Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. odeva >
  4. немного своих ощущений за пару дней

немного своих ощущений за пару дней

 
10 мая 2018 22:21:25 / 20.05.2018 18:21:04   2,720 170 +2.65 / 56 +86.70 / 4267
 
odeva
Россия
  odeva
Много бурных эмоций последние пару дней.... со всех сторон - может пар подвыпустили)))

Я попробую немного мелких фактов....

Мои ближайшие родственники и друзья в Киеве и Одессе - на парады в ЭТОМ году не ходили, мотивация - нельзя вести себя как хочется - это обобщенно, т.е. рамки, нацики, ограничения, невозможность-опасность петь песни, символы, портреты .... и то, что слышится - наш праздник не такой, ментально и исторически не такой) Нормальные люди хотят помнить и радоваться со слезами на глазах, а не петь щеневмерлу...

Второе - люди собирались у друзей или родственников близких по духу, у которых есть каналы, показывающие Парад в Москве.

Третье- ощущение закукливания людей, когда выбор происходит не на основании "хочется-интересно-важно" а на основании "безопасно-в своем понятном кругу"

Четвертое - ВАМ-НАМ - ВСЕМ это что-то напоминает?? мне - оккупацию, когда я читаю и представляю бабушек и дедушек

Пятое - и ВАЖНОЕ - да я не вижу во всем этом реального и массового сопротивления ( но лично знаю реальных людей,которые уже год сидят в тюрьме Киева) , массово я вижу именно закукливание, но это и способ самосохранения и способ накопления некой энергии, выльется ли она и во что? да вопрос.....

По каналу ИНТЕР - тут согласна с Шарием - скорее уже игры предвыборных побоищ, НЕ ВЕРЮ..... но для нормальных людей - это был глоток воздуха и надежда, надежда на перемены изнутри....

И крайнее - поддерживать нормальных на украине или нет - выбор лично каждого, и я не про деньги и холодильники, я про моральное и человеческое, про тех кого ВЫ лично знаете, в кого ВЫ верите или готовы верить...

П.С. мне кажется, что персональное доверие сейчас важнее

+ 2.65 / 56

КОММЕНТАРИИ (170)

  в виде   дерева списка
 
  Kir Velikiy
 
   
Kir Velikiy  
 
Много бурных эмоций последние пару дней.... со всех сторон - может пар подвыпустили)))
Я попробую немного мелких фактов....

Многие ушли во внутреннюю эмиграцию. Это единственный выход в создавшейся обстановке.  активные или уехали (на Донбасс или в РФ), часть сидит (как некому тут неизвестные бессарабские болгары по делу "одесское болгарское подполье"), часть пошло на соглашательство ради получения теплых мест.
Ждать и надеятся что изменятся обстоятельства, что наконец появятся лидеры и люди, способные куда-то повести, а не козлы-провокаторы типа Гепы, Трухи и прочих нашекраев
+ 0.87 / 17
 
 
  odeva
 
   
odeva   Россия
Одесса-Брянск
 
Многие ушли во внутреннюю эмиграцию. Это единственный выход в создавшейся обстановке.  активные или уехали (на Донбасс или в РФ), часть сидит (как некому тут неизвестные бессарабские болгары по делу "одесское болгарское подполье"), часть пошло на соглашательство ради получения теплых мест.
Ждать и надеятся что изменятся обстоятельства, что наконец появятся лидеры и люди, способные куда-то повести, а не козлы-провокаторы типа Гепы, Трухи и прочих нашекраев

да, только я себя и Вас спрашиваю - Вы и я готовы повести???
+ 0.24 / 7
   
 
  Kir Velikiy
 
   
Kir Velikiy  
 
да, только я себя и Вас спрашиваю - Вы и я готовы повести???

Лично я не готов. Я был (а может и есть) поднадзорным.
После мая 2014 г. я не доверяю ни одному человеку который предлагает Дело.
В наших условиях - это 99,99 процентов сбу-шный провокатор. Я говорил о одесском болгарском подполье? Хотели что-то делать - и попали в ловушку СБУ.
Да и зачем 200-тысячному народу спасать 40-млн.страну?
+ 0.10 / 3
     
 
  Flashkiev
 
   
Flashkiev   СССР
Киев
39 лет
 
Лично я не готов. Я был (а может и есть) поднадзорным.
После мая 2014 г. я не доверяю ни одному человеку который предлагает Дело.
В наших условиях - это 99,99 процентов сбу-шный провокатор. Я говорил о одесском болгарском подполье? Хотели что-то делать - и попали в ловушку СБУ.
Да и зачем 200-тысячному народу спасать 40-млн.страну?

Да уж....
Тут вспоминается история которую рассказал освобожденный при последнем обмене человек из Киева.
В 2015 вроде, собрались бросить гранату в правосеков.Собрались, приехали, бросили - тут их на месте гестапо и повязало. Трое их кажется было. Воистину -    три украинца = партизанский отряд с предателем.
+ 0.70 / 15
     
 
  odeva
 
   
odeva   Россия
Одесса-Брянск
 
Лично я не готов. Я был (а может и есть) поднадзорным.
После мая 2014 г. я не доверяю ни одному человеку который предлагает Дело.
В наших условиях - это 99,99 процентов сбу-шный провокатор. Я говорил о одесском болгарском подполье? Хотели что-то делать - и попали в ловушку СБУ.
Да и зачем 200-тысячному народу спасать 40-млн.страну?

Спасибо, за честный ответ. И что Вы хотите? Мы, живущие, не готовы брать ответственность, а кто тогда.... даже не вопрос, так к размышлению....
+ 0.23 / 7
   
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
да, только я себя и Вас спрашиваю - Вы и я готовы повести???

Одной готовности отдельных граждан мало, хотя, это лучше, чем ничего. Должно совпасть несколько факторов. Как говорили революционные марксисты -ленинцы в свое время -  должны назреть объективные условия.... И вот когда они назреют ( накопится критическая масса людей готовых к борьбе, возникнет организация их объединяющая, которая поставит задачи, распределит силы, вооружит и возглавит, ослабнет государственная власть, усилится давление извне (или госвласть лишиться поддержки извне)) только тогда возникнет новая точка бифуркации, которая сыграет и страна сможет изменить свой статус ( распасться, сменить вектор, статус, что угодно).
Одна такая точка бифуркации уже прошла и сейчас потихоньку сходят на нет волны от ее удара по Хохланду. Она привела к тому, что страна полностью сменила вектор, потеряла часть территорий, ухнула в экономическую яму, стала протекторатом Запада. Все у нас на глазах.
.......
Сейчас идет обратный процесс - Укра движется в сторону некой нехорошей стабильности и следующая возможность может возникнуть очень нескоро. Даже на Украине подобные события не могут происходить каждый год - слово "назреть" в выделенном не на пустом месте появилось. Аппарат принуждения работает эффективно и по полной программе. Недовольные вычисляются и ставятся "на карандаш", активные сидят по тюрьмам. Молодежь перековывается по полной программе чуть ли не с пеленок. Откуда тут взяться критической массе?
В таких условиях велики шансы просто сгореть на пустом месте. Берегите себя.
+ 1.88 / 33
 
 
  igor1972
   
 
...
Ждать и надеятся что изменятся обстоятельства, что наконец появятся лидеры и люди, способные куда-то повести, а не козлы-провокаторы типа Гепы, Трухи и прочих нашекраев

И это должно совпасть, поскольку, в нынешних обстоятельствах, таковые лидеры будут неизбежно устранены, тем или иным способом. Эти лидеры смогут действовать лишь в тот момент, когда, грубо говоря, гестапо будет озабочено не тем, как хватать подпольщиков, а как успеть на последний вертолет из Сайгона.  
Отредактировано: igor1972 - 11 мая 2018 03:01:36
+ 0.94 / 15
   
 
  Kir Velikiy
 
   
Kir Velikiy  
 
И это должно совпасть, поскольку, в нынешних обстоятельствах, таковые лидеры будут неизбежно устранены, тем или иным способом. Эти лидеры смогут действовать лишь в тот момент, когда, грубо говоря, гестапо будет озабочено не тем, как хватать подпольщиков, а как успеть на последний вертолет из Сайгона.

Я повторю первый пост с которым пришел на ГА - удачное подполье, это когда этим занимается своя же спецслужба, когда  они (чекисты) сами хотят что-то поменятьВеселый
+ 0.00 / 0
     
 
  igor1972
   
 
Я повторю первый пост с которым пришел на ГА - удачное подполье, это когда этим занимается своя же спецслужба, когда  они (чекисты) сами хотят что-то поменятьВеселый

Ну, видимо, Вы читали Б.Райнова...
Подполье, не основанное на национальном или ином, сходном, принципе отбора его участников, не использующее принцип омерта, и не применяющее жесточайший террор против оппонентов - вероятнее всего - да.
На Украине такого рода подполья нет, и возникнуть ему неоткуда.
Отредактировано: igor1972 - 11 мая 2018 03:16:38
+ 0.12 / 5
 
 
  Начком
 
   
Начком   СССР
Ленинград
 
Многие ушли во внутреннюю эмиграцию. Это единственный выход в создавшейся обстановке.  активные или уехали (на Донбасс или в РФ), часть сидит (как некому тут неизвестные бессарабские болгары по делу "одесское болгарское подполье"), часть пошло на соглашательство ради получения теплых мест.
Ждать и надеятся что изменятся обстоятельства, что наконец появятся лидеры и люди, способные куда-то повести, а не козлы-провокаторы типа Гепы, Трухи и прочих нашекраев

Если называть вещи своими именами, то " внутренняя эмиграция" это -конформизм, который сложился на Украине не сейчас, когда фашисты пришли к власти, а намного раньше, когда начались первые майданы.
История повторяется. В 1923-м немцы пережили пивной путч Гитлера и не увидели в фашистах своего будущего, в 1933 будущее пришло в дом каждому...
Население украины хотело стать особенным, самоидентифицированным, а в отсутствии исторически сложившейся общности единственным скороспелым инструментом мог стать только лозунг " украi на понад усе".
Пока одни на виду у населения скакали с этими самыми лозунгами, основная масса с клиническим интересом наблюдала за " психами" . Теперь же в психушке оказалась вся страна. Все ходят в смирительных рубашках, с завязанными руками и ртами и ждут, когда кто-то придет и развяжет рукава.
А кто же их развяжет? Опять же ждете, когда рубашки истлеют или придет добрый доктор Айболит?
Камарад! Не в обиду. Очень понимаю Ваши слова и состояние, однако, Владимир Ильич сказал, как отрезал - революция -это , когда верхи не могут, а низы не хотят...
Верхи, как оказалось могут, более того, сами они по доброй воле с вашей шеи не слезут, а вот что там с низами?
Отредактировано: Начком - 11 мая 2018 08:04:41
+ 1.52 / 38
   
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет
 
Если называть вещи своими именами, то " внутренняя эмиграция" это -конформизм, который сложился на Украине не сейчас, когда фашисты пришли к власти, а намного раньше, когда начались первые майданы.
История повторяется. В 1923-м немцы пережили пивной путч Гитлера и не увидели в фашистах своего будущего, в 1933 будущее пришло в дом каждому...
Население украины хотело стать особенным, самоидентифицированным, а в отсутствии исторически сложившейся общности единственным скороспелым инструментом мог стать только лозунг " украi на понад усе".
Пока одни на виду у населения скакали с этими самыми лозунгами, основная масса с клиническим интересом наблюдала за " психами" . Теперь же в психушке оказалась вся страна. Все ходят в смирительных рубашках, с завязанными руками и ртами и ждут, когда кто-то придет и развяжет рукава.
А кто же их развяжет? Опять же ждете, когда рубашки истлеют или придет добрый доктор Айболит?
Камарад! Не в обиду. Очень понимаю Ваши слова и состояние, однако, Владимир Ильич сказал, как отрезал - революция -это , когда верхи не могут, а низы не хотят...
Верхи, как оказалось могут, более того, сами они по доброй воле с вашей шеи не слезут, а вот что там с низами?

