Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. tigrr >
  4. Трамп - США выйдут из ДРСМД

Трамп - США выйдут из ДРСМД

 
20 октября 2018 23:33:12 / 28.10.2018 14:05:50   2,065 274 +1.57 / 24 +180.05 / 4865
 
tigrr
СССР
  tigrr
Трамп заявил, что США выйдут из ДРСМД, так как Россия нарушила договор - Associated Press.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 1.57 / 24

КОММЕНТАРИИ (274)

  в виде   дерева списка
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Трамп заявил, что США выйдут из ДРСМД, так как Россия нарушила договор - Associated Press.

«Россия не соблюдала соглашение, поэтому мы расторгнем соглашение и выйдем из него»: Дональд Трамп заявил, что США выйдут из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД)



На этой неделе объявили о выходе из ДРСМД и из Почтового союза. Из чего выйдут на следующей? Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.92 / 60
 
 
  Dryh
 
   
Dryh   Россия
 
«Россия не соблюдала соглашение, поэтому мы расторгнем соглашение и выйдем из него»: Дональд Трамп заявил, что США выйдут из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД)

На этой неделе объявили о выходе из ДРСМД и из Почтового союза. Из чего выйдут на следующей? Подмигивающий

С планеты Земля, я надеюсь...
+ 0.87 / 11
 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
На этой неделе объявили о выходе из ДРСМД и из Почтового союза. Из чего выйдут на следующей? Подмигивающий

Объявят, что Россия нарушает итоги Ямайской конференции  по взаимной свободной конвертации мировых валют, и откажутся от своего  долга.
+ 1.49 / 20
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Трамп заявил, что США выйдут из ДРСМД, так как Россия нарушила договор - Associated Press.

Что-то мне подсказывает, что после прекращения ДРСМД наши баллистические гиперзвуковые «Искандеры» очень быстро научатся летать на 1500 км (как у авиационного комплекса «Кинжал»).  Ну и крылатые Р-500 из состава «Искандеров» (значительно усовершенствованная версия советской системы C-10 «Гранат») тоже полетят не на 500 км, а на все 5500 км.

А вот у США вообще нет аналогов гиперзвуковых Искандеров и Кинжалов.
Да и дозвуковые "Томагавки" у них летают намного меньше чем наши "Искандеро-Гранаты" - всего 2000-2500 км.

У России сейчас не менее 136 двухракетных комплексов «Искандер» - 11 бригад по 12 пусковых установок и еще 4 установки в Капустином Яре.
Каждый год поставляется ещё по 2 бригадных комплекта (24 пусковых установки). 
https://tass.ru/armiya-i-opk/4918160





До конца 2018 поставят еще один бригадный комплект "Искандеров" и будет уже 148 пусковых установок. Это 296 ракет с дальностью до 1500-5500 км, готовых к запуску. Плюс перезарядка там достаточно быстрая, склады постепенно заполняются новыми ракетами. Таким количеством ракет со спец. боевой частью всю Западную Европу можно в пыль стереть за 10-15 минут.  Защиты против "Искандеров" и "Кинжалов" у Запада нет, американскую ПРО они легко обходят.



Плюс в России разработаны (и наверняка выпущены в количестве) сухопутные ракетные комплексы Club-K, замаскированные под контейнеры. Они могут запускать хорошо зарекомендовавшие себя в Сирийской войне крылатые ракеты "Калибр" с дальностью 2600 км в ядерном оснащении.



Плюс в России разработаны, испытываются и готовятся к серийному производству крылатые ракеты с ядерной двигательной установкой «Буревестник»:



Плюс в России разработаны, испытаны и уже выпускаются серийно новейшие баллистические ракеты «Авангард» с гиперзвуковыми маневрирующими боеголовками (дальность от 2000 км, подпадают под запрет по ДРСМД):

Цитата
Путин: высокоточный гиперзвуковой "Авангард" встанет на вооружение в ближайшие месяцы
18.10.2018



Новейший гиперзвуковой ракетный комплекс "Авангард" должен появиться на вооружении российской армии в ближайшее время, заявил Владимир Путин на заседании дискуссионного клуба "Валдай". Речь идет о ближайших месяцах, уточнил глава государства и добавил, что это ответ на создание Соединенными Штатами системы ПРО.

Высокоточного гиперзвукового оружия ни у кого в мире больше нет, заявил Путин. Россия обогнала всех конкурентов в этой сфере. Некоторые страны только планируют испытать свои прототипы через полтора-два года.

Напомним, о планирующем гиперзвуковом боевом блоке "Авангард" стало известно в марте этого года во время Послания президента Федеральному Собранию. Владимир Путин тогда рассказал, что боеголовки летают в 20 раз быстрее звука, а оснащать ими будут перспективные межконтинентальные баллистические ракеты "Сармат".

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3073215

Похоже, Трамп опять накосячил. У США даже близко нет такого оружия как "Искандер-М", "Искандер-К", "Кинжал", "Club-K", "Авангард", "Буревестник". И нескоро еще появится. 
США отстают от России лет на 10-15.



Поэтому Америке то как раз крайне невыгодно выходить из ДРСМД, а нам они развязывают руки открыто поставить все разработанные новинки на вооружение и значительно усилить нашу ядерную составляющую. При этом США и НАТО сразу становятся слабее и уязвимее, так как средств противодействия против новых российских ракет у них нет вообще.

Так на кого работает Трумп? Уж точно не на США. Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 21 октября 2018 00:44:25
+ 3.91 / 88
 
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Что-то мне подсказывает, что после прекращения ДРСМД наши баллистические гиперзвуковые «Искандеры» очень быстро научатся летать на 1500 км (как у авиационного комплекса «Кинжал»).  Ну и крылатые Р-500 из состава «Искандеров» (значительно усовершенствованная версия советской системы C-10 «Гранат») тоже полетят не на 500 км, а на все 5500 км.

Вся проблема в том, что наши РСМД смогут угрожать Европе, Японии, частично - восточному побережью США. Не думаю, что Куба пойдет на Анадырь-2. А вот Польша с примкнувшими к ней прибалтами - пойдут на размещение американских РСМД радостно попукивая. СНВ в таких условиях становится бессмысленным, равно как и любое иное соглашение с США по вопросам ограничения или контроля над вооружениями.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 4.82 / 75
   
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Вся проблема в том, что наши РСМД смогут угрожать Европе, Японии, частично - восточному побережью США. Не думаю, что Куба пойдет на Анадырь-2. А вот Польша с примкнувшими к ней прибалтами - пойдут на размещение американских РСМД радостно попукивая. СНВ в таких условиях становится бессмысленным, равно как и любое иное соглашение с США по вопросам ограничения или контроля над вооружениями.

1. Европу, Японию, Аляску и восточное побережье США поставить под дополнительную угрозу тоже очень полезно.

2. Если прочертить от Чукотки радиус 5000-5500 км (предполагаемая реальная дальность крылатых ракет 9М728 комплекса "Искандер-К"), то под удар попадает всё западное побережье и половина всей территории США.

3. У США нет современных РСМД от слова вообще. Все «Першинг-2» они уничтожили и производство давно похерено, восстанавливать будут лет 10. Остаются "Томагавки", но их сухопутных версий давно нет, мобильных установок для запуска тоже нет. Можно конечно в Польше выкопать шахты и туда загрузить несколько десятков морских "Томагавков" - но смысла в этом нет никакого. С таким же успехом америкашки могут пулять "Томагавками" со своих эсминцев. Только в Польше эти вырытые в земле стационарные шахты слишком уязвимы для ударов из Калининградской области.  

Повторюсь, если у России полно новейших мобильных ракетных комплексов с возможностью преодоления ПРО, которые формально могли попадать под запрет ДРСМД, то у США такого оружия сейчас нет и не разрабатывается.  Размещать в Польше американцам нечего и незачем.
Отредактировано: Zeratul - 21 октября 2018 00:42:03
+ 1.64 / 57
     
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
1. Европу, Японию, Аляску и восточное побережье США поставить под дополнительную угрозу тоже очень полезно.

2. Если прочертить от Чукотки радиус 5000-5500 км (предполагаемая реальная дальность крылатых ракет комплекса "Искандер-К"), то под удар попадает всё западное побережье половина всей территории США.

3. У США нет современных РСМД от слова вообще. Все «Першинг-2» они уничтожили и производство давно похерено, восстанавливать будут лет 10. Остаются "Томагавки", но их сухопутных версий давно нет, мобильных установок для запуска тоже нет. Можно конечно в Польше выкопать шахты и туда загрузить несколько десятков морских "Томагавков" - но смысла в этом нет никакого. С таким же успехом америкашки могут пулять "Томагавками" со своих эсминцев. Только в Польше эти вырытые в земле стационарные шахты слишком уязвимы для ударов из Калининградской области.  

Повторюсь, если у России полно новейших комплексов, которые формально могли попадать под запрет ДРСМД, то у США такого оружия сейчас нет и не разрабатывается.  Размещать им в Польше нечего и незачем.

1. Зачем? РСМД, размещавшиеся в 60-80-е годы, были предназначены для поражения конкретных целей в конкретное время в рамках имевшихся планов по боевому применению ВС стран ОВД, а не для создания некой "дополнительной угрозы". РСМД - это оружие первого удара. Не ответного, не ответно-встречного, а первого.
2. Вы на Чукотке были? Проблемы с развертыванием там, с несением службы в тамошних условиях представляете? Гланды тоже можно через жопу доставать, но почему-то все предпочитают делать это через рот.
3. Задача США сделать невозможным восстановление отношений России с Европой. Остальное - вторично. Способны США разработать и произвести РСМД в течении 5-7 лет? Да. Собираемся мы начать войну с США в течении 5-7 лет? Как мне представляется, нет. Возможно ли размещение наших РСМД в европейской части РФ без ухудшения отношений с ЕС? Нет.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 1.49 / 48
       
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Способны США разработать и произвести РСМД в течении 5-7 лет? Да. Собираемся мы начать войну с США в течении 5-7 лет? Как мне представляется, нет. Возможно ли размещение наших РСМД в европейской части РФ без ухудшения отношений с ЕС? Нет.

Ничего они не способны. Им лет 10 десять потребуется. Но проблема даже не в создании ракетных комплексов с БРСД. У них куда более серьёзная проблема с созданием ядерных зарядов и СБЧ для ракет. Чтобы восстановить производство и изготовить нужное количество зарядов им нужно лет 15. Так что нечего им в Европе размещать.
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 0.99 / 29
         
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Ничего они не способны. Им лет 10 десять потребуется. Но проблема даже не в создании ракетных комплексов с БРСД. У них куда более серьёзная проблема с созданием ядерных зарядов и СБЧ для ракет. Чтобы восстановить производство и изготовить нужное количество зарядов им нужно лет 15. Так что нечего им в Европе размещать.

Сколько времени прошло от запуска "Манхэттена" до производства первой тысячи ядерных бомб? Вы всерьез считаете, что СЕЙЧАС эта задача усложнилась в полтора раза по сравнению с 40-ми годами?
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
-0.99 / 54
           
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Сколько времени прошло от запуска "Манхэттена" до производства первой тысячи ядерных бомб? Вы всерьез считаете, что СЕЙЧАС эта задача усложнилась в полтора раза по сравнению с 40-ми годами?

По оценкам Минэнерго США им на восстановление ядерного комплекса потребуется минимум 10 лет.
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.10 / 15
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Сколько времени прошло от запуска "Манхэттена" до производства первой тысячи ядерных бомб? Вы всерьез считаете, что СЕЙЧАС эта задача усложнилась в полтора раза по сравнению с 40-ми годами?

Во первых есть сомнения в эффективности их экономики - лебедь рак и щука возведенные в абсолют + там привыкли зарабатывать доллары, а не давать результат, в отличии от 40-х, во вторых поделия на таком уровне нам угрозы не представляют - у нас и так намного больше ЯО  гораздо лучшего качества. А вот тот самый первый удар (который нини) по себе они спровоцировать могут, особенно после завершения развертывания ПРО.
Отредактировано: Foxhound - 21 октября 2018 01:14:37
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.50 / 17
             
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Во первых есть сомнения в эффективности их экономики - лебедь рак и щука возведенные в абсолют + там привыкли зарабатывать доллары, а не давать результат, в отличии от 40-х, во вторых поделия на таком уровне нам угрозы не представляют - у нас и так намного больше ЯО  гораздо лучшего качества. А вот тот самый первый удар (который нини) по себе они спровоцировать могут, особенно после завершения развертывания ПРО.

Я вам сейчас один умный вещь скажу. Война начинается в конкретное время в конкретном месте. Наличие у вас сомнений в эффективности их экономики - штука, конечно, для вас приятная, но на поле боя - бесполезная. Гораздо больше ЯО гораздо лучшего качества (кстати, это как? По каким критериям вы это качество оцениваете?) не отменяет того факта, что размещенная, допустим, в Калининграде ракета из семейства "Искандеров" по отношению к США будет тактическим оружием. Размещенная чуть западнее Нарвы ОТР США по отношению к России будет стратегическим  оружием. Равно как и размещенный на авиабазе в Прибалтике ИБ со свободнопадающей ЯБ на борту.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 0.87 / 30
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Я вам сейчас один умный вещь скажу. Война начинается в конкретное время в конкретном месте. Наличие у вас сомнений в эффективности их экономики - штука, конечно, для вас приятная, но на поле боя - бесполезная. Гораздо больше ЯО гораздо лучшего качества (кстати, это как? По каким критериям вы это качество оцениваете?) не отменяет того факта, что размещенная, допустим, в Калининграде ракета из семейства "Искандеров" по отношению к США будет тактическим оружием. Размещенная чуть западнее Нарвы ОТР США по отношению к России будет стратегическим  оружием. Равно как и размещенный на авиабазе в Прибалтике ИБ со свободнопадающей ЯБ на борту.

Качество ЯО оценивается по поколениям. У нас все оно термоядерное, 3-го поколения (на данный момент идет переход на 4-е). Опять же наши носители гиперзвуковые и как минимум квазибаллистические. У нас есть в большом количестве системы ПРО, направленные против БРСД (первые поколения таких систем появились более 30-40 лет. назад), а у США проблемы как с количеством так и качеством (Пэтриот против старых ОТР показал плохие результаты). То, что можно сделать на скорую руку, это уровень Ирана.
Отредактировано: Foxhound - 21 октября 2018 01:33:05
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 2.47 / 55
                 
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Качество ЯО оценивается по поколениям. У нас все оно термоядерное, 3-го поколения (на данный момент идет переход на 4-е). Опять же наши носители гиперзвуковые и как минимум квазибаллистические. У нас есть в большом количестве системы ПРО, направленные против БРСД (первые поколения таких систем появились более 30-40 лет. назад), а у США проблемы как с количеством так и качеством (Пэтриот против старых ОТР показал плохие результаты). То, что можно сделать на скорую руку, это уровень Ирана.

О как. А я-то, грешным делом, думал что качество ядерного оружия определяется его способностью поразить предназначенную цель в заданное время с заданной точностью. Но вы открыли мне глаза.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
-0.25 / 35
                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
О как. А я-то, грешным делом, думал что качество ядерного оружия определяется его способностью поразить предназначенную цель в заданное время с заданной точностью. Но вы открыли мне глаза.

Размеры, мощность, вес БЧ лишние характеристики?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.59 / 19
                     
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Размеры, мощность, вес БЧ лишние характеристики?

Я вам так скажу. Наверное, можно придумать 15-20 "жизненно важных" характеристик полового члена. Но в конечном итоге значение имеют лишь две - способен ли он удовлетворить и способен ли он зачать. Остальное - от лукавого.Веселый
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
-0.05 / 4
                     
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Размеры, мощность, вес БЧ лишние характеристики?

Я бы еще добавил скажем так, диапазон условий работоспособности. Типа: насколько сильно может нагреться ББ, продираясь сквозь атмосферу, и насколько близкий ядерный взрыв как источник нейтронов он способен вынести без потери функциональности. Или те же требуемые условия хранения.
Так что в принципе о поколениях ЯО говорить можно.
Отредактировано: Luddit - 21 октября 2018 20:45:01
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.12 / 3
                     
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Размеры, мощность, вес БЧ лишние характеристики?

Дополнительные. Мы ведь говорим о ракетах малой и средней дальности. Никакой запредельной физики в создании ракеты, способной запулить на пару тыщ км боеголовку от ядерной бомбы нет. А будет она помещаться на тягач, в контейнер или только в шахту - вопрос уже скорее экономический.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
-0.23 / 11
           
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Сколько времени прошло от запуска "Манхэттена" до производства первой тысячи ядерных бомб? Вы всерьез считаете, что СЕЙЧАС эта задача усложнилась в полтора раза по сравнению с 40-ми годами?

Усложнилась в том, что каждое изделие, даже с пересчетом на инфляцию, будет в десятки раз дороже. И производство во многом надо начинать с нуля при нехватке специалистов.

Я буквально вчера постил https://glav.su/forum/4/16/mes…age5062830 о планах США прекратить строительство завода по переработке плутония после ухнувших неизвестно куда 7.6 млрд и перспективе потратить еще полста. Росатом был бы счастлив его построить за 30 процентов этой суммы при том, что 2/3 были бы чистейшей воды откатом. 

Американцы, похоже, без отката в 90% работать уже не в состоянии... 
Отредактировано: Dobryаk - 21 октября 2018 06:58:06
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 5.72 / 114
             
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Усложнилась в том, что каждое изделие, даже с пересчетом на инфляцию, будет в десятки раз дороже. И производство во многом надо начинать с нуля при нехватке специалистов.

Я буквально вчера постил https://glav.su/forum/4/16/mes…age5062830 о планах США прекратить строительство завода по переработке плутония после ухнувших неизвестно куда 7.6 млрд и перспективе потратить еще полста. Росатом был бы счастлив его построить за 30 процентов этой суммы при том, что 2/3 были бы чистейшей воды откатом. 

Американцы, похоже, без отката в 90% работать уже не в состоянии...

А вот в этом как раз и заслуга ВВП и ВР РФ.
Создание такой атмосферы...  когда работники ВПК США работают за деньги и думают фактически только о деньгах... а не о спасении своих семей и США...
Это и есть цена миролюбивых действий и речей ВВП.
Против которых так многие здесь выступают....
Вот конкретный и материальный их результат...
Как и доведение распилов до 99%.
И это СЛЕДУЮЩАЯ цель.
Будем надеяться вполне достижимая....
Похлопаем руководству РФ и пожелаем им в этом удачи...
Отредактировано: Alex_new - 22 октября 2018 08:00:01
+ 1.24 / 38
           
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Сколько времени прошло от запуска "Манхэттена" до производства первой тысячи ядерных бомб? Вы всерьез считаете, что СЕЙЧАС эта задача усложнилась в полтора раза по сравнению с 40-ми годами?

"Манхэттен" делали эмигранты из Европы.
+ 1.15 / 22
             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
"Манхэттен" делали эмигранты из Европы.

   
Ну, вертухаи-то и начальник лагеря были из местных...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.29 / 6
               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Ну, вертухаи-то и начальник лагеря были из местных...
Обеспокоенный

Вертухаев они и сейчас запросто найдут. Но смогут ли биржевые трейдеры осуществить разработку и производство современных спецБЧ?
Вопрос впрочем риторический.....
+ 0.24 / 9
                 
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Вертухаев они и сейчас запросто найдут. Но смогут ли биржевые трейдеры осуществить разработку и производство современных спецБЧ?
Вопрос впрочем риторический.....

Сходите на сайт MIT, посмотрите программы различных курсов и получите ответ на "риторический вопрос".
+ 0.10 / 10
                   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Сходите на сайт MIT, посмотрите программы различных курсов и получите ответ на "риторический вопрос".

К этой программе нужно приложить национальный состав слушателей..... Для лучшего понимания ситуации.
+ 0.46 / 12
               
 
  Aleksej
 
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
49 лет
 
Ну, вертухаи-то и начальник лагеря были из местных...
Обеспокоенный

Там вообще местных не было, их вырезали примерно за сто лет до Манхетэна. Вопрос в другом, почему в САСШ европейцы смогли создать ядренное оружие, но у себя в Европе почему-то не смогли  (исключение СССР и Франция, что только подтверждает правило).
Так что я бы не говорил, что США ни на что не годны, Боинги летают, Нимицы "плавают". Даже Теслы собираются в каком то количестве, а Соколы иногда долетают и возвращаются.
+ 0.53 / 12
             
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
"Манхэттен" делали эмигранты из Европы.

Хорошая статья по американскому атомному проекту: http://fisechko.ru/100vel/sobit/54.html
Некоторые цитаты:
Скрытый текст

       Даже госдепартамент США   был не  в курсе того что были построены целые города и 15 000 тонн серебряных слитков были   потрачены на провода в  ускорителях для добычи  изотопов.  

 Скрытое государство в действии.

 Но если сравнивать тех людей что были тогда в правительстве США  и сейчас-  это две большие разницы.
Отредактировано: svlg - 21 октября 2018 19:58:13
+ 1.08 / 24
         
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Ничего они не способны. Им лет 10 десять потребуется. Но проблема даже не в создании ракетных комплексов с БРСД. У них куда более серьёзная проблема с созданием ядерных зарядов и СБЧ для ракет. Чтобы восстановить производство и изготовить нужное количество зарядов им нужно лет 15. Так что нечего им в Европе размещать.

    Батенька, вы оптимист!Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.21 / 6
         
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Ничего они не способны. Им лет 10 десять потребуется. Но проблема даже не в создании ракетных комплексов с БРСД. У них куда более серьёзная проблема с созданием ядерных зарядов и СБЧ для ракет. Чтобы восстановить производство и изготовить нужное количество зарядов им нужно лет 15. Так что нечего им в Европе размещать.

Томагавки будут ставить. "Новые, умные"(с) больше у них нет ничего.
За 10 лет они ничего не придумают. Где они возьмут конструкторов и научных сотрудников? Из специалистов по гендерному праву конструкторы ракет выходят более чем посредственные. Плюс квоты на нигеров, женщин и всякую гомосятину. В текущих социальных кондициях США, формирование у них продуктивной команды разработчиков будет, скажем так, затрудненно.
А ракетный комплекс средней и малой дальности в разработке будет посложнее баллистических ракет. Почему? Потому, что в разработке баллистических ракет можно использовать наработки НАСА, а в разработке атмосферных ракет придётся торить новый путь. Да-с.
Потому у США нормальных атмосферных ракет и нету.
И не будет. За 10 лет они разработают тяжёлую вариацию томагавка, которую на 70% будет прореживать С-200. А С-300 и С-400 будут делать всю эту затею бессмысленной.
Чтобы разработать что-то способное пройти нашу оборону ПВО, США понадобится лет 30 разработок, внедрение ряда промежуточных систем, которые мы увидим, новые уставы для пользования этими новыми системами. И только потом, можно будет говорить, что, мол, да, подошли пиндосы к возможности прорыва нашей ПВО С-400.
Только вот у нас к тому времени С-700 "Жириновский" на вооружении будет стоять.
 
Вообще, для преодоления текущего системного кризиса в США, упор промышленности должен быть сделан на обеспечении товарами домохозяйств, повышения уровня жизни среднего класса. Им надо перезапустить идею и ощущение "американской мечты". Упор на ВПК похоронит США.
Отредактировано: ecxel - 22 октября 2018 08:45:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 2.76 / 59
           
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Томагавки будут ставить. "Новые, умные"(с) больше у них нет ничего.
За 10 лет они ничего не придумают. Где они возьмут конструкторов и научных сотрудников? Из специалистов по гендерному праву конструкторы ракет выходят более чем посредственные. Плюс квоты на нигеров, женщин и всякую гомосятину. В текущих социальных кондициях США, формирование у них продуктивной команды разработчиков будет, скажем так, затрудненно.
А ракетный комплекс средней и малой дальности в разработке будет посложнее баллистических ракет. Почему? Потому, что в разработке баллистических ракет можно использовать наработки НАСА, а в разработке атмосферных ракет придётся торить новый путь. Да-с.
Потому у США нормальных атмосферных ракет и нету.
И не будет. За 10 лет они разработают тяжёлую вариацию томагавка, которую на 70% будет прореживать С-200. А С-300 и С-400 будут делать всю эту затею бессмысленной.
Чтобы разработать что-то способное пройти нашу оборону ПВО, США понадобится лет 30 разработок, внедрение ряда промежуточных систем, которые мы увидим, новые уставы для пользования этими новыми системами. И только потом, можно будет говорить, что, мол, да, подошли пиндосы к возможности прорыва нашей ПВО С-400.
Только вот у нас к тому времени С-700 "Жириновский" на вооружении будет стоять.
 
Вообще, для преодоления текущего системного кризиса в США, упор промышленности должен быть сделан на обеспечении товарами домохозяйств, повышения уровня жизни среднего класса. Им надо перезапустить идею и ощущение "американской мечты". Упор на ВПК похоронит США.

С-200 в РФ сняты с вооружения давно. Кстати - С-400 и некоторые модификации С-300 имеют большую дальность стрельбы...
+ 0.07 / 3
         
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Ничего они не способны. Им лет 10 десять потребуется. Но проблема даже не в создании ракетных комплексов с БРСД. У них куда более серьёзная проблема с созданием ядерных зарядов и СБЧ для ракет. Чтобы восстановить производство и изготовить нужное количество зарядов им нужно лет 15. Так что нечего им в Европе размещать.

Вы прямо свою жизнь и жизнь своей семьи готовы поставить на это? А ведь вопрос именно так стоит.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.06 / 13
           
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Вы прямо свою жизнь и жизнь своей семьи готовы поставить на это? А ведь вопрос именно так стоит.

Тут недавно кто-то постил ссылку с интервью Путина, где он по поводу одного из новых типов вооружения говорит фразу вроде:"Мы уже испытываем, а другие страны начнут испытания только через 2-3 года". Увы, не смог найти сходу. 2-3 года в сфере ВПК - это мгновение. Так что, в отличии от нашего уютного форума, Путин не мыслит шапкозакидательскими мифами вроде:"Компетенции утеряны безвозвратно", "Им надо 15 лет, чтобы сконструировать ракету средней дальности", "они там теперь только бюджеты пилить умеют" и т.п... И это внушает оптимизм...  
+ 1.09 / 36
             
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Тут недавно кто-то постил ссылку с интервью Путина, где он по поводу одного из новых типов вооружения говорит фразу вроде:"Мы уже испытываем, а другие страны начнут испытания только через 2-3 года". Увы, не смог найти сходу. 2-3 года в сфере ВПК - это мгновение. Так что, в отличии от нашего уютного форума, Путин не мыслит шапкозакидательскими мифами вроде:"Компетенции утеряны безвозвратно", "Им надо 15 лет, чтобы сконструировать ракету средней дальности", "они там теперь только бюджеты пилить умеют" и т.п... И это внушает оптимизм...

Путин не так говорил. Он сказал не "Мы уже испытываем", а "мы уже на вооружение поставили, а они только через 2-3 года на испытания выходят". От начала испытаний до постановки на вооружение тоже время требуется.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.69 / 61
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Путин не так говорил. Он сказал не "Мы уже испытываем", а "мы уже на вооружение поставили, а они только через 2-3 года на испытания выходят". От начала испытаний до постановки на вооружение тоже время требуется.
Подмигивающий

И это при условии что испытания будут успешными, а не как их попытки сделать гиперзвук, лазеры или ПРО.
Отредактировано: Foxhound - 22 октября 2018 14:40:31
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.85 / 37
                 
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
И это при условии что испытания будут успешными, а не как их попытки сделать гиперзвук, лазеры или ПРО.

...и особенно мать-пап всех пулялок - рельсотронТанцующий
+ 0.66 / 16
           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Вы прямо свою жизнь и жизнь своей семьи готовы поставить на это? А ведь вопрос именно так стоит.

И что, 10 лет это бесконечность, что ли? 10 лет потребуется – это значит, надо уже сейчас готовиться к бомбёжке их ядерных фабрик.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.41 / 7
       
 
   
Ктулх Оглы   Россия
Dark Empire
52 года
 
1. Зачем? РСМД, размещавшиеся в 60-80-е годы, были предназначены для поражения конкретных целей в конкретное время в рамках имевшихся планов по боевому применению ВС стран ОВД, а не для создания некой "дополнительной угрозы". РСМД - это оружие первого удара. Не ответного, не ответно-встречного, а первого.
2. Вы на Чукотке были? Проблемы с развертыванием там, с несением службы в тамошних условиях представляете? Гланды тоже можно через жопу доставать, но почему-то все предпочитают делать это через рот.
3. Задача США сделать невозможным восстановление отношений России с Европой. Остальное - вторично. Способны США разработать и произвести РСМД в течении 5-7 лет? Да. Собираемся мы начать войну с США в течении 5-7 лет? Как мне представляется, нет. Возможно ли размещение наших РСМД в европейской части РФ без ухудшения отношений с ЕС? Нет.

Я так понимаю, что размещение пиндоРСМД в Европе без ухудшения отношений ЕС с нами - ваще не вопрос? Быдло Маленькая птичка у меня в голове заявляет, что срать она хотела на отношения с ЕС при наступающих раскладах. В интересные времена живём... В очках
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
+ 3.53 / 66
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Скрытый текст

3. Задача США сделать невозможным восстановление отношений России с Европой. Остальное - вторично. Способны США разработать и произвести РСМД в течении 5-7 лет? Да. Собираемся мы начать войну с США в течении 5-7 лет? Как мне представляется, нет. Возможно ли размещение наших РСМД в европейской части РФ без ухудшения отношений с ЕС? Нет.

Вы считаете наши отношения с ЕС такой большой ценностью, которую мы будем пытаться сохранить в одностороннем порядке? ЕС популярно объяснят, что это ответ на действия США. Не хотите РСМД в Европе - не пускайте США.
Отредактировано: Foxhound - 21 октября 2018 01:04:54
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 3.27 / 63
         
 
 
21 октября 2018, 01:11:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 5
         
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Вы считаете наши отношения с ЕС такой большой ценностью, которую мы будем пытаться сохранить в одностороннем порядке? ЕС популярно объяснят, что это ответ на действия США. Не хотите РСМД в Европе - не пускайте США.

Нет, конечно. Не считаю. Но штука в том, что уровень отношений с ЕС в этом случае будет определять не Россией и не ЕС, а исключительно США. Вы верите в то, что ЕС способен запретить той же Польше договариваться о размещении на своей территории американские РСМД? Я - не верю. Не только в способность запретить, но даже в то, что такой вопрос вообще рассматриваться в рамках ЕС.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 0.55 / 19
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Нет, конечно. Не считаю. Но штука в том, что уровень отношений с ЕС в этом случае будет определять не Россией и не ЕС, а исключительно США. Вы верите в то, что ЕС способен запретить той же Польше договариваться о размещении на своей территории американские РСМД? Я - не верю. Не только в способность запретить, но даже в то, что такой вопрос вообще рассматриваться в рамках ЕС.

Запретить может и легко - совместная с РФ/ЕАС и ключевыми странами ЕС торговая блокада. А если не сможет - зачем нам сохранять отношения с партнером, неспособным ничего контролировать?
Отредактировано: Foxhound - 21 октября 2018 01:16:41
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.62 / 22
             
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Запретить может и легко - совместная с РФ/ЕАС и ключевыми странами ЕС торговая блокада. А если не сможет - зачем нам сохранять отношения с партнером, неспособным ничего контролировать?

Да ладно? Вы про реакцию ЕС на переговоры о размещении баз США в Польше слышали? Небось, кто-то хотя бы высказался негативно? Улыбающийся
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 0.20 / 20
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Да ладно? Вы про реакцию ЕС на переговоры о размещении баз США в Польше слышали? Небось, кто-то хотя бы высказался негативно? Улыбающийся

Тогда какое нам должно быть дело до их мнения по размещению РСД с нашей стороны?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.30 / 23
         
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Вы считаете наши отношения с ЕС такой большой ценностью, которую мы будем пытаться сохранить в одностороннем порядке? ЕС популярно объяснят, что это ответ на действия США. Не хотите РСМД в Европе - не пускайте США.

И как эти объяснения повлияют на Киев, Вильнюс, Таллин?
Да и "братушки" болгары снова могут себе в ногу выстрелить. Не впервой.
А поляки - так вообще сочтут за честь и ещё и приплатят США за размещение.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.13 / 26
       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
1. Зачем? РСМД, размещавшиеся в 60-80-е годы, были предназначены для поражения конкретных целей в конкретное время в рамках имевшихся планов по боевому применению ВС стран ОВД, а не для создания некой "дополнительной угрозы". РСМД - это оружие первого удара. Не ответного, не ответно-встречного, а первого.
2. Вы на Чукотке были? Проблемы с развертыванием там, с несением службы в тамошних условиях представляете? Гланды тоже можно через жопу доставать, но почему-то все предпочитают делать это через рот.
3. Задача США сделать невозможным восстановление отношений России с Европой. Остальное - вторично. Способны США разработать и произвести РСМД в течении 5-7 лет? Да. Собираемся мы начать войну с США в течении 5-7 лет? Как мне представляется, нет. Возможно ли размещение наших РСМД в европейской части РФ без ухудшения отношений с ЕС? Нет.

Исключительно по выделенному. На основании чего столь точная оценка в столь утвердительной форме, если не секрет, да и по ТТХ хотелось бы ясности, а то ракета ракете рознь, как ни крути.
И отдельно. Размещение наших РСМД в Европейской части России критически не повлияет на отношения по линии Россия-ЕС, ибо в фундаменте отношений - обтекаемо говоря, безальтернативность. Как при этом эти отношения будут оформляться на публику. С боевыми плясками маори или с дружескими улыбками  - глубоко вторично. Иными словами. В категориях "невозможности восстановления" говорить в принципе некорректно. Ибо для восстановления нужно сначала разрушить. А вот эта задача сродни осушения моря по методу выпивания.
А так, да, всё оч стройно звучит.
+ 1.00 / 14
         
 
   
аццкий йожик   Россия
Ежополь
4 года
 
Исключительно по выделенному. На основании чего столь точная оценка в столь утвердительной форме, если не секрет, да и по ТТХ хотелось бы ясности, а то ракета ракете рознь, как ни крути.
И отдельно. Размещение наших РСМД в Европейской части России критически не повлияет на отношения по линии Россия-ЕС, ибо в фундаменте отношений - обтекаемо говоря, безальтернативность. Как при этом эти отношения будут оформляться на публику. С боевыми плясками маори или с дружескими улыбками  - глубоко вторично. Иными словами. В категориях "невозможности восстановления" говорить в принципе некорректно. Ибо для восстановления нужно сначала разрушить. А вот эта задача сродни осушения моря по методу выпивания.
А так, да, всё оч стройно звучит.

По выделенному - все просто. Для текущего времени РСМД - не вундервафля. Любая страна, способная вывести спутник на орбиту, способна ее создать. Для простоты рассматриваем уровень, равный улучшенному "Першингу-2", с учетом современного состояния дел с элементной базой БРЭА.
Таки повлияют. Мы будем вынуждены реагировать, наша реакциях будет расцениваться ими как угроза (ибо значение имеют не намерения, а потенциалы), они будут реагировать на нашу реакцию, что вынудит нас реагировать на их реакцию. Чего, собственно, США и добиваются.
Йожик-это не просто ценный шкур, но и много других достоинств.
+ 0.58 / 24
           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
По выделенному - все просто. Для текущего времени РСМД - не вундервафля. Любая страна, способная вывести спутник на орбиту, способна ее создать. Для простоты рассматриваем уровень, равный улучшенному "Першингу-2", с учетом современного состояния дел с элементной базой БРЭА.
Таки повлияют. Мы будем вынуждены реагировать, наша реакциях будет расцениваться ими как угроза (ибо значение имеют не намерения, а потенциалы), они будут реагировать на нашу реакцию, что вынудит нас реагировать на их реакцию. Чего, собственно, США и добиваются.

Штука в том,ч то ваше "всё просто" - банальные манипуляции с пальцем и небом. Я так понимаю никакой конкретики у вас к сожалению нет. А стало быть ваши оценки ничем не отличаются от абсолютно любых других. Как ни крути. Тем не менее, я ж не зря спросил про ТТХ. Отсылы "к любой способной" - наивно. Ибо еще раз. Речь не заракету в принципе, а за ракету способную угрожать России, а не способной летать на определённое расстояние и нести определённую нагрузку... А вот какое там состояние "элементной базы" оч наглядно видно по танцам с ПРО и КР, которые тип "оч умные-умные"...
А вот что касается вашего "таки повлияют", то ключевое, еще раз - насколько критично повлияют. Остальное банально неважно. Совсем неважно. Эт просто бессмысленная констатация банально. И вот тут во главе угла - утрированно, фундамент отношений. И если он непреодолим, то на критические уровни сторонним влиянием выйти попросту нельзя. Более того форма отношений тогда то же вторична. А вот сторонний влияющий оч легко нарвётся на совместное против себя противодействие. Что, допустим, для США выльется вплоть до выпинывания с континента... Что собственно и наблюдается в прямом эфире. Если чутка внимательно присматриваться. Вот и всё...
А так, да, план хорош, план уровня Чапаев и три картошки: размещаем ракеты в ПНР, в ответ размещаем в ЗВО, ФРГ вдрух испытывает угрозу, обижается и отворачивается... Шах и мат короче и главное фломастеры почти не исписаны... Одно непонятно, чё только щаз до него додумались-то...
+ 1.22 / 22
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
По выделенному - все просто. Для текущего времени РСМД - не вундервафля. Любая страна, способная вывести спутник на орбиту, способна ее создать. Для простоты рассматриваем уровень, равный улучшенному "Першингу-2", с учетом современного состояния дел с элементной базой БРЭА.
Таки повлияют. Мы будем вынуждены реагировать, наша реакциях будет расцениваться ими как угроза (ибо значение имеют не намерения, а потенциалы), они будут реагировать на нашу реакцию, что вынудит нас реагировать на их реакцию. Чего, собственно, США и добиваются.

     Смотря чьё, наше с маневрирующими ББ с подлётным временем 10-15 минут или китайское/северокорейское/иранское г...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.76 / 15
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
1. Европу, Японию, Аляску и восточное побережье США поставить под дополнительную угрозу тоже очень полезно.

2. Если прочертить от Чукотки радиус 5000-5500 км (предполагаемая реальная дальность крылатых ракет 9М728 комплекса "Искандер-К"), то под удар попадает всё западное побережье и половина всей территории США.

3. У США нет современных РСМД от слова вообще. Все «Першинг-2» они уничтожили и производство давно похерено, восстанавливать будут лет 10. Остаются "Томагавки", но их сухопутных версий давно нет, мобильных установок для запуска тоже нет. Можно конечно в Польше выкопать шахты и туда загрузить несколько десятков морских "Томагавков" - но смысла в этом нет никакого. С таким же успехом америкашки могут пулять "Томагавками" со своих эсминцев. Только в Польше эти вырытые в земле стационарные шахты слишком уязвимы для ударов из Калининградской области.  

Повторюсь, если у России полно новейших мобильных ракетных комплексов с возможностью преодоления ПРО, которые формально могли попадать под запрет ДРСМД, то у США такого оружия сейчас нет и не разрабатывается.  Размещать в Польше американцам нечего и незачем.

      Всё так, кроме выделенного, увы...Мне тоже этого очень бы хотелось, но сегодня я на Яндекс карте "линейкой" измерил...Грустный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.23 / 6
       
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Всё так, кроме выделенного, увы...Мне тоже этого очень бы хотелось, но сегодня я на Яндекс карте "линейкой" измерил...Грустный

Странно, у меня получилось достаточно интересно

Картинко-трафик
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.19 / 2
       
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Всё так, кроме выделенного, увы...Мне тоже этого очень бы хотелось, но сегодня я на Яндекс карте "линейкой" измерил...Грустный

Понятно, что ставить пусковую прямо на берегу никто не будет , но формально западное побережье накрывается целиком.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 2.07 / 47
         
 
   
Поверонов  
 
Понятно, что ставить пусковую прямо на берегу никто не будет , но формально западное побережье накрывается целиком.
Скрытый текст


Кстати накрываются их позиции МБР  в Скалистых горах...
+ 0.48 / 12
         
 
  Горец
 
   
Горец  
 
Понятно, что ставить пусковую прямо на берегу никто не будет , но формально западное побережье накрывается целиком.

Скрытый текст


Почему-то все игнорируют Аляску и Канаду, а там, вообще-то, куча критически важной военной инфраструктуры.
+ 0.52 / 10
         
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Понятно, что ставить пусковую прямо на берегу никто не будет , но формально западное побережье накрывается целиком.

Скрытый текст


    Бля...Перемерил...Меньше 5000...Я наверное в Мексику целил...Позор"Hotel California" Хотел в Калифорнию...За "минус" извиняюсь...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.89 / 20
         
 
   
мутабор   Россия
где живут оленеводы
63 года
 
Понятно, что ставить пусковую прямо на берегу никто не будет , но формально западное побережье накрывается целиком.
Скрытый текст


А также часть Канады с Великими озёрами. Поскольку с праздника ядерного апокалипсиса никто не должен уйти "обиженным"Дъявол
+ 0.29 / 7
           
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
А также часть Канады с Великими озёрами. Поскольку с праздника ядерного апокалипсиса никто не должен уйти "обиженным"Дъявол

Да я бы, если честно, на дальности и кружочках, типа того что сам запостил, вообще не зацикливался.
Есть достаточно первоочередных целей, для поражения которых в сегодняшней потребуется выделить наряд МБР, хотя формально они не так далеко от наших границ. Их можно перепоручить БРСД, а освободившиеся МБР уже перенацеливать на объекты в Штатах, в том числе и находящиеся за пределами формальных 5500 км.
А такого как раньше - мол на удар БРСД можно отвечать только БРСД или на запуск с территории Европы можно отвечать только по Европе, причём ни в коем случае не в большем количестве - сегодня даже самые заядлые тролли не пишут
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 2.79 / 55
             
 
  Серьга
 
   
Серьга   Россия
 
Да я бы, если честно, на дальности и кружочках, типа того что сам запостил, вообще не зацикливался.

Тут вопрос не только в России, но и в Китае.
Цитата
В прошлом году, в конгрессе, Командующий Объединенным командованием Вооруженных сил США в зоне Тихого океана Гарри Харрис сообщил что 90% наземных ракетных войск Китая попадают в категорию, запрещенную Договором о промежуточных ядерных вооружениях (INF).

Чьему делу человек служит, той он и есть нации!
+ 2.03 / 24
   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Вся проблема в том, что наши РСМД смогут угрожать Европе, Японии, частично - восточному побережью США. Не думаю, что Куба пойдет на Анадырь-2. А вот Польша с примкнувшими к ней прибалтами - пойдут на размещение американских РСМД радостно попукивая. СНВ в таких условиях становится бессмысленным, равно как и любое иное соглашение с США по вопросам ограничения или контроля над вооружениями.

И получат Искандерами по бошке... Причём, получат даже в случае не отмены договора РМСД, потому как там ПРО, где теоретически можно спрятать "Томагавк" с ядерной БЧ. Поляки - первая и главная цель в Европе для ударов ТЯО . Чисто для самосохранения придётся зачистить тот гадючник...
А для САСШ имеется Сармат... Прекрасно долетит и никакая ПРО не остановит... Это, так сказать, "ассиметричный ответ" на отмену Договора по РМСД... Вроде как последняя МБР США называлась Минитмен III (LGM-30G Минитмен-3)  состоит на вооружении с 1970 года и является единственной МБР наземного базирования на вооружении США по состоянию на 2013 год.  Интересно, даже, им не стыдно хвастаться, что у них МБР возрастом в 48 лет на вооружении состоят?Шокированный
+ 1.10 / 24
   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Вся проблема в том, что наши РСМД смогут угрожать Европе, Японии, частично - восточному побережью США. Не думаю, что Куба пойдет на Анадырь-2. А вот Польша с примкнувшими к ней прибалтами - пойдут на размещение американских РСМД радостно попукивая. СНВ в таких условиях становится бессмысленным, равно как и любое иное соглашение с США по вопросам ограничения или контроля над вооружениями.

     Выход из договора о запрещении РСМД развяжет нам руки, т.к. есть куча целей в т.ч. американских баз, которые попадут в зону поражения ракет с дальностью менее 5500 км. Сейчас мы можем ударить по ним только авиацией, дозвуковыми КР морского и воздушного базирования и, наконец потратить на них МБР РВСН и БРПЛ, которые лучше приберечь для территории США.
     Если договор будет похерен, у нас "вдруг" появятся полноценные БРСД с новым БО, против которого будет бессильна любая ПРО, с подлётным временем к цели не более 15 минут.
     На фоне этого появление в Польше РСД (каких, кстати? дозвуковых КР?Веселый) не будет играть роли.
    P.S. И да, вчера я был не прав насчёт БРСД с ДВ по США, кроме Аляски они до другой территории не достанут, иначе влезут в категорию МБР,.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.27 / 35
     
 
  Игорь_
 
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
19 лет
 
Выход из договора о запрещении РСМД развяжет нам руки, т.к. есть куча целей в т.ч. американских баз, которые попадут в зону поражения ракет с дальностью менее 5500 км. Сейчас мы можем ударить по ним только авиацией, дозвуковыми КР морского и воздушного базирования и, наконец потратить на них МБР РВСН и БРПЛ, которые лучше приберечь для территории США.
     Если договор будет похерен, у нас "вдруг" появятся полноценные БРСД с новым БО, против которого будет бессильна любая ПРО, с подлётным временем к цели не более 15 минут.
     На фоне этого появление в Польше РСД (каких, кстати? дозвуковых КР?Веселый) не будет играть роли.
    P.S. И да, вчера я был не прав насчёт БРСД с ДВ по США, кроме Аляски они до другой территории не достанут, иначе влезут в категорию МБР,.

Самый смак в том что такие БРСД можно продавать и на экспорт. В результате наши союзники, ну или у кого просто есть деньги, получат качественное превосходство над ВС США. А это просто фиаско. И продать свое вооружение амерам станет весьма проблематичным. Только своим шавкам типа Украины.
+ 0.38 / 13
       
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Самый смак в том что такие БРСД можно продавать и на экспорт.

Имхо нет.Договор о не распостронении ракетных технологий.
+ 0.33 / 13
 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Скрытый текст

Так на кого работает Трумп? Уж точно не на США. Улыбающийся

    Главное, чтобы их истерика не привела бы к реально опасным для нас действиям, а так, пусть выходят из всего, хоть из состава планеты Земля...Под столом
      P.S. Кстати, "Буревестник" - не РСД, у него должна быть неограниченная дальность полёта...Согласный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.86 / 18
   
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Главное, чтобы их истерика не привела бы к реально опасным для нас действиям, а так, пусть выходят из всего, хоть из состава планеты Земля...Под столом
      P.S. Кстати, "Буревестник" - не РСД, у него должна быть неограниченная дальность полёта...Согласный

Американцам договор РСМД был выгоден (так как у них нет и не разрабатывается соответствующих ракет, а также нет ПРО против наших гиперзвуковых РСД), а нам уже невыгоден (после появления "Авангарда", "Буревестника" и ряда других ракетных комплексов, а также прекрасных ПРО - С-300В4, С-400, С-500, Бук-М3, А-235).

Если американцы приступят к разработке новых ракет средней дальности на мобильных шасси сейчас, то реальные рабочие образцы получат только к 2040 году. Еще лет 5 уйдет на наладку производства и размещение. Всё же в инженерном плане США сильно деградировали, см. историю с F-35 - это какой-то позор.

По поводу "Буревестник не РСД".  По ДРСМД запрещены крылатые ракеты сухопутного базирования с дальностью более 500 км. Соответственно, любая крылатая ракета с наземным запуском и дальностью свыше 500 км попадает под это ограничение. А Буревестник может летать от нескольких десятков километров до сотен тысяч км (пока двигатель ресурс не выработает).  Так что формально он попадает под ограничения ДРСМД.
Именно поэтому после подписания договора СССР был вынужден уничтожить свои крылатые ракеты РК-55 с дальностью до 2500 км.

P.S. Кстати, тот же Китай вообще никакие договоры с США на эту тему не подписывал.
Отредактировано: Zeratul - 21 октября 2018 10:24:39
+ 2.62 / 63
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
По поводу "Буревестник не РСД".  По ДРСМД запрещены крылатые ракеты сухопутного базирования с дальностью более 500 км. Соответственно, любая крылатая ракета с наземным запуском и дальностью свыше 500 км попадает под это ограничение. А Буревестник может летать от нескольких десятков километров до сотен тысяч км (пока двигатель ресурс не выработает).  Так что формально он попадает под ограничения ДРСМД.
Именно поэтому после подписания договора СССР был вынужден уничтожить свои крылатые ракеты РК-55 с дальностью до 2500 км.

P.S. Кстати, тот же Китай вообще никакие договоры с США на эту тему не подписывал.

   
Цитата
В соответствии с Договором стороны в течение трёх лет должны были уничтожить все пусковые установки и ракеты наземного базирования с радиусом действия от 500 до 5500 километров, включая ракеты как на европейской, так и на азиатской территории СССР.

https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%82%D0%B8

       Если ракета (не важно, баллистическая или крылатая) имеет дальность более 5500 км, она не попадает под запрет по данному договору.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.12 / 7
     
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Скрытый текст

P.S. Кстати, тот же Китай вообще никакие договоры с США на эту тему не подписывал.

Кстати, и Папуа-Новая Гвинея тоже договор не подписывала....
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.48 / 16
       
 
  bmv58
 
   
bmv58   СССР
 
Кстати, и Папуа-Новая Гвинея тоже договор не подписывала....

-0.07 / 8
 
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
38 лет
 
Что-то мне подсказывает, что после прекращения ДРСМД наши баллистические гиперзвуковые «Искандеры» очень быстро научатся летать на 1500 км (как у авиационного комплекса «Кинжал»).

Зная наших военных, можно предположить про ~ 2500 км.+ для ЯБП.
Чтоб из КОРа (Калининграда) до Гибры (Гибралтара) БО доставить.
Отредактировано: sturmvogel_ru - 21 октября 2018 13:45:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.28 / 8
 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Что-то мне подсказывает, что после прекращения ДРСМД наши баллистические гиперзвуковые «Искандеры» очень быстро научатся летать на 1500 км (как у авиационного комплекса «Кинжал»).  Ну и крылатые Р-500 из состава «Искандеров» (значительно усовершенствованная версия советской системы C-10 «Гранат») тоже полетят не на 500 км, а на все 5500 км.

А вот у США вообще нет аналогов гиперзвуковых Искандеров и Кинжалов.
Да и дозвуковые "Томагавки" у них летают намного меньше чем наши "Искандеро-Гранаты" - всего 2000-2500 км.

Скрытый текст

Так на кого работает Трумп? Уж точно не на США. Улыбающийся

Зато США в принципе недосягаемы с помощью РСМД. Поэтому этот договор для них невыгоден и они его закрывают. А на европцев им насрать.
-0.59 / 28
   
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Зато США в принципе недосягаемы с помощью РСМД. Поэтому этот договор для них невыгоден и они его закрывают. А на европцев им насрать.

Еще раз. Кто, зачем, почему и в чьих интересах заключал ДРСМД?
А так, да, мериканской военной инфраструктуры в Европе нет. И не предвидится. Но есть сеть телепортов. Ага...
+ 1.04 / 14
     
 
   
Поверонов  
 
Еще раз. Кто, зачем, почему и в чьих интересах заключал ДРСМД?
А так, да, мериканской военной инфраструктуры в Европе нет. И не предвидится. Но есть сеть телепортов. Ага...

НАТО является основным рынком для амерского ВПК. В 80-ых они попытались туда продать Першинги для уравновешения советских РСМД но Европа отказалась. Тогда Штаты вывернули руки Горбачеву чтобы ликвидировал свои РСМД. То есть практически ДРСМД выгоден лишь Европе. Ни Штатам, ни России он безопасности не прибавляет так как обе остаются под прицелом МБР другой стороны.
Теперь ситуация изменилась - восточная Европа согласна устанавливать РСМД против России, но она малоплатежеспособна, и ей придется ставить ракеты в кредит. Но в ответ РСМД придется развертывать России. Тогда в ответ их можно будет продавать Западной Европе уже за их деньги.
Отредактировано: Поверонов - 21 октября 2018 15:41:47
-0.00 / 8
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
НАТО является основным рынком для амерского ВПК. В 80-ых они попытались туда продать Першинги для уравновешения советских РСМД но Европа отказалась. Тогда Штаты вывернули руки Горбачеву чтобы ликвидировал свои РСМД. То есть практически ДРСМД выгоден лишь Европе. Ни Штатам, ни России он безопасности не прибавляет так как обе остаются под прицелом МБР другой стороны.
Теперь ситуация изменилась - восточная Европа согласна устанавливать РСМД против России, но она малоплатежеспособна, и ей придется ставить ракеты в кредит. Но в ответ РСМД придется развертывать России. Тогда в ответ их можно будет продавать Западной Европе уже за их деньги.

     Не продавали они Першинги...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.34 / 10
         
 
   
Поверонов  
 
Не продавали они Першинги...

Если устанавливали в счет общих расходов НАТО то практически продавали,
так как расходы покрывались всеми участниками НАТО, даже если доля США там была 50%
А уж производитель ( Мартин-Мариетта ) точно продавал...
+ 0.10 / 6
       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
НАТО является основным рынком для амерского ВПК. В 80-ых они попытались туда продать Першинги для уравновешения советских РСМД но Европа отказалась. Тогда Штаты вывернули руки Горбачеву чтобы ликвидировал свои РСМД. То есть практически ДРСМД выгоден лишь Европе. Ни Штатам, ни России он безопасности не прибавляет так как обе остаются под прицелом МБР другой стороны.
Теперь ситуация изменилась - восточная Европа согласна устанавливать РСМД против России, но она малоплатежеспособна, и ей придется ставить ракеты в кредит. Но в ответ РСМД придется развертывать России. Тогда в ответ их можно будет продавать Западной Европе уже за их деньги.

Значит, смотрите, как у вас получается, на пике противостояния по линии Союз-США, когда буквально пол Европы были под СССР, Европа, значит, проявила невиданные уровни силы-воли и сказала решительное, нет, а вот сейчас Европа, значит, жаждет купить, именно жаждет, ибо иначе выходить смысла нет. И эта вся жажда на фоне мартовского анонса Путина, который просто не оставляет ваще никаких шансов Европе. От слова совсем. Более того государства ВЕ помимо всего прочего - часть ЕС, экономически зависимая от ядровой части... Может дальше сами поймёте насколько слаба предложенная вами логика?
+ 1.19 / 14
         
 
   
Поверонов  
 
Значит, смотрите, как у вас получается, на пике противостояния по линии Союз-США, когда буквально пол Европы были под СССР, Европа, значит, проявила невиданные уровни силы-воли и сказала решительное, нет, а вот сейчас Европа, значит, жаждет купить, именно жаждет, ибо иначе выходить смысла нет. И эта вся жажда на фоне мартовского анонса Путина, который просто не оставляет ваще никаких шансов Европе. От слова совсем. Более того государства ВЕ помимо всего прочего - часть ЕС, экономически зависимая от ядровой части... Может дальше сами поймёте насколько слаба предложенная вами логика?

Позиция Европы кроме Польши и Великобритании пока не известны. Но чтобы их прояснить амерам нужно сначала выйти из ДРСМД, а уж затем начать продавливать союзников. Может и не срастется, но не попробовав не узнать. Но для РСМД и других клиентов найдут на Ближнем Востоке ( Саудам против Ирана ) , в Азии - Вьетнаму против Китая и т.д. и т.п. Индии опять же... Китай создал им там обширный рынок...
+ 0.30 / 5
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Позиция Европы кроме Польши и Великобритании пока не известны. Но чтобы их прояснить амерам нужно сначала выйти из ДРСМД, а уж затем начать продавливать союзников. Может и не срастется, но не попробовав не узнать. Но для РСМД и других клиентов найдут на Ближнем Востоке ( Саудам против Ирана ) , в Азии - Вьетнаму против Китая и т.д. и т.п. Индии опять же... Китай создал им там обширный рынок...

     Продажа БР с дальностью более 300 км ограничена другим договором:

Цитата
РКРТ (создан в 1987 г., в н/вр – 35 стран) – неформальное объединение государств в целях ракетного нераспространения. Россия – участник РКРТ с 1995 г.

http://www.mid.ru/eksportnyj-k…t/id/80466
 Так что, вон чего им за воротник с продажами РСМД, а то мы Венесуэле чего-нибудь продадим...
Отредактировано: Салон62 - 21 октября 2018 18:20:41
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.93 / 14
           
 
  ВК
 
   
ВК   Россия
Уфа
41 год
 
Позиция Европы кроме Польши и Великобритании пока не известны. Но чтобы их прояснить амерам нужно сначала выйти из ДРСМД, а уж затем начать продавливать союзников. Может и не срастется, но не попробовав не узнать. Но для РСМД и других клиентов найдут на Ближнем Востоке ( Саудам против Ирана ) , в Азии - Вьетнаму против Китая и т.д. и т.п. Индии опять же... Китай создал им там обширный рынок...

Фрицы уже сказали, что против.
Так что ставим галочку на ещё одном пункте разногласий внутри НАТО)
+ 0.28 / 5
             
 
  OlegNZH_
   
 
Фрицы уже сказали, что против.
Так что ставим галочку на ещё одном пункте разногласий внутри НАТО)

Да . Они Сказали ФОРМАЛЬНО!  А  какие дальнейшие шаги? Просто выразятся , а потом примут декларацию от сшп? (Да! Нам Глаза США открывают на агрессивные действия России против Германии ("До этого мы слепы были "))
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 января 1970
+ 0.08 / 1
               
 
  ВК
 
   
ВК   Россия
Уфа
41 год
 
Да . Они Сказали ФОРМАЛЬНО!  А  какие дальнейшие шаги? Просто выразятся , а потом примут декларацию от сшп? (Да! Нам Глаза США открывают на агрессивные действия России против Германии ("До этого мы слепы были "))

Конечно, они прогнутся-это к гадалке не ходи)
Но осадок все равно останется и будет таких осадков все больше и больше. И в какой то момент количество перейдет в качество))
+ 0.00 / 0
                 
 
  OlegNZH_
   
 
Конечно, они прогнутся-это к гадалке не ходи)
Но осадок все равно останется и будет таких осадков все больше и больше. И в какой то момент количество перейдет в качество))

Этот "осадок" таки и переполнит чашу ...И станет Им казаться - что так есть и на самом деле ....... Возможно - Глупенькие (Хотя и не должно быть - ЭлИта ведь всё-таки  , но зомбирование Работает ) ...(или им понравилось ходить пресмыкающимися )  История Рассудит.
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
             
 
   
Поверонов  
 
Фрицы уже сказали, что против.
Так что ставим галочку на ещё одном пункте разногласий внутри НАТО)

Рано ставить галочку. На них еще не давили. Нужно дождаться прояснения позиции Франции.
Но и Франция еще не окончательная позиция. Могут продавливать каждого по одному.
+ 0.30 / 6
           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Позиция Европы кроме Польши и Великобритании пока не известны. Но чтобы их прояснить амерам нужно сначала выйти из ДРСМД, а уж затем начать продавливать союзников. Может и не срастется, но не попробовав не узнать. Но для РСМД и других клиентов найдут на Ближнем Востоке ( Саудам против Ирана ) , в Азии - Вьетнаму против Китая и т.д. и т.п. Индии опять же... Китай создал им там обширный рынок...

Еще раз. Что принципиально поменялось с момента подписания ДРСМД? Давайте хотя бы попробуем отталкиваться от чего-то пусть чутка, но осязаемого.
+ 1.07 / 11
             
 
   
Поверонов  
 
Еще раз. Что принципиально поменялось с момента подписания ДРСМД? Давайте хотя бы попробуем отталкиваться от чего-то пусть чутка, но осязаемого.

Начнем с того что за это время РСМД появились у Китая, Индии, Ирана, КНДР, ...
+ 1.32 / 18
               
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Начнем с того что за это время РСМД появились у Китая, Индии, Ирана, КНДР, ...

а при чем тут Китай Индия Иран и КНДР? Они и не входили в договор об ограничении РСМД.  Это был договор только США с СССР, причем невыгодный для СССР и выгодный для натовской Западной Европы (а значит и для США).

С тех пор американцы не разработали новых РСМД (вообще никаких, я уж молчу про версии с преодолением ПРО), а в России появилось сразу несколько новых очень совершенных комплексов РСМД с возможностями преодоления любой западной ПРО.  

В Восточной Европе американцы не могут установить никакие ракеты средней дальности, потому что у них нет таковых ракет и не будет еще лет 10. Морские "Томагавки" закапывать в землю не предлагать, это глупо.  И вообще если в Восточной Европе есть хоть один умный лидер, то он должен понимать, что если установят у себя американские РСМД, то это не защита, а наоборот угроза для этой страны. В случае глобального звиздеца эта восточноевропейская страна будет за минуты термоядерно остеклована в первую очередь без малейшего сожаления.
Трамп надеется развернуть торговлю РСМД по всей Евразии, чтоб хаосу стало больше.

Было  бы чем торговать. Но нечем, ракет средней дальности у США нет. Да и ядерными торговать нельзя, а без ядерных боеголовок это несерьезно.
В Азии и на Ближнем Востоке у сильных в военном отношении стран (Китай, Индия, Пакистан, Иран, Израиль, КНДР, Южная Корея) ракеты средней дальности уже есть, а более слабым игрокам такое оружие ни к чему.
Хаос ракеты средней дальности не добавляют, но спрос на С-400 могут увеличить в разы. Намекаете, что хозяева/кукловоды марионетки по имени Дональд Трамп работают на корпорацию "Алмаз-Антей"?  
Отредактировано: Zeratul - 21 октября 2018 19:55:13
+ 2.42 / 54
                 
 
  OlegNZH_
   
 
Это был договор только США с СССР, причем невыгодный для СССР и выгодный для натовской Западной Европы (а значит и для США).

Никто и не спорит , что Договор  был выгоден Только Европе  .(США только по принуждению на него пошли ) ..Теперь всё возвратится - США будет через европу  нам угрожать , минуя СНВ-3 . А европейцы- утрутся .
PS(Про десять лет - это уже как мантру все повторяете! ...Да пусть  и через 10 лет! Но поставят на Боевое дежурство! ... Это МИГ по времени ... Пока будете трындеть про их немощность  ...детский сад какой-то ... )
Отредактировано: OlegNZH_ - 21 октября 2018 19:55:40
-0.12 / 8
                   
 
 
21 октября 2018, 20:00:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 2
                     
 
  OlegNZH_
   
 
Было бы чем угрожать. К тому же в 80-х у СССР не было систем ПВО/ПРО позволяющих уверенно сбивать БРСД. Сейчас ситуация изменилась. А через 10-15 лет ЗРС станут ещё более совершенными.

А через 100500 лет нас вообще ничем не возьмёшь   ... Признайтесь - в каком Вы Чине на интернетовских игрушках?  Валера - Вам в школу утром.  
PS Я не оспариваю возможный Прогресс ...Но Вы ведь знаете всё это заранее . Что не может не вызывать уВАЖЕНИЕ  Вангующей стороне  (не знающей про Щит и Меч) .
Отредактировано: OlegNZH_ - 21 октября 2018 20:12:04
-0.04 / 2
                       
 
 
21 октября 2018, 20:39:22 Сообщение удалено автором
 
+ 1.43 / 17
                         
 
  Urri2
 
21 октября 2018, 20:56:24 Сообщение удалено автором
 
+ 2.40 / 49
                           
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Припрёт - выдадут продукт не хуже "Першинг-2". У них за это время появились высокоструктурированные энергонасыщенные топливосмеси (SM-3 и "Эгида" были прорывным проектом именно поэтому). Так что подлётное время существенно упадёт с древних 6 минут.
И не надо питать иллюзий. Разместят там и то, что амеры прикажут. При том, что даже НАТО может не быть. Потому что иначе будут иметь дело с бангстерами. Поляки просто порвут пердаки, но поставят БРСД пиндосов на самой границе с РБ. Но это уже совсем другая история....

Пусть для начала восстановят производство ядерных зарядов. Без них от ракет толку мало. Если их всё же разместят в Польше, то они будут под контролем ПВО/ПРО Калининграда и под ударом Искандеров. Уверен что появление С-500 в КОР, это лишь вопрос времени.
Отредактировано: _Valera_ - 21 октября 2018 21:23:18
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 0.73 / 19
                             
 
  Urri2
 
21 октября 2018, 21:47:43 Сообщение удалено автором
 
-0.27 / 3
                               
 
 
21 октября 2018, 21:57:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                               
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
При поражении возможна инициация подрыва заряда БРСД, что автоматически означает воздушный ядерный взрыв где-то в регионе Смоленск - Вязьма

Если это именно БРСД - то взрыв будет на большой высоте. Ну так к этому моменту всё неустойчивое к ЭМИ в этом районе уже и так получит своё.
Если это КР - то цель низкоскоростная, противоракетных маневров в пути не делает. Подрыв зенитной ракеты вероятен совсем рядом, с получением КР критических деформаций, приводящих к "шипучке" даже в случае прохождения команды на подрыв.
Отредактировано: Luddit - 22 октября 2018 22:00:01
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.80 / 9
                                 
 
  Urri2
 
21 октября 2018, 22:03:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Обсуждается БРСД наземного базирования. С КР вероятного противника уже всем всё ясно.

      Вообще-то обсуждаются все ракеты средней дальности наземного базирования.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.25 / 3
                                     
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Вообще-то обсуждаются все ракеты средней дальности наземного базирования.

А у вероятного противника имеются БРСД наземного базирования? Хотелось бы услышать названия! ("Першинг-2"не предлагать!)Веселый И про Томагавки не стоит заикаться...
+ 0.12 / 4
                                       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
А у вероятного противника имеются БРСД наземного базирования? Хотелось бы услышать названия! ("Першинг-2"не предлагать!)Веселый И про Томагавки не стоит заикаться...

         Это вы у меня спрашиваете? И не занимайтесь плагиатом, про дозвуковые КР я уже писал ранее:
Отредактировано: Салон62 - 22 октября 2018 18:30:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.23 / 9
                                         
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Это вы у меня спрашиваете? И не занимайтесь плагиатом, про дозвуковые КР я уже писал ранее:


И не думал заниматься плагиатом... если Вы себя считаете таким спецом, что все Ваши посты должны читать абсолютно все пользователи - У ВАС МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ!Веселый Кстати, РМСД САСШ кроме  дозвуковых "Томагавков" мне никто не назвал... Обидно, право...Это такие секретные ракеты, спроектированные И. Маском?Веселый
+ 0.26 / 4
                               
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Удар Искандеров - даже первый - может не сорвать пуск БРСД. Стрелять по "польским" БРСД ПВО КОР придётся практически вдогон, что, принимая во внимание энергетику новых пиндосских ракет, дело, мягко говоря, не простое. Поражение второй ступени цели, если и состоится, то далеко за восточной границей РБ. При поражении возможна инициация подрыва заряда БРСД, что автоматически означает воздушный ядерный взрыв где-то в регионе Смоленск - Вязьма

После этого Польша и прочие страны Европы разместившие американские ракеты будут остеклованы российскими БРСД. А по США отработают СЯС. Вряд ли они захотят самоубиться, начав ядерную войну с Россией.
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.07 / 15
                                 
 
  Urri2
 
21 октября 2018, 22:02:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 3
                                   
 
 
21 октября 2018, 22:05:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Удар Искандеров - даже первый - может не сорвать пуск БРСД. Стрелять по "польским" БРСД ПВО КОР придётся практически вдогон, что, принимая во внимание энергетику новых пиндосских ракет, дело, мягко говоря, не простое. Поражение второй ступени цели, если и состоится, то далеко за восточной границей РБ. При поражении возможна инициация подрыва заряда БРСД, что автоматически означает воздушный ядерный взрыв где-то в регионе Смоленск - Вязьма

 Вы Искандеры с С-500 попутали, нахрен им вдогон стрелять, накроют район базирования БРСД и вся недолга!Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.33 / 2
                                 
 
  Urri2
 
21 октября 2018, 22:19:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 3
                           
 
  NetGhost
 
   
NetGhost   Россия
Смоленская область
 
Разместят там и то, что амеры прикажут. При том, что даже НАТО может не быть. Потому что иначе будут иметь дело с бангстерами. Поляки просто порвут пердаки, но поставят БРСД пиндосов на самой границе с РБ. Но это уже совсем другая история....

Какие ж мириканцы все-таки терпилы.
Каждый пятый ребенок в стране не доедает, 50 миллионов на продуктовых карточках живут, повышается пенсионный возраст, а пенсии урезаются - зато по всему миру военных баз понатыкали.
Нет бы эти деньги пенсионерам раздать.
Но мириканцы сидят молча, не пикнув. Терпилы и есть.
+ 3.19 / 77
                             
 
   
Пятиухов  
 
Какие ж мириканцы все-таки терпилы.
Каждый пятый ребенок в стране не доедает, 50 миллионов на продуктовых карточках живут, повышается пенсионный возраст, а пенсии урезаются - зато по всему миру военных баз понатыкали.
Нет бы эти деньги пенсионерам раздать.
Но мириканцы сидят молча, не пикнув. Терпилы и есть.

Какие же они терпилы? Они гордятся своим общественным строем. Каждый голодающий засыпает с мыслью о том, какое счастье голодать свободно и демократично в оплоте демократии.  И они вполне искренни.
+ 0.37 / 7
                           
 
  Skyworce
 
   
Skyworce   Чехия
Прага-Одесса
30 лет
 
Никто пока не паникует, тревожный чемодан пакует Подмигивающий Они снизились по причине общего падения уровня их военного руководства. Технические специалисты в США Вам исполнят всё, что Вы запишете в техническом задании. Но не сразу и не дёшево, да. Только сделают. А что не смогут сами - закажут японцам. Проблема "пингвина" (F-35), как и задолго до него "Брэдли" - многостаночность, как следствие тупости военных заказчиков, желавших, чтобы самолёт, как кот Матроскин, и варенье закатывать умел, и на машинке швейной ещё. Попытка унификации сверх меры. Это не отменяет выдающихся характеристик двигла "пингвина", технологии фонаря. Технические спецы там есть. Припрёт - выдадут продукт не хуже "Першинг-2". У них за это время появились высокоструктурированные энергонасыщенные топливосмеси (SM-3 и "Эгида" были прорывным проектом именно поэтому). Так что подлётное время существенно упадёт с древних 6 минут.
И не надо питать иллюзий. Разместят там и то, что амеры прикажут. При том, что даже НАТО может не быть. Потому что иначе будут иметь дело с бангстерами. Поляки просто порвут пердаки, но поставят БРСД пиндосов на самой границе с РБ. Но это уже совсем другая история....

Основный выгодополучатель профита от выхода США из РСМД - это корпорации их военно-промышленного комплекса.
Причем начало получения профита начинается не с момента появления годного аналога Першинга-2, неважно сколько на это уйдет лет, 7 или 15. И не с момента размещения этих комплексов в Европе.
Профит начинается с начала выхода США из договора по РСМД, то есть получения дополнительного финансирования ВПК по этой тематике. Возможно, уже с нового года,  через 2 месяца. Улыбающийся

Реакция России в данном контексте вторична. Стратегический ядерный потенциал сохраняется у обеих сторон. Учитывая что наверняка накроется и договор по СНВ-3, Москва всего лишь навсего получает возможность неограниченно клепать ракеты с дальностью не 6 000-7000  км, а с дальностью 5499 км, или даже 5200 км.  Что для амеров не слишком критично, они знают что их и без всяких  РСМД  гарантированно достают.
Отредактировано: Skyworce - 22 октября 2018 23:00:01