регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Gladius >
  4. Лавров прокомментировал итоги встречи глав МИД стран "нормандской четверки"

Лавров прокомментировал итоги встречи глав МИД стран "нормандской четверки"

 
12 июня 2018 00:50:16 / 14.06.2018 02:44:20   847 23 +1.99 / 23 +13.09 / 356
 
Gladius
  Gladius
Участники министерской встречи "нормандского формата" обсудили политические реформы, а также экономические вопросы, заявил журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров в Берлине.

Цитата
"Безусловно, мы не смогли решить всех проблем, которые связаны с выполнением минских договоренностей по урегулированию внутриукраинского кризиса, но я считаю, что эта встреча была очень полезной", — сказал Лавров.

"Мы в очередной раз посмотрели на всю ситуацию и в сфере безопасности, и в сфере политических реформ, в сфере экономики, гуманитарных проблем и наши хозяева, наши германские коллеги огласят то понимание, которое у них вырисовалось по итогам наших переговоров", — подчеркнул глава МИД РФ.

https://ria.ru/world/20180612/1522537865.html

Глава МИД Германии назвал состоявшиеся переговоры "конструктивным диалогом"

Цитата
"Сегодня вечером мы провели очень исчерпывающий, очень открытый и конструктивный диалог", — сказал Маас.

https://ria.ru/world/20180612/1522538495.html

Глава МИД Франции отметил достижение соглашения по шести пунктам

Цитата
"Интенсивность, качество нашей дискуссии позволило нам войти в положительную динамику в направлении, я надеюсь, обретения мирного решения", — сказал глава французского внешнеполитического ведомства.

Ле Дриан отметил, что министрам иностранных дел "нормандского формата" "удалось достичь соглашения по шести важным пунктам".

"Все стороны обязались выполнять устойчивое перемирие, речь идет об отводе тяжелого вооружения, отводе войск в трех пилотных зонах и разминировании региона. Также шла речь о доступе без вмешательства наблюдателей ОБСЕ", — сказал министр.

Он добавил, что "Франция и Германия предложили свое участие в разминировании".

https://ria.ru/world/20180612/1522538608.html

+ 1.99 / 23

КОММЕНТАРИИ (23)
 
  don't worry
 
   
don't worry   Россия
 
Скрытый текст

После политического провала G7 надо чем-то подсластить пилюлю, вот и появляются многозначительные "удалось достичь соглашения по шести важным пунктам".
По-поводу разминирования - пока нет миротворцев по линии разграничения, это бессмысленно, даже вредно. В противном случае западные партнеры просто расчистят проходы  для засылки диверсионных групп и провокаций ВСУ.
+ 0.63 / 13
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
46 лет
 
Участники министерской встречи "нормандского формата" обсудили политические реформы, а также экономические вопросы, заявил журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров в Берлине.

"Безусловно, мы не смогли решить всех проблем, которые связаны с выполнением минских договоренностей по урегулированию внутриукраинского кризиса, но я считаю, что эта встреча была очень полезной", — сказал Лавров.

Буквально одно слово.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.49 / 14
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Участники министерской встречи "нормандского формата" обсудили политические реформы, а также экономические вопросы, заявил журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров в Берлине.

https://ria.ru/world/20180612/1522537865.html

Глава МИД Германии назвал состоявшиеся переговоры "конструктивным диалогом"

https://ria.ru/world/20180612/1522538495.html

Глава МИД Франции отметил достижение соглашения по шести пунктам

Ле Дриан отметил, что министрам иностранных дел "нормандского формата" "удалось достичь соглашения по шести важным пунктам".

"Все стороны обязались выполнять устойчивое перемирие, речь идет об отводе тяжелого вооружения, отводе войск в трех пилотных зонах и разминировании региона. Также шла речь о доступе без вмешательства наблюдателей ОБСЕ", — сказал министр.

Он добавил, что "Франция и Германия предложили свое участие в разминировании".
https://ria.ru/world/20180612/1522538608.html

https://inosmi.ru/politic/20180612/242467768.html

А Баба Яга против:

"Позицию России относительно миротворческой миссии Климкин назвал «еще хуже»,
чем казалось сначала: сейчас Москва настаивает на том, что миротворцы могут только
«сопровождать» наблюдателей ОБСЕ вдоль линии соприкосновения и на
"оккупированной" территории, но не будут способны делать ничего другого."

--------------------------
И поделом. Известно же, что каждое следующее предложение России хуже предыдущего.
Отредактировано: pmg - 12 июня 2018 11:38:00
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 2.12 / 43
 
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
"Позицию России относительно миротворческой миссии Климкин назвал «еще хуже»,
чем казалось сначала: сейчас Москва настаивает на том, что миротворцы могут только
«сопровождать» наблюдателей ОБСЕ вдоль линии соприкосновения и на
"оккупированной" территории, но не будут способны делать ничего другого."

--------------------------
И поделом. Известно же, что каждое следующее предложение России хуже предыдущего.

А чем плохо нынешнее положение для киевского режима? Какие у него риски?
С чего бы соглашаться на предложения РФ, "плохие" или "хорошие"?
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.
Если даже (в фантастическом сценарии) ВС РФ побьют ВСУ и они откатятся до границ областей - это что, создаст угрозу власти Порошенко или ухудшит его шансы на переизбрание?
-0.48 / 21
   
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 

Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.

А гроши у хихлив е? Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.10 / 6
   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
46 лет
 
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.

Есть мнение, что "золото Полуботка" было переплавлено в фонтаны в Петергофе. Это считается за "любой ущерб, нанесенный Москвой"?
Тут-то Украине карта и попёрла.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.28 / 5
   
 
  igor1972
 
   
igor1972   Донецкая народная республика
Донецк
 
А чем плохо нынешнее положение для киевского режима? Какие у него риски?
С чего бы соглашаться на предложения РФ, "плохие" или "хорошие"?
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.
Если даже (в фантастическом сценарии) ВС РФ побьют ВСУ и они откатятся до границ областей - это что, создаст угрозу власти Порошенко или ухудшит его шансы на переизбрание?

1. Потенциально, война тянет соки из государства. Во всех смыслах. И, здравомыслящий политик, коль уж таковой завелся бы, прежде всего, должен эту ситуацию как-то разрешить. Проще всего, в любом случае, взять некую передышку, тайм-аут, чтобы на трезвую голову понять, что и как делать, копить ли силы на войну, принимая возможные риски, или решить, что "да черт с ними, пусть катятся на все четыре"... Но, это если мы говорим о разумном политике, пекущемся о государственных интересах, хотя бы и исходя из того, что, чем лучше дела в стране - тем более он набьет карман... А если мы имеем дело с временщиком, поступающим по принципу "нацарюваты грывэнь симсот, та й втэкты" - то да, нынешнее положение вполне себе ничего. Главное, вовремя "втэкты".
2. См. п.1;
3. С хрена ли? "Запад" тут несчастный миллиард евро обставляет такими условиями, что хохлы чуть друг другу чубы не дерут, а Вы говорите про компенсацию "любого ущерба"... Миллиард - на самом деле, для войны, не так уж и много, достаточно влупить в несколько электростанций, даже случайно, и миллиардов этих понадобится очень много.
4. В принципе - да, может. История знает примеры, когда правители лишались головы по итогу неудачных войн.
+ 0.73 / 14
     
 
   
Импeрaтoр Всeлeннoй   Россия
Санкт-Петербург
 
1. Потенциально, война тянет соки из государства. Во всех смыслах. И, здравомыслящий политик, коль уж таковой завелся бы, прежде всего, должен эту ситуацию как-то разрешить. Проще всего, в любом случае, взять некую передышку, тайм-аут, чтобы на трезвую голову понять, что и как делать, копить ли силы на войну, принимая возможные риски, или решить, что "да черт с ними, пусть катятся на все четыре"...

Из государства да, война тянет соки. А вот барыги на войнах только наживаются, А если президент барыга, в Раде одни барыги, да и практически везде во власти одни барыги, вплоть до военкоматов?
Вопрос риторический.

ИМХО, одной из реальных целей захвата власти в 2014 и было развязывание войны. Банально с целью заработать на ней
Northern winds will cut you
Northern girls will gut you
© Richard Thompson
+ 0.83 / 14
       
 
   
Миша_0f3d74  
 
Из государства да, война тянет соки. А вот барыги на войнах только наживаются, А если президент барыга, в Раде одни барыги, да и практически везде во власти одни барыги, вплоть до военкоматов?
Вопрос риторический.

ИМХО, одной из реальных целей захвата власти в 2014 и было развязывание войны. Банально с целью заработать на ней

Хе-хе.
Как сказал мне в далеком 1997-м году один хороший знакомый:
- Не вздумай сказать где, что мы тут деньги зарабатываем! Мы тут деньги - делаем!
А то уважать перестанут.
В тех кругах, зарабатывать и вообще работать - западло. Деньги там делают.
Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
+ 0.17 / 5
     
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
56 лет
 
1. Потенциально, война тянет соки из государства. Во всех смыслах. И, здравомыслящий политик, коль уж таковой завелся бы, прежде всего, должен эту ситуацию как-то разрешить. Проще всего, в любом случае, взять некую передышку, тайм-аут, чтобы на трезвую голову понять, что и как делать, копить ли силы на войну, принимая возможные риски, или решить, что "да черт с ними, пусть катятся на все четыре"... Но, это если мы говорим о разумном политике, пекущемся о государственных интересах, хотя бы и исходя из того, что, чем лучше дела в стране - тем более он набьет карман... А если мы имеем дело с временщиком, поступающим по принципу "нацарюваты грывэнь симсот, та й втэкты" - то да, нынешнее положение вполне себе ничего. Главное, вовремя "втэкты".
2. См. п.1;
3. С хрена ли? "Запад" тут несчастный миллиард евро обставляет такими условиями, что хохлы чуть друг другу чубы не дерут, а Вы говорите про компенсацию "любого ущерба"... Миллиард - на самом деле, для войны, не так уж и много, достаточно влупить в несколько электростанций, даже случайно, и миллиардов этих понадобится очень много.
4. В принципе - да, может. История знает примеры, когда правители лишались головы по итогу неудачных войн.

Принципиально, война в стиле имеющей место на Донбассе, позволяет утилизировать и усваивать пассионариев и эльфов, могущих создавать проблемы центральной власти. Тут в жилу и военные и воинские преступления, угроза преследования за которые существенно дисциплинирует участников. Надо только правильно этот механизм применять. Финансовая же составляющая вряд ли отлична от содержания и обучения армии мирного времени. Другое дело, что и это укранцам удается сделать самым кривым образом.
Раз уж оно так сложилось, пусть идет как идет. (С) Герцог, Тот самый Мюнхгаузен.
+ 1.33 / 16
       
 
   
Импeрaтoр Всeлeннoй   Россия
Санкт-Петербург
 
Финансовая же составляющая вряд ли отлична от содержания и обучения армии мирного времени.

Как раз таки кардинально. Кратно, а то и на порядки, возрастают перевозки всех видов и загруженность госпиталей, проводится мобилизация тех, кто в мирное время был армии не нужен, возрастает нужда в ремонте техники, после боев-то, и так далее.
Это при условии что на складах до войны было достаточно исправного вооружения и техники, обмундирования, продовольствия, топлива и чего там ещё. А на пятом году войны так не бывает
Northern winds will cut you
Northern girls will gut you
© Richard Thompson
+ 0.71 / 6
       
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Принципиально, война в стиле имеющей место на Донбассе, позволяет утилизировать и усваивать пассионариев и эльфов, могущих создавать проблемы центральной власти. Тут в жилу и военные и воинские преступления, угроза преследования за которые существенно дисциплинирует участников. Надо только правильно этот механизм применять.

    А так же война:
  • источник оружия и ВВ
  • источник массы не пристроенных людей с военным опытом
  • снижения порога применения силы
  • источник ограниченно дееспособного и не дееспособного населения, которое надо кормить

Финансовая же составляющая вряд ли отлична от содержания и обучения армии мирного времени. Другое дело, что и это укранцам удается сделать самым кривым образом.

    Финансовая составляющая отличается:
  • износом техники
  • расходом боеприпасов
  • расходом ГСМ
  • наличием боевых
  • наличием раненых и инвалидов
  • наличием "черной дыры" в зоне военных действий, куда бесконтрольно можно списать материальные и финансовые активы


Короче, боевые действия на собственной территории - огромный головняк.
Отредактировано: iz_kirova - 13 июня 2018 00:28:09
+ 1.11 / 15
   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
58 лет
 
А чем плохо нынешнее положение для киевского режима? Какие у него риски?
С чего бы соглашаться на предложения РФ, "плохие" или "хорошие"?
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.
Если даже (в фантастическом сценарии) ВС РФ побьют ВСУ и они откатятся до границ областей - это что, создаст угрозу власти Порошенко или ухудшит его шансы на переизбрание?

Пля, какой вальпургический перл.
Кстати ,какой именно ущерб компенсирует Запад ? Военно - технический , людской, территориальный или финансовый.
Вам стоило бы уточнить.Под столом
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.40 / 12
     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 

Кстати ,какой именно ущерб компенсирует Запад ? Военно - технический , людской, территориальный или финансовый.

Ущерб для устойчивости власти.
Запад может гарантировать нынешней киевской власти нейтрализацию оппозиции/конкурентов, вышедших за очерченные им рамки.
Примеры действенности таких гарантий свежи и публичны.
+ 0.43 / 12
       
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
Ущерб для устойчивости власти.
Запад может гарантировать нынешней киевской власти нейтрализацию оппозиции/конкурентов, вышедших за очерченные им рамки.

Примерно так.
Но дело не только в том, что отдельного заметного потенциального оппозиционера-капитулянта лично прижмут западники непосредственно или позволят его посадить/разорить Порошенко, лишив той защиты, которую предоставляют всем легальным силам как арбитры внутриукраинской политики, что тему усталости от войны не позволят оседлать организованной силе.
Но и в том, что политикум и общество в целом не так уж от войны устали. Война идет малой кровью и на чужой ватной территории, а голос ваты в современной политической системе тоньше комариного писка.
А про экономические компенсации - ну вот недавно Порошенко объяснял, что плата за газовый транзит примерно равна расходам на содержание войска.
Где обходные газовые потоки?

И общество готово терпеть за евромечту, и недовольству организационно оформится не дадут, и денег подкидывают в размерах необходимых для поддержания военной, политической и экономической стабильности.

В качестве максимально жесткого примера - американцы бомбили Северный Вьетнам в пыль, но тот не прекращал воевать в Южном Вьетнаме, т.к. власти комми ничего не угрожало.
1) Столицу амеры не бомбили, т.к. боялись Третьей мировой. Территорию не отнимали.
2) Коммунистам было пофиг, т.к. сами были свидомые до предела, людей для войны хватало, чем больше старались американцы, тем больше подкидывали на войну советы, а если американцы снесли построенный на советские деньги до войны заводик - так советские же после войны помогут восстановить.
3) Самостоятельные политические силы кроме коммунистов отсутствовали.

Попадалась речуга американского дипломата перед тамошними летунами - мол преподавать надо в летных училищах политологию.
Летчику за штурвалам она нафиг не нужна, но и ошибки в оценках политических последствий при планировании стратегических бомбардировок стоят страшно дорого.
-0.31 / 24
         
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
56 лет
 
Примерно так.
Но дело не только в том, что отдельного заметного потенциального оппозиционера-капитулянта лично прижмут западники непосредственно или позволят его посадить/разорить Порошенко, лишив той защиты, которую предоставляют всем легальным силам как арбитры внутриукраинской политики, что тему усталости от войны не позволят оседлать организованной силе.
Но и в том, что политикум и общество в целом не так уж от войны устали. Война идет малой кровью и на чужой ватной территории, а голос ваты в современной политической системе тоньше комариного писка.
А про экономические компенсации - ну вот недавно Порошенко объяснял, что плата за газовый транзит примерно равна расходам на содержание войска.
Где обходные газовые потоки?

Скрытый текст


Потоки строятся, но это просто слова и сравнение умозрительных цифр. Транзит, сам по себе, требует постоянных затрат - надо технологический газ покупать, компрессоры и трубы ремонтировать, зарплаты платить. Поэтому примерное равенство умозрительных цифр совсем не говорит о том, что деньги, получаемые от Газпрома, прямиком идут на финансирование АТО, скорее они сразу "распиливаются" в Нафтогазе.
Раз уж оно так сложилось, пусть идет как идет. (С) Герцог, Тот самый Мюнхгаузен.
+ 0.52 / 8
           
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
Потоки строятся, но это просто слова и сравнение умозрительных цифр. Транзит, сам по себе, требует постоянных затрат - надо технологический газ покупать, компрессоры и трубы ремонтировать, зарплаты платить. Поэтому примерное равенство умозрительных цифр совсем не говорит о том, что деньги, получаемые от Газпрома, прямиком идут на финансирование АТО, скорее они сразу "распиливаются" в Нафтогазе.

Цитата
"Я считаю, что "Северный поток – 2" не сильно повлияет на украинскую экономику. Потому, что его не будет. Я уверен, что общими усилиями мы сумеем его остановить, потому что это абсолютно политикантский проект, который направлен против Украины, не имеет никакой экономической составляющей, который пытается забрать из Украины почти $3 млрд. Чтобы вы понимали масштабы, это сумма, которая сейчас тратится на всю оборону Украины. Вам понятно, зачем он строится? Не для того, чтобы экономическими факторами провести диверсификацию, а чтобы Украину оставить без денег на финансирование обороны", – сказал Порошенко.
-0.17 / 16
         
 
  igor1972
 
   
igor1972   Донецкая народная республика
Донецк
 
1) Столицу амеры не бомбили, т.к. боялись Третьей мировой. Территорию не отнимали.
...

Ханой - не бомбили? Т.е. Linebacker - это был просто рождественский фейерверк?
+ 1.23 / 23
           
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
Ханой - не бомбили? Т.е. Linebacker - это был просто рождественский фейерверк?

Насколько помню, там на уровне президента США решалось, насколько близко к центру Ханоя можно бомбить.
-0.78 / 23
       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
58 лет
 
Ущерб для устойчивости власти.
Запад может гарантировать нынешней киевской власти нейтрализацию оппозиции/конкурентов, вышедших за очерченные им рамки.
Примеры действенности таких гарантий свежи и публичны.

Так прямо и говорите, Запад может обеспечить временный имеджевый авторитет власти в информационном поле , физическое  подавление
инакомыслия и силовые акции средствами силовых формирований .
 Где здесь "компенсация любых потерь" ? Каких потерь , как , зачем и почему. Кто на ком стоял , в конце концов.
 Извольте объясняться яснее, а то у меня зреют смутные сомнения.
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.22 / 6
   
 
   
Импeрaтoр Всeлeннoй   Россия
Санкт-Петербург
 
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.

И как запад компенсировал вукраине утрату Крыма?
Быдло
Northern winds will cut you
Northern girls will gut you
© Richard Thompson
+ 0.63 / 17
     
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
53 года
 
И как запад компенсировал вукраине утрату Крыма?
Быдло

Посочуствовал...Веселый
+ 0.46 / 13
   
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
А чем плохо нынешнее положение для киевского режима? Какие у него риски?
С чего бы соглашаться на предложения РФ, "плохие" или "хорошие"?
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.
Если даже (в фантастическом сценарии) ВС РФ побьют ВСУ и они откатятся до границ областей - это что, создаст угрозу власти Порошенко или ухудшит его шансы на переизбрание?

Для "режима" как раз ничего плохого. Именно поэтому никаких активных телодвижений режим не делает с 15 года. Все ограничивается упорной имитацией бурной деятельности, с оставлением ситуации как можно ближе к исходной.
+ 0.45 / 7
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Gladius >
  4. Лавров прокомментировал итоги встречи глав МИД стран "нормандской четверки"
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика