Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Technocratus >
  4. Строительство в ФЦДТ "Союз"

Строительство в ФЦДТ "Союз"

 
06 июня 2020 20:42:54 / 15.06.2020 08:25:07   821 125 +0.82 / 16 +41.10 / 1266
 
, крупнейшем разработчике и производителе зарядов РДТТ, в т. ч. для РКСН:
Цитата
- В 2019 году в «Союзе» начата работа по реализации инвестиционного проекта «Реконструкция и техническое перевооружение комплекса производства корпусов из полимерных композиционных материалов и зарядов твердого топлива для обеспечения выпуска изделий РК «Ярс». Работы связаны с капитальным строительством и рассчитаны на несколько лет. Инвестпроект планируется завершить в конце 2022 года. Реконструкция и техническое перевооружение предусматривают приобретение необходимого оборудования для цехов предприятия, где будут для этого проведены строительно-монтажные работы в ряде зданий на двух территориях предприятия. За четыре года объем инвестирования составит несколько сотен миллионов рублей. В текущем году намечено освоить примерно шестую часть этой суммы. В настоящее время ведется работа по подготовке документов для выбора на конкурсной основе генерального подрядчика. Ожидается, что в ближайшее время будут получены разрешительные документы для строительства объектов, а генеральный подрядчик приступит к строительно-монтажным работам и приобретению оборудования.
В текущем году также продолжается реализация уже ранее начатых работ. Одна из таких связана с техническим перевооружением производства специзделий из высокоэффективных смесевых твердых топлив. Проект планируется завершить до 2020 года, в рамках которого будут реконструированы два здания и построены четыре новых и одно сооружение. В рамках этого же инвестиционного проекта еще одна организация ведет строительство двух новых зданий, которые должны будут сданы в ноябре 2020 года. В настоящее время уже практически возведены стены и перекрытия, на объекте выполнено 65% строительно-монтажных работ.
Отдельного внимания заслуживает еще один реализуемый инвестиционный проект, начатый два года назад и предусматривающий на предприятии реконструкцию промышленного производства нитроэфиров и изготовление пороховой массы для внедрения одной из технологий. Срок завершения работ – ноябрь 2020 года. Проектом предусмотрены реконструкция четырех зданий и строительство одного нового, а также приобретение порядка 300 единиц оборудования. Реконструкция охватывает площадь зданий более 3000 квадратных метров. Стоимость проекта превышает один миллиард рублей. В настоящее время на объектах проекта выполнено примерно треть строительно-монтажных работ.
http://fcdt.ru/novosti/ofitsia…stroitelej

Выделенное жирным особенно интересно: из этого следует, что после 2022 производство указанного РК будет расширено или, по меньшей мере, не будет сокращено. В то же время, перевооружение всех соединений с ПГРК к указанному времени будет завершено. Куда же пойдут новые ракеты после 2022? Есть 4 десятка "Соток" в Татищево, но вряд ли их будут менять в ударном темпе. Менять Т-М быстрее, чем их ставили (~5 шт в год) - тоже нет смысла. Тогда у меня остается единственный вариант ответа - железнодорожный.

+ 0.82 / 16

КОММЕНТАРИИ (125)

  в виде   дерева списка
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
. Тогда у меня остается единственный вариант ответа - железнодорожный.
Это если договор по СНВ не крякнет. А к тому идёт.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.40 / 7
 
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Это если договор по СНВ не крякнет. А к тому идёт.
Намекаете на формирование новых дивизий или восстановление старых?

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.00 / 0
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
, крупнейшем разработчике и производителе зарядов РДТТ, в т. ч. для РКСН:

http://fcdt.ru/novosti/ofitsia…stroitelej

Выделенное жирным особенно интересно: из этого следует, что после 2022 производство указанного РК будет расширено или, по меньшей мере, не будет сокращено. В то же время, перевооружение всех соединений с ПГРК к указанному времени будет завершено. Куда же пойдут новые ракеты после 2022? Есть 4 десятка "Соток" в Татищево, но вряд ли их будут менять в ударном темпе. Менять Т-М быстрее, чем их ставили (~5 шт в год) - тоже нет смысла. Тогда у меня остается единственный вариант ответа - железнодорожный.
1. Ярсу есть, куда "ярсоветь", как и любому комплексу в динамическом развитии (чтобы не кусать потом локти, как это делают сейчас некоторые посчитавшие, что схватили за бороду кое-кого, произведя много-много десятилетий назад безусловные технические шедевры "М" и "Т" и решившие почивать от этого на лаврах).
2. 60 (шестьдесят) Т-М и 20 (двадцать) 35-х в 60-ой рд + 18 (восемнадцать) Т-М ПГРК в 54-ой рд с интересом читают статьи, что к концу 21-го года всех перевооружат на Ярс.Подмигивающий
Пахать Вотякам еще и пахать в три смены. Слишком дорого нам горбо-ельцо-пидоры обходятся.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.19 / 33
 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
Пахать Вотякам еще и пахать в три смены. Слишком дорого нам горбо-ельцо-пидоры обходятся.
ИМХО, им это только в кайф.Улыбающийся

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.45 / 8
   
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
ИМХО, им это только в кайф.Улыбающийся
Даже без вариантов. Бухтя по частностям, как и любые работяги, в вопросе "а в общем?" они однозначно готовы пахать и дальше хоть в четыре смены. Лишь бы не было войны и была стабильная (как сейчас, а лучше - больше) зарплатаУлыбающийся.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.88 / 20
     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Даже без вариантов. Бухтя по частностям, как и любые работяги, в вопросе "а в общем?" они однозначно готовы пахать и дальше хоть в четыре смены. Лишь бы не было войны и была стабильная (как сейчас, а лучше - больше) зарплатаУлыбающийся.
О том и речь...

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.02 / 1
 
 
   
красная ртуть  
 
60 ... Т-М и 20 ...35-х в 60-ой рд + 18 ... Т-М ПГРК в 54-ой рд с интересом читают статьи, что к концу 21-го года всех перевооружат на Ярс.
после этого придет время делать замену для АПРКСН 667БДР(М)

+ 0.18 / 5
   
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
после этого придет время делать замену для АПРКСН 667БДР(М)
Увы, с этим куча вопросов. Бореи строят медленно.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.12 / 5
     
 
   
красная ртуть  
 
Увы, с этим куча вопросов.
В любом случае, «горбатые» не вечны
Бореи строят медленно.
Но строят же. А как достроят, так сразу понадобится БК и обновленное производство «Союза» будет востребовано.

+ 0.16 / 5
   
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
после этого придет время делать замену для АПРКСН 667БДР(М)
Я так себе понимаю, что РМСД даже не рассматриваются. Вообще..

+ 0.57 / 5
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Я так себе понимаю, что РМСД даже не рассматриваются. Вообще..
РСД...Смеющийся

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.07 / 3
     
 
   
красная ртуть  
 
Я так себе понимаю, что РМСД даже не рассматриваются. Вообще..
В ситуации с ракетами средней дальности много неясного, поэтому целесообразно давать оценку с позиции того, что известно точно.

+ 0.03 / 1
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
после этого придет время делать замену для АПРКСН 667БДР(М)
Это еще нескоро. "Синева-Лайнер" все новые еще, и их производство еще даже идет, вроде. Ну и крейсера вряд ли спишут к концу десятилетия, я так думаю.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.44 / 17
 
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
60 (шестьдесят) Т-М и 20 (двадцать) 35-х в 60-ой рд + 18 (восемнадцать) Т-М ПГРК в 54-ой рд с интересом читают статьи, что к концу 21-го года всех перевооружат на Ярс.Подмигивающий
Так я ж про то же) Но какую загрузку производства это обеспечит? Т-М ставили примерно по 5 в год - и быстрее их менять, скорее всего, нецелесообразно. Замена 35-х, насколько понимаю, лимитируется переделкой шахт, и по опыту Козельска можно предположить, что с этим тоже не будут спешить.

Цитата
Ярсу есть, куда "ярсоветь"
Буквально на днях очередной этап "ярсовения" обсуждали) Очень интересно, он взамен текущей модификации пойдет, или в дополнение. Но в любом случае, до замены первых поставленных Ярсов еще лет 10-15.
Таким образом, одна только замена существующего не может полностью объяснить планы по производству Ярсов, очевидно, весьма амбициозные.

+ 0.20 / 7
 
 
   
Слесарь Полесов   Россия
Астрахань
62 года
 
1. Ярсу есть, куда "ярсоветь", как и любому комплексу в динамическом развитии (чтобы не кусать потом локти, как это делают сейчас некоторые посчитавшие, что схватили за бороду кое-кого, произведя много-много десятилетий назад безусловные технические шедевры "М" и "Т" и решившие почивать от этого на лаврах).
2. 60 (шестьдесят) Т-М и 20 (двадцать) 35-х в 60-ой рд + 18 (восемнадцать) Т-М ПГРК в 54-ой рд с интересом читают статьи, что к концу 21-го года всех перевооружат на Ярс.Подмигивающий
Пахать Вотякам еще и пахать в три смены. Слишком дорого нам горбо-ельцо-пидоры обходятся.
Знаете, я не большой поклонник "Новой газеты" и такого автора как Литовкин, но всё же.. Улыбающийся
http://nvo.ng.ru/armament/2020…esson.html

Цитата
Есть и вторая сторона медали. Америка на волне своего величия проморгала момент резкого обновления ядерных потенциалов России и Китая. К 2024 году, по словам министра обороны Сергея Шойгу, в составе наземной группировки сил ядерного сдерживания не останется оружия, произведенного во времена СССР. Благодаря этому уровень оснащенности Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) современным вооружением и техникой составит 100%.
И ещё неплохой фрагмент.

Цитата
Реальная проблема заключается в том, что поддержание ядерных арсеналов не требует публичности. В конце 2019 года гендиректор Росатома Алексей Лихачев сообщил, что госкорпорация «вновь, как и на протяжении многих лет, полностью выполнила гособоронзаказ». «Росатом совместно с Министерством обороны и воинскими частями ядерного обеспечения гарантируют реализацию политики в области ядерного сдерживания», – заявил чиновник. «Ядерный оружейный комплекс Росатома не только работает на поддержание работоспособности и модернизацию ранее созданных зарядов, но и в условиях безъядерных испытаний обеспечивает постановку на боевое дежурство зарядов с новыми качественными характеристиками», – подчеркнул эксперт.
Мне почему-то думается, что Кириенко не зря своего Героя России получил, будучи главой Росатома.

+ 1.63 / 35
   
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
******
Мне почему-то думается, что Кириенко не зря своего Героя России получил, будучи главой Росатома.

Тут спорный вопрос.
ВПР конечно виднее, но низовой состав как-то не в восторге.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 3
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Тут спорный вопрос.
ВПР конечно виднее, но низовой состав как-то не в восторге.
Дооо! А еще он не в восторге был от Сердюкова-Макарова. И даже было за что. Например, с ремонтно-восстановительными подразделениями, да много с чем, нахуевертили зря. Но результат-то на лице (у кое-кого). Можно, конечно, все Кожеедычу приписать, типа, смог, исправил. Не, кое-что исправил, не без того. Что-то даже наоборот... Но если бы при предыдущих все было так херово, как про это писали, говорили в курилках и пр. - не было бы сейчас ничего того, что мы видим.

Да вообще никто не любит перемен и реформ. Всех приходится всегда пинать.

Важен факт - ЯОК в полном порядке, и пашет, как не в себя, почти, как в старые времена. Мирный атом - аналогично. От заказов не протолкнуться. А на мнение "низового состава", в общем, покласть.
Тут у нас на медицинских руководителей тоже бочку усиленно катили, и часто и за дело, и сам тоже среди кативших был. Но... да вот коронка-то показала, кто где срал, и кто готов, а кто - нет. Россия оказалась не без косяков, но готова. А вот Гейропа и САСШ - нихера.

Отредактировано: BlackShark - 07 июня 2020 21:54:46
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.53 / 49
       
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Тут у нас на медицинских руководителей тоже бочку усиленно катили, и часто и за дело, и сам тоже среди кативших был. Но... да вот коронка-то показала, кто где срал, и кто готов, а кто - нет. Россия оказалась не без косяков, но готова. А вот Гейропа и САСШ - нихера.
Ну, тут надо кое за что всё же понимать.
России досталась, к счастью, не до конца отреформированная медицинская система СССР. Про неё можно говорить разное, и многое, увы, будет правдой, но это была именно Система, и создавалась она в первую голову, как противоэпидемиологическая. А это предполагает и избыточное ( заметьте - именно избыточное ) кол-во коек, и избыточное кол-во персонала. Эта избыточность была нужна для того, что бы выиграть время и дать возможность развернуть и гражданские и военные, ога, медицинские мощности. Что, к счастью, и происходит сейчас. Для примера - посмотрите на Германию. По процентному соотношению выздоровевших к заболевшим деление на ГДР и ФРГ видно невооружённым глазом, причём у ГДР дела просто в разы лучше ( собственно, Германия и получила вполне приличные цифры по короне именно за счёт ГДР ). Два мира - два Шапиро - в случае эпидемий медицинская система СССР кроет западную чисто и без вариантов. Ещё раз - она именно для этого и создавалась. Фраза Ленина ( Или Революция победит тиф, или тиф победит Революцию ) она ой как о многом нам разговаривает.
А вопросы к Российскому руководству есть. И их, увы, немало.

+ 0.97 / 23
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Мне почему-то думается, что Кириенко не зря своего Героя России получил, будучи главой Росатома.
Абсолютно не зря! Вот мне, кстати, интересно - никто из тех, кто довел ЯОК САСШ до нынешнего печального состояния, и тех, кто его ударно "восстанавливает" уже лет 15 и еще столько же будет, своего Героя России не получит или не получил? Закрытым Указом? ПодмигивающийВеселый Глядя на то, что там вообще сейчас творится, начинает казаться, что Гознак устанет Звезды изготавливать. Веселый
Хотя чистосердечных вредителей и дебилов можно и не награждать.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.00 / 37
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
, крупнейшем разработчике и производителе зарядов РДТТ, в т. ч. для РКСН:

http://fcdt.ru/novosti/ofitsia…stroitelej

Выделенное жирным особенно интересно: из этого следует, что после 2022 производство указанного РК будет расширено или, по меньшей мере, не будет сокращено. В то же время, перевооружение всех соединений с ПГРК к указанному времени будет завершено. Куда же пойдут новые ракеты после 2022? Есть 4 десятка "Соток" в Татищево, но вряд ли их будут менять в ударном темпе. Менять Т-М быстрее, чем их ставили (~5 шт в год) - тоже нет смысла. Тогда у меня остается единственный вариант ответа - железнодорожный.
Упоминание Ярса - лишь масштаб корпусов и массы зарядов для РК. Через 2-3 года амеры состряпают БРСД и попытаются разместить в Европе.. Польша первый кандидат ( если очко не дрогнет, и не поползут за ковер). Вполне вероятно СНВ-3 не продлят ( мы тут не причем, а вот Китай в новый СНВ не загонишь). Значит надо наращивать производственные мощности, с готовностью перехода от мелкосерийного производства на расширенных опытных производствах при НИИ к серийному на серийных технологических линиях. Аналогичные расширения
можно ожидать в Бийске и в Перми.

-0.25 / 15
 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Упоминание Ярса - лишь масштаб корпусов и массы зарядов для РК. Через 2-3 года амеры состряпают БРСД и попытаются разместить в Европе.. Польша первый кандидат ( если очко не дрогнет, и не поползут за ковер). Вполне вероятно СНВ-3 не продлят ( мы тут не причем, а вот Китай в новый СНВ не загонишь). Значит надо наращивать производственные мощности, с готовностью перехода от мелкосерийного производства на расширенных опытных производствах при НИИ к серийному на серийных технологических линиях. Аналогичные расширения
можно ожидать в Бийске и в Перми.
По выделенному - чего-то сомневаюсь. Разве что, на скорую руку, какое-нибудь "чудовище Франкенштейна". Ну и флаг им в руки, да по-глубже...Они будут (не)приятно удивлены.Веселый
А так - всё верно.

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.02 / 10
   
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
По выделенному - чего-то сомневаюсь. Разве что, на скорую руку, какое-нибудь "чудовище Франкенштейна". Ну и флаг им в руки, да по-глубже...Они будут (не)приятно удивлены.Веселый
А так - всё верно.
БРСД это ракета, не комплекс, так что, если нужно, технически могут. Но комплекс то вещь посерьезней, его быстро не сляпаешь, надо еще определиться с ТТХ. Да и первоочередная цель - Китай. Но и конечно, лапшу типа - размещать в Европе не будем, и ББ не ядерная - нас на это не купишь. И уж, если надо будет , ответ не заржавеет. Прошлый раз на ЛКИ с нуля вышли за 9 месяцев с ПГРК "Скорость"(до 4000 км), шасси четырехоска. Причем и доработки были посущественней, чем потребуются сейчас. И амеры знают об этом, поэтому и бухтят - в Европе не будем.... А уж базе 2-ой, 3-ей ступенях Ярса - 5 000 км отдай, не греши. Кавычки

Отредактировано: kot45 - 07 июня 2020 17:37:55
+ 0.28 / 9
     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
А уж базе 2-ой, 3-ей ступенях Ярса - 5 000 км отдай, не греши. Кавычки
ИМХО, сейчас может 5000 и не понадобится. Хватит и двух-трех.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.46 / 4
       
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
ИМХО, сейчас может 5000 и не понадобится. Хватит и двух-трех.Подмигивающий
Почему 3х хватит?
Если ранее у нас были базы в ГДР, то теперь наб дальность поболее потребна.

+ 0.00 / 0
         
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Почему 3х хватит?
Если ранее у нас были базы в ГДР, то теперь наб дальность поболее потребна.
От Москвы (до самых до окраин) 3000 км не кроют только Испанию. Вся остальная Европа в досягаемости.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.44 / 17
           
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
От Москвы (до самых до окраин) 3000 км не кроют только Испанию. Вся остальная Европа в досягаемости.
1. 3000 или 5000 км - все равно две ступени.
2. Имеются давно отработанные 2-я, 3-я ступени Ярса , надо всего то подрезать сопла на другое расширение и на 2-ой ступени вместо переходного отсека сделать ХО под минометныый старт. Далее ТПК, ТВР и т.д. Все знакомо, нет проблем. Шасси - тут надо выбирать. Если по грунтовкам - то шасси Курьера или Скорости. Но интересней контейнерное исполнение - на фоне тысяч контейнеров никакая космическая разведка не найдет. Возить можно на гражданских контейнеровозах, на открытых ж/д платформах, водным, авиационным транспортом. Временные стоянки на контейнерных площадках и т.д., и т.д.
3. При дальности 5000 км ни одна АУГ не приблизится на ударную позицию . Ситуация резко меняется.
4. Может пора хотя бы шасси сделать , армии и флоту есть чего возить.


+ 0.35 / 12
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
1. 3000 или 5000 км - все равно две ступени.
Скрытый текст
Чисто из занудства. Да две ступени, но разные.
1. Если дальность 5000/5500км то первая и вторая. Как у Пионера-УТТХ
из МБР Темп-2С.
Скрытый текст

2. Если 4000 км и менее, то вторая и третья ступени. Как у "Скорости"
Цитата
"Скорость" предназначалась для вооружения РВСН и Сухопутных войск
с целью использования на Европейском театре военных действий. Обладала
максимальной дальностью стрельбы 4000 км и могла оснащаться как ядерным,
так и неядерным боезарядом.
Основу для ракеты составили вторая и третья ступени РС-12М и головная часть
с тремя боевыми блоками от РСД-10. Всего было построено 10 ракет и 30 боевых
блоков, которые вскоре были ликвидированы в соответсвии с договором
о сокращении РСМД.


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.25 / 7
               
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Чисто из занудства. Да две ступени, но разные.
1. Если дальность 5000/5500км то первая и вторая. Как у Пионера-УТТХ
из МБР Темп-2С.
2. Если 4000 км и менее, то вторая и третья ступени. Как у "Скорости"
ЧистА теоретиццки
Оставляя первую ступень оставляем практически неизменными габариты и массу (ну +/- лапоть), сознательно отказываясь от всех бонусов по подвижности, скрытности и стоимости. В условиях отсутствия договорных ограничений за те же деньги лучше полноценную МБР иметь. При наличии договорных ограничений... вроде тоже сейчас нет нужды на такой мелочёвке их объезжать.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.23 / 8
                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
ЧистА теоретиццки
Оставляя первую ступень оставляем практически неизменными габариты
и массу (ну +/- лапоть), сознательно отказываясь от всех бонусов по подвижности,
скрытности и стоимости. В условиях отсутствия договорных ограничений за те же
деньги лучше полноценную МБР иметь. При наличии договорных ограничений...
вроде тоже сейчас нет нужды на такой мелочёвке их объезжать.
Прежде всего по схеме 1+2, на сколько я понимаю мы будем иметь
на треть большую дальность, или забрасываемый вес, или
комбинацию того и другого, по отношению к схеме 2+3.
По отношению к МБР будем иметь на дальности 5500 км.
будем иметь до двух третей прирост забрасываемой массы.
Ну и ПМСМ радиус в 5500 км позволяет нахлобучить практически
все варианты целей в нашем полушарии. Схема 2+3 более
узко специализирована по целям. Хотя не исключаю два
унифицированных РСД комплекса, с различием только по
самим ракетам и автомобильной базе. И по численности
на два коротких комплекса будет один длинный.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.11 / 2
                 
 
  mse
 
   
mse  
 
ЧистА теоретиццки
Оставляя первую ступень оставляем практически неизменными габариты и массу (ну +/- лапоть), сознательно отказываясь от всех бонусов по подвижности, скрытности и стоимости. В условиях отсутствия договорных ограничений за те же деньги лучше полноценную МБР иметь. При наличии договорных ограничений... вроде тоже сейчас нет нужды на такой мелочёвке их объезжать.
Полноценная МБР требует полноценной инфраструктуры. 100500-осевого тягача, подготовленных дорог в позиционном раёне. Неполноценной хватит обычного 8-осевого, типа искандеровского и обычных, неподготовленных дорог, в т.ч.и грунтовых.
Ессно, цена тоже будет кратно меньше. И требования к техпроцессу.

Отредактировано: mse - 09 июня 2020 12:15:01
+ 0.40 / 10
                   
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Полноценная МБР требует полноценной инфраструктуры. 100500-осевого тягача, подготовленных дорог в позиционном раёне. Неполноценной хватит обычного 8-осевого,
Тополю семиосевого хватало.
типа искандеровского
У того вообще 4 оси (чтоб чесало в носе ).
и обычных, неподготовленных дорог, в т.ч.и грунтовых.
Так а я о чём пишу? Ракета из 1 и 2 ступеней трехступенчатой ракеты не может быть принципиально меньше и легче. У неё будет тот же самый тягач, те же требования к дорогам и мостам, что у прародительницы.
А вот из 2 и 3 - таки да, требования на класс ниже, возможности на класс шире.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.35 / 15
                     
 
  mse
 
   
mse  
 
Тополю семиосевого хватало.
Колёс, в смысле. 8 осей, это и было 100500...
А заменять РСМД полноценной МБР во всех смыслах, неэффективно.

Отредактировано: mse - 09 июня 2020 12:45:01
+ 0.28 / 9
               
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Чисто из занудства. Да две ступени, но разные.
1. Если дальность 5000/5500км то первая и вторая. Как у Пионера-УТТХ
из МБР Темп-2С.
Скрытый текст

2. Если 4000 км и менее, то вторая и третья ступени. Как у "Скорости"
4000 км это было в начале 80-х. Тогда собирали из того что было, даже ПУС на верхней ступени был из экспериментального задела. Но теперь другие времена и 5000 км вполне реаьно. Строго говоря, дальности дальность зависит от того, что нужно РВСН в части ББ. В свое время МИТ предлагал 4х150 кТ для Пионера, но МО сказало - не надо.
И для примера . 1-я + 3-я ступени Ярса - Рубеж - 6500 км.

+ 0.36 / 11
                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
4000 км это было в начале 80-х. Тогда собирали из того что было, даже ПУС
на верхней ступени был из экспериментального задела. Но теперь другие
времена и 5000 км вполне реаьно. Строго говоря, дальности дальность
зависит от того, что нужно РВСН в части ББ. В свое время МИТ предлагал
4х150 кТ для Пионера
, но МО сказало - не надо.
И для примера . 1-я + 3-я ступени Ярса - Рубеж - 6500 км.
По выделенному. ЕМНИП Пионер-УТТХ все же обладал
достаточно ограниченной зоной разведения ББ. В
рамках этой зоны не всегда можно было найти три
достойных цели. Четвертый ББ там был точно не нужен.
Увеличив же массу СР и соответственно кратно
увеличив площадь зоны разведения, МО возможно
запросит не 4 ББ, а даже 6 ББ,

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.10 / 2
                   
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
По выделенному. ЕМНИП Пионер-УТТХ все же обладал
достаточно ограниченной зоной разведения ББ. В
рамках этой зоны не всегда можно было найти три
достойных цели. Четвертый ББ там был точно не нужен.
Увеличив же массу СР и соответственно кратно
увеличив площадь зоны разведения, МО возможно
запросит не 4 ББ, а даже 6 ББ,
Здесь скорей другие соображения. Пионеров было достаточно, не все были и развернуты. Для устойчивости СЯС предпочтительней большее количество носителей, чем увеличение к-ва ББ на носителе. К тому вспомним планы в случае ядерной войны - ядерными ударами лишить боеспособности войска НАТО, танковыми армиями и мех.корпусами за короткий срок занять стратегические объекты, в том числе порты, места пригодные для высадки подкреплений из США. Поэтому делать из территории Европы радиактивную пустыню нет никакого смысла:
- наши войска должны иметь коридоры для движения по территориям с минимальным радиактивным заражением;
- на занятых территориях надо сохранить нужное производство и людские ресурсы в обеспечение;
- помнить о розе ветров - нахрена нам радиактивное заражение собственной территории от собственного ЯО;
- и в конце концов, у кого принимать капитуляцию, если всех под корень; да и трудовые ресурсы нужны для восстановления экономики!
Поэтому и ограничения по единичному и суммарному мегатоннажу!! Будем живы и здоровы!Выпивающий

+ 0.69 / 22
                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Здесь скорей другие соображения. Пионеров было достаточно, не все были и развернуты. Для устойчивости СЯС предпочтительней большее количество носителей, чем увеличение к-ва ББ на носителе. К тому вспомним планы в случае ядерной войны - ядерными ударами лишить боеспособности войска НАТО, танковыми армиями и мех.корпусами за короткий срок занять стратегические объекты, в том числе порты, места пригодные для высадки подкреплений из США. Поэтому делать из территории Европы радиактивную пустыню нет никакого смысла:
- наши войска должны иметь коридоры для движения по территориям с минимальным радиактивным заражением;
- на занятых территориях надо сохранить нужное производство и людские ресурсы в обеспечение;
- помнить о розе ветров - нахрена нам радиактивное заражение собственной территории от собственного ЯО;
- и в конце концов, у кого принимать капитуляцию, если всех под корень; да и трудовые ресурсы нужны для восстановления экономики!
Поэтому и ограничения по единичному и суммарному мегатоннажу!! Будем живы и здоровы!Выпивающий
Вот люблю я читать советские учебники. Там все ясно и понятно.
Кому что и как. Например сколько дать в распоряжение дивизии
сил и средств для наступления. Как вариант 9К52 Луна-М.
Ядерная ГЧ 9Н38 / 9Н38М с боевым блоком АА-38, мощность 250 кт,
ну или химия 9Н18Г отравляющее вещество - VX. Общая масса ГЧ
порядка 450 кг.



Отредактировано: DMAN - 09 июня 2020 13:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.68 / 10
                       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Вот люблю я читать советские учебники. Там все ясно и понятно.
Кому что и как. Например сколько дать в распоряжение дивизии
сил и средств для наступления. Как вариант 9К52 Луна-М.
Ядерная ГЧ 9Н38 / 9Н38М с боевым блоком АА-38, мощность 250 кт,
ну или химия 9Н18Г отравляющее вещество - VX. Общая масса ГЧ
порядка 450 кг.

Там потом уже другие нормы были для дивизии на НГУ/НСОУ. До 14-16 СБЧ в сутки. Сейчас поменьшеПодмигивающий

Хотя бы потому, что плотность войск совсем иная, даже с учетом отмобилизования теоретического у противника и у нас(и варианта, что вдруг мы их не упредили в этом, чего быть не должно). Ну и заряды - их куда меньше. Да и точность другая у того же "Искандера".

Отредактировано: BlackShark - 08 июня 2020 20:07:44
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.60 / 23
                 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
И для примера . 1-я + 3-я ступени Ярса - Рубеж - 6500 км.
Раз Вы знаете такое, наверное Вам известно и как "Рубеж" будет называться в серии.УлыбающийсяУ меня есть предположение...Подмигивающий

Отредактировано: Салон62 - 09 июня 2020 11:45:02
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.17 / 6
                   
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Раз Вы знаете такое, наверное Вам известно и как "Рубеж" будет называться в серии.УлыбающийсяУ меня есть предположение...Подмигивающий
Когда были и СНВ-3, и ДРСМД - Рубеж вынужденное решение - цели то для БРСД были!! И настолько важно было их быстро вывести из строя, что пошли на сокращение к-ва МБР, достающих до территории США .РасстреливающийКакие я не скажу, пускай Генштаб отдувается!!Смеющийся
Теперь ДРСМД нет, Рубеж не нужен ( Скорость-Х нужна!!Крутой), зачем облегчать жизнь Пентагону!!Злой

-0.34 / 9
                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Когда были и СНВ-3, и ДРСМД - Рубеж вынужденное решение - цели то для БРСД были!! И настолько важно было их быстро вывести из строя, что пошли на сокращение к-ва МБР, достающих до территории США .РасстреливающийКакие я не скажу, пускай Генштаб отдувается!!Смеющийся
Теперь ДРСМД нет, Рубеж не нужен ( Скорость-Х нужна!!Крутой), зачем облегчать жизнь Пентагону!!Злой
А когда это Рубеж стоял на БД?
И в каком качестве? Если как БРСД, то по ДРСМД он был запрещен, если как МБР, то такой тип не был прописан в ДСНВ-3.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.63 / 9
                       
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
А когда это Рубеж стоял на БД?
И в каком качестве? Если как БРСД, то по ДРСМД он был запрещен, если как МБР, то такой тип не был прописан в ДСНВ-3.
Рубеж был заявлен как МБР, что подтвердили пуском на дальность. И америкосы не возражали. По части БД-скорее всего заявили как не равернутый.

+ 0.06 / 2
                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Рубеж был заявлен как МБР, что подтвердили пуском на дальность. И америкосы не возражали. По части БД-скорее всего заявили как не равернутый.
Надо позвать Слесаря Полесова, он уточнит, упоминался ли хоть как-то Рубеж, пусть и в неразвернутых, в информации, которую проедоставляют обе стороны в рамках обмена данными раз в полгода.
Но насколько знаю, в ДСНВ-3 не было прописано никакого Рубежа.
Или его туда втюхали под маркой Тополь-М/Ярс?Веселый

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.18 / 6
                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Когда были и СНВ-3, и ДРСМД - Рубеж вынужденное решение - цели то для БРСД были!! И настолько важно было их быстро вывести из строя, что пошли на сокращение к-ва МБР, достающих до территории США .РасстреливающийКакие я не скажу, пускай Генштаб отдувается!!Смеющийся
Теперь ДРСМД нет, Рубеж не нужен ( Скорость-Х нужна!!Крутой), зачем облегчать жизнь Пентагону!!Злой
Что за бред вы несете? Нет нужды в Рубеже в виде "якобы-МБР". Это да. А вот в переклассификации его в нормальную БРСД - очень даже есть нужда.Подмигивающий Причем, если ДНСВ-3 отдаст концы, то это можно будет сделать, никого, в общем, не спрашивая. Скорее всего, того и ждут.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.77 / 24
                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Что за бред вы несете? Нет нужды в Рубеже в виде "якобы-МБР". Это да. А вот в переклассификации его в нормальную БРСД - очень даже есть нужда.Подмигивающий Причем, если ДНСВ-3 отдаст концы, то это можно будет сделать, никого, в общем, не спрашивая. Скорее всего, того и ждут.
Если ДСНВ-3 двинет кони, то тогда вообще ничего никуда не надо переквалифицировать.
Тогда вообще напрашивается возврат к УР. Типа, с легкой головой (допустим на три блока) она МБР, а с тяжелой (предположим, на шесть блоков) - она уже БРСД.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.67 / 13
                       
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Что за бред вы несете? Нет нужды в Рубеже в виде "якобы-МБР". Это да. А вот в переклассификации его в нормальную БРСД - очень даже есть нужда.Подмигивающий Причем, если ДНСВ-3 отдаст концы, то это можно будет сделать, никого, в общем, не спрашивая. Скорее всего, того и ждут.
Со словами по аккуратней!!Злой
1. БРСД в масштабе Скорости -Х:
- выполняет все задачи БРСД;
- более мобильна по сравнению с Рубежом (меньше масса);
- выше скрытность - особенно в контейнерном варианте ( перемещение гражданскими контейнеровозами, на судах, на открытых ж/д платформах, авиатранспортом); временные стоянки - контейнерные площадки, гражданские ангары, грузовые терминалы и т.д.
- стоимость, длительность технологического цикла - меньше чем у Рубежа ( нет первой ступени);
- при необходимости расширения куста соисполнителей.Крутой
2. И чего дает переклассификация Рубежа?! Непонимающий И кстати , отработка шасси не завершена!!Обеспокоенный

+ 0.11 / 2
                         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Со словами по аккуратней!!Злой
1. БРСД в масштабе Скорости -Х:
- выполняет все задачи БРСД;
- более мобильна по сравнению с Рубежом (меньше масса);
- выше скрытность - особенно в контейнерном варианте ( перемещение гражданскими контейнеровозами, на судах, на открытых ж/д платформах, авиатранспортом); временные стоянки - контейнерные площадки, гражданские ангары, грузовые терминалы и т.д.
- стоимость, длительность технологического цикла - меньше чем у Рубежа ( нет первой ступени);
- при необходимости расширения куста соисполнителей.Крутой
2. И чего дает переклассификация Рубежа?! Непонимающий И кстати , отработка шасси не завершена!!Обеспокоенный
По выделенному. Вменяемые люди, а ВПР России именно вменяемые,
на подобные вещи не пойдут, от слова никак. В СССР подобное
разрабатывалось, и на морских якобы гражданских судах, и
Вереница  в полуприцепах Совтрансавто.
http://militaryrussia.ru/blog/…c-444.html
Но на вооружение подобное не принималось и не будет
приниматься, потому как большие вопросы как охранять
все это на маршрутах и как этим всем управлять, что бы
какой нибуть крендель не устроил свою мини ядерную
войну.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.32 / 5
                           
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
По выделенному. Вменяемые люди, а ВПР России именно вменяемые,
на подобные вещи не пойдут, от слова никак. В СССР подобное
разрабатывалось, и на морских якобы гражданских судах, и
Вереница  в полуприцепах Совтрансавто.
http://militaryrussia.ru/blog/…c-444.html
Но на вооружение подобное не принималось и не будет
приниматься, потому как большие вопросы как охранять
все это на маршрутах и как этим всем управлять, что бы
какой нибуть крендель не устроил свою мини ядерную
войну.
Вменяемые - это кто?
1. Когда разрабатывался Курьер , самый оптимальный вариант - на шасси Совтрансавто(было обкатано) . Но не влезла командная аппаратура.
2. Вопросы безоопасности решены давно, только не надо обсуждать это на открытых платформах ( зачем помогать врагу?).
3. Мнение куратора проекта БЖРК "Молодец" от МОМа г-на Михайлова о перспективах:
" Как бы мог выглядеть альтернативный новый железнодорожный ракетный комплекс? По мнению автора, он не должен быть только железнодорожным. В связи с этим привлекает идея контейнерных ракетных комплексов, которые могут стать основой новых БЖРК. Контейнерные комплексы могут использоваться и с автомобильным базированием на существующих дорогах с твердым покрытием, не оставляя при этом неустранимых следов. Могут базироваться на речных судах, перемещающихся по внутренним водным путям страны."
https://topwar.ru/uploads/post…6_2ang.png
https://topwar.ru/uploads/post…49_3st.png
https://topwar.ru/uploads/post…95_4in.png

+ 0.21 / 7
                             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Вменяемые - это кто?
1. Когда разрабатывался Курьер , самый оптимальный вариант - на шасси Совтрансавто(было обкатано) . Но не влезла командная аппаратура.
2. Вопросы безоопасности решены давно, только не надо обсуждать это на открытых платформах ( зачем помогать врагу?).
3. Мнение куратора проекта БЖРК "Молодец" от МОМа г-на Михайлова о перспективах:
" Как бы мог выглядеть альтернативный новый железнодорожный ракетный комплекс? По мнению автора, он не должен быть только железнодорожным. В связи с этим привлекает идея контейнерных ракетных комплексов, которые могут стать основой новых БЖРК. Контейнерные комплексы могут использоваться и с автомобильным базированием на существующих дорогах с твердым покрытием, не оставляя при этом неустранимых следов. Могут базироваться на речных судах, перемещающихся по внутренним водным путям страны."
https://topwar.ru/uploads/post…6_2ang.png
https://topwar.ru/uploads/post…49_3st.png
https://topwar.ru/uploads/post…95_4in.png
Все таки непонятно, как вы тягая с полуприцепом и контейнером , где ядерная ракета,
на дорогах общего пользования охранять собираетесь и обеспечивать безопасность
от ДТП? БТРы по бокам пустите? Куратор понятно, что энтузиаст, вот его и прет.

Отредактировано: DMAN - 11 июня 2020 15:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.02 / 1
                               
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Все таки непонятно, как вы тягая с полуприцепом и контейнером , где ядерная ракета,
на дорогах общего пользования охранять собираетесь и обеспечивать безопасность
от ДТП? БТРы по бокам пустите? Куратор понятно, что энтузиаст, вот его и прет.
1. Я никак не собираюсь ни обеспечивать, ни обсуждать!
2. Куратор ( ну точно лохСмеющийся):
Владимир Михайлов родился в Москве в 1944 году. Окончил Московский авиационный институт, после чего разрабатывал и испытывал двигатели для различных ракетных комплексов. Окончил аспирантуру в институте АН СССР, кандидат технических наук. С середины 1970-х годов руководил программами по созданию ракетных комплексов. Работая в Министерстве общего машиностроения СССР начальником научно-технического отдела 1 Главного управления, непосредственно отвечал за создание ракетных комплексов РТ-23 и боевых железнодорожных комплексов с ними. В начале 1990-х годов был одним из организаторов работ по использованию тяжелых МБР в качестве ракет-носителей «Днепр», был директором этой программы.
Ох как прет!!Веселый
Рекомендую почитать ( история как никак , да и люди): Михайлов В.С. Стратегический «Молодец». История железнодорожных ракетных комплексов.

+ 0.18 / 5
                                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Скрытый текст

Рекомендую почитать ( история как никак , да и люди): Михайлов В.С. Стратегический «Молодец».
История железнодорожных ракетных комплексов.
Книгу я читал уж несколько лет назад. Как и многие другие
книги серии. Абсолютно не хотел обидеть автора, но КМК
его энтузиазм по возможности насыщения просторов
страны контейнерами с ядерными ракетами, КМК несколько
избыточен.
Кстати другого Михайлова который В.Н. книга "Я-"ястреб"
тоже читал.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.29 / 5
                                   
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Книгу я читал уж несколько лет назад. Как и многие другие
книги серии. Абсолютно не хотел обидеть автора, но КМК
его энтузиазм по возможности насыщения просторов
страны контейнерами с ядерными ракетами, КМК несколько
избыточен.
Кстати другого Михайлова который В.Н. книга "Я-"ястреб"
тоже читал.
И как вы будете обеспечивать скрытность и безопасность СЯС , когда на низких орбитах будут тысячи КА разведки и ПРО?! Начало уже положено трудами г-на Маска.

-0.88 / 14
                                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
И как вы будете обеспечивать скрытность и безопасность СЯС ,
когда на низких орбитах будут тысячи КА разведки и ПРО?! Начало
уже положено трудами г-на Маска.
Помнится еще в 1983 некто Рейган пугал нас своими
"Звездными войнами". Но Маск несомненно круче.
Хотя у Рейгана были более убедительные мультики
про ПРО, да и у Маска и мультиков таких нет.
Ракета конечно есть, но презентацию "Звезды смерти"
он пока еще не обнародовал. Только полеты на Марс.
С марсианами воевать наверно будет.Улыбающийся

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.30 / 8
                                       
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Помнится еще в 1983 некто Рейган пугал нас своими
"Звездными войнами". Но Маск несомненно круче.
Хотя у Рейгана были более убедительные мультики
про ПРО, да и у Маска и мультиков таких нет.
Ракета конечно есть, но презентацию "Звезды смерти"
он пока еще не обнародовал. Только полеты на Марс.
С марсианами воевать наверно будет.Улыбающийся
1. По зведным войнам - и ведь напугал! И денег потратили на нейтрализацию несуществующей угрозы не мало! Правда и хотели испугаться Г и Ко. И последуюшие договора об ограничении вооружений - последовательная сдача позиций , ЕБН и Ко то же поучаствовали!!.
2. По части Маска - с F9 уже запустил не мало спутников, пока для себя. И уж для Пентагона сдаст в аренду для связи малую толику. Да и военные спутники в интересах МО то же запускает. И чего ему, американскому гражданину , не посодействовать МО США в укреплении обороноспособности страны, не даром конечно! А уж если залетает Старшип - только спутники подтаскивай!
3 А по части Марса - не по карману это занятие без государственной поддержки. А там любимчик Боинг, надо выручать бедолагу!, На 2-ом месте - Безос. Хоть и очень богатый человек, но космические пристрастия нуждаются в господпитке. Так что один-два беспилотных полета на Марс и все. Карман не бездонный.

-0.74 / 11
                                         
 
  TAU
 
   
TAU  
 
1. По зведным войнам - и ведь напугал! И денег потратили на нейтрализацию несуществующей угрозы не мало! Правда и хотели испугаться Г и Ко. И последуюшие договора об ограничении вооружений - последовательная сдача позиций , ЕБН и Ко то же поучаствовали!!.
2. если залетает Старшип...
1. Здесь, увы, Вы правы. Лично видел по телеку откровения Шеварднадзе, как они с Горбачом перепугались и сливали...
2. А вот это с уверенностью - никогда. Ежели, правда, низеенько-низеенько...

+ 0.13 / 5
                                         
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
53 года
 
1. По зведным войнам - и ведь напугал! И денег потратили на нейтрализацию несуществующей угрозы не мало! Правда и хотели испугаться Г и Ко. И последуюшие договора об ограничении вооружений - последовательная сдача позиций , ЕБН и Ко то же поучаствовали!!.
2. По части Маска - с F9 уже запустил не мало спутников, пока для себя. И уж для Пентагона сдаст в аренду для связи малую толику. Да и военные спутники в интересах МО то же запускает. И чего ему, американскому гражданину , не посодействовать МО США в укреплении обороноспособности страны, не даром конечно! А уж если залетает Старшип - только спутники подтаскивай!
3 А по части Марса - не по карману это занятие без государственной поддержки. А там любимчик Боинг, надо выручать бедолагу!, На 2-ом месте - Безос. Хоть и очень богатый человек, но космические пристрастия нуждаются в господпитке. Так что один-два беспилотных полета на Марс и все. Карман не бездонный.

Это сообщение больше в тему "Космонавтика."

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
+ 0.08 / 3
                                     
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
И как вы будете обеспечивать скрытность и безопасность СЯС , когда на низких орбитах будут тысячи КА разведки и ПРО?! Начало уже положено трудами г-на Маска.
Если ВПР заметит где-то на горизонте хоть тень угрозы для живучести ПГРК, в числе первоочередных мер пойдет в серию "бар для грузин" (с)BlackShark. Так с моего дивана видится. Соответственно, если движений в эту сторону не наблюдается (а скрыть эти движения с определенного момента будет невозможно), то значит никаких 100500 спутников и особо умных ракет можно не бояться) Обратное, кстати, будет неверно, т.е. развертывание МБР ж/д базирования не означает автоматически появления проблем с живучестью ПГРК.

Отредактировано: Technocratus - 10 июня 2020 17:58:03
+ 0.70 / 11
                                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
И как вы будете обеспечивать скрытность и безопасность СЯС , когда на низких орбитах будут тысячи КА разведки и ПРО?! Начало уже положено трудами г-на Маска.
О, шиза пошла в рост. Стопами Байдена топаете. Веселый
Вы размеры этих говноспутников знаете? Что вы туда впихнете, какую разведаппаратуру, какое у ней разрешение будет? Ну и "сдуть" это все с орбиты в особом периоде будет не так уж сложно. Способы подсказать? Я уж молчу, что недаром все ПР именно ПГРК прикрываются ныне "Пересветами" - а возможностей этих БЛК по выжиганию аппаратуры на КА ОЭР противника и количеству "обрабатываемых" КА за промежуток времени мы не знаем.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.20 / 38
                                       
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
53 года
 
О, шиза пошла в рост. Стопами Байдена топаете. Веселый
Вы размеры этих говноспутников знаете? Что вы туда впихнете, какую разведаппаратуру, какое у ней разрешение будет? Ну и "сдуть" это все с орбиты в особом периоде будет не так уж сложно. Способы подсказать? Я уж молчу, что недаром все ПР именно ПГРК прикрываются ныне "Пересветами" - а возможностей этих БЛК по выжиганию аппаратуры на КА ОЭР противника и количеству "обрабатываемых" КА за промежуток времени мы не знаем.
Совершенно верно, BlackSark, не представляют они себе проблемы спутниковой разведки и не знают возможностей спутников слежения. Как и в случае с БПЛА, фантастики насмотрелись, если "ДРОН", ну это писец, туши свет, он один и тот же (ну в их сознании), как бабочка перед форточкой летает и бомбовые удары по колоннам танков наносит Веселый причём на раз преодолевает РЭБ, разведку, контрразведку и ПВО на раз Крутой
По поводу "Пересвета" я бы не обольщался, уж извините. так, по опыту...
Но это больше в тему "ПКО ПРО"

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
+ 0.04 / 5
                                       
 
   
Слесарь Полесов   Россия
Астрахань
62 года
 
О, шиза пошла в рост. Стопами Байдена топаете. Веселый
Вы размеры этих говноспутников знаете? Что вы туда впихнете, какую разведаппаратуру, какое у ней разрешение будет?
Блин, как же я этот пост пропустил-то про тысячи КА оптоэлектронной и радиолокационной разведки, бороздящих космическое пространство над Большим театром Россией и на раз вычисляющих координаты ПГРК, развернутых "..на убой" Веселый на ПБСП, а также координаты РПКСН в ЗРБД. Ну, не считая ТБ Дальней авиации, рассредоточившихся по соответствующим аэродромам в угрожаемый период.
Это не считая сотни с лихом ШПУ в Козельске, Татищево и с количеством ББ, догоняющим их по количеству на вечных "М3".
Мдаа, а Кихоул-11, по слухам, имеет массу около 13 тонн и выводился "Титанами-3D" и выше. Ну, тысячи их запулить, думаю, без проблем..Подмигивающий
.
Господа, далее злостный офтоп, сразу предупреждаю.. Веселый
Просто не рискнул закинуть в политический... эээ, серпента... раздел, там много модераторов хороших и разных, забанят ещё навечно.
Так что решил в родную ветку.
Скрытый текст


Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 июня 2020 15:31:38
+ 1.64 / 43
                                         
 
  23gv
 
   
23gv   СССР
 
Блин, как же я этот пост пропустил-то про тысячи КА оптикоэлектронной и радиолокационной разведки, бороздящие космическое пространство над Большим театром Россией и на раз вычисляющие координаты ПГРК, развернутых "..на убой" Веселый на ПБСП, а также координаты РПКСН в ЗРБД. Ну, не считая ТБ Дальней авиации, рассредоточившихся по соответствующим аэродромам в угрожаемый период.
видел бы это Старый, стариком Кондратием еще сегодня обернулся Крутой

+ 0.00 / 0
                                           
 
 
14 июня 2020, 22:42:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 2
                                             
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Это который с Новостей космонавтики?
Вот не надо из этого малограмотного шута авторитета в космонавтике делать. Он с ней знаком лишь по публикациям в открытой печати, при этом скор на неправый суд и оскорбления в адрес работников отрасли - бывших и нынешних.

+ 0.44 / 3
                                               
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
53 года
 
Вот не надо из этого малограмотного шута авторитета в космонавтике делать. Он с ней знаком лишь по публикациям в открытой печати, при этом скор на неправый суд и оскорбления в адрес работников отрасли - бывших и нынешних.

Пересекался с ним на форуме, когда в космической отрасли работал, - хамит, ага, шляпу свою обещал сожрать если Ангара полетит, да что то слово не держит.

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
+ 0.63 / 7
                                         
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
...
Господа, далее злостный офтоп, сразу предупреждаю.. Веселый
...
Скрытый текст
Это бл...о у них от того, что нормальная поза коленопреклонения полицейского должна выглядеть только так
Скрытый текст
и будет им щЯстяУлыбающийся

Отредактировано: Сердобольный - 15 июня 2020 09:30:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.65 / 19
                                     
 
  TAU
 
   
TAU  
 
как вы будете обеспечивать скрытность и безопасность СЯС , когда на низких орбитах будут тысячи КА разведки и ПРО?!
Этого, видимо, никогда не случится.

+ 0.53 / 5
                             
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Вменяемые - это кто?
1. Когда разрабатывался Курьер , самый оптимальный вариант - на шасси Совтрансавто(было обкатано) . Но не влезла командная аппаратура.

Скрытый текст
........У нас много было всяких проектов. Например. такой

Однако здравый смысл и здоровый консерватизм побеждал.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.25 / 11
                           
 
   
Бонивур  
 
По выделенному. Вменяемые люди, а ВПР России именно вменяемые,
на подобные вещи не пойдут, от слова никак. В СССР подобное
разрабатывалось, и на морских якобы гражданских судах, и
Вереница  в полуприцепах Совтрансавто.
http://militaryrussia.ru/blog/…c-444.html
Но на вооружение подобное не принималось и не будет
приниматься, потому как большие вопросы как охранять
все это на маршрутах и как этим всем управлять, что бы
какой нибуть крендель не устроил свою мини ядерную
войну.
СНВ 3 Статья Х c) не применять меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля за соблюдением положений настоящего Договора национальными техническими средствами контроля.

+ 0.00 / 0
                             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
СНВ 3 Статья Х c) не применять меры маскировки, затрудняющие
осуществление контроля за соблюдением положений настоящего Договора
национальными техническими средствами контроля.
Абсолютно правильно. Но проблема еще существеннее.
Тут не только противник может потерять контроль за
нашими элементами СЯС, но и при определенных условиях
мы сами можем утратить его.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.05 / 2
                               
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
Абсолютно правильно. Но проблема еще существеннее.
Тут не только противник может потерять контроль за
нашими элементами СЯС, но и при определенных условиях
мы сами можем утратить его.
Потеря связи уже ЧП, и что делать уполномоченные органы знают.

+ 0.17 / 5
                                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Потеря связи уже ЧП, и что делать уполномоченные органы знают.
Я тоже теоретически знаю, что делать что бы
пройти по жердочке на уровне десятого этажа.
Но практически: нафиг-нафиг.
Как пример, страшно представить все это в
нынешних декорациях пендосии. Типа:
революционные афроамериканцы и прочие
секс меньшинства захватили пару контейнеров
с ракетами и перепродали их пупсику в Северную
Корею.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.02 / 1
                             
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
СНВ 3 Статья Х c) не применять меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля за соблюдением положений настоящего Договора национальными техническими средствами контроля.
1.СНВ-3 не имеет отношения к БРСД.
2. Да и для МБР, БРПЛ периодический контроль инспекциями на базах, причем объекты контроля могут находиться в защитных укрытиях от непогоды.
3. В части пролонгации СНВ-3 (уже в части МБР, БРПЛ) большие сомнения. Тут американцы влипли. Не учитывать ядерный потенциал Китая уже не могут! Как и втащить Китай в ограничения МБР, БРСД и т.п.

+ 0.22 / 7
                         
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Со словами по аккуратней!!Злой
1. БРСД в масштабе Скорости -Х:
- выполняет все задачи БРСД;
- более мобильна по сравнению с Рубежом (меньше масса);
- выше скрытность - особенно в контейнерном варианте
Скрытый текст
.......А охрана куда денется? Особенно на дорогах общего пользования? А это демаскирующий признак огромной величины. А без охраны ЯО у нас возить не будут. Так что нихрена скрытность не вырастет.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.49 / 19
                           
 
  o4karik
 
   
o4karik  
 
.......А охрана куда денется? Особенно на дорогах общего пользования? А это демаскирующий признак огромной величины. А без охраны ЯО у нас возить не будут. Так что нихрена скрытность не вырастет.
очевидно, в соседних контейнерах, как мексы-нелегалы сидеть будут

Отредактировано: o4karik - 11 июня 2020 16:45:01
+ 0.11 / 2
                             
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
очевидно, в соседних контейнерах, как мексы-нелегалы сидеть будут
........И что они наохраняют? Тоже как мексы-нелегалы? Особенно от очередного Ефремова.

Отредактировано: сапёрный танк - 10 июня 2020 16:41:06
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.50 / 19
                           
 
  kot45
 
   
kot45   Россия
москва
74 года
 
.......А охрана куда денется? Особенно на дорогах общего пользования? А это демаскирующий признак огромной величины. А без охраны ЯО у нас возить не будут. Так что нихрена скрытность не вырастет.
В России немало возят секретных грузов под скрытой охраной , и не только ЯО. И более опасных для окружающих. Но это не освещается в российских СМИ. Но людям хочется ЗНАТЬ!! А мне нет, как и обсуждать! Выпивающий

+ 0.21 / 8
                             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
В России немало возят секретных грузов под скрытой охраной , и не только ЯО.
И более опасных для окружающих. Но это не освещается в российских СМИ.
Но людям хочется ЗНАТЬ!! А мне нет, как и обсуждать! Выпивающий
Нас так в детстве учили, даже по телеку регулярно показывали
киножурнал "Хочу все знать". Да и никто не требует подробно
разбалтывать военную тайну. Например по ПГТРК концепция
охраны и обороны более менее понятна.
Скрытый текст


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.34 / 6
                             
 
   
красная ртуть  
 
Уже спрашивали.
В ответ говорилось, что он НЕ рецептурщик, НЕ автомобилист и еще много других разнообразных НЕ.
А теперь он вообще написал, что НЕ хочет ничего знать и обсуждать.
Но людям хочется ЗНАТЬ!! А мне нет, как и обсуждать! Выпивающий

Такими образом, доступные факты позволяют уверенно полагать, что областью, в которой kot45 обладает опытом, является установка частицы НЕ перед случайными словами.

+ 0.00 / 0
         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Почему 3х хватит?
Если ранее у нас были базы в ГДР, то теперь наб дальность поболее потребна.
Ракеты средней дальности стояли в ГДР?
Или в Чехословакии?
Тогда 5000 (кажется, даже 5500) - это для того, чтобы "из глубины сибирских руд" контролировать и Европу, и Китай с Кореей и Индией , не забывая и о Японии.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.44 / 10
 
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Упоминание Ярса - лишь масштаб корпусов и массы зарядов для РК. Через 2-3 года амеры состряпают БРСД и попытаются разместить в Европе.
Скрытый текст
......Подозреваю, что в ваших прогнозных числах не хватает нуля. Если они вообще чего-нибудь состряпают акромя геодезической ракеты родом из 1950-лохматого года.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.45 / 13
   
 
   
Внимательный   Россия
 
......Подозреваю, что в ваших прогнозных числах не хватает нуля. Если они вообще чего-нибудь состряпают акромя геодезической ракеты родом из 1950-лохматого года.
Зачем по нынешним временам такие сложности. С тех пор изобрели гораздо более простые способы для попила!


"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.11 / 3
   
 
  mse
 
   
mse  
 
......Подозреваю, что в ваших прогнозных числах не хватает нуля. Если они вообще чего-нибудь состряпают акромя геодезической ракеты родом из 1950-лохматого года.
Та ланна вам. Тут лет скока-то назад тоже над Илоной Муск смеялись. Как бы то ни было, но покашта СШП вполне себе промышленно развитая страна с серьёзной наукой. Упереться рогом они могут.

+ 0.36 / 19
     
 
   
Волжанин   52 года
 
Та ланна вам. Тут лет скока-то назад тоже над Илоной Муск смеялись. Как бы то ни было, но покашта СШП вполне себе промышленно развитая страна с серьёзной наукой. Упереться рогом они могут.
То, что
...СШП вполне себе промышленно развитая страна с серьёзной наукой. Упереться рогом они могут.
В этом мало кто сомневается.
Но при чём здесь талантливый маркетолог Маск? Мухи, ползающие по котлетам очень заметны, но эти два явления всё таки стоит разделять.

Отредактировано: Волжанин - 07 июня 2020 17:10:15
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+ 0.15 / 5
     
 
   
Слесарь Полесов   Россия
Астрахань
62 года
 
Та ланна вам. Тут лет скока-то назад тоже над Илоной Муск смеялись. Как бы то ни было, но покашта СШП вполне себе промышленно развитая страна с серьёзной наукой. Упереться рогом они могут.
Упёрлись уже. Двадцать лет как упираются со своими GBI, STSS, PTSS и SM-3 разного разлива.. Веселый
И чё, где выхлоп с этих Рэйтеонов, Боингов и прочих гигантов науки и индустрии?
А Маск повторил спускаемый аппарат достаточно заслуженных "Союзов". Ему теперь что, при жизни памятник ставить (типа, девять лет не летали, и вот наконец)?

+ 1.31 / 33
       
 
  mse
 
   
mse  
 
Упёрлись уже. Двадцать лет как упираются со своими GBI, STSS, PTSS и SM-3 разного разлива.. Веселый
И чё, где выхлоп с этих Рэйтеонов, Боингов и прочих гигантов науки и индустрии?
А Маск повторил спускаемый аппарат достаточно заслуженных "Союзов". Ему теперь что, при жизни памятник ставить (типа, девять лет не летали, и вот наконец)?
Ну, одно дело, когда можно под разговоры о советскойкорейскойиранской угрозе можно попилить бабла. А другое, когда, вдруг оказывается, что "уже надо что-то решать"(С).
Под маской Илоны Муска, СШП получили не только Союз, но и семейство вполне годных носителей. Да, задорого. Но своё. И не стоит забывать, что Илона делал своё поделие, как бы не в два раза быстрее, чем Роскосмос пилит БулавуАнгару.

+ 0.34 / 14
       
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Упёрлись уже. Двадцать лет как упираются со своими GBI, STSS, PTSS и SM-3 разного разлива.. Веселый
То, что они творят с начала 2000 годов вообще непонятно. Цель какая была, когда захотели выйти из договора по ПРО?
Воспринимать это решение как глупость не хочется, хотя это мне лично и тогда казалось полнейшой глупостью.
Даже, если предположить, что они уже тогда считали вариант войны Китаем, не принимать в рассчёт нас или списывать нас со счетов было глупостью полнейшей - идиотизмом.
И сейчас они с упорстом маньяка продолжают рыть - выход из ДРСМД.
Сколько лет им надо, чтобы наладить производство РМСД? лет пять? Ну, если исходить из того, что они что-то там из боеголовок припрятали или у них есть ресурсы для для производства новых. Допустим.
Но не видно, что они пытаются что-то испытывать из РСД. Уже год прошёл.
Заговорили только про ядерные испытания. Но носители они до сихпор не испытывают. И?
Они предлагают нам подписать новый договор по РСМД+Китай. Это какая-то запредельная хохлячья хитрость Разоружить Китай уговорив их подписать совместный с РФ ДРСМД?
Какой-то цирк. И надо сказать, что именно это и напрягает. Всегда нужно считать самые плохие варианты. А вдруг мы чего-то не знаем? Слишком уж всё тупо выглядит.

Отредактировано: streezh - 08 июня 2020 08:45:01
+ 0.23 / 8
         
 
  osankin
 
   
osankin  
 
....
Сколько лет им надо, чтобы наладить производство РМСД? лет пять? Ну, если исходить из того, что они что-то там из боеголовок припрятали или у них есть ресурсы для для производства новых. Допустим.
Но не видно, что они пытаются что-то испытывать из РСД. Уже год прошёл.
Заговорили только про ядерные испытания. Но носители они до сихпор не испытывают. И?
....
Ну, вообще-то, в отечественной прессе были комментарии от вполне официальных лиц, о том что разработки изделий, запрещённых означенным договором, велись в США давно и вопрос о разрыве договора встал по факту признания их готовности к использованию. Есть же перечень встречных претензий РФ к США по нарушению ДРСМД в этой части. Там, в том числе, упоминаются и какие-то ракеты.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.05 / 2
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну, вообще-то, в отечественной прессе были комментарии от вполне официальных лиц, о том что разработки изделий, запрещённых означенным договором, велись в США давно и вопрос о разрыве договора встал по факту признания их готовности к использованию. Есть же перечень встречных претензий РФ к США по нарушению ДРСМД в этой части. Там, в том числе, упоминаются и какие-то ракеты.
Недавние испытания показали, что вполне официальные лица РФ немного набрехали, как об этом говорили и ранее лица неофициальные, но куда более знающиеПодмигивающий. Вы не путайте официальную брехню (где у нас МИД и в производстве и использовании БОПС с "Материалом Б" упрекает супостата, хотя у нас тоже производятся такие же почти 40 лет уже, правда, мы обычно в мирное время их стараемся не использовать, но стараемся - это не значит, что никогда не использовали) - и реальность.
Я, собственно, не возражаю, чтобы мы так говорили. Но мы тут, как бы, стараемся обсуждать реальность, а не басни.

Отредактировано: BlackShark - 07 июня 2020 21:58:27
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.86 / 27
           
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Ну, вообще-то, в отечественной прессе были комментарии от вполне официальных лиц, о том что разработки изделий, запрещённых означенным договором, велись в США давно и вопрос о разрыве договора встал по факту признания их готовности к использованию. Есть же перечень встречных претензий РФ к США по нарушению ДРСМД в этой части. Там, в том числе, упоминаются и какие-то ракеты.
нашим официальным лицам положено такие вещи говорить. Это их работа.
1. уже год прошёл. Полнейшая тишина. Часики типкают. Испытаний нет.
2. Про боеголовки, вяло, что-то про отмену запреты на ЯИ. Сколько им надо времени? Лет 10:

+ 0.38 / 7
         
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
То, что они творят с начала 2000 годов вообще непонятно. Цель какая была, когда захотели выйти из договора по ПРО?
Воспринимать это решение как глупость не хочется, хотя это мне лично и тогда казалось полнейшой глупостью.
Даже, если предположить, что они уже тогда считали вариант войны Китаем, не принимать в рассчёт нас или списывать нас со счетов было глупостью полнейшей - идиотизмом.
И сейчас они с упорстом маньяка продолжают рыть - вых
од из ДРСМД.
Сколько лет им надо, чтобы наладить производство РМСД? лет пять? Ну, если исходить из того, что они что-то там из боеголовок припрятали или у них есть ресурсы для для производства новых. Допустим.
Но не видно, что они пытаются что-то испытывать из РСД. Уже год прошёл.
Заговорили только про ядерные испытания. Но носители они до сихпор не испытывают. И?
Они предлагают нам подписать новый договор по РСМД+Китай. Это какая-то запредельная хохлячья хитрость Разоружить Китай уговорив их подписать совместный с РФ ДРСМД?
Какой-то цирк. И надо сказать, что именно это и напрягает. Всегда нужно считать самые плохие варианты. А вдруг мы чего-то не знаем? Слишком уж всё тупо выглядит.
Так ведь списали. Мы тогда были в заднице. Прошло 20 лет... и вот оно как вышло. Иногда кошка, - это просто кошка.
Выход из ДРСМД в целом увеличивает момент непредсказуемости, так же как и постановка на БД всякого гиперзвукового...
Что из этой ситуации выйдет, - один бог знает.

Отредактировано: Vaal - 09 июня 2020 12:15:01
+ 0.16 / 5
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Сколько лет им надо, чтобы наладить производство РМСД? лет пять? Ну, если исходить из того, что они что-то там из боеголовок припрятали или у них есть ресурсы для для производства новых. Допустим.
Но не видно, что они пытаются что-то испытывать из РСД. Уже год прошёл.
Не припрятали и не имеют. Так "припрятали", что даже засекретили опять статистику по числу зарядов и их динамике. Видать, совсем хорошо стало, что даже стыдно похвастаться.
А про испытания - смысл какой сейчас их проводить? Бабахнуть смогут, но зарядов-то новых пока нет. И производства никакого. Вот лет через 10 смысл бы был. Если предположить, что через 15 у них вернется производство хоть какое-то.
А сейчас выйти из ДВЗЯИ - это НАМ помочь еще более крутые заряды создать и в производство запустить. Ну и китайцы, может, из кризиса миниатюризации смогут выйти, наконец. Веселый

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.69 / 26
   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
......Подозреваю, что в ваших прогнозных числах не хватает нуля. Если они вообще чего-нибудь состряпают акромя геодезической ракеты родом из 1950-лохматого года.
Переношу из космической ветки:

Дежурная статья к очередной дате отечественной космонавтики, опубликованная в апрельском номере журнала "Авиация и космонавтика вчера, сегодня, завтра".
По результатам последнего успеха американской космонавтики размышления автора статьи о текущем состоянии космонавтики отечественной воспринимаются как некое пророчество.
Статья напомнила мне как осенью 1986 года на трёхдневном семинаре для технических руководителей высшего и среднего звена, на который я попал по случайному стечению обстоятельств, нам с гордостью рассказывали, что СССР вкладывает в развитие научных исследований не менее 25% валового национального дохода, из которых 75% идёт на фундаментальную науку, а 25% - на прикладную. Соответственно, приводились соответствующие цифры для США, где расклад затрат на эти отрасли наук был принципиально противоположный.
Второй мыслью было воспоминание о где-то прочитанной информации, в которой сообщалось о том, что получение США фундаментальной научной информации из бывшего СССР тамошней науке компенсировало полвека научных исследований.
Так что "фундамент" под нынешний полёт в космос (и в будущие тоже) в США заложен прочный.
Нынешний расклад на НИОКР по бюджетам разных государств это выглядит так:

Внутренние затраты на исследования и разработки в процентах к ВВП по странам: 2016



отсюда


Цитата



...


Как следует из таблицы 2, наибольший объем финансирования на ИиР из средств государственного бюджета страны выделяется США (151,38 млрд долл.), что в 5,4 раза больше, чем в России, хотя в расчете на одного исследователя это соотношение составляет всего 1,6 раза (рис. 3). По данному показателю Россия занимает 4 место среди ведущих стран мира, что показывает относительно высокий уровень оказания финансовой поддержки государством на выполнение фундаментальных научных исследований и прикладных разработок.
Для проведения сравнительной оценки уровня финансирования ТОП-10 ведущих стран инновационной экономики на исследования и разработки использовано среднее значение показателей внутренних затрат, доля государства и бизнеса и бюджетные ассигнования, выраженные в относительных единицах на основе нормирования показателей в диапазоне от 0 до 1 путем использования методики стандартного линейного масштабирования [10]. По данному рейтингу в первую тройку лидеров с относительно высокими показателями входят Южная Корея, США и Германия (рис. 4). Согласно рейтингу Bloomberg, по уровню инновационной экономики в 2017 году Южная Корея и Германия занимали первую и третью позицию соответственно, тогда как США занимала лишь 8 место (табл. 1). Второе место США по финансовому рейтингу обусловлено в основном высокими уровнями инвестиций частных высокотехнологичных компаний и ассигнований государственного бюджета на исследования и разработки.

Заключение

Таким образом, внутренние затраты на исследования и разработки и бюджетное финансирование науки являются важнейшими показателями для успешного развития инновационной экономики любой страны. Согласно рейтингу Агенства Bloomberg, за последние 4 года (2016-2019 гг.) три страны Азиатско-Тихоокеанского региона – Южная Корея, Сингапур и Япония – постоянно входят в число ТОП-10 ведущих стран мира по уровню развития инновационной экономики, причем Южная Корея шестой год подряд признана страной с самой инновационной экономикой мира. Россия в этом рейтинге за последние три года занимает 25–27 позиции, тогда как в 2016 году находилась на 12 месте. Также наблюдается низкий уровень внутренних затрат на науку на одного исследователя в год (47 позиция), хотя Россия по бюджетному ассигнованию на выполнение фундаментальных научных исследований и прикладных разработок занимает 4 место. Следует отметить, что в большинстве зарубежных государств при финансировании науки доминируют средства предпринимательского сектора, процентное соотношение доли бизнеса и государства составляет от 4,9 раза (Германия) до 78,9 (Швейцария), когда в России – в 2 раза.Учитывая приведенные выше результаты сравнительного анализа и перспективы развития цифровизации экономики и социальной сферы в стране, автор считает крайне необходимым рассмотреть на государственном уровне вопрос существенного повышения уровня финансовых затрат на исследования и разработки в России.

здесь

Отредактировано: osankin - 08 июня 2020 14:30:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.62 / 13
 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Упоминание Ярса - лишь масштаб корпусов и массы зарядов для РК. Через 2-3 года амеры состряпают БРСД и попытаются разместить в Европе..
Из говна и палок? Недавние "испытания" показали, что залупа у них на воротнике есть, а не наработки. Ну и самое главное- ЗАРЯДЫ ГДЕ для этих ракет? А с обычными БЧ пусть хоть образмещаются.
Так что никаких 2-3 лет. Лет за 5- что-то слепят. А вот заряды будут куда как позже. Они сами-то заявляют все свои маня-планы в этих сферах как неядерные.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.83 / 29
   
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Из говна и палок? Недавние "испытания" показали, что залупа у них на воротнике есть, а не наработки. Ну и самое главное- ЗАРЯДЫ ГДЕ для этих ракет? А с обычными БЧ пусть хоть образмещаются.
Так что никаких 2-3 лет. Лет за 5- что-то слепят. А вот заряды будут куда как позже. Они сами-то заявляют все свои маня-планы в этих сферах как неядерные.
По условиям СНВ мы тогда прогнулись. Наши БЧ подлежали уничтожению (разборке), - их, - хранению. Понятно, что за столько лет это все на хранении протухло... Некоторые мощности по очистке плутония и производству трития у них есть. Но это процесс не быстрый. Фактически, им придется делать новые заряды, используя расщепляющиеся материалы от старых, все остальное железо, - в помойку..
И вот тут мощностей маловато оказаться может...

Отредактировано: Vaal - 09 июня 2020 12:15:01
-0.39 / 5
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
По условиям СНВ мы тогда прогнулись. Наши БЧ подлежали уничтожению (разборке), - их, - хранению. Понятно, что за столько лет это все на хранении протухло...
Мляяя. Давайте вы не будете обсуждать тему, в которой ни ухом, ни рылом. И про якобы уничтожение наших СБЧ и их якобы хранение. И про то, что у них там, типа, что-то осталось. Что и сколько осталось, и для чего оно подходит, известно про них доподлинно (как и про состояние их производства - как про состояние покойников на кладбищах), Разве что самых свежих цифр по численности официальных нет, потому что так здорово все, что даже решили засекретить в крайний год.
Нету никаких зарядов, подходящих для БРСД. 76-1 прикрутить вряд ли получится.
Для КР есть 80-1, но они - только на КРВБ. И их мало. 300 штук осталось на носителях, ну и 228 КР в этом году списали, вот эти заряды есть, но они уйдут на новую КРВБ. Да даже для планируемой КРМБ с СБЧ ничего НЕТ, разве что из этих зарядов отпилят, если это технически возможно, что не факт совсем... Ну так нас это устроит, несколько десятков зарядов на флоте ничего не изменят, а авиационная КР, как ни крути, опаснее и мобильнее, чем на ПЛ.

Цитата
Некоторые мощности по очистке плутония и производству трития у них есть. Но это процесс не быстрый. Фактически, им придется делать новые заряды, используя расщепляющиеся материалы от старых, все остальное железо, - в помойку..
И вот тут мощностей маловато оказаться может...
Там проблема совсем не в отсутствии делящихся материалов. Их-то у них меньше, конечно, чем у нас, но хватает еще

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.66 / 26
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
, крупнейшем разработчике и производителе зарядов РДТТ, в т. ч. для РКСН:

http://fcdt.ru/novosti/ofitsia…stroitelej

Выделенное жирным особенно интересно: из этого следует, что после 2022 производство указанного РК будет расширено или, по меньшей мере, не будет сокращено. В то же время, перевооружение всех соединений с ПГРК к указанному времени будет завершено. Куда же пойдут новые ракеты после 2022? Есть 4 десятка "Соток" в Татищево, но вряд ли их будут менять в ударном темпе. Менять Т-М быстрее, чем их ставили (~5 шт в год) - тоже нет смысла. Тогда у меня остается единственный вариант ответа - железнодорожный.
Не только Бар для Грузин. Не только. Но и усиленное строительство "Рубежей" как БРСД уже. И чего-то вроде двухступенчатого Саши Македонского и т.п.
Ну и просто расширение РВСН по причине окончания действия ДСНВ-3. Что говорит о том, НАСКОЛЬКО в очередной раз выясняется, как у нашего Императора и ВПР в сумме работает аналитика, разведка и вообще чуйка. Процесс-то было запущен давно. По расширению мощностей. Знали все, выходитПодмигивающий

Отредактировано: BlackShark - 07 июня 2020 21:52:22
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.13 / 42
 
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Не только Бар для Грузин. Не только. Но и усиленное строительство "Рубежей" как БРСД уже. И чего-то вроде двухступенчатого Саши Македонского и т.п.
Ну и просто расширение РВСН по причине окончания действия ДСНВ-3. Что говорит о том, НАСКОЛЬКО в очередной раз выясняется, как у нашего Императора и ВПР в сумме работает аналитика, разведка и вообще чуйка. Процесс-то было запущен давно. По расширению мощностей. Знали все, выходитПодмигивающий
С Рубежом может вообще интересно получиться. Есть вариант, что с обычным ББ это вполне себе ракета средней дальности. А вот ежели к ней прикрутить что-то типа Авангарда...;)
Вопщем, как по мне пиндосы попали, и попали капитально. Ведь никто не мешает развернуть те же Рубежи, скажем, за Уралом..

Отредактировано: Lechi - 09 июня 2020 12:14:17
+ 0.03 / 2
   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
С Рубежом может вообще интересно получиться. Есть вариант, что с обычным ББ это вполне себе ракета средней дальности. А вот ежели к ней прикрутить что-то типа Авангарда...;)
Тогда его дальность уменьшится. Планирующий крылатый блок просто по определению тяжелее, чем "обычный НББ".
Вопщем, как по мне пиндосы попали, и попали капитально. Ведь никто не мешает развернуть те же Рубежи, скажем, за Уралом..
И что они там будут делать?
Разве что Китай с Индией сторожить.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.43 / 8
     
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
Тогда его дальность уменьшится.
Неочевидно для дилетанта. Да, он тяжелее. Но зато аэродинамическое качество он планирует!

+ 0.05 / 3
       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Неочевидно для дилетанта. Да, он тяжелее. Но зато аэродинамическое качество он планирует!
При этом он тормозится.
Тут уже был разговор на эту тему. К единому мнению не пришли.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.07 / 4
     
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
Тогда его дальность уменьшится. Планирующий крылатый блок просто по определению тяжелее, чем "обычный НББ".

И что они там будут делать?
Разве что Китай с Индией сторожить.
А разве Рубеж не мобильный комплекс ??

+ 0.00 / 0
       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А разве Рубеж не мобильный комплекс ??
И что это меняет?
Мобильные комплексы - они мобильные только в пределах подготовленного позиционного района.
Просто так их не перебросишь куда-то там поближе к ворогу.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.04 / 3
         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
И что это меняет?
Мобильные комплексы - они мобильные только в пределах подготовленного позиционного района.
Просто так их не перебросишь куда-то там поближе к ворогу.

Есть какие-то технические ограничения на район пуска?
Я думал что такого нет.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
           
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Есть какие-то технические ограничения на район пуска?
Я думал что такого нет.
Как минимум дорожно-мостовая сеть.
Необходимы ППД с Кронами.
Проложены учебно-боевые и боевые маршруты.

Отредактировано: DMAN - 10 июня 2020 14:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.12 / 3
           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Есть какие-то технические ограничения на район пуска?
Я думал что такого нет.
Я не знаю, что такое "район пуска". Я знаю, что ПГРК функционирует в позиционном районе, который должен быть соответствующим образом обустроен. Маршруты боевого патрулирования, ППД, связь и СБУ, охрана, ну и так далее ...
Просто так пусковую установку с ракетой можно, наверное, перебросить куда-то там из ибеней, ей знакомых, в ибеня, совсем не подготовленные. Сколько времени она там сможет нести БД? ИМХО, очень мало.
Тем более. что и экстренная переброска ПУ (с ракетой, однако) - это весьма не ординарная операция.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.49 / 10
             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Я не знаю, что такое "район пуска". Я знаю, что ПГРК функционирует в позиционном районе, который должен быть соответствующим образом обустроен. Маршруты боевого патрулирования, ППД, связь и СБУ, охрана, ну и так далее ...
Просто так пусковую установку с ракетой можно, наверное, перебросить куда-то там из ибеней, ей знакомых, в ибеня, совсем не подготовленные. Сколько времени она там сможет нести БД? ИМХО, очень мало.
Тем более. что и экстренная переброска ПУ (с ракетой, однако) - это весьма не ординарная операция.

Допустим у ПГРК позиционный район на Урале. Если его со всеми "пристяжными" перекинуть на ДВ, на асфальтированный и бетонированный плац (тридцать три раза проверенный и готовый) - он может выпустить МБР по новым вводным?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Допустим у ПГРК позиционный район на Урале. Если его со всеми "пристяжными" перекинуть на ДВ, на асфальтированный и бетонированный плац (тридцать три раза проверенный и готовый) - он может выпустить МБР по новым вводным?
Ключевое тут будет "со всеми "пристяжными...". Так и представляю эпическую картину, как кучу агрегатов каким-то образом (каким?) срочно перебрасывают через пол России.. Не, это вполне реализуемо, но зачем платить больше ?
Да и зачем МБР, если речь о МБР идет, куда-то перебрасывать?
МБР по территории России не так просто расположены, а со смыслом. Смысл в том, что ничего никуда не перебрасывается, "сядем усе"(ц) достанем всех без всяких перебросок, кроме, разумеется, БРПЛ, те могут и "переброситься", от причала и Белого/Охотского моря до Баренцеваа моря/СЛО/и просторов Тихого океана.
PS. Изначально речь шла о гипотетических РК с БРСД.
ИМХО, если они будут не гипотетически, а наяву, то их тоже не надо никуда перебрасывать. Хватает ПР для ПГРК с МБР, вот туда , с минимальными затратами, можно впихнуть и ПГРК с БРСД.
Если где-то, что-то не шьется, то МСЯС подрихтуют. Это уже не говоря об Искандерах-NEXT и прочих там "кинжалах".Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.84 / 18
                 
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Ключевое тут будет "со всеми "пристяжными...". Так и представляю эпическую картину, как кучу агрегатов каким-то образом (каким?) срочно перебрасывают через пол России.. Не, это вполне реализуемо, но зачем платить больше ?
Уважаемый коллега, в общем и целом вы правы!

Но могут быть задачи и цели оставшиеся "за расчетными условиями"...
Например, в пшекии, не говоря уже о многострадальной краине, вдруг внезапно появляются эксПершинги-1... и Выползово мгновенно оказывается под ударом... Конечно жалко генеральских первоклассных оходугодий, но ПР придется покинуть, ибо кроме "превентивки" оно больше ни на что не способно.

Или срочно понадобилось перекинутся куда-то на более дальние берега, Венесуэлу там, или Никарагуа...по нижайшему приглашению дружественного там народа (например в духе КК-2.0).
Так что, случаи могут быть всякие и разные. Тем более, по ТЗ на РК, они предполагали перевозку воздушным и иным транспортом...

+ 0.02 / 1
               
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Допустим у ПГРК позиционный район на Урале. Если его со всеми "пристяжными"
перекинуть на ДВ, на асфальтированный и бетонированный плац (тридцать три
раза проверенный и готовый) - он может выпустить МБР по новым вводным?
Конечно сможет.
Есть подозрение, что для определенных
траекторий может снизится точность.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.00 / 0
               
 
  kpago
 
09 июня 2020, 16:50:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.78 / 12
                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Скажу про простой Тополь. Если по-минимуму, то можно перебросить одну АПУ и МБУ дивизиона/полка. В случае если широта изменится более чем на 5 градусов - надо будет провести определение формулярной поправки гирокомпаса. Что-бы это сделать, надо входить в режим трехгодового ТО. Далее в боевые магнитофоны на ВЦ РА (или ЦВЦ ГШ) записываются целеуказания. После всех этих действий можно поставить АПУ в готовность на точке, подготовленной в геодезическом отношении и запустить ракету. При хорошей подготовке и организации процесса часов за 18 можно справиться.
Но это "привез и выстрелил", а если трошки подежурить?Подмигивающий
Да и точку надо "подготовить в геодезическом отношении". Да и не только в этом.
Это уже не говоря о том, чем и как будем перебрасывать, однако ...
ИМХО, разговор "ниачём", проще сменить ПЗ на любой МБР, пасущейся на своей земле.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.06 / 4
                   
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Но это "привез и выстрелил", а если трошки подежурить?Подмигивающий
Да и точку надо "подготовить в геодезическом отношении". Да и не только в этом.
Это уже не говоря о том, чем и как будем перебрасывать, однако ...
ИМХО, разговор "ниачём", проще сменить ПЗ на любой МБР, пасущейся на своей земле.

Зачем перевираете мои слова?
Я про сроки ничего не оговаривал.
По крайней мере данный товарищ не играл словами и не страдал нарциссизмом, а просто и внятно объяснил - возможности есть, но моментально сделать мешают определенные ограничения.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.08 / 1
                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Зачем перевираете мои слова?
Я про сроки ничего не оговаривал.
По крайней мере данный товарищ не играл словами и не страдал нарциссизмом, а просто и внятно объяснил - возможности есть, но моментально сделать мешают определенные ограничения.
Дык, я в комплексе смотрю.
Моментально - невозможно.
Не моментально - вроде можно.
Тол ко один вопрос: А на фуя?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.10 / 6
                   
 
  kpago
 
   
kpago   Россия
Чехов
47 лет
 
Но это "привез и выстрелил", а если трошки подежурить?Подмигивающий
Да и точку надо "подготовить в геодезическом отношении". Да и не только в этом.
Это уже не говоря о том, чем и как будем перебрасывать, однако ...
ИМХО, разговор "ниачём", проще сменить ПЗ на любой МБР, пасущейся на своей земле.
Можно подежурить, если бытовые условия расчету обеспечить. Препятствий не вижу. Правда тогда это Тополь с точкой получится, но это тоже не сильно принципиально, достаточно "точки" почаще расставить.

+ 0.55 / 5
                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Можно подежурить, если бытовые условия расчету обеспечить.
Препятствий не вижу. Правда тогда это Тополь с точкой получится,
но это тоже не сильно принципиально, достаточно "точки" почаще
расставить.
Да вообще вопрос немного странный.
Еще в 1962 году РВСН провели учение Тюльпан
с боевой стрельбой. Притащили в забайкальские
ебеня БРСД Р-14У, заделали упрощенную стартовую
позицию, и запулили ББ в 1,9 Мт на Новую Землю
на дальность 3740 км. Понятно, что утрирую, но
БР можно пускать практически откуда угодно,
правда с предварительной подготовкой. Для
подвижных комплексов это произойдет быстрее,
но это актуально для комплексов с дальностью
до нескольких тысяч км. МБР и без перевозки
куда хочешь долетит. Переброска нужна
Искандерам, так они под это и заточены.


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.30 / 9
                 
 
   
Димитрий2   Россия
 
Вы лишнего не написали сейчас?

+ 0.02 / 1
                   
 
  kpago
 
   
kpago   Россия
Чехов
47 лет
 
Вы лишнего не написали сейчас?
Это ж про ТопольПодмигивающий. Их и на дежурстве уже вроде нет нигде.

-0.03 / 4
                     
 
  anik
 
   
anik   Россия
 
Это ж про ТопольПодмигивающий. Их и на дежурстве уже вроде нет нигде.
Есть. Бологое и Барнаул (частично). Еще можно Юрью вспомнить.

+ 0.44 / 10
                 
 
  kpago
 
   
kpago   Россия
Чехов
47 лет
 
Скажу про простой Тополь. Если по-минимуму, то можно перебросить одну АПУ и МБУ дивизиона/полка. В случае если широта изменится более чем на 5 градусов - надо будет провести определение формулярной поправки гирокомпаса. Что-бы это сделать, надо входить в режим трехгодового ТО. Далее в боевые магнитофоны на ВЦ РА (или ЦВЦ ГШ) записываются целеуказания и геодезические данные на новый ПР. После всех этих действий можно поставить АПУ в готовность на точке, подготовленной в геодезическом отношении и запустить ракету. При хорошей подготовке и организации процесса часов за 18 можно справиться.
Да, ещё крайне желателен боевой расчет как агрегатов, так и ТРБшников не из строевого полка. Они, как правило, привыкли и умеют действовать строго по инструкциям, здесь придется довольно много нарушать, нужны глубокие знания по режимам работы СУ.

+ 0.60 / 7
                 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Скажу про простой Тополь.
"В спирту всё сохраняется лучше, кроме секретов".

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.48 / 18
               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Допустим у ПГРК позиционный район на Урале. Если его со всеми "пристяжными" перекинуть на ДВ, на асфальтированный и бетонированный плац (тридцать три раза проверенный и готовый) - он может выпустить МБР по новым вводным?
Он даже из Тель-Авива может. Просто другое ПЗ в мозги ввести надо. Для попадания куда надо, треба определить точно место пуска (для этого есть ГЛОНАСС и счисление, или же ориентиры с по определению точным местом расположения), это раз, и заново рассчитать баллистическую траекторию, это два. При этом траектория может оказаться в опасной близости от позиционного района ПРО противника.
АПЛ же производят пуски, откуда хотят... и не петюкают.

+ 0.11 / 3
           
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Есть какие-то технические ограничения на район пуска?
Я думал что такого нет.
Конечно есть. Не может находиться вне оборудованного позиционного района, это юридически, а фактически от позиционного района далеко не уедешь. Невсякая дорога или мост выдержат, да и цель заметная. В позиционном районе полно ложных целей и укрытий.

+ 0.03 / 2
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
огда его дальность уменьшится. Планирующий крылатый блок просто по определению тяжелее, чем "обычный НББ".
Это если ОДИН ББ. Нормальной мощности, конечно, не "мегатонного класса" мегатонны на 2-3. А если их там 6 (все та же унифицированная ГЧ)?
А ПКБ не такой, как на "Авангарде", а намного более компактный (который из семейства тутовых, да и разработчик-то у ракеты МИТ, как бы, сами понимаете, что и ПКБ захотят свой). Может, потому "Рубеж-Авангард" второе слово и потерял, потому что новый вариант замаячил?Подмигивающий

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.42 / 18
       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Это если ОДИН ББ. Нормальной мощности, конечно, не "мегатонного класса" мегатонны на 2-3. А если их там 6 (все та же унифицированная ГЧ)?
А ПКБ не такой, как на "Авангарде", а намного более компактный (который из семейства тутовых, да и разработчик-то у ракеты МИТ, как бы, сами понимаете, что и ПКБ захотят свой). Может, потому "Рубеж-Авангард" второе слово и потерял, потому что новый вариант замаячил?Подмигивающий
В любом случае, блок, имеющий в своем составе ДУ (ДУ ОС) с запасом топлива (рабочего тела), СУ, органы управления, будет всегда легче тяжелее в разы, чем "обычный" неупраляемый блок такой же мощности, но без всех этих приблуд.

Отредактировано: НАлЕ - 09 июня 2020 21:03:02
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.45 / 12
         
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
В любом случае, блок, имеющий в своем составе ДУ (ДУ ОС) с запасом топлива (рабочего тела), СУ, органы управления, будет всегда легче в разы, чем "обычный" неупраляемый блок такой же мощности, но без всех этих приблуд.
Я тоже под вечер начинаю больше и меньше путать. Плачущий

+ 0.00 / 0
           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я тоже под вечер начинаю больше и меньше путать. Плачущий
Принято.
Странно, с чего бы так облажаться, вроде и трезвый с утра был.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.03 / 1

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. Technocratus >
  4. Строительство в ФЦДТ "Союз"
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика