Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Из тех, которые с Урала. >
  4. Мне одному слух режет?

Мне одному слух режет?

 
17 апреля 2019 13:30:56 / 18.04.2019 05:51:00   486 17 +2.84 / 76 +17.02 / 380
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?



Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?



Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.



Или я чего не догоняю?

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 2.84 / 76

КОММЕНТАРИИ (17)

  в виде   дерева списка
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

ЛюдЯм свойственно переиначивать названия на свой лад (сравните «matka boska częstochowska»).
А вот Вы мне сможете ответить (все эти дни стеснялся спросить): где на соборе ПБМ находились те самые часы, которые, по сообщениям, обрушились во время пожара?
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.» (с)ПВО
+ 0.93 / 13
 
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
ЛюдЯм свойственно переиначивать названия на свой лад (сравните «matka boska częstochowska»).
А вот Вы мне сможете ответить (все эти дни стеснялся спросить): где на соборе ПБМ находились те самые часы, которые, по сообщениям, обрушились во время пожара?

Не было там никаких часов. По крайней мере в розетке, на которую тыкают пальцОм.
Да и странновато встраивать в собор 12 века механические часы как минимум 16-го. И уж те более Електронные......
PS. Ага. Увидал.
Нет, это ж надо было всобачить...... Опять же, к вопросу о сохранении оригинального сооружения в его неприкосновенности и всяких "новоделах"...
Отредактировано: Сыбыр - 17 апреля 2019 14:13:29
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.06 / 2
 
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
10 лет
 
А вот Вы мне сможете ответить (все эти дни стеснялся спросить): где на соборе ПБМ находились те самые часы, которые, по сообщениям, обрушились во время пожара?

ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 1.63 / 27
   
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 

Тюю, чуть больше моих наручных. И о них писали с таким же пафосом, как о шпиле!
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.» (с)ПВО
+ 1.30 / 21
 
 
 
17 апреля 2019, 14:03:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Cyclop
 
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

Такова традиция. В русский язык словосочетание вошло как минимум две сотни лет назад вместе с переводами романа небезызвестного Гюги. Несколько позднее появился обычай реагировать на название собора репликой "Какой-какой матери?"
Веселый
Кстати, вот раньше тоже задумывался, а чего из десятков парижских соборов именно Нотр-Дам отдельно респектуется. И только сейчас сообразил: до Эйфелевой башни это было самое высокое строение в городе. Символ Парижа в отставке, если угодно.
Отредактировано: Cyclop - 17 апреля 2019 13:58:51
+ 1.98 / 47
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

Не "не догоняете", а напротив, "обгоняете". ИМХО, Вы совершенно правы. Исторически сложившееся, явно абсурдное наименование.
Парижской Богоматери не может быть, ибо она едина.
+ 0.84 / 21
 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Не "не догоняете", а напротив, "обгоняете". ИМХО, Вы совершенно правы. Исторически сложившееся, явно абсурдное наименование.
Парижской Богоматери не может быть, ибо она едина.

Гм...  Камрады, не спора для, а дабы прекратить эти "искания"  в наименованиях. Как мне на вопрос о "разных" Божьих Матерях разъяснил один батюшка: Богоматерь так называют с "привязкой" к географическим местам, в которых она являлась (якобы) к лицезрению простыми смертными. Отсюда и Казанская (понятно), и Почаевская (явление на горе Почай) и прочие...  Не знаю правда, являлась ли она (по религиозным трактованиям) смертным в Париже, зато знаю что там хранилась икона Иерусалимской Божьей Матери, исчезнувшая из России в 1812 году вместе с шаромыжником Наполеоном. Жулики.  
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.99 / 26
   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Гм...  Камрады, не спора для, а дабы прекратить эти "искания"  в наименованиях. Как мне на вопрос о "разных" Божьих Матерях разъяснил один батюшка: Богоматерь так называют с "привязкой" к географическим местам, в которых она являлась (якобы) к лицезрению простыми смертными. Отсюда и Казанская (понятно), и Почаевская (явление на горе Почай) и прочие...  Не знаю правда, являлась ли она (по религиозным трактованиям) смертным в Париже, зато знаю что там хранилась икона Иерусалимской Божьей Матери, исчезнувшая из России в 1812 году вместе с шаромыжником Наполеоном. Жулики.