Ну так вперёд, в атаку.
Забросьте себя на Украину.
Поднимайте людей личным примером.
-1.01 / 42
     
 
  Начком
 
   
Начком   СССР
Ленинград
 
Ну так вперёд, в атаку.
Забросьте себя на Украину.
Поднимайте людей личным примером.

Не сомневался, что далее последуют такие предложения. Оно тут всегда так и було. Как только скажешь, что не Россия привела на царствие в Киев фашистов, сразу же начинают подобные вам  предлагать авторам самим попробовать Незнающий
А почему я - гражданин РФ должен забрасывать себя на Украину?
Об том и спич, уважаемый - сами! Все сами!
Да, и еще. Мы в России прошли свой путь, выстояли и теперь живем в той стране, которой заслужили...
А вы, что посеяли то и пожинаете
Отредактировано: Начком - 11 мая 2018 09:07:22
+ 0.60 / 14
       
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года
 
Не сомневался, что далее последуют такие предложения. Оно тут всегда так и було. Как только скажешь, что не Россия привела на царствие в Киев фашистов, сразу же начинают подобные вам  предлагать авторам самим попробовать Незнающий
А почему я - гражданин РФ должен забрасывать себя на Украину?
Об том и спич, уважаемый - сами! Все сами!
Да, и еще. Мы в России прошли свой путь, выстояли и теперь живем в той стране, которой заслужили...
А вы, что посеяли то и пожинаете

У хохлов майское обострение. Активизировались везде На всех форумах.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.58 / 11
       
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет
 
Не сомневался, что далее последуют такие предложения. Оно тут всегда так и було. Как только скажешь, что не Россия привела на царствие в Киев фашистов, сразу же начинают подобные вам  предлагать авторам самим попробовать Незнающий
А почему я - гражданин РФ должен забрасывать себя на Украину?
Об том и спич, уважаемый - сами! Все сами!
Да, и еще. Мы в России прошли свой путь, выстояли и теперь живем в той стране, которой заслужили...
А вы, что посеяли то и пожинаете

Какой пафос!
Где выстаивали?
Я тоже гражданин России.
Но мне коробит когда на люди из благополучной страны, с хорошим достатком, где безопасно и за политическую позицию не арестовывают, вот эти люди так пафосно говорят:
...Мы в России прошли свой путь, выстояли и теперь живем в той стране, которой заслужили...
А кто же их развяжет? Опять же ждете, когда рубашки истлеют или придет добрый доктор Айболит?
Недавно было сообщение, что одесситу дали пять лет за размещение поста в ВК.
Пять лет. За размещение поста.
Сейчас людей берут за организацию БП.
А вы так снисходительно: сами,всё сами.
-0.39 / 60
         
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Какой пафос!
Где выстаивали?
Я тоже гражданин России.
Но мне коробит когда на люди из благополучной страны, с хорошим достатком, где безопасно и за политическую позицию не арестовывают, вот эти люди так пафосно говорят:
...Мы в России прошли свой путь, выстояли и теперь живем в той стране, которой заслужили...
А кто же их развяжет? Опять же ждете, когда рубашки истлеют или придет добрый доктор Айболит?
Недавно было сообщение, что одесситу дали пять лет за размещение поста в ВК.
Пять лет. За размещение поста.
Сейчас людей берут за организацию БП.
А вы так снисходительно: сами,всё сами.

Сомнения у меня насчёт вашего российского гражданства. Или получили вы его совсем недавно. Иначе знали бы, что всего пару десятилетий назад с достатком на Украине было не хуже, а в плане безопасности так и вовсе намного лучше - никто там домов не взрывал, и школ с концертными залами не захватывал. Да и за посты в соцсетях не сажали. А сейчас всё именно так, как вы написали, да. Вопрос - а кто всё это сделал, если не "сами, всё сами"?
Почему на Украине всё плохо, понятно - как обычно, кляты москали. В России-то почему всё намного лучше? То, что не сами граждане России тому причиной, я понял. Но кто тогда? Раскройте тайну, если можно.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.13 / 54
           
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет
 
Сомнения у меня насчёт вашего российского гражданства. Или получили вы его совсем недавно. Иначе знали бы, что всего пару десятилетий назад с достатком на Украине было не хуже, а в плане безопасности так и вовсе намного лучше - никто там домов не взрывал, и школ с концертными залами не захватывал. Да и за посты в соцсетях не сажали. А сейчас всё именно так, как вы написали, да. Вопрос - а кто всё это сделал, если не "сами, всё сами"?
Почему на Украине всё плохо, понятно - как обычно, кляты москали. В России-то почему всё намного лучше? То, что не сами граждане России тому причиной, я понял. Но кто тогда? Раскройте тайну, если можно.

мой пост не о том.
всё началось с поста камрада киев великий.
он написал как нынче отметили день победы, про то что в ответ на шабаш люди закукливаются и открываются только среди тех, кому верят.
начком начал пафосно так, мол довели страну, теперь закукливаются и ждут, когда придут освободят.
киев великий даже не намекал, мол ждём, помогите, просто описал атмосферу и настроение простых людей.
я написал начкому, мол если обвиняете так свысока людей, так в атаку, поднимайте их.
на что начком написал, мол мы выстояли, а вы сами.
я написал, что поменьше бы пафоса, и что я из России.
я вырос на севере иркутской области. в районе отрезанном от большой земли.
все прелести 90-х пережил подростком.
рубеж 90-00х встретил студентом. вечно голодным.
и мне непонятен пафос некоторых товарищей, мол мы пережили, мы выстояли.
пять лет за свои убеждения не давали.
фсб не вязало пачками людей.
личные данные не были доступны для толп скинхедов.
вот я о чём.
на украине реально людей давят.
убивают,сажают,калечат за малейшее подозрения.
у нас так прессовали?
+ 0.58 / 38
             
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
мой пост не о том.
всё началось с поста камрада киев великий.
он написал как нынче отметили день победы, про то что в ответ на шабаш люди закукливаются и открываются только среди тех, кому верят.
начком начал пафосно так, мол довели страну, теперь закукливаются и ждут, когда придут освободят.
киев великий даже не намекал, мол ждём, помогите, просто описал атмосферу и настроение простых людей.
я написал начкому, мол если обвиняете так свысока людей, так в атаку, поднимайте их.
на что начком написал, мол мы выстояли, а вы сами.
я написал, что поменьше бы пафоса, и что я из России.
я вырос на севере иркутской области. в районе отрезанном от большой земли.
все прелести 90-х пережил подростком.
рубеж 90-00х встретил студентом. вечно голодным.
и мне непонятен пафос некоторых товарищей, мол мы пережили, мы выстояли.
пять лет за свои убеждения не давали.
фсб не вязало пачками людей.
личные данные не были доступны для толп скинхедов.
вот я о чём.
на украине реально людей давят.
убивают,сажают,калечат за малейшее подозрения.
у нас так прессовали?

Если говорить о сегодняшней ситуации, может, вы и правы. Но это же чуть более 4-х лет! А до этого? Кто там кого убивал и калечил за взгляды? Не больше, чем у нас. И такие разные итоги. Почему? Да именно потому, что сами, всё сами. Я постарше, могу про себя сказать - я в начале 90-х и сейчас не то, что два разных человека, но взгляды поменялись кардинально - и на либерализм, и на "Запад нам поможет", и на многое другое. И так у очень многих, я знаю. А на Украине? Как они в конце 80-х - начале 90-х верили, что они всех кормят, что они достойны лучшего, что они европейцы, что они лучше пьющих и ленивых жителей РСФСР/РФ, что им все должны, что все беды от власти, а сами они всё и всегда делали правильно, что Россия виновата - так и продолжают в этот  бред верить. Вот в чём проблема. А последние 4 года, о которых вы говорите, не более чем следствие нескольких предыдущих десятилетий, когда они безо всяких СБУ вели свою недострану в нынешний тупик.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.93 / 38
             
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
....
все прелести 90-х пережил подростком.
...
у нас так прессовали?

Нет, конечно. Наоборот, свободы было хоть жопой ешь. Кей-джи-би не зверствовало, ментам было вообще на всё пофиг. Только вот мальчиков рожденных в 1998-м чуть больше, чем в 1997-м. Яма образовалась. Наверное от неограниченной свободы.
А теперь да, у нас "благополучная страна".
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.20 / 4
           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Сомнения у меня насчёт вашего российского гражданства. Или получили вы его совсем недавно. Иначе знали бы, что всего пару десятилетий назад с достатком на Украине было не хуже, а в плане безопасности так и вовсе намного лучше - никто там домов не взрывал, и школ с концертными залами не захватывал. Да и за посты в соцсетях не сажали. А сейчас всё именно так, как вы написали, да. Вопрос - а кто всё это сделал, если не "сами, всё сами"?
Почему на Украине всё плохо, понятно - как обычно, кляты москали. В России-то почему всё намного лучше? То, что не сами граждане России тому причиной, я понял. Но кто тогда? Раскройте тайну, если можно.

Хорошие хохлы переехали.
Поэтому там теперь плохо, а здесь хорошо.
Ведь просто же всё )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.75 / 21
     
 
  k3sv
 
   
k3sv   Россия
20 лет
 
Ну так вперёд, в атаку.
Забросьте себя на Украину.
Поднимайте людей личным примером.

 а нафига ?
+ 0.79 / 30
   
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Если называть вещи своими именами, то " внутренняя эмиграция" это -конформизм, который сложился на Украине не сейчас, когда фашисты пришли к власти, а намного раньше, когда начались первые майданы.
....
Камарад! Не в обиду. Очень понимаю Ваши слова и состояние, однако, Владимир Ильич сказал, как отрезал - революция -это , когда верхи не могут, а низы не хотят...
Верхи, как оказалось могут, более того, сами они по доброй воле с вашей шеи не слезут, а вот что там с низами?

Это не конформизм, это - отсутствие другого выбора. Некоторые могут сбежать, но так ли уж почетен побег? Не лучше ли сохранять "закваску" внутри?
И, если уж вы цитируете Ленина, то в этой его цитате приведены ДВА условия, совпадение обоих должно быть необходимым. Первое уже не собюдается - верхи, как вы правильно заметили, пока что могут.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.02 / 12
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Много бурных эмоций последние пару дней.... со всех сторон - может пар подвыпустили)))
Я попробую немного мелких фактов....
Мои ближайшие родственники и друзья в Киеве и Одессе -  на парады в ЭТОМ году не ходили, мотивация - нельзя вести себя как хочется - это обобщенно, т.е. рамки, нацики, ограничения, невозможность-опасность петь песни, символы, портреты .... и то, что слышится - наш праздник не такой, ментально и исторически не такой) Нормальные люди хотят помнить и радоваться со слезами на глазах, а не петь щеневмерлу...
Второе - люди собирались у друзей или родственников близких по духу, у которых есть каналы, показывающие Парад в Москве.
Третье- ощущение закукливания людей, когда выбор происходит не на основании "хочется-интересно-важно" а на основании "безопасно-в своем понятном кругу"
Четвертое - ВАМ-НАМ - ВСЕМ это что-то напоминает?? мне - оккупацию, когда я читаю и представляю бабушек и дедушек  
Пятое -  и ВАЖНОЕ - да я не вижу во всем этом реального и массового сопротивления (  но лично знаю реальных людей,которые уже год сидят в тюрьме Киева) , массово я вижу именно закукливание, но это и способ самосохранения и способ накопления некой энергии, выльется ли она и во что? да вопрос.....
По каналу ИНТЕР - тут согласна с Шарием - скорее уже игры предвыборных побоищ, НЕ ВЕРЮ..... но для нормальных людей - это был глоток воздуха и надежда, надежда на перемены изнутри....
И крайнее - поддерживать нормальных на украине или нет - выбор лично каждого, и я не про деньги и холодильники, я про моральное и человеческое, про тех кого ВЫ лично знаете, в кого ВЫ верите или готовы верить...
П.С. мне кажется, что персональное доверие сейчас важнее

1. Это не оккупация. У "нормальных" украинцев сейчас есть выбор - остаться вна Украине и фактически добровольно служить фашистскому режиму. Либо уехать в Россию и помогать России (что ослабит фашистскую Украину и усилит антифашистскую Россию).

2. Ну допустим мы будем поддерживать "нормальных" на Украине. А они будут спокойно отдавать детей в украинские школы (где их зомбируют и делают из них фашистов), будут спокойно платить налоги фашистскому правительству, будут ремонтировать танки для карателей и вообще всячески помогать бандеровцам строить незалежную Украину.

3. Почему-то "нормальные" на Украине вообще никак не сопротивляются фашистам. Никакого подполья, никаких диверсий, вообще ничего. Ни малейшей попытки навредить бандеровской Украине я не вижу. АТОшников и их родственников массово не режут по ночам, нефтебазы не сжигают. Вна Украине сейчас полный бардак - партизанить и делать диверсии намного проще чем например в России. Но диверсий нет.

Всех всё устраивает, сидят по своим хатам с краю и ждут что кто-то другой за них будет геройствовать. И постепенно свидомизируются. А уж про детей и говорить нечего - они погружены в весь этот свидомый бандеровский бульон с младенчества и даже не понимают что в этом плохого.

Никак вы не поймёте, что Украина всегда будет враждебным к России псевдогосударством, пока она незалежна, пока там культ украинства. Всё наивно надеетесь, что здравый смысл возобладает и к власти в Киеве волшебным образом придут некие хорошие украинцы, миллионы бандеровцев и прозападных хатаскрайников будут повешены, украинская промышленность опять волшебным образом восстановится (а для этого нужны сотни миллиардов долларов) и Россия как при Януковиче снова будет закупать украинскую продукцию в ущерб своим производителям. Этого не будет. Никогда.
Поэтому когда "нормальные" украинцы остаются на Украине, служат Украине, сдают детей в украинские школы - они вредят и себе, и своим детям, и России.
Отредактировано: Zeratul - 11 мая 2018 11:41:06
+ 1.07 / 61
 
 
  odeva
 
   
odeva   Россия
Одесса-Брянск
 
1. Это не оккупация. У "нормальных" украинцев сейчас есть выбор - остаться вна Украине и фактически добровольно служить фашистскому режиму. Либо уехать в Россию и помогать России (что ослабит фашистскую Украину и усилит антифашистскую Россию).

2. Ну допустим мы будем поддерживать "нормальных" на Украине. А они будут спокойно отдавать детей в украинские школы (где их зомбируют и делают из них фашистов), будут спокойно платить налоги фашистскому правительству, будут ремонтировать танки для карателей и вообще всячески помогать бандеровцам строить незалежную Украину.

3. Почему-то "нормальные" на Украине вообще никак не сопротивляются фашистам. Никакого подполья, никаких диверсий, вообще ничего. Ни малейшей попытки навредить бандеровской Украине я не вижу. АТОшников и их родственников массово не режут по ночам, нефтебазы не сжигают. Вна Украине сейчас полный бардак - партизанить и делать диверсии намного проще чем например в России. Но диверсий нет.

Всех всё устраивает, сидят по своим хатам с краю и ждут что кто-то другой за них будет геройствовать. И постепенно свидомизируются. А уж про детей и говорить нечего - они погружены в весь этот свидомый бандеровский бульон с младенчества и даже не понимают что в этом плохого.

Никак вы не поймёте, что Украина всегда будет враждебным к России псевдогосударством, пока она незалежна, пока там культ украинства. Всё наивно надеетесь, что здравый смысл возобладает и к власти в Киеве волшебным образом придут некие хорошие украинцы, миллионы бандеровцев и прозападных хатаскрайников будут повешены, украинская промышленность опять волшебным образом восстановится (а для этого нужны сотни миллиардов долларов) и Россия как при Януковиче снова будет закупать украинскую продукцию в ущерб своим производителям. Этого не будет. Никогда.
Поэтому когда "нормальные" украинцы остаются на Украине, служат Украине, сдают детей в украинские школы - они вредят и себе, и своим детям, и России.

Глобально Вы правы, именно поэтому нормальные тысячами получают РВП, ВНЖ и гражданство России (очереди, например, в Брянске лично видела, со многими познакомилась). Но есть нюансы в виде  каждой отдельной человеческой истории - старики, одинокие старики, одинокие матери с детьми - далеко не быстро  и не всегда с первого захода получается переехать и ЗАКОННО находиться в России и иметь деньги  на оформление и пропитание. В некоторых семьях переезжают постепенно - сначала муж, потом жена с детьми. Именно поэтому я говорила о персональном доверии.
+ 1.32 / 27
 
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет
 
1. Это не оккупация. У "нормальных" украинцев сейчас есть выбор - остаться вна Украине и фактически добровольно служить фашистскому режиму. Либо уехать в Россию и помогать России (что ослабит фашистскую Украину и усилит антифашистскую Россию).

2. Ну допустим мы будем поддерживать "нормальных" на Украине. А они будут спокойно отдавать детей в украинские школы (где их зомбируют и делают из них фашистов), будут спокойно платить налоги фашистскому правительству, будут ремонтировать танки для карателей и вообще всячески помогать бандеровцам строить незалежную Украину.

3. Почему-то "нормальные" на Украине вообще никак не сопротивляются фашистам. Никакого подполья, никаких диверсий, вообще ничего. Ни малейшей попытки навредить бандеровской Украине я не вижу. АТОшников и их родственников массово не режут по ночам, нефтебазы не сжигают. Вна Украине сейчас полный бардак - партизанить и делать диверсии намного проще чем например в России. Но диверсий нет.

Всех всё устраивает, сидят по своим хатам с краю и ждут что кто-то другой за них будет геройствовать. И постепенно свидомизируются. А уж про детей и говорить нечего - они погружены в весь этот свидомый бандеровский бульон с младенчества и даже не понимают что в этом плохого.

Никак вы не поймёте, что Украина всегда будет враждебным к России псевдогосударством, пока она незалежна, пока там культ украинства. Всё наивно надеетесь, что здравый смысл возобладает и к власти в Киеве волшебным образом придут некие хорошие украинцы, миллионы бандеровцев и прозападных хатаскрайников будут повешены, украинская промышленность опять волшебным образом восстановится (а для этого нужны сотни миллиардов долларов) и Россия как при Януковиче снова будет закупать украинскую продукцию в ущерб своим производителям. Этого не будет. Никогда.
Поэтому когда "нормальные" украинцы остаются на Украине, служат Украине, сдают детей в украинские школы - они вредят и себе, и своим детям, и России.

1. Вы  неправы, считая, что отъезд в РФ «адекватных» граждан Украины (настроенных против нацисткого и прозападного курса хунты) – ослабляет хунту и усиливает Россию. История и современные события показывают, что любое государство, имеющее в своем составе национальные меньшинства всегда слабее мононациональнх государств. Меньшинства требуют соблюдения своих прав,  автономиий, легко становятся пятой колонной и инструментом влияния извне, и тогда  подрывают единство и вредят даже просто своим присутствием. Отсюда и такое явление 20 века как этнические чистки, исходы армян из Турции, немцев из Восточной Европы-решение проблемы сосуществования этносов  жестокими средствами. Вот Польша – мононациональна и на нее не повлияешь. А вот Украина с русским, румынским и венгерским меньшинством – Крым и Донбасс ушли, оскорбленные по культурно-языковому и национальному признаку, венгры по языковому вопросу давят, сорвали саммит Укра-НАТО и уже почти вынудили Киев принять удобный им образовательный закон. Вычищенные этнически поляки- из земель, которые они «колонизировали» с 14 века – не имеют никакого влияния, зато по поведению венгров легко представить, какой бы у них был на украине инструмент влияния. Этнические чистки, ассимиляция  и изгнание всех «нормальных» укрян с Украины «чемодан-вокзал-Россия»– мечта укронаци, тема многочисленных выступлений нацистов в СМИ, там идет постоянное раздражение, нытье, угрозы. Появление в городах Укры Бесмертного полка, а в эфире Интера фильмов из прошлого – повод для истерических акций устрашения. Сохранение пребывания русской и «нормальной» украинской общины в современной Украине – угроза того, что все может повернуться вспять, помеха  полному одебиливанию  населения, источник страха, нелояльное население, которое требует пенсий, медицины, работы, а не получая всего этого, они протестный электорат, враждебно настроенные элементы, горючий материал.  Отъезд  представителей «нормальных» общин в РФ – помощь хунте.
2. Ваш пункт 2 – это противоречие логике. Если РФ не будет поддерживать сторонников реванша, то тогда и произойдет все то, что вы пишете – разочаровавшись и утратив веру, эти люди пойдут на ассимиляцию и будут помогать строить дальше фашистскую украину. Что касается претензий к поведению живущих на Украине – танки там ремонтировать нашим людям не доверяют, налоги в условиях теневой экономики там не платят не только наш, но и «ненаши», присутствие в укрошколе –не беда, если родители дают правильное воспитание, бандеровцы вон не смотря на советскую школу своих выкормышей своей идеологией накачали, неужели наши люди жиже?
3. Сопротивление правительствам в современном мире – это не гордые восстания без шанса на победу и не кровавые теракты ради терактов. Это пропагандисткая война, постепенно и даже незаметно промывающая мозги массам, это дискредитация властей и активистов,  экономическое давление, дипломатия подковерных сговоров и сделок, это гибридная война и точечные  силовые акции. Такие вещи – майданы и контрмайданы, смены режимов – это высший пилотаж, который может проводить лишь  сильные державы, действия разобщенных активных одиночек даже при молчаливом одобрении соседей – бессмысленное самоубийство.
Резюме ИМХО - Надо сидеть на месте и делать то, что делали «они» 40 лет  – приспосабливаться, требовать свое, критиковать, сеять пессимизм и панику, гадить по мелочи. Конечно, если есть желание и силы. Если сил нет – тогда пожалуйста на историческую Родину, это выбор каждого человека.
А Ваше резюме – ИМХО, это вы никак не поймете, что «нормальным»  украинцам уже давно не надо волшебным образом возражать укропром, продавать  в ущерб РФ укротовары – им нужен мир, восстановление нормальных отношений с РФ, прекращения политики властей ассимиляции и русофобской агрессии укронаци. И ВСЕ, и дальше они уже как то проживут на просторах украины.  И этот сценарий реален даже без ликвидации укрогосударства (условно- грузинский сценарий, по подобию недавней эволюции Грузии)он возможен, просто на него должна работать мощь Российского государства извне, а изнутри он должен без эксцессов и шоу, но твердо поддерживаться серой массой «нормальных» не уехавших в РФ укрян.
+ 0.09 / 44
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
1. Вы  неправы, считая, что отъезд в РФ «адекватных» граждан Украины (настроенных против нацисткого и прозападного курса хунты) – ослабляет хунту и усиливает Россию. История и современные события показывают, что любое государство, имеющее в своем составе национальные меньшинства всегда слабее мононациональнх государств. Меньшинства требуют соблюдения своих прав,  автономиий, легко становятся пятой колонной и инструментом влияния извне, и тогда  подрывают единство и вредят даже просто своим присутствием.
Скрытый текст

А Ваше резюме – ИМХО, это вы никак не поймете, что «нормальным»  украинцам уже давно не надо волшебным образом возражать укропром, продавать  в ущерб РФ укротовары – им нужен мир, восстановление нормальных отношений с РФ, прекращения политики властей ассимиляции и русофобской агрессии укронаци. И ВСЕ, и дальше они уже как то проживут на просторах украины.  И этот сценарий реален даже без ликвидации укрогосударства (условно- грузинский сценарий, по подобию недавней эволюции Грузии)он возможен, просто на него должна работать мощь Российского государства извне, а изнутри он должен без эксцессов и шоу, но твердо поддерживаться серой массой «нормальных» не уехавших в РФ укрян.

Считаю что Вы заблуждаетесь уже в первой фразе.
Где государство?
Всяк живет где хочет.
Но проживающие на территории таджикистанизации себя обрекают.
Но опять-таки люди взрослые и это их сознательный выбор
-------------
Нет "нормальных украинцев"
Украинец это уже не нормально.
И что им нужно никого не интересует.
И даже их самих.
И не будет "мощь Российского государства " (с) работать НА и ДЛЯ этого не нормального украинца.
Это МРИИ.
Зачем?
На этот простой вопрос нет ответа.
Зачем России счастливое проживание небратьев на в недалекой переспективе ЕЕ ЗЕМЛЯХ.
И это Не Грузия.
И даже НЕ Таджикистан.
Руина.
А чтоб она стала вновь цветущей ей надо стать Россией.
И никаких украинцев.
--------
Я понимаю мечты и фантазии обреченных.
Утопающий хватается и за соломинку.
Но это только мечты и фантазии.
И правильно пишут те кто пишут
СПАСАЙТЕСЬ САМИ
Спасайте ДЕТЕЙ

Цитата
Спасение утопающих дело рук самих утопающих
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.80 / 36
   
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
1. Вы  неправы, считая, что отъезд в РФ «адекватных» граждан Украины (настроенных против нацисткого и прозападного курса хунты) – ослабляет хунту и усиливает Россию.
Скрытый текст

А Ваше резюме – ИМХО, это вы никак не поймете, что «нормальным»  украинцам уже давно не надо волшебным образом возражать укропром, продавать  в ущерб РФ укротовары – им нужен мир, восстановление нормальных отношений с РФ, прекращения политики властей ассимиляции и русофобской агрессии укронаци. И ВСЕ, и дальше они уже как то проживут на просторах украины.  И этот сценарий реален даже без ликвидации укрогосударства (условно- грузинский сценарий, по подобию недавней эволюции Грузии)он возможен, просто на него должна работать мощь Российского государства извне, а изнутри он должен без эксцессов и шоу, но твердо поддерживаться серой массой «нормальных» не уехавших в РФ укрян.

Много красиво и патетично сложенных букв, в итоге свелись к сакральному выделенному - "Россия должна(с), приложив все силы, сделать "правильным украинцамтм" хорошо, тепло и безопасно за свой счет, ни в коем случае при этом не повредив незалежное укрогосударство, а "правильные украинцытм" будут смотреть как им делают красиво, и иногда бодро помахивать флажком со своей стороны границы, (а ещё критиковать и поругивать ленивого Ваньку, что он плохо для них старается и напомнать, что в европе-де кормят лучше.) , а не то самой рашкетм хуже будет".

ЗЫ. Ах, да ошибся я немного. Маханий флажком в поддержку русским тоже не полагается, ведь "без эксцессов и шоу"(с) же.  
Отредактировано: Михиал - 12 мая 2018 16:16:40
+ 1.33 / 37
     
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Много красиво и патетично сложенных букв, в итоге свелись к сакральному выделенному - "Россия должна(с)

Это уже какая-то шиза. Увидев в одном тексте слова "Россия" и "должна", сразу впадать в истерику.
Обсуждаем российскую внешнюю политику на украинском направлении. Говорим, что есть такие-то и такие-то цели, такие-то и такие-то задачи. Чтобы достичь эти цели, и решить эти задачи, необходимо сделать то-то и то-то. Формулируем это так: "Чтобы победить врагов, Россия должна...". Дальше выскакивает какой-то чумной "патриот" и закатывает истерику: "Опять Россия должна! АААААА! Опять Россия вам хохлам что-то должна! ААААААА! УУУУУУУУУУУУУУУ!"
+ 0.08 / 32
       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Это уже какая-то шиза. Увидев в одном тексте слова "Россия" и "должна", сразу впадать в истерику.
Обсуждаем российскую внешнюю политику на украинском направлении. Говорим, что есть такие-то и такие-то цели, такие-то и такие-то задачи. Чтобы достичь эти цели, и решить эти задачи, необходимо сделать то-то и то-то. Формулируем это так: "Чтобы победить врагов, Россия должна...". Дальше выскакивает какой-то чумной "патриот" и закатывает истерику: "Опять Россия должна! АААААА! Опять Россия вам хохлам что-то должна! ААААААА! УУУУУУУУУУУУУУУ!"

"Россия должна" - это однозначный индикатор знакокачественного лимитрофа. Ибо именно ему Россия должна по жизни. Ему в СССР  об этом 70 лет рассказывали. Поэтому то, что Россия может быть не только должна, но и придти за своим - для него за пределами существующей картины мира.
+ 0.94 / 45
         
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
"Россия должна" - это однозначный индикатор знакокачественного лимитрофа. Ибо именно ему Россия должна по жизни. Ему в СССР  об этом 70 лет рассказывали. Поэтому то, что Россия может быть не только должна, но и придти за своим - для него за пределами существующей картины мира.

Знаете, как это выглядит со стороны?
Человеку говорят:
- Чтобы победить в футбол, вы должны забить мяч в ворота противника.
А он в ответ:
- Ничего я вам не должен! Запомните, я вообще никому ничего не должен!
+ 0.69 / 36
           
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Знаете, как это выглядит со стороны?
Человеку говорят:
- Чтобы победить в футбол, вы должны забить мяч в ворота противника.
А он в ответ:
- Ничего я вам не должен! Запомните, я вообще никому ничего не должен!

А вы камрад попробуйте писать.. не,- Вы должны "забить" мяч. А,- Нам нужно/необходимо "забить" мяч.
ключевые_ Вы и Нам/Мы. Просто "Вы и Должны,- в сложных текстах, звучит примерно как,- "Вы тут это делайте а я рядом постою". Подсознание вытаскивает негатив по итогу.
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.62 / 11
         
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет
 
"Россия должна" - это однозначный индикатор знакокачественного лимитрофа. Ибо именно ему Россия должна по жизни. Ему в СССР  об этом 70 лет рассказывали. Поэтому то, что Россия может быть не только должна, но и придти за своим - для него за пределами существующей картины мира.

Реально, со словом "Россия"  нельзя даже написать "должна". Это уже походит на маразм.
Сразу истерика, даже не читают дальше.
+ 0.05 / 58
           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Реально, со словом "Россия"  нельзя даже написать "должна". Это уже походит на маразм.
Сразу истерика, даже не читают дальше.

Потому что после слов " Россия должна" обычно в той или иной форме идёт сначала "сделать нам хорошо", а потом "а не то вам самим же хуже будет'.

Дешёвый в общем-то развод с прицелом потаскать каштаны из огня чужими руками, да ещё и с упором на братские чувства.
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.74 / 50
             
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Потому что после слов " Россия должна" обычно в той или иной форме идёт сначала "сделать нам хорошо", а потом "а не то вам самим же хуже будет'.

Дешёвый в общем-то развод с прицелом потаскать каштаны из огня чужими руками, да ещё и с упором на братские чувства.

И еще "радуга" и "голубой" цвет. Ну, чтоб до кучи
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.13 / 6
             
 
  shadanakar
 
   
shadanakar   СССР
Одесса
 
Потому что после слов " Россия должна" обычно в той или иной форме идёт сначала "сделать нам хорошо", а потом "а не то вам самим же хуже будет'.

Дешёвый в общем-то развод с прицелом потаскать каштаны из огня чужими руками, да ещё и с упором на братские чувства.

Не знаю как у вас обычно, но когда я пишу "Россия должна"", то говорю о том, что Россия должна развивать СМП, должна развивать связность территории  т.е. реализовывать намеченные Сталиным проекты железных дорог. Становиться транзитной державой реализующей свои конкурентные преимущества. Про Крым я бы сказал, что у ВВП не было другого выбора. Военно-морская база пиндосов в Крыму закрывала России море и сильно бы усложнила ситуацию с безопасностью на границе России и дальнейшие действия (в Сирии например). Ведь не зря же в рекордные сроки Крым был заполнен береговыми комплексами добивающими до Босфора,  системами ПВО закрывающими небо до Румынии и ракетоносцами покрывающими без дозаправки всю Европу. Когда я оцениваю ситуацию я сужу с точки зрения "как было бы полезно не мне или группе лиц на форуме а с точки зрения выгоды для Страны". И с моей точки зрения береговая линия до Румынии это тот подарок который мешает при любых переговорах с ВГН. Атомные станции это очень опасные объекты которыми сейчас угрожают рассказывая, что именно Россия хочет на территории ВГН использовать грязную бомбу. Так что дешевый как вам кажется развод таковым не является. Хотите дешевых разводов читайте пророчества Паисия в которых старец предрекает, что Россия для Греции отвоюет Константинополь. А у нас всё просто. Лично я считаю, что наш регион необходим также как и Питер либо любой другой. Оставление его было неверным решением - ошибкой. Кого именно Ленина или кого ещё теперь неважно. Важно что была совершена геополитическая ошибка.  
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
+ 0.34 / 36
               
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Не знаю как у вас обычно, но когда я пишу "Россия должна"", то говорю о том, что Россия должна развивать СМП, должна развивать связность территории  т.е. реализовывать намеченные Сталиным проекты железных дорог. Становиться транзитной державой реализующей свои конкурентные преимущества.

Хотите поспорить с недавним указом Путина, который как раз про то, что именно Россия будет делать ближайшие 6 лет? Валяйте, но, желательно, на предназначенной для этого ветке. Особенно, если у вас есть соответствующий опыт  в вашей стране, мы с интересом послушаем про правильный выбор приоритетов в развитии и очередность решения стоящих перед нами задач.

А у нас всё просто. Лично я считаю, что наш регион необходим также как и Питер либо любой другой. Оставление его было неверным решением - ошибкой. Кого именно Ленина или кого ещё теперь неважно. Важно что была совершена геополитическая ошибка.

Считайте, кто же против, у нас же этот, плюрализм, прости господи.

Но против фактов не попрешь, оставили тот регион ещё в 1991, больше четверти века назад. Вернуть сейчас его можно только большой войной, в которой погибнет много тысяч, после которой надо будет не только ловить партизан по лесам, но еще и наводить порядок - менять власть на всех уровнях, заново создавать полицию, суды, прокуратуру, ...  всё придётся пересоздавать с нуля. Про восстановление промышленности, транспорта, инфраструктуры и прочего и говорить-то не приходится.

На примере Крыма хорошо видна колоссальность затрат, не только денежных, но и людских на эту затею.

Задумайтесь вот над чем - придется рассадить по тюрьмам сотни тысяч, если не миллионы, и это только за то, что они натворили уже, на сейчас
Отредактировано: Импeрaтoр Всeлeннoй - 12 мая 2018 12:46:38
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.64 / 39
                 
 
  shadanakar
 
   
shadanakar   СССР
Одесса
 
Хотите поспорить с недавним указом Путина, который как раз про то, что именно Россия будет делать ближайшие 6 лет? Валяйте, но, желательно, на предназначенной для этого ветке. Особенно, если у вас есть соответствующий опыт  в вашей стране, мы с интересом послушаем про правильный выбор приоритетов в развитии и очередность решения стоящих перед нами задач.

Интересное дело, я отлично понимаю логику посланий ВВП и всё то что я перечислил реализуется. Но я отлично помню время когда это называли прожектёрством и закапыванием денег. Могу напомнить время когда ВВП критиковали за Медведева тандем развалился и тому подобное, было дело и почему то напомню я вам соотношение тех кто верил выру и решению ВВП было 1:10 как и сейчас . А да, точно ничего не изменилось, я здесь недавно видел какую-то голосовалку. Скажете она не является критикой действий президента? Это кажется он(президент) предлагает премьера. Не так ли? Мой Вам совет. начинайте думать более глобально и многие споры уйдут сами собой.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
-0.27 / 35
                   
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Интересное дело, я отлично понимаю логику посланий ВВП и всё то что я перечислил реализуется. Но я отлично помню время когда это называли прожектёрством и закапыванием денег. Могу напомнить время когда ВВП критиковали за Медведева тандем развалился и тому подобное, было дело и почему то напомню я вам соотношение тех кто верил выру и решению ВВП было 1:10 как и сейчас . А да, точно ничего не изменилось, я здесь недавно видел какую-то голосовалку. Скажете она не является критикой действий президента? Это кажется он(президент) предлагает премьера. Не так ли? Мой Вам совет. начинайте думать более глобально и многие споры уйдут сами собой.

Вы помните про то, как кто-то кое-где у нас порой ... А предъявляете почему-то мне, да ещё и в хамской форме.
Я вам не указываю как вам думать и что вам делать и требую от вас того же
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.17 / 19
                     
 
  shadanakar
 
   
shadanakar   СССР
Одесса
 
Вы помните про то, как кто-то кое-где у нас порой ... А предъявляете почему-то мне, да ещё и в хамской форме.
Я вам не указываю как вам думать и что вам делать и требую от вас того же

Форма обращения исключительно зеркальна. По поводу предъяв, после общения с рядом товарищей на форуме ощущаю себя махровым нациком. Видимо потому, что мне кидают предъявы за действия людей посаженых нам пиндосами.
Если бы на форуме все следовали вашим (нет не требованиям, не вы пишете правила форума не вам требовать) пожеланиям. То всем бы на форуме было легче. Если вы будете помнить о ваших пожеланиях когда кидаете предъявы мне и другим форумчанам проживающим на территории ВГН и не поддерживающих нацистскую идеологию в виде напоминаний о том что (а у вас негров вешают), то и мне не придется зеркалить подобные заявления. Я считаю, что у нас есть общая цель. Я хочу видеть Россию сильной - только это является залогом мира во всём мире. Почему то мне кажется, что и Вы возражать против этого не будете.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
+ 0.34 / 24
                 
 
  shadanakar
 
   
shadanakar   СССР
Одесса
 
Считайте, кто же против, у нас же этот, плюрализм, прости господи.

Но против фактов не попрешь, оставили тот регион ещё в 1991, больше четверти века назад. Вернуть сейчас его можно только большой войной, в которой погибнет много тысяч, после которой надо будет не только ловить партизан по лесам, но еще и наводить порядок - менять власть на всех уровнях, заново создавать полицию, суды, прокуратуру, ...  всё придётся пересоздавать с нуля. Про восстановление промышленности, транспорта, инфраструктуры и прочего и говорить-то не приходится.

Поэтому я всегда говорил о плавности процессов ДНР, ЛНР говорят о том что взяли курс на воссоединение. И реально на одинаковый уровень жизни с Россией не претендуют. Самообеспечение региона реально. Важно обеспечить контроль.
На примере Крыма хорошо видна колоссальность затрат, не только денежных, но и людских на эту затею.

Задумайтесь вот над чем - придется рассадить по тюрьмам сотни тысяч, если не миллионы, и это только за то, что они натворили уже, на сейчас

Крым это не пример. Это невозможность поступить иначе. Район стратегический и условно нейтральный статус оставлял слишком широкое толкование для США. Поэтому была поставлена точка.
А вот это самая больная точка. Только я ведь именно об этом и говорил, что мирная прогулка в 2014 году, в 2018 и далее превращается в более сложную задачу. Особенно учитывая сколько лояльного России населения уехало на территорию России. Но к сожалению  увеличение сложности задачи не говорит о том, что её не придется решать. Армения тому подтверждение. США продолжают переформатировать страны бСССР для того, чтобы усложнить и удорожить для России геополитическое развитие.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
+ 0.40 / 28
           
 
  akrapiva
 
   
akrapiva   Россия
Белгород
 
Реально, со словом "Россия"  нельзя даже написать "должна". Это уже походит на маразм.
Сразу истерика, даже не читают дальше.

Просто для некоторых долг это уже атавизм.В тренде холодильник.
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
-0.46 / 31
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Просто для некоторых долг это уже атавизм.В тренде холодильник.

"Не спрашивай что тебе должна Россия. Спрашивай что ТЫ должен России."(С)Почти моё.
Отредактировано: Советчик - 11 мая 2018 22:23:42
+ 0.33 / 29
               
 
  akrapiva
 
   
akrapiva   Россия
Белгород
 
"Не спрашивай что тебе должна Россия. Спрашивай что ТЫ должен России."(С)Почти моё.

Нескромный вопрос.Что ТЫ сделал для России? Службу в СА и налоги опустим.Россия русский солдат должен вытаскивать с поле боя раненых и павших,помогать попавшим в плен или окружение? Или,как попали,так и выбирайтесь? Сами все сами.
 ПС.опять должна,исправлять не буду.
ПСС. А если писать обязана.Это еще хуже?
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
-0.50 / 42
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Нескромный вопрос.Что ТЫ сделал для России? Службу в СА и налоги опустим.Россия русский солдат должен вытаскивать с поле боя раненых и павших,помогать попавшим в плен или окружение? Или,как попали,так и выбирайтесь? Сами все сами.
 ПС.опять должна,исправлять не буду.
ПСС. А если писать обязана.Это еще хуже?

1. Что Я сделал лично для России? Мало. Крайне мало. Служба в СА. Уплата части налогов. Вот только дает ли мне это право говорить, что Россия мне хоть что-то должна?
2. Мой жизненный опыт говорит о том, что помогать нужно тому кто просит о помощи. И плюс к этому сам борется со сложившимися обстоятельствами. Помогать тому, кто о помощи не просит или тому кто сидит сложив руки - дело абсолютно бесполезное. И более того вредное.
+ 0.64 / 28
                   
 
  Юрген
   
 
1. Что Я сделал лично для России? Мало. Крайне мало. Служба в СА. Уплата части налогов. Вот только дает ли мне это право говорить, что Россия мне хоть что-то должна?

Безусловно должна. Гражданство - это устойчивая правовая связь лица с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Права и обязанности прописаны в конституции и прочих нормативно-законодательных актах.
Ну если вы ощущаете себя бесправным холопом, то вам естественно никто ничего не должен, должны только вы и исключительно вы.
Отредактировано: Юрген - 01 января 1970
+ 0.51 / 37
                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Безусловно должна. Гражданство - это устойчивая правовая связь лица с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Права и обязанности прописаны в конституции и прочих нормативно-законодательных актах.
Ну если вы ощущаете себя бесправным холопом, то вам естественно никто ничего не должен, должны только вы и исключительно вы.

Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности. С государством у меня долголетние и плодотворные взаимоотношения. В основном односторонние И я могу что-то требовать от государевых людей. От России - НЕТ.
-0.10 / 30
                       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности.

 Хех... Какой удобный финт ушами это раздвоение сущностей.Веселый
Кто там сказал, что "страну люблю, государство ненавижу". Типа такого,  да?
Граждане хохлы,запомнили для будущих дискуссий: государство Украина и Украина - две разных сущности.
+ 1.37 / 35
                         
 
   
Монгол_чик   СССР
 
Хех... Какой удобный финт ушами это раздвоение сущностей.Веселый
Кто там сказал, что "страну люблю, государство ненавижу". Типа такого,  да?
Граждане хохлы,запомнили для будущих дискуссий: государство Украина и Украина - две разных сущности.

+ 1.27 / 44
                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Хех... Какой удобный финт ушами это раздвоение сущностей.Веселый
Кто там сказал, что "страну люблю, государство ненавижу". Типа такого,  да?
Граждане хохлы,запомнили для будущих дискуссий: государство Украина и Украина - две разных сущности.

Это не финт ушами. Для меня Россия и российское государство это две разные сущности. С которыми необходимо по разному взаимодействовать. А вот те кто смешивает эти два понятия... Ну так сам себе злобный буратино в части жрать одновременно мух и котлеты.
-1.21 / 35
                         
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 
Хех... Какой удобный финт ушами это раздвоение сущностей.Веселый
Кто там сказал, что "страну люблю, государство ненавижу". Типа такого,  да?
Граждане хохлы,запомнили для будущих дискуссий: государство Украина и Украина - две разных сущности.

Я б тут отметил,что государство - республика Украина - есть,а вот понятия Украина отдельно от понятия Россия - нет.Есть Украина - как часть России (как Урал,Сибирь и т.д.).Так что никакого финта ушами.Это действительно две разных сущности.
+ 0.15 / 10
                           
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
71 год
 
Я б тут отметил,что государство - республика Украина - есть,а вот понятия Украина отдельно от понятия Россия - нет.Есть Украина - как часть России (как Урал,Сибирь и т.д.).Так что никакого финта ушами.Это действительно две разных сущности.

Цитата: Юзеф от 12.05.2018 23:50:34

Плюсанул. Я тоже всегда говорил и говорю, что все, кто выступает за любой вариант разделения единого русского народа с любой стороны: что с укробандеровской (крича "Москаляку на гилляку"), что с РФовского (крича "Пускай эти свинохохлы сдохнут себе, знать их не знаем, пускай сами-сами") - вольно или невольно работают на вражескую идею разделения нашего большого народа.

На мой взгляд мы должны воспринимать территорию Украины как часть русской земли и, конечно, населённой русскими людьми.
С одной оговоркой, что эта часть русской земли в настоящее время находится в оккупации. И эту оккупацию эти русские люди на Украине для себя устроили сами, отделившись от другой части русской земли - России. Они сепаратисты.
Соответственно отделившись и образовав сепаратное государство, по сути совершив предательство, люди русские на Украине повели  по разному.

Одни стали явными предателями, пошли на службу к Западу, назвались "украинцами" и в качестве героев себе для подражания тоже определили предателей. Эти "украинцы" захватили на настоящий момент и власть в сепаратном государстве Украина и по сути стали оккупантами (коллаборациони́стами в ущерб русского народа)
Другие поднялись на борьбу с этим предательством и этим государством.
Третьи равнодушно наблюдали и наблюдают.
Но вспомним Юлия Фучика!!!
"Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
Именно из третьей группы русского населения Украины первая черпает для себя пополнение, именно третью группу истинные "украинцы" - предатели и выродки, превращают в себе подобных.
За эту третью группу и должно российское государство вести борьбу. За то, чтобы эти оступившиеся люди не стали истинными "украинцами"-предателями, а обрели себя как часть русского народа.

Первая же группа,  т.н. "украинцы",  должна быть признана преступниками, а их руководители должны быть осуждены.
Другими словами, российскому государству для возвращения территории Украины и населения Украины в лоно русского народа надо за пример брать денацификацию Германии.
Отредактировано: Владимиров Владимир - 14 мая 2018 01:50:21
-0.02 / 22
                             
 
  PERL
 
   
PERL   Россия
Москва
57 лет
 
Другими словами, российскому государству для возвращения территории Украины и населения Украины в лоно русского народа надо за пример брать денацификацию Германии.

А госву Российскому сейчас надо это возвращение, пока народ Украины сам еще не знает хочет ли он этого? Жителям Крыма было надо и что то проблем серьезных по вступлению в РФ не вспоминается.
+ 0.38 / 11
                               
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
71 год
 
А госву Российскому сейчас надо это возвращение, пока народ Украины сам еще не знает хочет ли он этого? Жителям Крыма было надо и что то проблем серьезных по вступлению в РФ не вспоминается.

На хотелки т.н. "украинского народа", т.е. суть бандеровцев и предателей, плевать. Их надо судить как преступников.
Если ты имеешь в виду украинский народ как всё население Украины, т.е. политическую нацию, то населенин, кроме т.н. "украинского народа" инертно, относится к третьей группе, и из него "украинцы-украинский народ" пополняют свои ряды, превращая это инертное население Украины в свидомых "украинцев" поклонников бандер, шухевичей, мазеп и иже с ними.
Вот за это население Украины, чтобы не допустить его перехода и вырождения в "украинцев", превращения во врагов России и должна бороться Россия, добиваясь того, чтобы эти люди опять ощутили свою принадлежность к русским.
Хотелки этой части населения тоже учитываться не должны.
Но надо создавать такую ситуацию, чтобы у этой инертной группы возникла единственная хотелка - стать опять русским человеком.
-0.17 / 11
                                 
 
   
Из Сибири   Россия
Красноярск
58 лет
 
На хотелки т.н. "украинского народа", т.е. суть бандеровцев и предателей, плевать. Их надо судить как преступников.
Если ты имеешь в виду украинский народ как всё население Украины, т.е. политическую нацию, то населенин, кроме т.н. "украинского народа" инертно, относится к третьей группе, и из него "украинцы-украинский народ" пополняют свои ряды, превращая это инертное население Украины в свидомых "украинцев" поклонников бандер, шухевичей, мазеп и иже с ними.
1) Вот за это население Украины, чтобы не допустить его перехода и вырождения в "украинцев", превращения во врагов России и должна бороться Россия, добиваясь того, чтобы эти люди опять ощутили свою принадлежность к русским.
Хотелки этой части населения тоже учитываться не должны.
2). Но надо создавать такую ситуацию, чтобы у этой инертной группы возникла единственная хотелка - стать опять русским человеком.

1. А потом к этому населению приедет опять какая-нибудь Нуланд, потрясёт печеньками - и фсё...снова воспрянут "цеэуропейцы"... было уже
2. Создавайте. Лично Вы пылинки можете с них сдувать. Только без толку
Неужели сейчас в России хуже, чем на Украине? Только вот чегой-то не ломятся они стать такими-же, как мы... странно, правда?
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём
+ 0.94 / 24
                                   
 
  Юрген
   
 
Неужели сейчас в России хуже, чем на Украине? Только вот чегой-то не ломятся они стать такими-же, как мы... странно, правда?

Может, потому что они уже такие же, как мы? Просто одни в контрольной группе, другие в экспериментальной, а может и наоборот - кто знает.
Отредактировано: Юрген - 01 января 1970
+ 0.66 / 22
                                   
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
71 год
 
1. А потом к этому населению приедет опять какая-нибудь Нуланд, потрясёт печеньками - и фсё...снова воспрянут "цеэуропейцы"... было уже
2. Создавайте. Лично Вы пылинки можете с них сдувать. Только без толку
Неужели сейчас в России хуже, чем на Украине? Только вот чегой-то не ломятся они стать такими-же, как мы... странно, правда?

Я живу в таком месте(Крайний Север), что тут почти треть населения постоянного выходцы с Украины. У них там вся родня. Отцы, дядья, братья родные и двоюродные, матери и сёстры. В общем родня.
При этом есть представители почти со всех областей Украины, как с западной, центральной или восточной.
Но никто, повторяю никто, после того как принимает решение уехать в более тёплые края, на Украину возвращаться не желает.
Покупают жильё и все остаются в России. Они российские граждане, не украинцы.
Они считают себя русскими, а своих родственников, которые на украине и которые себя причислили к "украинцам" считают полоумными.
И на Украину к родне в гости в последнее время вообще перестали ездить. Но некоторые всё же своим родным помогают переехать в Россию.

Поэтому ломятся, ломятся.

За  людей на Украине, которые ещё не оскотинились, не стали ещё "украинцами", российское государство обязано бороться.
Эти люди должны в результате опять стать русскими, а территория Украины русской территорией, какой она всегда издревле и была.
Украинство ведь это не культура, история, не поконы предков, не обычаи,  это политическая идеология навязанная русскому на роду на Украине и  лишь прикрывающаяся этническим покрывалом.
+ 2.94 / 70
                                     
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
49 лет
 
Эти люди должны в результате опять стать русскими, а территория Украины русской территорией, какой она всегда издревле и была.
Украинство ведь это не культура, история, не поконы предков, не обычаи,  это политическая идеология навязанная русскому на роду на Украине и  лишь прикрывающаяся этническим покрывалом.

Золотые ваши слова! Как точно!!!
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.57 / 24
                                     
 
   
Ipofig Velikiy   Россия
Воркута
 
При этом есть представители почти со всех областей Украины, как с западной, центральной или восточной.
Но никто, повторяю никто, после того как принимает решение уехать в более тёплые края, на Украину возвращаться не желает.
Покупают жильё и все остаются в России. Они российские граждане, не украинцы.
Они считают себя русскими, а своих родственников, которые на украине и которые себя причислили к "украинцам" считают полоумными.
И на Украину к родне в гости в последнее время вообще перестали ездить. Но некоторые всё же своим родным помогают переехать в Россию.

Я-бывший -выходец из Бердичева. И живу и работаю в Воркуте.
Я-русский-украинской национальности.
Полностью поддерживаю сказанное выше!
Не каждому трёхлетнему ребёнку хватит ума и сообразительности разобрать розетку. Выживают только тупые.
+ 2.25 / 46
                                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Я-бывший -выходец из Бердичева. И живу и работаю в Воркуте.
Я-русский-украинской национальности.
Полностью поддерживаю сказанное выше!

Наши люди.
Эх Бердичев.......
" Тяжелый полк" а потом Школа прапорщиков.
Эх молодость!
Сегодня тень от прошлого.
Руина......
Впрочем так почти везде
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.77 / 16
                                     
 
   
Из Сибири   Россия
Красноярск
58 лет
 
1). Покупают жильё и все остаются в России. Они российские граждане, не украинцы.
Они считают себя русскими, а своих родственников, которые на украине и которые себя причислили к "украинцам" считают полоумными.
И на Украину к родне в гости в последнее время вообще перестали ездить. Но некоторые всё же своим родным помогают переехать в Россию.

Поэтому ломятся, ломятся.

2). За  людей на Украине, которые ещё не оскотинились, не стали ещё "украинцами", российское государство обязано бороться.
Эти люди должны в результате опять стать русскими, а территория Украины русской территорией, какой она всегда издревле и была.
Украинство ведь это не культура, история, не поконы предков, не обычаи,  это политическая идеология навязанная русскому на роду на Украине и  лишь прикрывающаяся этническим покрывалом.

1). Вообще то я не про то, чтоб они в Россию ломились, а про то, чтоб в своей стране порядок навели. Хотя и не против переезда к нам - места и работы хватит всем. Но вот становиться "ватой" и "азиатами" даже инертные не особо желают. Европейский выбор, чо уж там...
Риторический вопрос: а если бы у Украины с ЕС всё сложилось по-другому, в лучшую сторону - сколько бы "украинских русских" Вы бы увидели?
2). Ну так-то я тоже за "мир во всём мире" и "все люди - братья"... Лозунгами бороться легко и приятно. А в реале - как Вы видите Вашу мысль об обязанности российского государства бороться за инертную массу украинцев (а это примерно миллионов 15-20) ? Вот на мой взгляд - есть несколько путей
1. Быстрый: ввести наши войска на Украину, снести хунту, ну а дальше лагеря, фильтрация и тд, и тп... (фантастика)
2. Не быстрый: завалить инертную массу украинцев всякими ништяками адресно (сложно, но реально). Попросту - купить тем или иным способом. Возможно и купится часть, и начнётся движение к изменению в лучшую сторону. И шевельнуться внаУ инертные в сторону России.. (опять фантастика)
3). Долгий: пусть они сами решат - кто они. Вот Ваши "северные украинцы" уже решили. И до остальных дойдёт, надеюсь
Может у Вас есть ещё какой-то способ ? Поделитесь
Я уже писал как-то: в идеале Украина для России видится дружественным, или вполне лояльным государством. Необязательно частью России , но возможно и к этому придёт
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём
+ 0.52 / 13
                                       
 
   
алекс48096   СССР
Воронеж
54 года
 
1). Вообще то я не про то, чтоб они в Россию ломились, а про то, чтоб в своей стране порядок навели. Хотя и не против переезда к нам - места и работы хватит всем. Но вот становиться "ватой" и "азиатами" даже инертные не особо желают. Европейский выбор, чо уж там...
Риторический вопрос: а если бы у Украины с ЕС всё сложилось по-другому, в лучшую сторону - сколько бы "украинских русских" Вы бы увидели?

Скрытый текст


----------
думаю что столько жеУлыбающийся не считая гастеров. Гастеры свалили бы в ивропы.
поправка-столько же сколько подали на гражданство
зла не помню-я его записываю
+ 0.37 / 5
                                       
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
71 год
 
1). Вообще то я не про то, чтоб они в Россию ломились, а про то, чтоб в своей стране порядок навели. Хотя и не против переезда к нам - места и работы хватит всем. Но вот становиться "ватой" и "азиатами" даже инертные не особо желают. Европейский выбор, чо уж там...
Риторический вопрос: а если бы у Украины с ЕС всё сложилось по-другому, в лучшую сторону - сколько бы "украинских русских" Вы бы увидели?
2). Ну так-то я тоже за "мир во всём мире" и "все люди - братья"... Лозунгами бороться легко и приятно. А в реале - как Вы видите Вашу мысль об обязанности российского государства бороться за инертную массу украинцев (а это примерно миллионов 15-20) ? Вот на мой взгляд - есть несколько путей
1. Быстрый: ввести наши войска на Украину, снести хунту, ну а дальше лагеря, фильтрация и тд, и тп... (фантастика)
2. Не быстрый: завалить инертную массу украинцев всякими ништяками адресно (сложно, но реально). Попросту - купить тем или иным способом. Возможно и купится часть, и начнётся движение к изменению в лучшую сторону. И шевельнуться внаУ инертные в сторону России.. (опять фантастика)
3). Долгий: пусть они сами решат - кто они. Вот Ваши "северные украинцы" уже решили. И до остальных дойдёт, надеюсь
Может у Вас есть ещё какой-то способ ? Поделитесь
Я уже писал как-то: в идеале Украина для России видится дружественным, или вполне лояльным государством. Необязательно частью России , но возможно и к этому придёт

По выделенному.

У "украинцев" нет ни своей страны, ни своей земли. Запомни это крепко накрепко.
Украина это временно захваченная "украинцами"  территория расселения русского народа, на которой русские порабощены "украинцами" и на которой "украинцы" делают всё чтобы превратить издревле живущих на этой землёй русских в себе подобных "украинцев", которые являются выродками из русских и цель которых "Москаляку на гиляку" "Москалей на ножи"

Не надо мне приписывать то, что я не говорил.
Я не "за мир во всём мире" и "все люди - братья", я за мир в котором Россия гегемон.
И мира во всём мине быть не может, и человек человеку не брат(кроме своих).
"Плодитесь и размножайтесь, и населяйте землю....." Так Богом сказано человеку лично, без посредников и каждый обязан этот завет выполнять
А в этом случае неизбежны войны за ресурсы и просто за жрачку.
Не убьёшь - сам окажешься убитым или умершим от голода.
Вот "украинцы" захотели стать своими для Запада, а их там используют просто и за своих не воспринимают.
Отредактировано: Владимиров Владимир - 16 мая 2018 16:12:02
+ 0.55 / 28
                                         
 
   
Из Сибири   Россия
Красноярск
58 лет
 
...мыши...
Запомни это крепко накрепко.
..мыши..

По выделенному : не учи меня, что мне делать, и я не скажу - куда тебе идти
На мой вопрос про способы воздействия на инертные массы украинцев руководством России, я так понимаю, ответа, кроме невнятного потока слов, не будет.... Ну и ладно
Вот Алекс правильно написал - количество украинцев , желающих жить и строить общий дом в России и с Россией - не увеличится практически. Большая часть тех, кто этого хотел - уже переехали. Остались те, кто не может по различным социальным и бытовым причинам. Вот им бы помочь адресно, а не "инертную массу" обихаживать.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём
+ 0.38 / 13
                                     
 
  ржавый
 
   
ржавый   Россия
 
Я живу в таком месте(Крайний Север), что тут почти треть населения постоянного выходцы с Украины. У них там вся родня. Отцы, дядья, братья родные и двоюродные, матери и сёстры. В общем родня.
При этом есть представители почти со всех областей Украины, как с западной, центральной или восточной.
Но никто, повторяю никто, после того как принимает решение уехать в более тёплые края, на Украину возвращаться не желает.
Покупают жильё и все остаются в России. Они российские граждане, не украинцы.
Они считают себя русскими, а своих родственников, которые на украине и которые себя причислили к "украинцам" считают полоумными.
И на Украину к родне в гости в последнее время вообще перестали ездить. Но некоторые всё же своим родным помогают переехать в Россию.

Поэтому ломятся, ломятся.

За  людей на Украине, которые ещё не оскотинились, не стали ещё "украинцами", российское государство обязано бороться.
Эти люди должны в результате опять стать русскими, а территория Украины русской территорией, какой она всегда издревле и была.
Украинство ведь это не культура, история, не поконы предков, не обычаи,  это политическая идеология навязанная русскому на роду на Украине и  лишь прикрывающаяся этническим покрывалом.

Уважуха всяческая землякам. Чукотский АО при СССР входил в Магаданскую область. Площадь области тогда - 1,2 миллионов квадратных километров! (Сравните с "самым большим государством Европы" В разы отличие. Якутия и сейчас в разы больше. Чернозёмов нет по определению, но полезные ископаемые и богатая фауна - завистникам только удавиться от злобы).  Нелёгкая там жизнь, но не некрасивая и не бессмысленная. Уже говорил, что при СССР примерно треть фамилий в нашем классном журнале были украинскими. Но это были абсолютно русские люди. Север другого выбора не оставляет. Нравится это кому или не нравится. Громко прославлять свою особенность, как сегодня на Украине, - остаться в одиночестве и сдохнуть потихоньку. Потому что. У меня тоже украинская, но я всегда был русским.
Смотрю иногда американские документальные сериалы про ловлю тунцов или крабов. Прямо нравятся очень. Про крабов (крупных, их и в Америке называют камчатскими) - как в детство вернулся. Я их в детстве самодельными краболовками десятками таскал. Мама в ужасе за голову хваталась. Потому что сухопутная, наверноеПодмигивающий
Русские и американцы во многом похожи. Раздольем, размахом что-ли, где-то разухабистостью. Я бывал в Америке, их людей, как мне сдаётся, понимаю. Американцы ментально больше схожи с русскими, чем со случайным и совершенно искусственным набором "европейцев" в ЕС. Те живут часто более гламурно, говорят много и больше в воздух. Их немного оставь без хотя бы моральной поддержки - и вся спесь моментально облезет.
А равные сегодня поссорились, а завтра помирились. Вот куда тогда Украине деваться, которая уже от своих былых "жесточайшеПодмигивающий" отошла, с истериками и вооружёнными скандалами, а ими обожаемые, если честно их на чём-то там нехорошем вертели за третий сорт-не брак держат.
По-моему, это унизительно. Тем более, для Украины, которая в составе СССР (или большой России. Всё-таки малороссами случайно не называют) была одним из государство-образующих народов, а потом ломанулась за халявной вроде бы денежкой и, уже многим понятно, в этой рулетке проиграло.
А любая рулетка, посчитайте по теории вероятностей, при большом количестве повторений даёт хотя бы пару гарантированных процентов выигрыша хозяину стола. От оборота. На том бизнес казино и строится.
Украину пригласили в дорогое казино. Тут голова от великолепия и халявных, вроде бы, напитков закружилась.
П.С. Я немного в курсе. В казино лет пятнадцать назад заезжал иногда по работе, но никогда не играл. Лучше с близкими друзьями в преферанс. Хотя это всё реже и реже. Вот.
+ 1.04 / 21
                                       
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
71 год
 
Уважуха всяческая землякам. Чукотский АО при СССР входил в Магаданскую область. Площадь области тогда - 1,2 миллионов квадратных километров! (Сравните с "самым большим государством Европы" В разы отличие. Якутия и сейчас в разы больше. Чернозёмов нет по определению, но полезные ископаемые и богатая фауна - завистникам только удавиться от злобы).  Нелёгкая там жизнь, но не некрасивая и не бессмысленная. Уже говорил, что при СССР примерно треть фамилий в нашем классном журнале были украинскими. Но это были абсолютно русские люди. Север другого выбора не оставляет. Нравится это кому или не нравится. Громко прославлять свою особенность, как сегодня на Украине, - остаться в одиночестве и сдохнуть потихоньку. Потому что. У меня тоже украинская, но я всегда был русским.
Смотрю иногда американские документальные сериалы про ловлю тунцов или крабов. Прямо нравятся очень. Про крабов (крупных, их и в Америке называют камчатскими) - как в детство вернулся. Я их в детстве самодельными краболовками десятками таскал. Мама в ужасе за голову хваталась. Потому что сухопутная, наверноеПодмигивающий
Русские и американцы во многом похожи. Раздольем, размахом что-ли, где-то разухабистостью. Я бывал в Америке, их людей, как мне сдаётся, понимаю. Американцы ментально больше схожи с русскими, чем со случайным и совершенно искусственным набором "европейцев" в ЕС. Те живут часто более гламурно, говорят много и больше в воздух. Их немного оставь без хотя бы моральной поддержки - и вся спесь моментально облезет.
А равные сегодня поссорились, а завтра помирились. Вот куда тогда Украине деваться, которая уже от своих былых "жесточайшеПодмигивающий" отошла, с истериками и вооружёнными скандалами, а ими обожаемые, если честно их на чём-то там нехорошем вертели за третий сорт-не брак держат.
По-моему, это унизительно. Тем более, для Украины, которая в составе СССР (или большой России. Всё-таки малороссами случайно не называют) была одним из государство-образующих народов, а потом ломанулась за халявной вроде бы денежкой и, уже многим понятно, в этой рулетке проиграло.
А любая рулетка, посчитайте по теории вероятностей, при большом количестве повторений даёт хотя бы пару гарантированных процентов выигрыша хозяину стола. От оборота. На том бизнес казино и строится.
Украину пригласили в дорогое казино. Тут голова от великолепия и халявных, вроде бы, напитков закружилась.
П.С. Я немного в курсе. В казино лет пятнадцать назад заезжал иногда по работе, но никогда не играл. Лучше с близкими друзьями в преферанс. Хотя это всё реже и реже. Вот.

Название русских малоросы, белорусы и великоросы возникло среди греческих православных священнослужителей чтобы обозначить территории расселения русских и выделить  особенности этих территорий.
Великоросы у них были те русские, которые проживали на территории русского государства На то время это было Московское царство.
Малоросы у них стали те русские, которые проживали в Малой Руси, тоже русских землях, но за пределами Московского царства и Великого Княжества Литовского, т.е. на исконно русских землях, откуда все русские и расселились. В Московском государстве этих русских называли также хохлы.
Малоросы не от того, что они "маленькие" русские, а от того, что эти русские жили на Родине всех русских, Малой Руси. По аналогии с Малой Грецией, территории откуда пошли все греки.
Белорусами у них стали русские, которые жили в пределах Великого Княжества Литовского,  а иначе этих русских на то время в Московском государстве называли - литвинами
+ 0.13 / 14
                       
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности. С государством у меня долголетние и плодотворные взаимоотношения. В основном односторонние И я могу что-то требовать от государевых людей. От России - НЕТ.

Другими словами, та  же неприкосновенность госграниц  РФ и России   для   вас   две  разные  вещи, как и  состав входящих земель/субъектов.
Потому  что это  де  разные  сущности.
Я то смотрю...
А теперь  как бы можно  дальше и не смотреть.
Я только  не очень  понял  на  что вам  больше  наплевать - на  РФ  или на  Россию. С  первой  то  у вас  "долголетние  плодотворные  отношения", а  со второй   вы никак не связаны.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.86 / 22
                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Другими словами, та  же неприкосновенность госграниц  РФ и России   для   вас   две  разные  вещи, как и  состав входящих земель/субъектов.
Потому  что это  де  разные  сущности.
Я то смотрю...
А теперь  как бы можно  дальше и не смотреть.
Я только  не очень  понял  на  что вам  больше  наплевать - на  РФ  или на  Россию. С  первой  то  у вас  "долголетние  плодотворные  отношения", а  со второй   вы никак не связаны.

У государства Российская Федерация есть граница. У России границ нет. Есть только горизонт.
+ 0.03 / 22
                           
 
   
Ipofig Velikiy   Россия
Воркута
 
У государства Российская Федерация есть граница. У России границ нет. Есть только горизонт.

Государство-инструмент принуждения. (Толи Маркс...толи Ленин)
Не каждому трёхлетнему ребёнку хватит ума и сообразительности разобрать розетку. Выживают только тупые.
+ 0.04 / 4
                             
 
   
Деметрий   Россия
 
Государство-инструмент принуждения. (Толи Маркс...толи Ленин)

"Государство не для того, чтобы был рай(на Земле), а чтобы не было ада." (Тоже кто-то)
"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.61 / 15
                               
 
   
ЮрПетрович   Россия
Курск
57 лет
 
"Государство не для того, чтобы был рай(на Земле), а чтобы не было ада." (Тоже кто-то)

Николай Александрович Бердяев.
Отредактировано: ЮрПетрович - 13 мая 2018 10:31:39
+ 0.45 / 7
                       
 
  Юрген
   
 
Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности. С государством у меня долголетние и плодотворные взаимоотношения. В основном односторонние И я могу что-то требовать от государевых людей. От России - НЕТ.

Хорошо, тогда дайте определение этих двух сущностей. Ну ладно, что такое государство Российская Федерация я и сам знаю, а что такое Россия?
Отредактировано: Юрген - 01 января 1970
+ 0.60 / 22
                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Хорошо, тогда дайте определение этих двух сущностей. Ну ладно, что такое государство Российская Федерация я и сам знаю, а что такое Россия?

На одном из форумов для описания подобного явления использовали такое понятие как "эгрегор". Ну или "общественное бессознательное". В общем я как собака "все понимаю - сказать не могу"
+ 0.10 / 12
                           
 
  Юрген
   
 
В общем я как собака "все понимаю - сказать не могу"

Угу, а то по 282-й залететь можно. Ну или в бан за разжигание - мы ж таки на форуме.
Отредактировано: Юрген - 12 мая 2018 19:16:39
+ 0.12 / 20
                           
 
  Сережа
   
 
На одном из форумов для описания подобного явления использовали такое понятие как "эгрегор". Ну или "общественное бессознательное". В общем я как собака "все понимаю - сказать не могу"

Чего Вы менжуетесь. Есть понятие Русский мир.
По-моему Вы об этом.
Отредактировано: Сережа - 12 мая 2018 19:51:36
+ 0.03 / 2
                         
 
  зу_
 
12 мая 2018, 17:16:40 Сообщение удалено автором
 
-0.02 / 3
                           
 
   
мутабор   Россия
где живут оленеводы
64 года
 
Вы к кому обращаетесь.
К писателю- литератору Достовско-Пушкинского диапазона. А может отдельно к Гаршину.А может отдельно к Есенину. А может отдельно к Маяковскому..
Конечно нет
Лев Толстой тоже не знает, его и спросить сложно, как и перечитать ...
Спрашивать - и по традиции давней и верной с времен жизни с Ордой -  надо у спецслужб и кухонных работников спрашивать, трудящихся при столе Верховной власти  Росии. Они об этом что  то знают и потому могут что то из знаемомого сказать..
Остальные только догадываются.
Что такое Россия и какая разница с РФ - это секрет , очень дорогой и кто бы Вам его сказал.Эго мало кто ( никто ) не знает . Смешно  и дорого такой вопрос задать, еще дороже получит ответъ -.Разница между РФ и Россией есть и она давняя историческая  переменная.. - ну это же видно..

А народ России и народ Российской Федерации тоже различаются между собой?
 Не нравится мне такая постановка вопроса. Она напрямую ведёт к размежеванию на националистические кланы. Расстреливающий
+ 0.34 / 13
                         
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Хорошо, тогда дайте определение этих двух сущностей. Ну ладно, что такое государство Российская Федерация я и сам знаю, а что такое Россия?

Страна, РОДИНА! Какое ещё определение нужно?Шокированный
+ 0.36 / 7
                         
 
   
гном Вася   Россия
Томск
 
Хорошо, тогда дайте определение этих двух сущностей. Ну ладно, что такое государство Российская Федерация я и сам знаю, а что такое Россия?

Нет такого государства "Российская Федерация". Есть страна Россия, она же Российская Федерация.
Понятие  "страна" триединое и включает в себя:
- территорию, определенную соответствующими границами;
- население, проживающее на данной территории;
- и, собственно государство или же государственный аппарат, то есть аппарат, управляющий данной территорией и данным населением.
Повальное употребление понятия "государство" вместо "страна" свидетельствует или о неграмотности или о желании навести тень на плетень. То есть, если вы слышите что-нибудь типа "наша задача - построение сильного государства", то прежде чем бурно аплодировать стоит подумать, о чём, собственно, идет речь: о стране или о государственном аппарате. И чаще всего в виду имеется как раз второе.
Неисповедимы пути электрического тока.
-0.35 / 6
                           
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
- и, собственно государство или же государственный аппарат, то есть аппарат, управляющий данной территорией и данным населением.

Гном Вася, а в аппарате есть население?
+ 0.00 / 0
                         
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
71 год
 
Хорошо, тогда дайте определение этих двух сущностей. Ну ладно, что такое государство Российская Федерация я и сам знаю, а что такое Россия?

Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
+ 0.33 / 12
                       
 
  dolphin
 
   
dolphin   Донецкая народная республика
 
Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности. С государством у меня долголетние и плодотворные взаимоотношения. В основном односторонние И я могу что-то требовать от государевых людей. От России - НЕТ.

Цитата
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Конституция РФ
Отредактировано: dolphin - 12 мая 2018 22:01:38
+ 0.60 / 14
                         
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 

Так Вы используйте для себя термины "Русский Мир",русская цивилизация,историческая Россия - что вам больше нравится.Юридического толкования этих терминов нет,но понятия-то есть.И,кстати,в конституциях СССР определения "Россия" не было,насколько помню.Кстати,вполне возможно именно по этой причине - что б не заужать понятие Россия.А вот те гады,что писали конституцию РФ в 1992 году - сознательно ограничили географические пределы России,приравняв его к РФ.
-0.29 / 9
                           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Так Вы используйте для себя термины "Русский Мир",русская цивилизация,историческая Россия - что вам больше нравится.Юридического толкования этих терминов нет,но понятия-то есть.И,кстати,в конституциях СССР определения "Россия" не было,насколько помню.Кстати,вполне возможно именно по этой причине - что б не заужать понятие Россия.

Чушь. В жизни Союза низводилось само понятие России, русских. Когда меня призывали в армию, я знал, что я живу в нашем общем Советском Союзе. Но узбеки быстро поправили это знание. "Вы, русские, завоевали нас и поставили своё правительство, если бы Россия ушла из нашей страны, мы бы зажили хорошо и богато". Это был 86 год. Когда я первый раз услышал противопоставление русских и узбеков, мне показалось, что так рассуждать – это что-то неприличное, это опускание на уровень вниз. Ну ничего, жизнь быстро поправила понимание.
Надеюсь, они там теперь живут богато и счастливо.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 2.50 / 87
                             
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 
Чушь. В жизни Союза низводилось само понятие России, русских. Когда меня призывали в армию, я знал, что я живу в нашем общем Советском Союзе. Но узбеки быстро поправили это знание. "Вы, русские, завоевали нас и поставили своё правительство, если бы Россия ушла из нашей страны, мы бы зажили хорошо и богато". Это был 86 год. Когда я первый раз услышал противопоставление русских и узбеков, мне показалось, что так рассуждать – это что-то неприличное, это опускание на уровень вниз. Ну ничего, жизнь быстро поправила понимание.
Надеюсь, они там теперь живут богато и счастливо.

Союз не был одинаковым на всём протяжении своего существования.86 - это уже закат.А сепаратистские или Точнее центробежные силы существуют в любых социумах,равно как и центростремительные.Вопрос - какие поливать,а какие вытаптывать.В СССР - в конце - центробежные тенденции как минимум перестали вытаптываться,а то ещё и поощрялись.Кем вот только?То есть ещё в конце 70-х это узбеки "поняли" бы,что ошибаются,а если не поняли бы,драили бы толчки,пока не поняли бы.А в конце 80-х - это Вы "поняли".А очень хорошо "поняли" что Украина - не Россия - жители УССР,что мы сейчас и наблюдаем.То есть не надо думать,что то,что мы сейчас наблюдаем на Украине началось в 2014,2004 или в 1991.Раньше,к сожалению.
          Проедтесь нынче по Башкирии или Татарии (кстати Башкортостан и Татарстан) Вы таких "завоёванных" найдёте в товарных количествах.Им сейчас,конечно,рога в землю заворачивают,понемногу,но должность "президент" в Татарстане до сих пор существует.И если им перестать навязчиво объяснять,что они то же часть русского мира,России или Русской цивилизации - то в недалёком будущем мы опять перепишем конституцию,где укажем,что Россия теперь - это территория московской и,если повезёт,тверской области.А жители,к примеру,нижегородской области уверуют в то,что они - коренные бурлаки,а Москва их завоевала.
         
+ 0.40 / 25
                             
 
  andi1002
 
   
andi1002   Россия
Москва
57 лет
 
Чушь. В жизни Союза низводилось само понятие России, русских. Когда меня призывали в армию, я знал, что я живу в нашем общем Советском Союзе. Но узбеки быстро поправили это знание. "Вы, русские, завоевали нас и поставили своё правительство, если бы Россия ушла из нашей страны, мы бы зажили хорошо и богато". Это был 86 год. Когда я первый раз услышал противопоставление русских и узбеков, мне показалось, что так рассуждать – это что-то неприличное, это опускание на уровень вниз. Ну ничего, жизнь быстро поправила понимание.
Надеюсь, они там теперь живут богато и счастливо.

КВВИДКУС им. Калинина. 1980 г. Та же хрень. Первый раз услышал, что кацап и москаль.
+ 0.42 / 15
                       
 
  akrapiva
 
   
akrapiva   Россия
Белгород
 
Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности. С государством у меня долголетние и плодотворные взаимоотношения. В основном односторонние И я могу что-то требовать от государевых людей. От России - НЕТ.

А основной закон РФ имеет отличное от Вас мнениеПодмигивающий.Читайте Статью1 пункт2.
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

 И как говорил Юрген
 Безусловно должна. Гражданство - это устойчивая правовая связь лица с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Права и обязанности прописаны в конституции и прочих нормативно-законодательных актах.
 Т.ч. мы должны,это не обсуждается,но и Россия нам должна.Красиво конечно сказано "да возвеличится Россия,да сгинут наши имена" вот только не думаю,величие в том,что мы будем гнобить соотечественников оказавшихся в оккупации.Не думаю,что величие в том,что после очередной сбежавшей под крыло запада б.республики,мы облегченно вздыхаем баба с возу-кобыле легче.Так великими не становятся,во всяком случае наши предки понимали это как то иначе.Они не стеснялись  воевать,и подкупать, интриговать и защищать.
 Если бы цари и генсеки занимали такую позицию,хрен бы Россия стала такой,как стала.
 ПС.dolphin опередил
Отредактировано: akrapiva - 12 мая 2018 18:19:09
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 1.18 / 27
               
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
"Не спрашивай что тебе должна Россия. Спрашивай что ТЫ должен России."(С)Почти моё.

Да, Вы почти дословно повторили слова американца Джона Кеннеди.

Цитата
«Не спрашивай, что для тебя сделала родина, спроси себя, что ты сделал для нее». Эти Слова 35-го президента США Джона Фицджеральда Кеннеди,которые он произнес 20 января 1961 года, во время своей инаугурационной речи, которую написал для него его друг Тед Соренсон.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.11 / 10
                 
 
  Юрген
   
 
Да, Вы почти дословно повторили слова американца Джона Кеннеди.

Там следом идет:
"Дорогие сограждане мира, не спрашивайте, что Америка может сделать для вас, – спросите, что все мы можем вместе сделать для свободы человека. В конце концов, кем бы вы ни были, гражданами Америки или гражданами мира, требуйте от нас такой же силы и жертвенности, как мы ждем от вас."
Отредактировано: Юрген - 12 мая 2018 15:31:38
+ 0.67 / 21
                 
 
 
12 мая 2018, 14:29:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.71 / 6
                   
 
  Юрген
 
12 мая 2018, 15:05:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.63 / 20
           
 
   
ДедМиши  
 
Реально, со словом "Россия"  нельзя даже написать "должна". Это уже походит на маразм.
Сразу истерика, даже не читают дальше.

У этих разговоров длинная история.
Что то Россия недоделала, русских партий недофинансировала, программ, тарелок не навесила для спецпрограмм для местных русских, каких то ещё мероприятий не сделала.
А надо было.
Потом русский мир как то неактивно поддерживала, карт русского не раздавала, паспорта тоже .

А вот о том, что Украина, Латвия, Грузия, и далее по списку, недоделали, и вообще не делали, как то не говорится, из скромности наверное.
Скромные, блин, все.
А когда все расходились четверть века назад, таки скромности не было, не изобрели ещё её наверное.
С деньгами уходят понты, но приходит скромность.  Се ля ви.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.60 / 43
           
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Реально, со словом "Россия"  нельзя даже написать "должна". Это уже походит на маразм.
Сразу истерика, даже не читают дальше.

Нельзя. Словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. За это сразу в табло прилетать должно, как за прямое и неприкрытое оскорбление.
+ 1.14 / 42
             
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет
 
Нельзя. Словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. За это сразу в табло прилетать должно, как за прямое и неприкрытое оскорбление.

Табуированная лексика...
Да,маразм крепчает...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 12 мая 2018 23:31:39
+ 0.13 / 39
               
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
39 лет
 
Табуированная лексика...
Да,маразм крепчает...

Ну что поделать, если словосочетание прочно стало таким же маркером опредленой секты как и некогда нейтральное "путешественническое" "эта страна".
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 0.37 / 13
               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Табуированная лексика...
Да,маразм крепчает...

Не надо двигать окошко Овертона. Совсем не надо.
+ 0.23 / 18
             
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Нельзя. Словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. За это сразу в табло прилетать должно, как за прямое и неприкрытое оскорбление.

Под столом
Цитата
"Россия должна быть современной и динамичной, должна быть готова смело принимать вызовы времени и так же энергично отвечать на них, чтобы последовательно наращивать свое лидерство в тех сферах, где мы традиционно сильны, и уверенно, кропотливо, собрав волю в кулак, работать там, где мы еще должны будем добиться нужных для нас результатов, там, где сделано еще явно недостаточно", — сказал Путин на церемонии инаугурации в понедельник.

РИА Новости

Вперде! В табло с ноги зраднику!!!
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.13 / 18