
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Ну с Маннергеймом вопрос еще спорный, а вот зачем цыгану Орден Победы дали это совсем непонятно...
Как раз очень даже понятно. После ареста Антонеску румыны очень быстро перекрыли все горные перевалы и заблокировали переброску немецких войск. И сберегли этим много нашей крови, поскольку в горах танками сильно не повоюешь. Кстати, Вы будете смеяться, но Австрию румыны освобождали вместе с нами. На Т-IVG..
+ 1.16 / 24
                     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Как раз очень даже понятно. После ареста Антонеску румыны очень быстро перекрыли все горные перевалы и заблокировали переброску немецких войск. И сберегли этим много нашей крови, поскольку в горах танками сильно не повоюешь. Кстати, Вы будете смеяться, но Австрию румыны освобождали вместе с нами. На Т-IVG..
А Антонеску потом расстреляли:
Скрытый текст
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.50 / 7
                 
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
19 лет
 
Вопрос на засыпку. Почему Сталин наградил союзника Гитлера короля Румынии орденом "Победы"? И почему Маннергейма собственноручно вычеркнул из списка военных преступников к Нюрнбергу?
Финна и цыгана нашрадили до победы или после?
Так эти 4ро короли украины или маршалы были?
Ну кто бы мог подумать.
Действительно, раз в их власти определить чей пролив, то действительно - адмиралы, диктаторы, графья и кардиналы.
И еще вопрос - если один из четверых вернулся бы, то пролив стал бы нашим на четвпрть?
А с какой стороны - крымской или материковой?
Отредактировано: 3uMa - 28 июня 2019 09:15:01
-0.16 / 6
                 
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Вопрос на засыпку. Почему Сталин наградил союзника Гитлера короля Румынии орденом "Победы"? И почему Маннергейма собственноручно вычеркнул из списка военных преступников к Нюрнбергу?
Насчет того, что король Михай был союзником Гитлера - можно подробнее?
Обычно принято считать, что власть в стране принадлежала Антонеску, а Михай никакой властью не обладал вплоть до им же совершенного переворота против Антонеску.
ЗЫ. Хотя именно Орден Победы - слишком круто, конечно.
Даже лучше было бы какой-нибудь специальный орден придумать - какого-нибудь Влада Цепеша Веселый или типа того.
Отредактировано: Николаич - 28 июня 2019 21:15:01
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.76 / 10
                 
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Вопрос на засыпку. Почему Сталин наградил союзника Гитлера короля Румынии орденом "Победы"? И почему Маннергейма собственноручно вычеркнул из списка военных преступников к Нюрнбергу?
Некий старпёр аж все мои сообщения заминусил. Во подгорает у кого-то. Смеющийся
Мне приятно, что моя писанина не оставляет равнодушными и вызывает такую бурю эмоций. Смеющийся
-0.03 / 1
             
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
Моряков там не 4.
МИД предложил их вернуть под честное слово, что они потом добровольно явятся на суд "за нарушение территориальных вод РФ". Подписываясь под этим условием Украина признаёт и Керченский пролив и Азовское море нашими территориальными водами. Даже если они потом кинут, мы добьёмся своего. Ну и хрен бы с этими моряками. Пусть катятся, а то их только корми нахаляву.
Они нарушили границу и не в Керченском проливе, и не в Азовском море.
Но в той части Чёрного моря, которая и до Крыма была российской.
+ 1.24 / 26
               
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Они нарушили границу и не в Керченском проливе, и не в Азовском море.
Но в той части Чёрного моря, которая и до Крыма была российской.
Но с какой мотивацией? Пролив типа общий, имеем право плавать как хотим.
-0.03 / 4
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Они нарушили границу и не в Керченском проливе, и не в Азовском море.
Но в той части Чёрного моря, которая и до Крыма была российской.
На самом деле - нет. В проливе, всё-таки. Мне странно, что Вы ставите под сомнение наши права на так называемый "Керченский пролив".
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.02 / 8
     
 
  Понззо
 
   
Понззо   Россия
Раменское
 
Неважно. Главное, чтобы вернули к суду. А не вернут, так ещё даже и лучше.
РФ избавляется от токсичного актива, а хохломореманы сегодня таки токсичный актив, корми их, пои, охраняй, и получай упреки со всех сторон. В этом случае, если не отдадут, то сказать, ну и с кем там, и о чём можно договариваться, они же ничего не могут, кроме как врать всем и всегда. Классная вилка.
Как же это задержанные моряки и вдруг токсичный актив, так у Вас всех задержанных разберут под честное слово. Что же Вы это хотите превратить неизбежность наказания за преступления в детские шалости. Они военные и прекрасно знали на что шли и то что они дожидаются суда, а не кормят рыб на подступах к Крыму пусть скажут большое спасибо нашим погранцам.
Токсичный актив... А кто его сделал таким? ВВП сказал что готов обменять их на Наших сидящих в застенках Украины, почему наши там сидят и о них в нашей прессе даже не вспоминают и не делают их токсичным активом для Украины?
+ 0.40 / 13
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Александр7799 >
  4. М.Захарова: "24 моряка=инструмент манипулирования".
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика