ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Монгол_чик >
  4. Путин вчистую обыграл Украину

Путин вчистую обыграл Украину

 
30 апреля 2019 09:29:31 / 08.05.2019 12:08:30   3,315 230 +4.43 / 79 +173.52 / 3698
 
Путин вчистую обыграл Украину, — активист майдана

30.04.2019 - 2:30



Широко известный «активист майдана» и «волонтер АТО» Юрий Касьянов заявил о сокрушительном поражении украинской постмайданной политики.

Печальными для «свидомых» украинцев размышлениями он поделился на своей странице в соцсети.

«Надо признать, что Путин вчистую обыграл не только Владимира Александровича с его мощной идеей выдавать украинские паспорта россиянам, но и всю нашу государственную ура-патриотическую пам-па-рам идеологию.

Как оказалось, никакой идеологии и нет. Есть „один народ”. Есть Путин — миротворец и отец родной, с которым надо договориться. И есть простой обмен украинских паспортов на российские и наоборот — до полной нашей с вами ассимиляции…

И по свободе нашей с демократией Путин прошёлся красиво — будьте добры, говорит, Михаила Саакашвили назад в Украину и в украинское гражданство вернуть. Несправедливо с ними поступили!..

И ведь возразить нечего — сами эту несправедливость скушали, не подавились. И войну войной не назвали. И политическую нацию не создали, а так - побаловались примитивным национализмом с факелами, флагами и вышиванками.

Теперь надо что-то с этим делать. И с Саакашвили надо что-то делать. И с войной, и с гражданами оккупированных территорий, и с нашей идеологией и политической ориентацией. И с Порошенко надо что-то делать. И с самим Путиным.Под столом Отсидеться в кустах уже не получиться».

+ 4.43 / 79

КОММЕНТАРИИ (230)
   
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Путин вчистую обыграл Украину, — активист майдана
30.04.2019 - 2:30

комментарии к посту Касьянова


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 30 апреля 2019 09:52:02
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 2.73 / 43
 
   
ДедМиши  
 
Путин вчистую обыграл Украину, — активист майдана
30.04.2019 - 2:30
......
Теперь надо что-то с этим делать. И с Саакашвили надо что-то делать. И с войной, и с гражданами оккупированных территорий, и с нашей идеологией и политической ориентацией. И с Порошенко надо что-то делать. И с самим Путиным.Под столом Отсидеться в кустах уже не получиться».

А было бы забавно, если бы Зеленский вернул Сааке паспорт и снова назначил его на губернаторство в Одессе.Улыбающийся
А если серьёзно, то никто ничего делать не будет, ну кроме внутренних терок между олигархами, очередного передела, и персональной разборки Пети с Беней.
Потому что не смогут. Чтобы что то реально изменить, надо захотеть, это первое, и смочь, это второе.
И для начала надо разогнать Раду, все таки парламент решает многое.
Разогнать Раду, когда там у каждого второго в кармане граната, а на улице добробат, это не тривиальное занятие.
Зеленский в  роли матроса Железняка -это круто, после повтора  легендарной репризы в раде все традиционно захохочут.
Кстати, все наверное заметили, как уверено и нагло ведут себя и говорят министры и прочие Геращенки. Они уверены во всем, и ведь свои слова говорят не Путину, не России, и даже не европе и США. Они все эти слова говорят Зеленскому.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.10 / 28
 
 
  Lektor
 
   
Lektor  
 
Разогнать Раду, когда там у каждого второго в кармане граната, а на улице добробат, это не тривиальное занятие.
Зеленский в  роли матроса Железняка -это круто, после повтора  легендарной репризы в раде все традиционно захохочут.
Кстати, все наверное заметили, как уверено и нагло ведут себя и говорят министры и прочие Геращенки. Они уверены во всем, и ведь свои слова говорят не Путину, не России, и даже не европе и США. Они все эти слова говорят Зеленскому.

Если там еще остались государственники, то засада для государства в том, что разгон Рады, при отсутствии слаженной команды у президента в ситуации, когда на Донбассе нет даже перемирия, а президент уже заявил, что на минск2 ему наплевать, в случае обострения ситуации  на линии соприкосновения приведёт к войне и не факт, что киев сможет контролировать бандформирования, которые он туда согнал за за эти пять лет. Если там обршится фронт, это значит потеря основного боевого потенциала, т.е. капитуляция.
+ 0.09 / 5
 
 
  johnsib
 
   
johnsib   Россия
Новосибирск
37 лет
 
А было бы забавно, если бы Зеленский вернул Сааке паспорт и снова назначил его на губернаторство в Одессе.Улыбающийся
А если серьёзно, то никто ничего делать не будет, ну кроме внутренних терок между олигархами, очередного передела, и персональной разборки Пети с Беней.
Потому что не смогут. Чтобы что то реально изменить, надо захотеть, это первое, и смочь, это второе.
И для начала надо разогнать Раду, все таки парламент решает многое.
Разогнать Раду, когда там у каждого второго в кармане граната, а на улице добробат, это не тривиальное занятие.
Зеленский в  роли матроса Железняка -это круто, после повтора  легендарной репризы в раде все традиционно захохочут.
Кстати, все наверное заметили, как уверено и нагло ведут себя и говорят министры и прочие Геращенки. Они уверены во всем, и ведь свои слова говорят не Путину, не России, и даже не европе и США. Они все эти слова говорят Зеленскому.

Да просто не из кого уже Раду набирать.. Через нее прошли уже все: бывшие, прошлые, воры, олигархи, херои, боксеры, шизофреники, граждане иностранных государств.
Откуда у украинцев такая уверенность что человеческие компетентные ресурсы у них бесконечны? "придут те же" - закрепившееся клише.. А откуда новых то брать? Итак в крайний раз скребли по грузиям да Прибалтикам..
Страна футбольных фанатов: а вот коли я был бы нападающим, то точно бы забил гол!!! И сидят все в пивных барах умные такие во время очередного майдана, вкруг смотрят по сторонам и приговаривают - вот же они- новые президенты депутаты министры!!! А потом как станут министрами, так "держите меня семеро, а то щас в НАТО вступлю!!!"
Глупо все это, гоупо, недальнозорко и примитивно
Слов нет - одни мысли...
+ 0.81 / 12
 
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   СССР
Киев
 
И для начала надо разогнать Раду, все таки парламент решает многое.

Не-не. Пускай остается до осени. Сейчас Зеленский сможет продвинуть туда свое кубло. К осени, думаю, народ уже поймет, что Зеленский = Порошенко-2, и выбор будет, возможно, более осмысленным.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.24 / 5
   
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет
 
Не-не. Пускай остается до осени. Сейчас Зеленский сможет продвинуть туда свое кубло. К осени, думаю, народ уже поймет, что Зеленский = Порошенко-2, и выбор будет, возможно, более осмысленным.

Наши политологи прикидывают, что олигархи У., желая не допустить усиления ЗЕ и Коломойского, неминуемо будут действовать в направлении их ослабления и принижения президентской власти на Украине. В этом плане интересы Порошенко и его команды совпадают с интересами клуба олигархов минус Коломойский. Подконтрольные им чинуши всех уровней действуют в этом направлении:
….
Итак, ЦИК Украины официально объявил о победе Владимира Зеленского. В самый последний день из возможных — 30 апреля. Следуя этой логике, публикация обнародованных результатов выборов в газетах «Голос Украины» и «Урядовый курьер» также ожидается не ранее последнего из возможных сроков — 3 мая. Инаугурацию, которая должна пройти не позднее, чем через месяц после этой публикации, тоже оттянут на максимальное расстояние — на 3 июня. Совершенно очевидно, что делается всё это для того, чтобы не допустить досрочного роспуска новым президентом Верховной рады, которая не может быть распущена позже 27 мая, то есть за полгода до намеченных на 27 октября очередных парламентских выборов......
 
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2622321.html
В общем - выборы в Раду  - осенью - на 90 процентов вероятности.
Отредактировано: Udgin - 30 апреля 2019 22:43:46
+ 0.40 / 5
   
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
Не-не. Пускай остается до осени. Сейчас Зеленский сможет продвинуть туда свое кубло. К осени, думаю, народ уже поймет, что Зеленский = Порошенко-2, и выбор будет, возможно, более осмысленным.

Какой осмысленный выбор может быть из 40 сортов дерьма?
Население Усрании, правда при активном участии его же большинства, загнали в корридор, выхода из которого путём выборов точно нет.
И не факт, что вообще есть.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.15 / 15
   
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Не-не. Пускай остается до осени. Сейчас Зеленский сможет продвинуть туда свое кубло. К осени, думаю, народ уже поймет, что Зеленский = Порошенко-2, и выбор будет, возможно, более осмысленным.

Для "осмысленного выбора" надо такую мелочь еще, как наличие тех из кого выбирать.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.86 / 34
     
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Для "осмысленного выбора" надо такую мелочь еще, как наличие тех из кого выбирать.

даже если будет из кого, выборы в парламент, это бессмысленный выбор. парламент это палка в колёсах власти, а не власть. именно по этой причине сейчас к тамошним парламентским выборам внимание будет приковано, как противников , так и сторонников украинской власти. никто в парламенте на себя ответственность брать не будет, будут кивать друг на друга принимая то то , то иное решение. то правительство формируя то ещё чего. так или иначе любым парламентом легко управлять разделив его на три или большей части, это же не личность - парламент, у личности бы шизофрения началась от такого разделения. зеленским тем паче и даже без парламента.
уже он сам дал это понять. он будет искать на кого опереться, для него это уже явная необходимость, этот президент советников которые за него будут всё решать и даже речи писать. но возможно ещё какое чудо случится и зеленский преобразится в личность)))) хотя я уже не верю в это. уже достаточно телодвижений предварительных от него что бы характер недоличности нарисовать.
+ 0.05 / 2
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Для "осмысленного выбора" надо такую мелочь еще, как наличие тех из кого выбирать.

Ну скажем в презы шёл не только КЛОУН......
Но и Бойко.
Но населению погравился таки КЛОУН.....
Потому есть из кого выбирать.....
Бойко,Мураев,Вилкул.......итд.
Наверно трудно СЕБЕ принаться что 70% украинцев выбирает РУСОФОБИЮ.......
Но не от Порошенка.....
Трудно на это ФАКТ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.82 / 45
       
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Ну скажем в презы шёл не только КЛОУН......
Но и Бойко.
Но населению погравился таки КЛОУН.....
Потому есть из кого выбирать.....
Бойко,Мураев,Вилкул.......итд.
Наверно трудно СЕБЕ принаться что 70% украинцев выбирает РУСОФОБИЮ.......
Но не от Порошенка.....
Трудно на это ФАКТ.

У Зели лучшие ШАНСЫ были.
Чтоб выгнать Петю.
Всего-навсего.
ПОНЯТНО?
+ 0.16 / 30
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
У Зели лучшие ШАНСЫ были.
Чтоб выгнать Петю.
Всего-навсего.
ПОНЯТНО?

Понятно что это ВНУШАЛИ стране.
" Слуга народу " не меньше )))
Ну и радуйтесь теперь ))
И это выбор населения и его НАДО уважать.
И переходи на мову.......
Для начала......
А на самом деле в ВЛАСТИ снова пришли Днепролпетровские.
Мечтающие о Кремле,считающие его своим
С ними врядли договорятся
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.91 / 11
         
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
У Зели лучшие ШАНСЫ были.
Чтоб выгнать Петю.
Всего-навсего.
ПОНЯТНО?

Конечно понятно. У вас, украинцев, представления о государственном устройстве предельно примитивные и абсолютно ПОНЯТНЫЕ. Вы там убеждены, что любое чудо возможно, достаточно только проголосовать за того, кто его обещает. Вам, на Украине, недоступно понимание, что некоторые вещи просто невозможны. Поэтому вы всегда в политике поступаете прямолинейно и "ПОНЯТНО". Именно поэтому украинцы - идеальный объект для манипуляций. Украинцы с феноменальной готовность толпой бросаются в сторону, в которой замаячила морковка.

Нам ПОНЯТНО. Мы хотим, чтобы поняли вы.

Мы хотим, чтобы вы поняли, что Порошенко во главе Украины был не причиной ваших несчастий, а следствием. Причиной является курс под названием "Украина - не Россия". На этом пути вы уже поменяли Кучму на Ющенко, Ющенко на Януковича, Януковича на Порошенко, Проршенко на Зеленского. Каждый следующий выбор был все хуже. И будет хуже, потому то дело не в персоналиях.

На каждых выборах вы голосуете за разных персонажей, но за один и тот же курс (за исключением 2007-10 гг.). Этот курс раз за разом приводит к ухудшению вашего положения, вы пытаетесь сменить персонажей, вам это легко позволяют сделать, потому что дело не в персоналиях. Поскольку дело не в персоналиях, на украинских выборах царит "свобода и демократия" (разве что примерно 20% избирателей лишены права голоса). Поскольку нет никакой разницы между Тимошенко, Порошенко и Зеленским, то все решают избирательные технологии, избирательные компании превращаются в шоу, в вступление иллюзионистов. Со стороны все трюки видны, но вы сидите в зале, вы зрители, на которых эти фокусы рассчитаны, поэтому вы видите ровно то, что вам хотят показать. ПОНЯТНО?
Отредактировано: Boris Bakhterev - 01 мая 2019 13:11:57
+ 4.60 / 99
           
 
  don't worry
 
   
don't worry   Россия
 
Скрытый текст


На этот раз с Вами не соглашусь. На Украине обычно голосуют не за, а против. Отличие от России в том, что в России царь обычно хороший, а бояре, то бишь чиновники, вороваты. Исключение Ельцын, в народе до сих пор сплевывают при его упоминании. На Украине во всех бедах виноват в первую очередь президент, чиновникам также достается, но каков фараон, такие и моисеи.
Здесь есть важное отличие - если в России хотят чтобы на место чиновника пришел другой, честный, то на Украине чиновника хоть и ругают, но больше из зависти - вот бы мне на его место. Менталитет все ж таки разный. К следствию разного менталитета относится факт,  что россияне не знают что такое второй тур выборов и, видимо, он еще долго не потребуется..
Отредактировано: don't worry - 01 мая 2019 16:04:49
+ 0.05 / 7
             
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
На этот раз с Вами не соглашусь. На Украине обычно голосуют не за, а против. Отличие от России в том, что в России царь обычно хороший, а бояре, то бишь чиновники, вороваты. Исключение Ельцын, в народе до сих пор сплевывают при его упоминании. На Украине во всех бедах виноват в первую очередь президент, чиновникам также достается, но каков фараон, такие и моисеи.
Здесь есть важное отличие - если в России хотят чтобы на место чиновника пришел другой, честный, то на Украине чиновника хоть и ругают, но больше из зависти - вот бы мне на его место. Менталитет все ж таки разный. К следствию разного менталитета относится факт,  что россияне не знают что такое второй тур выборов и, видимо, он еще долго не потребуется..

Можно же в праздничный день расслабиться и пофантазировать?

Как Голобородько выиграл выборы?

Это тот самый случай, когда сценаристы в Фашингтоне  и в Берлине промахнулись по причине умственной неполноценности.

Сценарий А был прост как мычание. Чтобы обеспечить Порошенко выход во второй тур нужен был клоун оттянуть голоса от разных Баб-без-косы. Подобрали Голобородько, рассудив, что как Голобородько ураинским ширнармассам он достаточно известен. И чтобы ошибки не вышло, ВАЗелинскому никаких программ не писали — дескать, ширнармассы отождествят его с Голобородько и этого будет достаточно. Что ко второму туру Украина осознает, что перед ними заткнутый кукурузным початком налутый мерие, и что во втором туре Порки сделает ВАЗелина одной левой.

тут позволю себе утверждение, что именно этот сценарий А считался базовым и в Кремле. Дескать, Порки разорвать страну в клочья не допустит,  а что он её продолжит опускать — так страна этого заслужила.

Сценарий А сработал. Сколько подкинули Порки голосов? Это неважно, Аваков проследил, чтобы Баба-без-Косы Порки уступила. В угаре от успеха плана особо тупоголовые немецкие политики стали обзывать Зеленского придурком и требовать, чтобы он предъявил какую-то программу. И недальновидная и упертая  Меркель поспешно приняла Порки. Но к этому времени магия цифр стала до авторов сценария А и они осознали, что осторожность не помешает.

Именно поэтому уже Макрону было поручено принять ВАЗелина и проявить к нему благосклонность, а приехавшему вослед Порки пришлось уехать несолоно хлебавши.

Тем не менее полного отказа от сценария А не случилось. ВАЗелину приказано было проиграть все откровенно фашистские репризы. Но с очевидностью это не сработало.  Сценаристы ставили на киношного Голобородько как болванчика, которого публика раскусит как пустышку. Но осознали, что сценарий без введения какого-нибудь военного положения написан не ими --- победит ненависть к Поросю. Вовсе не к бандеронацизму, а к Поросю лично, как опустившего их жизненный уровень ниже плинтусаю

И на свет или вытащили из загашника, или поспешно родили сценарий В: а чего, собственно говоря, нам в Фашингтоне суетиться? Какая разница, у какой куклы нам ниточки дергать? Кукловоды-то все одно мы. И в финальную неделю ВАЗелину позволили над Порки поиздеваться всласть. А Порки так жаль было выноса в мусор,  что он даже дошел до объяснений в любви к Донбассу.

Порки вполне осознал, что его хозяева его вышвырнули в помойку. И сейчас этот неудачник пытается как может подгадить своему невольному сопернику, обыгравшему его не по первоначальному сценарию. Это его личная месть. Но кукловодов она вполне устраиваету: в уже сценарии С опущенным ВАЗелинским им будет проще управлять.  

И если Фашингтон решил перейти оперативно к сценарию С, т.е., попробовать управлять Украиной не считаясь с ВАЗелином, а только помыкая им, то и Кремлю вполне подручно не ситаться с Зеленским — порукой тому паспортизация ЛНДР.

Но кукловоды, не исключено, опять не просчитывают до конца. Ну сделают они Украину чисто парламентским  государством, но не разорвет ли  грядущая парламентская махновщина Украину в клочья?  И как это впишется в планы Кремля?
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.14 / 32
               
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Можно же в праздничный день расслабиться и пофантазировать?
....

Но кукловоды, не исключено, опять не просчитывают до конца. Ну сделают они Украину чисто парламентским  государством, но не разорвет ли  грядущая парламентская махновщина Украину в клочья?  И как это впишется в планы Кремля?

Планы Кремля известны - разорить и застекловать. Так что в планы впишется.
"Кукловоды" со всех сторон таки достали.
Насчет разорвать в клочья.
Никакие махновцы не разорвут.
Будет теневая диктатура, типа Белецкий-Аваков-Турчинов, при полном одобрении Америки и фрау А. Гитлер.
Я лично отделил бы свой город, но то мрии.
-1.44 / 52
                 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Планы Кремля известны - разорить и застекловать. Так что в планы впишется.
"Кукловоды" со всех сторон таки достали.
Насчет разорвать в клочья.
Никакие махновцы не разорвут.
Будет теневая диктатура, типа Белецкий-Аваков-Турчинов, при полном одобрении Америки и фрау А. Гитлер.
Я лично отделил бы свой город, но то мрии.

Отдели бы "от кого" и "к кому" приделили бы, а?
Пы.Сы. Создать условия, чтобы Украина скатилась до состояния кучи перегноя - я только "за"!
"Сами, все сами...."
Пы.Пы.Сы. Ситуация при которой укрофюрером будет Билецкий - это даже лучше, чем новым укровождем станет Зеленский
+ 0.95 / 21
                   
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Отдели бы "от кого" и "к кому" приделили бы, а?

Ни к кому, идите все...друг за дружкой.

Пы.Сы. Создать условия, чтобы Украина скатилась до состояния кучи перегноя - я только "за"!
"Сами, все сами...."
Пы.Пы.Сы. Ситуация при которой укрофюрером будет Билецкий - это даже лучше, чем новым укровождем станет Зеленский

Вам мб лучше.
А я вас читаю - а чем вы лично лучше Билецкого?
Сами, да,  мы будем всё сами.
Отредактировано: Лицо Харьковской Национал - 01 мая 2019 17:42:56
-0.03 / 6
                     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Вам мб лучше.
А я вас читаю - а чем вы лично лучше Билецкого?
Сами, да,  мы будем всё сами.

Вы будете не сами. Вы будете под властью нацистов. С удовольствием и радостью (в вашем случае).
Это выбор каждого.
+ 0.98 / 11
                       
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Вы будете не сами. Вы будете под властью нацистов. С удовольствием и радостью (в вашем случае).
Это выбор каждого.

Нацисты с неба падают? Или таки это тоже они, которые "сами"?
+ 0.31 / 7
                     
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год
 
Вам мб лучше.
А я вас читаю - а чем вы лично лучше Билецкого?
Сами, да,  мы будем всё сами.

Вы такие обидчивые!)Вам в Кремле показали,за кого нужно голосовать?А вы за кого проголосовали?Ну кто вам теперь "доктор"?)Придется испить чашу до дна и никто кроме вас самих в этом не виноват,что вы по пояс деревянные!
+ 1.95 / 27
                     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Вам мб лучше.
А я вас читаю - а чем вы лично лучше Билецкого?
Сами, да,  мы будем всё сами.

То есть вы хотите, чтобы Харькiв стал этаким порто-франко, восточноевропейским Монако?
А что у мня общего с Билецким? Я не призываю нападать на Украину, я не имею ничего против существования маленького украинца, я просто предлагаю НЕ МЕШАТЬ (а лучше - способствовать) быстрому движению Украины "...по лестнице, ведущей вниз"
И таки да, вы все делаете сами, с последовательностью идиота, пилящего сук. на котором он сидит
И кто вам после этого Злой Буратино?
+ 0.08 / 4
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Планы Кремля известны - разорить и застекловать. Так что в планы впишется.
"Кукловоды" со всех сторон таки достали.
Насчет разорвать в клочья.
Никакие махновцы не разорвут.
Будет теневая диктатура, типа Белецкий-Аваков-Турчинов, при полном одобрении Америки и фрау А. Гитлер.
Я лично отделил бы свой город, но то мрии.

Сами. Всё сами. И разорите и застеклуете. Ибо такова сучность хохлорыцарства.
+ 1.00 / 23
                 
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Планы Кремля известны - разорить и застекловать. Так что в планы впишется.
"Кукловоды" со всех сторон таки достали.
Насчет разорвать в клочья.
Никакие махновцы не разорвут.
Будет теневая диктатура, типа Белецкий-Аваков-Турчинов, при полном одобрении Америки и фрау А. Гитлер.
Я лично отделил бы свой город, но то мрии.

А зачем отделять русский город от России? Нам проще тебя и таких как ты отделить от русского города...руками ваших же махновцев, к чему , собственно, дело и идёт.  А потом отделить оставшихся махновцев от русской реальности.
Это тактика, сынок.
А в планах Кремля всё очень просто - украина, за мелким исключением,  это русская земля. Таковой была, таковой и останется.
Отредактировано: IzPitera - 02 мая 2019 07:14:19
+ 0.85 / 25
               
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
Скрытый текст

И если Фашингтон решил перейти оперативно к сценарию С, т.е., попробовать управлять Украиной не считаясь с ВАЗелином, а только помыкая им, то и Кремлю вполне подручно не ситаться с Зеленским — порукой тому паспортизация ЛНДР.

Но кукловоды, не исключено, опять не просчитывают до конца. Ну сделают они Украину чисто парламентским  государством, но не разорвет ли  грядущая парламентская махновщина Украину в клочья?  И как это впишется в планы Кремля?

Первая часть, что по спойлером - спорна. Достаточно много предположений и догадок.
По последнему, оставленному без спойлера.  Сначала простой факт:
 - Подготовка к выдаче паспортов началась давно и задолго до выборов. Об этом тут писали и из Донецка, да и так быстро организовать МФЦ у границы не просто.
Теперь такие же догадки, основанные на фактах, как у вас:  Кремлю не нужен был кандидат от Юго-Востоке даже во втором туре. Кремль и делал ставку на пару Порошенко - Зеленский,.
ИМХО.
+ 0.07 / 2
                 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Первая часть, что по спойлером - спорна. Достаточно много предположений и догадок.
По последнему, оставленному без спойлера.  Сначала простой факт:
 - Подготовка к выдаче паспортов началась давно и задолго до выборов. Об этом тут писали и из Донецка, да и так быстро организовать МФЦ у границы не просто.
Теперь такие же догадки, основанные на фактах, как у вас:  Кремлю не нужен был кандидат от Юго-Востоке даже во втором туре. Кремль и делал ставку на пару Порошенко - Зеленский,.
ИМХО.

За подготовку к выдаче паспортов согласен полностью. Это было неминуемо, но такой прыти ВВП я не ожидал.
Я и полагал, что сценарий А устраивал и Вашингтон и Москву.
Кандидат от Юго-Востока шансов все одно не имел.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.08 / 30
               
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Можно же в праздничный день расслабиться и пофантазировать?

Как Голобородько выиграл выборы?

Скрытый текст

Добряк!
Во-первых, это было просто красиво....Веселый
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.27 / 5
         
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
У Зели лучшие ШАНСЫ были.
Чтоб выгнать Петю.
Всего-навсего.
ПОНЯТНО?

Это, наверное, первый раз, когда я соглашусь с завхозом.
Якобы пророссийский юго-восток массово не поддержал ни одного якобы пророссийского кандидата, хотя могли и ДОЛЖНЫ были.
На днях Джангиров с Бортником обсуждали мовный закон.
Диалог был примерное такой:
- Зачем Зеленский заигрывает с Галичиной?
- Он хочет перетащить их на свою сторону.
- Но ведь за него голосовал ВЕСЬ юго-восток и нужно удерживать их голоса, в том числе и через критику этого закона.
-Галичина возмущается по поводу и без, а юго-восток всегда молчит. И в этот раз тоже.
Я ПОНЯТНО объяснила?
Отредактировано: Luna - 01 мая 2019 20:07:13
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.51 / 32
           
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Это, наверное, первый раз, когда я соглашусь с завхозом.
Якобы пророссийский юго-восток массово не поддержал ни одного якобы пророссийского кандидата, хотя могли и ДОЛЖНЫ были.

Ну, если всё "якобы", то зачем тогда?
Голосуй, не голосуй, всё равно для россиян будешь "якобы".
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.28 / 28
             
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Ну, если всё "якобы", то зачем тогда?
Голосуй, не голосуй, всё равно для россиян будешь "якобы".

Вот, к примеру, совсем недавно мы видели некий диалог Путина с Зеленским. Не с полтавским хохлом и не с львовским укром, а с вновь избранным президентом Украины. Я много раз пытался обратить внимание на то, что тихушечные настроения электората совершенно безразличны, вся межгосударственная деятельность ведется с властями страны. Поэтому для такой межгосударственной деятельности важны настроения правящей политэлиты, а не тихушечные настроения электората, выдвинувших их к власти. Понимаете? Совершенно безразлично, что кто-то проголосовал за Зеленского "по приколу", или потому, что Порошенко надоел, или потому, что у Зеленского был шанс стать избранным - вся мотивация избирателей совершенно безразлична, поскольку взаимоотносится придется с Зеленским и именно его комплексы будут влиять и потому важны.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.91 / 12
             
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Ну, если всё "якобы", то зачем тогда?
Голосуй, не голосуй, всё равно для россиян будешь "якобы".

Лина, Вы принимали участие в выборах президента?
Нет?
Тогда о чем речь?
Какое отношение имеете Вы к тому юго-востоку, о котором я пишу?
Отредактировано: Luna - 03 мая 2019 01:15:01
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.54 / 8
               
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Лина, Вы принимали участие в выборах президента?
Нет?
Тогда о чем речь?
Какое отношение имеете Вы к тому юго-востоку, о котором я пишу?

Ну, как-то.......
Вы вроде еще меньшее отношение имеете юго-востоку: у Вас российский паспорт и в украинских выборах Вы уж точно не принимали участия. Однако рассуждаете о юго-востоке и его кандидатах. А почему мне нельзя дать реплику, это запрещено?
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.44 / 15
                 
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Ну, как-то.......
Вы вроде еще меньшее отношение имеете юго-востоку: у Вас российский паспорт и в украинских выборах Вы уж точно не принимали участия. Однако рассуждаете о юго-востоке и его кандидатах. А почему мне нельзя дать реплику, это запрещено?

Я задала простой вопрос - какое отношение на данный момент Вы имеете к тому ЮВ, о котором я пишу?
Походу фантомные боли не дают Вам покоя, если до сих пор остро реагируете на мои мысли.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.18 / 12
                   
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Я задала простой вопрос - какое отношение на данный момент Вы имеете к тому ЮВ, о котором я пишу?
Походу фантомные боли не дают Вам покоя, если до сих пор остро реагируете на мои мысли.

Какие фантомные боли? Боль совершенно реальная, так как от того, кто будет президентом на Украине, зависит жизнь и здоровье жителей ДНР. Вот Вас и других россиян это так остро не касается.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.75 / 16
               
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Лина, Вы принимали участие в выборах президента?
Нет?
Тогда о чем речь?
Какое отношение имеете Вы к тому юго-востоку, о котором я пишу?

Я думаю, прямое. Вы сейчас утверждаете, например, что оккупированная часть Донецкой области - она только лишь "якобы" пророссийская, бандеровская, и т.д. и т.п.
Или она тоже не входит в "юго-восток"? А что входит?
Отредактировано: 9k37m1 - 03 мая 2019 09:00:01
+ 0.13 / 3
                 
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
70 лет
 
Я думаю, прямое. Вы сейчас утверждаете, например, что оккупированная часть Донецкой области - она только лишь "якобы" пророссийская, бандеровская, и т.д. и т.п.
Или она тоже не входит в "юго-восток"? А что входит?

Место - КраснодаР, а пишешь про "оккупированная часть Донецкой области".
Пятая колонна.
-0.02 / 1
                   
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
34 года
 
Место - КраснодаР, а пишешь про "оккупированная часть Донецкой области".
Пятая колонна.

Речь про оккупированную хохлами часть, нет? Думающий
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.05 / 2
                   
 
  KB
 
   
KB  
 
Место - КраснодаР, а пишешь про "оккупированная часть Донецкой области".
Пятая колонна.

Ну из контекста же понятно, что имеестся в виду оккупированная киевскими властями часть Донецкой области.
+ 0.00 / 0
           
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Это, наверное, первый раз, когда я соглашусь с завхозом.
Якобы пророссийский юго-восток массово не поддержал ни одного якобы пророссийского кандидата, хотя могли и ДОЛЖНЫ были.

Потому что у людей мозги есть и они 'якобы пророссийских' за 25 лет наелись досыта. Уж лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.30 / 15
             
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Потому что у людей мозги есть и они 'якобы пророссийских' за 25 лет наелись досыта. Уж лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Прям дежавю......не надоело-то за 5 лет?
Не будет никакого ужасного конца при Зеленском, даже не надейтесь.
Клячу будут держать на голодном пайке, но сдохнуть не дадут.
И эта.....кто ж вам виноват, что вы видели в Януковиче пророссийского?
Вы хоть раз "протестировали" этих "пророссийских"?
На своем уровне, потому что когда они во власти пребывали, а не в оппозиции, все было понятно и так.
Они же вас протестировали не единожды.
И вызубрили, что иметь вас можно на постоянной основе, потому что выбираете не мозгами, а ушами.
Вчера в который раз говорили о протесте русских Латвии на запрет русского языка в школе.
2018 год
2017 год
Так что не забываем про полную импотенцию якобы пророссийских юго-востока.
Отредактировано: Luna - 02 мая 2019 10:40:14
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.52 / 35
               
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
ПКлячу будут держать на голодном пайке, но сдохнуть не дадут.
И эта.....кто ж вам виноват, что вы видели в Януковиче пророссийского?.

У клячи уже четверть тушки отвалилась. Не заметили? И желающих кормить не наблюдается.

Про пророссийскость Бандюковича это Ваши тараканы. Не надо мне их пытаться подселять.

Так что не забываем про полную импотенцию якобы пророссийских юго-востока.

Крым чей?
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 02 мая 2019 10:42:40
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.12 / 5
               
 
 
02 мая 2019, 15:24:43 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.58 / 13
                 
 
  archeoluch
 
   
archeoluch   Белоруссия
Жодино
34 года
 
КУСЬ
А вот то что юго-восток пророссийский это МЕСТНЫЙ миф....
Почему за него так упорото цепляются непонятно.

И соглашусь с Вами и не соглашусь.
Скорее всего, на ГА Юго-Восток выделяют в отдельную группу (и я в том числе) по фактам результатов голосования. Эта отдельная группа не для России, а для самой украины. Только из перспективы взгляда на пророссийское голосование её так называют: "пророссийская" потому, что реально за нормализацию отношений с Россией там выступают не 3 процента как в остальной У, а, скажем, 17 (цифры взяты с потолка).
Например, по результатам крайнего голосования в 1 туре посмотрите, что получается: где голосили за ПАПа? где голосили за Бойко? Голоса Зе считаем фоном.
С чем соглашусь, так это с нереальностью пророссийскости Юго-Востока.
Вместе с тем, как видно из заявлений ВПР, России нужна проукраинская Украина, сиречь государство действующее в своих интересах, а не в интересах США, НАТО и прочих внешних кукловодов. Априори предполагается, что дружественные или хотя бы прагматические контакты бУ с Русью  были бы в целом выгоднее незалежной, чем вражда с ней.
Безумие укров не в соблюдении собственных интересов, а в причинение себе вреда, чтоб было гирше суседу. Как в том анекдоте:

Цитата
золотая рыбка говорит мужику:
 - выполню любое желание, но соседу достанется в 2 раза больше.
-------""---------------""----------------""
 - выколи мне глаз, - говорит рыбак.
Отредактировано: archeoluch - 02 мая 2019 18:47:01
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
-0.31 / 3
                   
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Вместе с тем, как видно из заявлений ВПР, России нужна проукраинская Украина, сиречь государство действующее в своих интересах, а не в интересах США, НАТО и прочих внешних кукловодов. Априори предполагается, что дружественные или хотя бы прагматические контакты бУ с Русью  были бы в целом выгоднее незалежной, чем вражда с ней.

Россия на протяжении 25 лет пребывала в иллюзиях, что нормальное сосуществование с бандеростаном в принципе возможно. Думаю, что теперь даже самые упоротые украинофилы и интеграторы в российском руководстве, если там такие и были, осознали что очень сильно ошибались и избавились от этих иллюзий. Существование Бандерии в нынешних границах абсолютно не в интересах России.
Формирование негативного образа государства и дискредитация органов власти в сознании общества — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным средством антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.41 / 29
                     
 
  archeoluch
 
   
archeoluch   Белоруссия
Жодино
34 года
 
Россия на протяжении 25 лет пребывала в иллюзиях, что нормальное сосуществование с бандеростаном в принципе возможно. Думаю, что теперь даже самые упоротые украинофилы и интеграторы в российском руководстве, если там такие и были, осознали что очень сильно ошибались и избавились от этих иллюзий. Существование Бандерии в нынешних границах абсолютно не в интересах России.

Украина не сразу стала бандерстаном.
Сейчас, из ситуации сегодняшнего дня легко клеймить укров и обвинять ВПР в иллюзиях в отношении бУ.
У Украины было "2 путя" (с). До 2004, примерно, пока она балансировала на грани многовекторности, бандеризация ещё не была безальтернативной.
Сейчас по случившемуся, т.к. история не имеет сослагательного наклонения, видно, что скатывание неРоссии к нацизму было управляемым, а не закономерным. НО только со времени фальстарта бандеризация проведена форсированно.
Поэтому с 25ю годами - осетра урежьте.
Опять же, бандеризация - не цель внешних правителей, а средство отрыва бУ от естественного влияния России.
С чем я соглашусь, что раздел Польши Украины неизбежен. Ей никогда не существовать в прежних границах. Более того, русофобия делает из страны шагреневую кожу.
Но это один из худших (радикальных) сценариев, существовавших с первой половины 2000х.
Так вот, между Россией и Бандеростаном должны существовать промежуточные политические образования и барьеры, препятствующие распространению нацистской идеологии на всю территорию бУ. Вопрос включения некоторых образований в состав России для разных образований на территории бУ будет решаться по разному, если целиком переформатировать не получается.
 и
Интеграторство здесь на ветке носит 2 аспекта:
интегрированное переформатирование всей бУ
или переформатирование и интеграция по частям.
И всё-таки ВПР в отличие от Вас по прежнему говорит не "прощайте", а " до побачення"! Подмигивающий
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
+ 0.33 / 11
                     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Россия на протяжении 25 лет пребывала в иллюзиях, что нормальное сосуществование с бандеростаном в принципе возможно. Думаю, что теперь даже самые упоротые украинофилы и интеграторы в российском руководстве, если там такие и были, осознали что очень сильно ошибались и избавились от этих иллюзий. Существование Бандерии в нынешних границах абсолютно не в интересах России.

Да ладно.. Интеграция это возвращение территории и русского населения в состав России и предполагает уничтожение укронацизма под корень. Никто не обязан холить и лелеять свидомизм.
А все 25 лет России было чем заняться и кроме укропроблемы. Укропроблема на 10-м месте стоит. И решается постепенно и планомерно, а не так, как желают укронацики - сразу и побыстрее. Постепенно  - это дешевле и планомернее.
Так что иллюзий у России не было. А вот план, я уверен, был и есть.  
Отредактировано: Барристер - 03 мая 2019 10:45:01
+ 0.35 / 8
                       
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Да ладно.. Интеграция это возвращение территории и русского населения в состав России и предполагает уничтожение укронацизма под корень. Никто не обязан холить и лелеять свидомизм.
А все 25 лет России было чем заняться и кроме укропроблемы. Укропроблема на 10-м месте стоит. И решается постепенно и планомерно, а не так, как желают укронацики - сразу и побыстрее. Постепенно  - это дешевле и планомернее.
Так что иллюзий у России не было. А вот план, я уверен, был и есть.

Да похоже на то что еще с начала 2000-х решили что единственный
рабочий вариант это сварить бандеровцев так сказать в собственном
соку. У нацистов всегда был очень хороший аппетит при хронических
проблемах с головой, особенно если в долгую. Поэтому быстрее самих
бандеровцев эту б.У. никто не расхерачит. Пока их аппетиты сдерживают
американцы, которые это тоже понимают. В этом есть проблема. Пока
все это выходит довольно дешево для них. А нужно как то сделать это
как можно геморройнее. Причем персонально и конкретно. Особых
американских бизнез интересов в Украине нет, ну кроме Монсанто
наверное, а вот для членов американского конгресса, администрации,
пентагона и разведки Украина должна приносить какие то убытки
в ежедневном режиме. Ну это легче сказать чем сделать...
Отредактировано: pmg - 03 мая 2019 00:52:07
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.75 / 15
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
И соглашусь с Вами и не соглашусь.

Скрытый текст

 - выполню любое желание, но соседу достанется в 2 раза больше.
 - выколи мне глаз, - говорит рыбак.

Ну и ОТЛИЧНО.
Пусть на ЮВ Украины будет 95% одноглазых рыбаков а на ЗУ 100%.
Годный результат.
Россия не пострадает.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.22 / 6
                 
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Интресно а на Брайтоне протестуют против "запрета русского язывка в школе" ?
Или там все школы русскоязычные?
Ну и не так уж импотентен юго-восток Укрии.
Молодые потенты в АТО именно с юго-востока на 80%.
А вот то что юго-восток пророссийский это МЕСТНЫЙ миф....
Почему за него так упорото цепляются непонятно.

Пруфик по выделенному можно?))) хотя навряд ли дождусь.
Вот честно, не знай я, что завхоз с днепрожидовска, то читая его сообщения это заподозрила бы))))
До чего же его стиль похож на истерики порохоботов с их форума  .
Вот  еще один образчик , читаю и рыдаю Истеричный
Скрытый текст

Как же это прекрасно...
Твари. Как же я их ненавижу.
Да, и абсолютно по хрен, что о нас думает их земляк. Пусть и бывший.
Отредактировано: Мирный - 03 мая 2019 05:45:01
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.88 / 26
                   
 
  Cheen
 
02 мая 2019, 19:30:54 Сообщение удалено автором
 
-0.07 / 3
                     
 
  iMade
 
   
iMade   СССР
Запорожье
52 года
 
Нет, если мне склероз не изменяет, завхоз родом из России, на укре учился и позднее жил.

Сам писал...
Цитата
Как родившийся и много проживший в Днепропетровске в разные периоды...
-0.00 / 4
                     
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Нет, если мне склероз не изменяет, завхоз родом из России, на укре учился и позднее жил.
Хотя с кем поведёшься от того и наберёшься,как говоритсяУлыбающийся
Наш человек В очках

Искать лень, но точно помню, что он сам писал  что с Днепропетровска.
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 0.02 / 1
                   
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   СССР
Киев
 
Вот  еще один образчик , читаю и рыдаю Истеричный
Скрытый текст

Как же это прекрасно...
Твари. Как же я их ненавижу.
Да, и абсолютно по хрен, что о нас думает их земляк. Пусть и бывший.

А, между прочим, стих без употребления названий вполне может рассматриваться зеркально. Это я к тому, что он вполне описывает мои ощущения последних 5 лет. Новости, правда, смотрю, но не украинские, живу в своем маргинальном мире. И да, наверное, никуда не уеду - куда мне уже на 5 десятке ехать. Мечтаю поступить сына в российский ВУЗ.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 1.12 / 15
                 
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Интресно а на Брайтоне протестуют против "запрета русского язывка в школе" ?
Или там все школы русскоязычные?
Ну и не так уж импотентен юго-восток Укрии.
Молодые потенты в АТО именно с юго-востока на 80%.
А вот то что юго-восток пророссийский это МЕСТНЫЙ миф....
Почему за него так упорото цепляются непонятно.

Красноречивым показателем является результат Порошенко во втором туре. Не нашел (особо не искал) сколько голосов избирателей отдано за Порошенко по областям, но что то мне сдается, что восточнее линии Харьков-Одесса за него проголосовало меньше всего.
+ 1.43 / 13
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Красноречивым показателем является результат Порошенко во втором туре. Не нашел (особо не искал) сколько голосов избирателей отдано за Порошенко по областям, но что то мне сдается, что восточнее линии Харьков-Одесса за него проголосовало меньше всего.

А какая разница Зеленский или Порошенко?
Если в-на Украине есть ПРОРОССИЙСКИЕ то они голосовали за Бойко.
Вот и смотрите сколько таких по регионам и областям.

Цитата
« Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар! »

И именно ОНО реальность с которой надо жить и считаться.
А не фантазировать себе "удобную реальность"
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.20 / 2
                     
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
А какая разница Зеленский или Порошенко?
Если в-на Украине есть ПРОРОССИЙСКИЕ то они голосовали за Бойко.
Вот и смотрите сколько таких по регионам и областям.

И именно ОНО реальность с которой надо жить и считаться.
А не фантазировать себе "удобную реальность"

Если Вы не заметили, то я говорю про второй тур. Из двух зол меньшее. Лишь бы не Порошенко.
Отредактировано: Global Federation - 02 мая 2019 19:50:42
+ 1.14 / 10
                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Если Вы не заметили, то я говорю про второй тур. Из двух зол меньшее. Лишь бы не Порошенко.

Да я понял.
Но мне да и вообще это не важно.....
Мне да и многим ВАЖНО сколько там в дурдоме отсталось пророссийских.
Выборы показали что очень мало.
Бойко 11%
А оставшиеся 89% могут голосить за кого угодно.
Какая разница.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.29 / 4
                         
 
 
02 мая 2019, 19:45:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                       
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет
 
Если Вы не заметили, то я говорю про второй тур. Из двух зол меньшее. Лишь бы не Порошенко.

В принципе, если было "всё равно за кого, лишь бы не парашу", то уж в первом туре можно было голосовать за Бойко безбоязненно. А во втором - за кандидата "кого угодно".
Но это всё послезнание и умная мысля, которая приходит опосля. Я прекрасно помню, как на Авантюре так и не смогли прийти к консенсусу что делать условному " пророссийскому избирателю" в первом туре. Ну, это понятно, нам каклядский бомонд напрочь неизвестен.
Но он и сейчас нам точно так же неизвестен, так что заканчиваем учить жизни местных.
+ 0.84 / 11
                         
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
В принципе, если было "всё равно за кого, лишь бы не парашу", то уж в первом туре можно было голосовать за Бойко безбоязненно. А во втором - за кандидата "кого угодно".
Но это всё послезнание и умная мысля, которая приходит опосля. Я прекрасно помню, как на Авантюре так и не смогли прийти к консенсусу что делать условному " пророссийскому избирателю" в первом туре. Ну, это понятно, нам каклядский бомонд напрочь неизвестен.
Но он и сейчас нам точно так же неизвестен, так что заканчиваем учить жизни местных.

Бойко (тоже чудак) изначально было понятно, что не проходная фигура. Реальными кандидатами были Порошенко, Тимошенко, Зеленский. Из всей этой кодлы избиратель юго-востока выбрал более вероятную и менее одиозную фигуру.
+ 1.57 / 22
                           
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   СССР
Киев
 
Бойко (тоже чудак) изначально было понятно, что не проходная фигура. Реальными кандидатами были Порошенко, Тимошенко, Зеленский. Из всей этой кодлы избиратель юго-востока выбрал более вероятную и менее одиозную фигуру.

Скажу логику голосования некоторых. Например, моя мама - она 100% пророссийская, но перед первым туром внезапно начала агитировать меня за... Юльку. Оказалось, у нее есть железная аргументация - "надо, чтобы во второй тур прошла Юлька и Зеленский, потому что если туда пройдет Порошенко. он смошеничает, сагитирует и выиграет". Не знаю, что это было - элемент пропаганды самой Юли или просто спонтанные рассуждения, но она голосовала за Юлю. Потом охала: "Ну как же ты так мог голосовать за Вилкула - ты же просто слил свой голос..."
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 1.05 / 17
                             
 
  Nobody
 
02 мая 2019, 22:39:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
                             
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Скажу логику голосования некоторых. Например, моя мама - она 100% пророссийская, но перед первым туром внезапно начала агитировать меня за... Юльку. Оказалось, у нее есть железная аргументация - "надо, чтобы во второй тур прошла Юлька и Зеленский, потому что если туда пройдет Порошенко. он смошеничает, сагитирует и выиграет". Не знаю, что это было - элемент пропаганды самой Юли или просто спонтанные рассуждения, но она голосовала за Юлю. Потом охала: "Ну как же ты так мог голосовать за Вилкула - ты же просто слил свой голос..."

На окраине логика - лженаука.
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.05 / 2
                             
 
  Cheen
 
03 мая 2019, 01:42:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 3
                               
 
   
ДедМиши  
 
Нет, ну в чём-то ваша мама таки права...Улыбающийся
При наличии более перспективного бойко,за вилкула...зачем?Непонимающий

А в чём перспективность Бойко, ну если только ещё разок поскакать по украинской привычке по граблям.
Было ведь это, и пророссийскость была, и обещанки, в том числе русского языка как государственного, и шикарная политика  в области нефтегаза. Кстати, платить за газ Украина прекратила ещё во времена Януковича и этого самого Бойко, который всё это тогда курировал.
Прекрасный пример того, как можно быстро и качественно просрать всё, чем управляешь.
По моему единственное, почему цепляются за него в качестве потенциальной альтернативы, это то, что признавать отсутствие альтернативы совсем печально.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.56 / 20
                                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А в чём перспективность Бойко, ну если только ещё разок поскакать по украинской привычке по граблям.

ну не в политике жеВеселый
В том, что голосов он набирал больше вилкулаУлыбающийся
Чисто с т.з. соцопроса солиднее выглядело бы.
А так то оно выбора нет,вы правы.
+ 0.41 / 4
                           
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Бойко (тоже чудак) изначально было понятно, что не проходная фигура. Реальными кандидатами были Порошенко, Тимошенко, Зеленский. Из всей этой кодлы избиратель юго-востока выбрал более вероятную и менее одиозную фигуру.

Такая яркая иллюстрация к хохломенталитету . Голосуют не за того, кто соответствует твоим представлениям о хорошем кандидате, а за того, кто, скорее всего победит, даже если он и не совсем соответствует. Непрошибаемое, врождённое желание быть на стороне кажущегося сильным на эту минуту. Который "прийде, порядок наведе". И то, что столетиями этот критерий выбора приводит к фиаско, ничему не учит хохлоизбирателей. Какое-то слабоумное, неизлечимое вековое упрямство...
Отредактировано: Вадим Р. - 03 мая 2019 07:19:53
+ 1.31 / 33
                             
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Такая яркая иллюстрация к хохломенталитету . Голосуют не за того, кто соответствует твоим представлениям о хорошем кандидате, а за того, кто, скорее всего победит, даже если он и не совсем соответствует. Непрошибаемое, врождённое желание быть на стороне кажущегося сильным на эту минуту. Который "прийде, порядок наведе". И то, что столетиями этот критерий выбора приводит к фиаско, ничему не учит хохлоизбирателей. Какое-то слабоумное, неизлечимое вековое упрямство...

Хохлы не глупее вас, может, думают несколько иначе. Голосовали не за того, кто сильнее, а за того, кто может гарантированно свернуть шею ненавистному Порошенко. Это совсем не желание быть на стороне любого, кто сильнее. Не любого, понятно вам?
Отредактировано: Лина - 03 мая 2019 11:45:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.10 / 25
                               
 
  AYAX
 
   
AYAX   Россия
Чебоксары
42 года
 
Хохлы не глупее вас, может, думают несколько иначе. Голосовали не за того, кто сильнее, а за того, кто может гарантированно свернуть шею ненавистному Порошенко. Это совсем не желание быть на стороне любого, кто сильнее. Не любого, понятно вам?

Предвыборные часы укрограждан.Подмигивающий
Отредактировано: AYAX - 03 мая 2019 07:55:56
"Политика есть самое концентрированное выражение экономики"© ( В.И.Ленин)
"Сдается мне господа, что мы на кануне грандиозного шухера" © (Папандопала из Одессы)
"Мой президент- Путин В.В."  © (AYAX)
+ 0.65 / 13
                                 
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
Предвыборные часы укрограждан.Подмигивающий

.
+ 2.74 / 57
                               
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Хохлы не глупее вас, может, думают несколько иначе. Голосовали не за того, кто сильнее, а за того, кто может гарантированно свернуть шею ненавистному Порошенко. Это совсем не желание быть на стороне любого, кто сильнее. Не любого, понятно вам?

Ваши рассуждения напоминают борьбу австралийцев с последствиями своих необдуманных решений по разведению отдельных животных. Инвазивные виды в Австралии
+ 0.48 / 12
                             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Такая яркая иллюстрация к хохломенталитету . Голосуют не за того, кто соответствует твоим представлениям о хорошем кандидате, а за того, кто, скорее всего победит, даже если он и не совсем соответствует. Непрошибаемое, врождённое желание быть на стороне кажущегося сильным на эту минуту. Который "прийде, порядок наведе". И то, что столетиями этот критерий выбора приводит к фиаско, ничему не учит хохлоизбирателей. Какое-то слабоумное, неизлечимое вековое упрямство...

Положите руку под поезд Рискнете хотя бы тыщей долларов, поставив на то, что бойко-вилкулы-мураевы хоть на йоту по делам отличались бы от януковича-порошенко-зеленского?
+ 0.28 / 10
                               
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Положите руку под поезд Рискнете хотя бы тыщей долларов, поставив на то, что бойко-вилкулы-мураевы хоть на йоту по делам отличались бы от януковича-порошенко-зеленского?

А так уж обязательно ковыряться в этом дерьме в поисках там алмаза? Если все кандидаты там одной субстанцией мазаны, то результаты выборов должны были дать и примерно равные проценты всем кандидатам при мизерной явке, разве не так? К примеру, по результатам второго тура процентов по 20-25 каждому из кандидатов при 20-25 процентной явке. Вот это был бы результат! Именно то, ради чего вообще-то затеваются выборы - узнать мнение избирателей. Это было бы достойным уважения выражением воли населения. А на самом деле получили какую-то херню, вместо информации к размышлению. Единственный вывод, который можно сделать из анализа результатов выборов, это то, что хохлообщество не готово ни к какой своей государственности.
+ 0.92 / 12
                                 
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
А так уж обязательно ковыряться в этом дерьме в поисках там алмаза? …

То есть тыщщу долларов не поставите.
Это правильно.
Система по управлению территорией фунциклирует и дело своё добре знае. Пока она работает, в бюллетени будут порошенко-бойко-тимошенко-зеленский и принципиально в списке не могут появиться чалый-захарченко.
+ 0.40 / 7
                                   
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
То есть тыщщу долларов не поставите.
Это правильно.
Система по управлению территорией фунциклирует и дело своё добре знае. Пока она работает, в бюллетени будут порошенко-бойко-тимошенко-зеленский и принципиально в списке не могут появиться чалый-захарченко.

Я не поставлю и копейки, в тараканьих бегах ставки не делаю. Но мне до сих пор любопытно, почему за пять лет не появилось никаких хотя бы антифашистов-подпольщиков в заметных количествах? Ладно уж легальные политические партии, они уязвимы перед властью. Но где те, кто не может смотреть, как рядом с ними безнаказанно ходят и радуются жизни бандеровцы? Хоть бы иной раз что-то сгорело, что-то взорвалось, да не для сокрытия воровства, а потому что "No pasaran!"
+ 0.59 / 19
                                     
 
  Demid
 
   
Demid   Россия
ЦЧО
69 лет
 
Я не поставлю и копейки, в тараканьих бегах ставки не делаю. Но мне до сих пор любопытно, почему за пять лет не появилось никаких хотя бы антифашистов-подпольщиков в заметных количествах? Ладно уж легальные политические партии, они уязвимы перед властью. Но где те, кто не может смотреть, как рядом с ними безнаказанно ходят и радуются жизни бандеровцы? Хоть бы иной раз что-то сгорело, что-то взорвалось, да не для сокрытия воровства, а потому что "No pasaran!"

Терроризм - это крайнее проявление экстремизма...
А за призывы наступает ответственность согласно УК Крутой
Отредактировано: Demid - 03 мая 2019 09:55:31
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+ 0.18 / 2
                                       
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Терроризм - это крайнее проявление экстремизма...
А за призывы наступает ответственность согласно УК Крутой

Я не призываю и не подталкиваю. Мой в этом интерес чисто академический - почему этого нет?
А на мой личный взгляд терроризм и экстремизм это вот Это. А то, отсутствию чего я удивляюсь, было бы борьбой с терроризмом в отсутствие легитимной власти.
Отредактировано: Вадим Р. - 03 мая 2019 10:58:40
+ 0.20 / 9
                                         
 
  Demid
 
03 мая 2019, 10:31:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
                                           
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Все должно происходить ненасильственным способом в пределах Конституции,
если иначе, то будет квалифицировано статьями УК.

В укроконституцию рыбу заворачивали.
+ 0.66 / 11
                                             
 
  Demid
 
03 мая 2019, 11:16:50 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                               
 
  Cheen
 
03 мая 2019, 11:20:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.49 / 3
                                     
 
   
Владимиров Владимир   Россия
Чукотка
70 лет
 
Я не поставлю и копейки, в тараканьих бегах ставки не делаю. Но мне до сих пор любопытно, почему за пять лет не появилось никаких хотя бы антифашистов-подпольщиков в заметных количествах? Ладно уж легальные политические партии, они уязвимы перед властью. Но где те, кто не может смотреть, как рядом с ними безнаказанно ходят и радуются жизни бандеровцы? Хоть бы иной раз что-то сгорело, что-то взорвалось, да не для сокрытия воровства, а потому что "No pasaran!"

Этого делать нельзя.
Сразу антибандеровцев признают террористами. А с террористами разговор короток.
Подпольщиков-антифашистов не надо, можно вполне на уровне закона с этим явлением бороться.
Однако на Украине нет общепризнанного лидера, который бы всех антиукраинцев объединил.
+ 0.01 / 2
                                   
 
  Cheen
 
03 мая 2019, 10:31:46 Сообщение удалено автором
 
+ 0.29 / 7
                                     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
да они каГ бе не по спискам выбиралисьВеселый
Что ещё раз иллюстрирует утверждение, что "власть не дают,её берут"Подмигивающий

Я не об «власть берут».
Их фамилии с маленькой буквы не с целью выразить неуважение, а с целью отойти от персоналий и обобщить для иллюстрации.
Иллюстрации того, что в бюллетене, подготовленном Управляющей системой, не может быть того, кто опасен этой системе. Чалый и Захарченко смогли стать значимыми только за рамками этой системы. Потому сотни раз будируемый тезис «тупые хохлоизбиратели опять выбрали дерьмо» — не имеет никакого смысла. Пустышка для флуда и срача.
ЗЫ Выборы в бУССР отнюдь не исключительный случай. Обычная практика.
Отредактировано: Vladislav - 03 мая 2019 10:57:41
+ 0.46 / 7
                                       
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
...  сотни раз будируемый тезис «тупые хохлоизбиратели опять выбрали дерьмо» — не имеет никакого смысла. Пустышка для флуда и срача...

Ну так кто их заставляет с упорством зомби делать это раз за разом? Хотя бы показать своё пренебрежение системе и генерируемым ей кандидатам можно было? Нет, блин, хохлоизбиратели с воодушевлением принялись ковыряться... Значит, этот процесс имел для них смысл, о чём я и говорю.
+ 0.43 / 8
                                         
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Ну так кто их заставляет с упорством зомби делать это раз за разом? Хотя бы показать своё пренебрежение системе и генерируемым ей кандидатам можно было? Нет, блин, хохлоизбиратели с воодушевлением принялись ковыряться... Значит, этот процесс имел для них смысл, о чём я и говорю.

Есть и такое мнение:
Цитата
Если вам дают выбор между очень плохим и наихудшим вариантом – всегда выбирайте наихудший. Те, кто дают вам такой выбор, предполагают, что на самом деле лишают вас его. Это предположение обоснованно. Выбрав очень плохой, значит решить — выбора нет. Выбрав просто плохой, вы лишаете себя выбора вовсе. Лишаете не только на данный конкретный момент, но и на дальнейшую цепь событий. Потеряв выбор, вы теряете инициативу, так как данный выбор сделан не вами, а за вас. Потеряв инициативу однажды, вы потеряете её навсегда.

«Пособие для командиров разведывательных и диверсионных групп»
Воениздат НКО СССР, 1947 год
+ 0.81 / 23
                                         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Ну так кто их заставляет с упорством зомби делать это раз за разом? Хотя бы показать своё пренебрежение системе и генерируемым ей кандидатам можно было? Нет, блин, хохлоизбиратели с воодушевлением принялись ковыряться... Значит, этот процесс имел для них смысл, о чём я и говорю.

 скушно же...и грустно. А так хоть какое-то развлечение.
+ 0.00 / 0
                                           
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
скушно же...и грустно. А так хоть какое-то развлечение.

По мне, так новым и необычным развлечением было бы посмотреть, каково оно будет после выборов с 20-процентной явкой? Тем более, что были шансы, дяденька обещал более-менее независимый подсчёт.
+ 0.06 / 2
                                             
 
  Cheen
 
03 мая 2019, 11:38:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.48 / 3
                                               
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
У нас нет порога явки, так что хоть с 10%ной. Так же было бы.

Выборы при мизерной явке в совокупности с отлучением от процесса миллионов избирателей дают прекрасное основание говорить о нелигитимности власти и общем системном кризисе. Уже какой-то результат. А так сменили старое ржавое шило на новое блестящее, даже не на мыло.
Отредактировано: Вадим Р. - 03 мая 2019 11:58:04
+ 0.12 / 3
                                               
 
   
с Дона  до Хопра  
 
У нас нет порога явки, так что хоть с 10%ной. Так же было бы.

если бы была явка >10% ,все абсолютно все знали ,что власть внабУ не от народа= антинародная....
А так "народ и партия едины"...
Украина и её населенцы  нацисты,
Как то так ,лично для меня.
Екатерина Вторая о Польше: "Государство сие России недружественно, на карте его быть не должно"
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью
+ 0.90 / 22
                                           
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
скушно же...и грустно. А так хоть какое-то развлечение.

Всё таки ты циничная, Чин Улыбающийся
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.35 / 3
                                           
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
скушно же...и грустно. А так хоть какое-то развлечение.

Ой, таки вас на гумор потягнуло? Нудно вам стало?
Вітаю: ви досягли верхнього рівня можливого! Весь вечір на манежі комік в ролі гаранта нації! Запасайтеся горілкою з салом, сміятися будете - обхохочетесь.

Но снаружи смеяться будет гараздо веселее, чем изнутри.

Государственность какая-никакая украины лучший вариант для вас.
Самый экономный. Охранители не дадут соврать

Действительно, в краткосрочной перспективе предпочтительна политико-экономическа отдельность Украины. Но не столько ради охранения своего холодильника, а ради опустошения холодильника незалежного усилиями самих громадян - желательно полностью вплоть до разрушения холодильника.
Проявляется удивительна синергия: экономия расходов очищает территорию.

С другой стороны, "ослаблять страну" можно и не выезжая за её пределы просто покупая импортные товары

Да можно просто старые резиновые покрышки на площадь выкатить. Так даже тратиться не надо.
Сомненья прочь: "Вторая Франция" знает толк... и массу способов...
Шутите?
Смысл его заканчивать для амеров, если в него вложено кучу времени,усилий и денег, причём наконец успешно и с выходом на самоокупаемость и самоподдерживаемость русофобии?
Смысл его заканчивать для украины, если он служит идеальной внешней угрозой, + универсальным оправданием неудач + идеальная кормушка, плюс есть чем занять радикалов и молодёжь?
С амеро-украинской стороны я вообще ни одного плюса и даже полуплюса не вижу от заморозки или завершения конфликта "вничью".

Рассматривая смысл заморозки конфликта на Укре, вы упускаете из виду позицию России.
Именно Россия может привнести в конфликт такие условия, что все упомянутые стороны быстро сменят ориентацию.
Вообще, ситуация на Укре находится в руках руководства России - как скажет/сделает, так и будет. Пока они решили: пускай будет, что есть. Но всё может изменитья в одночасье: у них там имеются свои соображения. Да и не одна Укра у них в списке забот...

Подводная лодка характерна своей герметичностью. Но в одном из отсеков можно блуждать в потёмках ажно сорок лет... Или два раза по сорок - результат всё одно будет тот же.
Отредактировано: Хроноскопист - 05 мая 2019 00:38:48
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 0.89 / 11
                                             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Рассматривая смысл заморозки конфликта на Укре, вы упускаете из виду позицию России.
Именно Россия может привнести в конфликт такие условия, что все упомянутые стороны быстро сменят ориентацию.

позиция России в данном случае не существена,т.к. тут социально-политическая ситуация, по большому счёту, столетиями не менялась. Менялась только ситуация экономическая и это единственное на что возможно повлиять. Ориентацию не сменят, ну поменяется на конфетке фантик с Рошеновского на Ротфронтовский, но конфетка останется точно та же.Незнающий
Цивилизационные расколы методом "а давайте отключим газ" или "поменяем на венесуэллу" не лечатся
+ 0.56 / 4
                                               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Ориентацию не сменят, ну поменяется на конфетке фантик с Рошеновского на Ротфронтовский, но конфетка останется точно та же.Незнающий

Не факт. Прошла Алия - это изменило "ландшафт"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.09 / 8
                                               
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
позиция России в данном случае не существена,т.к. тут социально-политическая ситуация, по большому счёту, столетиями не менялась. Менялась только ситуация экономическая и это единственное на что возможно повлиять. Ориентацию не сменят, ну поменяется на конфетке фантик с Рошеновского на Ротфронтовский, но конфетка останется точно та же.
Цивилизационные расколы методом "а давайте отключим газ" или "поменяем на венесуэллу" не лечатся

Об изменении социально-политической ситуации на Украине.

В историческом плане, болото, действительно, было стоячим сотни лет. При царях имелись лишь отдельные попытки (половинчатые) интегрировать территорию Укры (да и иных окраин - Лифляндии, Финляндии и пр) в магистральную жизнь империи. Ну, отселили особо буйных запорожских казачков на Сев Кавказ, подселили русский элемент в города Новороссии - и всё... Системной политики "вплавить" части в "общий котёл" империи не было. Плыли по течению. Царская политика "тащить и не пущать" не сумела выработать даже понимания необходимости формирования единой общности - фактически нового этноса России (с небольшими местными различиями на уровне курьёза).

А при большевиках расцвело искусственное этническое обособление внутри страны - вплоть до расчленения по-живому и создания новых племён на ровном месте путём придания им государственности и якобы независимой "самобытной культуры" (письменности, литературы и пр атрибутов - всегда весьма бледных и малоинтересных на общесоюзном уровне). Так в СССР "создали" Украину (а могли бы и не создавать вовсе), по факту - искусственно создали "цивилизационный раскол" на ровном месте. (А ведь могли бы создать также "государство" Тверь, "республику" Новгород, "страну" поморов, "Сибирскую республику",...Тьфу-тьфу!)
Бомба под единство страны была заложена - ну, она и рванула.

В исторической перспективе переформирование России на всех её исторических территориях зависит исключительно от российского руководства власти - поставит ли оно себе такую задачу или спустит всё на тормозах. Наличие препятствий и сопротивления - не повод прятаться в норку; иначе задачи и не решаются - любые.
На мой взгляд, за такую задачу стоит взяться - по нескольким причинам:
Во-первых, смысл жизни: большая страна жива только большими свершениями. Просто жить тихонько, элитке набивать себе толстое брюхо, потихоньку спускать за бугор достояние предков - скука смертная и путь превращения в страну типа Эстонии (величиной, харизмой и перспективами). Нужны большие проекты, нужен рост.
Во-вторых, конкуренция: страну даже среднего значения и размера (по населению и развитию) в нынешнем мире затопчут соседи-конкуренты. Сейчас встают на ноги страны размером с континент (особенно в Азии), и их нынешнее техническое и социальное отставание вполне преодолимо со временем. Нужно поддерживать свой калибр.
В-третьих, целеполагание: иные провозглашаемые задачи высокого порядка (типа освоения космоса и океана, технические прорывы) потеряют смысл, если на своей родной планете страна скукожится до малозначимой величины. Нет первее и важнее задачи для народа, страны, чем обеспечение своего существования - как такового, да ещё высокого, широкого, гордого, благополучного. Иначе - зачем космос вообще?

Переформатирование Украины здесь представляется близкой и понятной задачей. Да, Украина на сегодня очень "запущена" всей историей. Но если реально взяться за целенаправленное "вплавление" этой территории в интергальную жизнь России методом ненавязчивой ассимиляции и сглаживания местных особенностей, то через каких-нибудь пятьдесят-сто лет останется только абзац в учебнике истории России.
В реальной жизни украинцы не просто комплементарны к русским, они и есть русские: достаточно посмотреть на любого украинца, переехавшего в Россию. Он почти сразу перенимает об