Пропускаю ту часть, что делали с церквями культурные солдаты-цивилизаторы.
Цитата
Наполеон приказал создать специальную комиссию, которая должна была собрать все драгоценности, найденные в Москве, особенно в кремлёвских соборах.
"… Его Величество решил забрать из церкви Кремля серебряные полосы, которыми отделаны стены, так же как и восхитительную люстру из литого серебра"
из журнала барона де ла Пейрюса
Столовое серебро кремлёвских церквей также было собрано, переплавлено и отдано казначею армии. Вообще Наполеон стремился вывезти вещи, которые составляли не только материальную, но скорее символическую ценность для русского народа. Например, знамёна, взятые у турок во время разных войн, а также икона Божьей Матери, украшенная бриллиантами, были отправлены в Париж.
В столице Франции оказался и крест с колокольни Ивана Великого, обладание которым русский народ связывал с сохранением столицы. Барон де ла Пейрюс описал в своём журнале демонтаж реликвии: "Его Величество не считает себя обязанным обходиться с какими-либо церемониями с врагом, который не находит иного оружия, кроме огня и опустошения. Он приказал, чтобы крест с Ивана Великого был увезён, чтобы быть водружённым на Доме инвалидов... В то время как рабочие были заняты этой работой, огромная масса ворон носилась вокруг них, оглушая своим бесконечным карканьем".
Идея фикс — взорвать Кремль
10 октября Наполеон написал жене: "Я покинул Москву, приказав взорвать Кремль". Император был зол из-за того, что вынужден отступить, и в ожесточении отдал приказ о разрушении Москвы: "22-го или 23-го, к 2 часам дня, предать огню склад с водкой, казармы и публичные учреждения, кроме здания детского приюта. Предать огню дворцы Кремля. А также все ружья разбить в щепы, разместить порох под всеми башнями Кремля…".
Ответственным за взрыв был маршал Мортье, но из-за суматохи внезапного отступления у него не хватило времени как следует подготовиться. Взрыв произошёл, но явно не с той мощностью, на которую рассчитывал Наполеон. До основания была уничтожена Водовзводная башня, сильно пострадали Никольская, 1-я Безымянная и Петровская башни, а вместе с ними и часть кремлёвской стены.

Уроды, а они хотели, чтоб их пирогами встречали.
Отредактировано: slavae - 17 апреля 2019 15:51:10
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 3.55 / 81
 
   
ЮрПетрович   Россия
Курск
56 лет
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

... Какой-какой матери? (Ц)
+ 0.15 / 3
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

Матка Боска Честонховска!
Может у них так принято?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.24 / 6
 
  ManMacLeod
 
   
ManMacLeod   СССР
Занудистан
59 лет
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

Какой какой матери?
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
+ 0.04 / 2
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

Юнону и Авось послушайте. Молитву Резанова.
Отредактировано: lwn - 17 апреля 2019 21:15:01
+ 0.04 / 2
 
  OlegNZH_
 
   
OlegNZH_   Россия
Барнаул
54 года
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

А как Вам, например ,  про Елисейские Поля ? Les Champs-Elysees . Ничего, что Елисейские у нас не в конце пишутся?

Joe Dassin.

Aux Champs-Élysées
Aux Champs-Élysées
Au soleil, sous la pluie
À midi ou à minuit
Il y a tout ce que vous voulez
Aux Champs-Élysées

https://www.youtube.com/watch?v=_P1OaN7wsaM

PS Если уж который день на ветке Французская Тема ... Случайно наткнулся
The Winner Takes It All    , Тема  ABBA   , "Победитель получает ВСЁ" ... В Исполнении...  Мирей Матье .... (Это Надо Слышать!!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=nm2BY3Os7kk   
Отредактировано: OlegNZH_ - 17 апреля 2019 23:00:01
+ 0.60 / 10
 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
А как Вам, например ,  про Елисейские Поля ? Les Champs-Elysees . Ничего, что Елисейские у нас не в конце пишутся?

Joe Dassin.

Aux Champs-Élysées
Aux Champs-Élysées
Au soleil, sous la pluie
À midi ou à minuit
Il y a tout ce que vous voulez
Aux Champs-Élysées

https://www.youtube.com/watch?v=_P1OaN7wsaM

PS Если уж который день на ветке Французская Тема ... Случайно наткнулся
The Winner Takes It All    , Тема  ABBA   , "Победитель получает ВСЁ" ... В Исполнении...  Мирей Матье .... (Это Надо Слышать!!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=nm2BY3Os7kk

А из нашего окна площадь Красная видна
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.64 / 12
 
  paralay
 
   
paralay   Россия
Нижний Новгород
48 лет
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Потому что Богоматерей много, как и Богов. В Париже собор Евы, она же София Пруникос, архонт Астафай, Деметра, Церера, Кибела, Мать Сыра-Земля, Майя Златогорка и так далее. Париж её город, Земля её планета
+ 0.10 / 13
 
   
сибиряк42  
 
Постоянно употребляют выражение собор Парижской Богоматери. Почему сие так?

Может быть всё-таки Парижский собор Богоматери? Или Парижский собор Божией Матери?

Слух режет. Знаю Казанскую икону Божией Матери, но ни разу не слышал, чтобы её называли иконой Казанской Божией Матери.

Или я чего не догоняю?

Улыбающийся ИМХО, исторический казус. "Знаю Казанскую икону Божией Матери", а вы знаете, что до сих пор ходит второе "церковное" название этой иконы? "ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ КАЗАНСКАЯ", "ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ ВЛАДИМИРСКАЯ" и т.д.

Далее, в России принято в названии собора употреблять "Собор такой-то", во Франции этого нет, все церкви и соборы, что посвящены Богородице идут "Notre-Dame de ...", а дальше подставляйте "d'Afrique" (Алжир), "Lourdes" (Индия), "Paris" и т.д.

И вот вместе с развитием русского языка слова "казанская", "парижская", "владимирская" и т.д. переехали в начало. И получилась "Казанская Икона", "Владимирская Икона" и "Парижская Богоматерь", но т.к. мы добавляем к названию собор или церковь, то получилось: "собор Парижской Богоматери". Все логично и правильно, хоть и режет слух.
Отредактировано: сибиряк42 - 18 апреля 2019 09:00:01
+ 1.09 / 18
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Из тех, которые с Урала. >
  4. Мне одному слух режет?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика