Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Sliventiy >
  4. Россия окажет содействие визиту польской делегации в Смоленск

Россия окажет содействие визиту польской делегации в Смоленск

 
26 февраля 2020 11:37:37 / 26.02.2020 22:53:50   555 18 +3.68 / 47 +13.90 / 187
 
МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Москва окажет планирующей посетить Смоленск и Катынь в начале апреля польской делегации необходимое содействие. Об этом ТАСС заявили в среду в МИД РФ.

"Россия окажет необходимое содействие визиту польской делегации в Смоленск и Катынь 10 апреля", - указали в российском внешнеполитическом ведомстве.
~~~~~~~

Опубликовано в: Чердачок передела
+ 3.68 / 47

КОММЕНТАРИИ (18)

  в виде   дерева списка
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Москва окажет планирующей посетить Смоленск и Катынь в начале апреля польской делегации необходимое содействие. Об этом ТАСС заявили в среду в МИД РФ.

"Россия окажет необходимое содействие визиту польской делегации в Смоленск и Катынь 10 апреля", - указали в российском внешнеполитическом ведомстве.
~~~~~~~


"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 1.11 / 16
 
 
  bvlad
 
   
bvlad  
 
с этой Катынью давно пора к немцам послать поляков, пусть с ними разбираются.
Что им неймется?

+ 0.42 / 10
   
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
с этой Катынью давно пора к немцам послать поляков, пусть с ними разбираются.
Что им неймется?
Но как вы себе это представляете? Россия на высшем государственном уровне "пошла в расклад", признав причастность к этому делу руководства СССР. Полякам отправлены десятки копий томов уголовного дела, которое было возбуждено по факту расстрела польских пленных.
"Послать поляков" к немцам? Глупее не придумать! Для этого требуются официальные документы, дающие основания для данного "посыла". Но таких документов нет и не было. Бросьте эту идею.
Мало мы себя дурачками выставляли (когда признали участие высших руководителей страны в этом деле) - давайте еще раз? Всё, поезд ушел. Теперь можно, нужно и требуется - только наша предьява о замученных в польском плену красноармейцах. С жёсткими наездами, требованиями и т.п. Я специально занимался этими вопросами: у России есть чем придавить Польшу, причем, придавить так, что заверещит.

Отредактировано: Маравихер - 26 февраля 2020 19:15:01
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.60 / 13
     
 
  bvlad
 
   
bvlad  
 
Но как вы себе это представляете? Россия на высшем государственном уровне "пошла в расклад", признав причастность к этому делу руководства СССР. Полякам отправлены десятки копий томов уголовного дела, которое было возбуждено по факту расстрела польских пленных.
Послать поляков к немцам? Глупее не придумать! Для этого требуются официальные документы, дающие основания для данного "посыла". Но таких документов нет и не было. Бросьте эту идею.
Мало мы себя дурачками выставляли (когда признали участие высших руководителей страны в этом деле) - давайте еще раз? Всё, поезд ушел. Теперь можно, нужно и требуется - только наша предьява о замученных в польском плену красноармейцах. С жёсткими наездами, требованиями и т.п. Я специально занимался этими вопросами: у России есть чем придавить Польшу, причем, придавить так, что заверещит.
ничего подобного, в ближайшее время ряд таких процессов предстоит, из за которых мы и не только мы понесли моральный ущерб.\
Это полеты на Луну , которых не было, это Боинг, который мы не сбивали. И это Катынь, на основе которой потом непонятно откуда у нас взялись миллионы замученных в ГУЛАГе . там тоже тома с липовыми подписями и печатями. все это делалось для развала СССР

+ 0.99 / 17
       
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
ничего подобного, в ближайшее время ряд таких процессов предстоит, из за которых мы и не только мы понесли моральный ущерб.\
Это полеты на Луну , которых не было, это Боинг, который мы не сбивали. И это Катынь, на основе которой потом непонятно откуда у нас взялись миллионы замученных в ГУЛАГе . там тоже тома с липовыми подписями и печатями. все это делалось для развала СССР
По Боингу - там давно всё понятно. Практически с первого же дня установлено: Боинг сбит украинским "Буком".

Что касается полетов на Луну или Катыни... На словах и предположениях опровержения не делаются; так только мантры наколдовывают, выставляя себя (страну) в непрезентабельном и идиотском виде.
Официальные документы есть? Хоть один документ, подтверждающий то, "чего не было", опровергающий, так сказать, ныне установленную фабулу хоть по "катынскому делу", хоть по состоявшимся полётам на Луну? Таких документов нет. Чем тогда будет доказываться иная версия событий - словами, рассуждениями, допущениями, предположениями? Это вообще несерьёзно.

Поймите, о чём я говорю. Официальные документы - это не статьи журналистов, не выводы никому неведомых самозванных "экспертов". Это документы специально уполномоченных госорганов, государственного уровня экспертизы, допросы свидетелей, новые уголовные дела, оконченные в соответствии с законом в отношении лиц, виновных в тех либо иных фальсификациях и подделках.

О "миллионах замученных в ГУЛАГе" - кто вам о них сказал? Официальные цифры приговоренных к ВМН в период 1922-1953гг. опубликованы и озвучены: нет там никаких миллионов. Если же кто-то об этих миллионах "разговаривает" - в чём проблема? Пусть предъявит официальные документы, которые это количество подтвердят. Таких документов нет, следовательно, и говорить не о чем. И слушать болтуна нехрен.

И вот что значит столь многообещающее: "в ближайшее время.... предстоит...."
В какое именно время и когда? А что это за "предстоящие процессы", о которых никто никогда не слышал? Это вот с этим мы собираемся что-то доказывать полякам и "отправлять их к немцам"? С такими доводами нас даже товарищеский суд слушать не станет.

Отредактировано: Маравихер - 27 февраля 2020 20:11:30
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.87 / 8
         
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
По Боингу - там давно всё понятно. Практически с первого же дня установлено: Боинг сбит украинским "Буком".
Кем и на основании чего установлено?

"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 0.14 / 4
           
 
 
26 февраля 2020, 17:15:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.75 / 6
             
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
55 лет
 
Радиотехнической разведкой. Радиоперехватом.
И даже зафиксировано официальными показаниями причастных лиц.
Плюс натурный эксперимент с реальным боевым изделием и бортом подобных Боингу габаритов, проведенный "Алмаз-Антеем"...

+ 0.41 / 5
     
 
  Nemec
 
   
Nemec  
 
Но как вы себе это представляете? Россия на высшем государственном уровне "пошла в расклад", признав причастность к этому делу руководства СССР. Полякам отправлены десятки копий томов уголовного дела, которое было возбуждено по факту расстрела польских пленных.
"Послать поляков" к немцам? Глупее не придумать! Для этого требуются официальные документы, дающие основания для данного "посыла". Но таких документов нет и не было. Бросьте эту идею.
Мало мы себя дурачками выставляли (когда признали участие высших руководителей страны в этом деле) - давайте еще раз? Всё, поезд ушел. Теперь можно, нужно и требуется - только наша предьява о замученных в польском плену красноармейцах. С жёсткими наездами, требованиями и т.п. Я специально занимался этими вопросами: у России есть чем придавить Польшу, причем, придавить так, что заверещит.

вам лучше заткнуться на тему Катыни. При Сталине ваша позиция в этом вопросе называлась вредительством. С соответствующими оргвыводами и последствиями.
И хоть вы удалили свои посты, остались цитаты, из которых понятно, кто есть кто.

Отредактировано: Cemen - 26 февраля 2020 15:21:46
-0.05 / 10
     
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Но как вы себе это представляете? Россия на высшем государственном уровне "пошла в расклад", признав причастность к этому делу руководства СССР. Полякам отправлены десятки копий томов уголовного дела, которое было возбуждено по факту расстрела польских пленных.
"Послать поляков" к немцам? Глупее не придумать! Для этого требуются официальные документы, дающие основания для данного "посыла". Но таких документов нет и не было. Бросьте эту идею.
Мало мы себя дурачками выставляли (когда признали участие высших руководителей страны в этом деле) - давайте еще раз? Всё, поезд ушел. Теперь можно, нужно и требуется - только наша предьява о замученных в польском плену красноармейцах. С жёсткими наездами, требованиями и т.п. Я специально занимался этими вопросами: у России есть чем придавить Польшу, причем, придавить так, что заверещит.
Ошибку можно и нужно признать и опровергнуть. Тем более, что там куча фальшивок была.

+ 0.87 / 9
       
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
Ошибку можно и нужно признать и опровергнуть. Тем более, что там куча фальшивок была.
Если всё так просто, почему никто и никогда не доказал наличие этих фальшивок? Почему нет ни одного официального документа, подтвердившего обнаружение либо наличие фальшивки - ничего не настораживает?
Голословные утверждения о фальшивках - это не доказательство.

Отредактировано: Маравихер - 26 февраля 2020 21:30:01
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.46 / 3
         
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Если всё так просто, почему никто и никогда не доказал наличие этих фальшивок? Почему нет ни одного официального документа, подтвердившего обнаружение либо наличие фальшивки - ничего не настораживает?
Голословные утверждения о фальшивках - это не доказательство.
Доказали неоднократно. Именно эксперты доказали, что документы, якобы найденные в папке №1, - голимая фальшивка.
Когда их первый раз в ВС СССР вытащили, там совсем лажа была, потом их поменяли, на сделанные более правдоподобно, но всё-равно на них куча ошибок от фальсификаторов.

Отредактировано: Russo turisto - 27 февраля 2020 08:45:01
+ 0.00 / 0
           
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
Доказали неоднократно. Именно эксперты доказали, что документы, якобы найденные в папке №1, - голимая фальшивка.
Когда их первый раз в ВС СССР вытащили, там совсем лажа была, потом их поменяли, на сделанные более правдоподобно, но всё-равно на них куча ошибок от фальсификаторов.
1) Никто фальшивость этих документов не "доказал". Ни однократно, ни неоднократно.
Наоборот, подлинность и аутентичность данных документов установлена криминалистической и почерковедческой экспертизами. А мнения самоназначенных и самозванных экспертов, которые провели свои исследования (кстати, с нелепейшими ошибками) - это не доказательство; перечень их указан в УПК - нет там такого "доказательства".

2) Никто их в ВС (это Верховный Совет?) никогда не вытаскивал. Эти документы являются доказательствами по уголовному делу, их не выставляют на обозрение в музеях, в ВДНХ и прочих таких же местах.

3) Если под буквами ВС имеется в виду Верховный Суд, то во времена СССР этот суд никогда не рассматривал данные материалы. Но в 2010 году состоялось заседание Военной коллегии Верховного суда РФ (уже финальное), где выводы следствия по "катынскому делу" признаны полностью правомерными и соответствующими закону. Расследование уголовного дела произведено в полном соответствии с законодательством. После чего, суд прекратил производство по делу в связи с полностью установленными обстоятельствами.

Что, кому и как вы хотите теперь доказать после того как высшая судебная инстанция страны (выше не бывает) вынесла окончательный вердикт? Страну на посмешище выставить желаете? Для начала нас ткнут носом (да хотя бы) в видеозапись допроса бывшего начальника УНКВД Токарева, где он даёт следакам полный расклад по расстрелу. После чего любые наши доводы будут выглядеть бредом.

Раньше надо было думать (советским еще властям), когда решили сознаться в проведении этой акции органами НКВД.

Отредактировано: Маравихер - 27 февраля 2020 10:09:19
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.30 / 1
             
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
1) Никто фальшивость этих документов не "доказал".
Наоборот, подлинность и аутентичность данных документов установлена криминалистической и почерковедческой экспертизами.

Скрытый текст
1. Доказали. Я не буду предлагать вам прочитать"Катынский детектив" Ю.Мухина, но поищите книги Владислава Шведа. Тот же Стариков весьма высоко оценивает его труды на тему Катыни.
2. Да, Верховный Совет. Яковлев туда притаскивал, в том числе и, якобы самоличнонаписанную, "записку Шелепина" и приказы с подменёнными страницами (отпечатанными на разных машинках) и др.
3. Учитывая на каком уровне работали над фальсификацией архивных документов, ничего удивительного в таком решении Верховного Суда. Когда есть задача поскорее закрыть дело и замять обстоятельства.
Если самостоятельное разоблачение и исправление ошибки выставляет страну на посмешище, то пусть смеются. Рано или поздно эту ошибку исправят. А вы можете продолжать изображать страуса.

Собственно, на этом заканчиваю это обсуждение, ибо совсем в оффтоп пошли.

+ 0.00 / 0
               
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
1. Доказали. Я не буду предлагать вам прочитать"Катынский детектив" Ю.Мухина, но поищите книги Владислава Шведа. Тот же Стариков весьма высоко оценивает его труды на тему Катыни.
Правильно. Не предлагайте. Это глупая чушь, рассчитанная на увеличение заработка авторов.
Стариков - был экспертом по делу? Его высокие оценки не доказательство: смотрим УПК РФ, где есть перечень, и про мнение Старикова там ничего не сказано (странно, да?)

2. Да, Верховный Совет. Яковлев туда притаскивал, в том числе и, якобы самоличнонаписанную, "записку Шелепина" и приказы с подменёнными страницами (отпечатанными на разных машинках) и др.
Вы крайне слабо знаете тему, точнее - никак. Ничего подобного не было. Документы из Пакета 1 впервые были представлены в Конституционный суд России в 1992 году при рассмотрении дела о запрете КПСС. Но к делу они приобщены не были. И не потому что возникли какие то сомнения в их подлинности (это чушь и враньё ввиду отсутствия доказательств подделки, а по существу - прямой обман). Суд посчитал данные документы не относящимися к делу. Можете почитать решение по делу КПСС, оно есть в Инете. Там ничего нет ни о катынских делах, ни о поляках, ни о подделках. Читайте.

Заодно поищите в сети, а каким это законом или нормативным актом вдруг запрещалось печатать страницы одного документа на разных печатных машинках? Этот, с позволения сказать, довод опровергателей весьма забавен. Подобный бред рассчитан исключительно на эмоциональное восприятие и обман читающего. А по существу - дурь и глупость.


Дополню по "записке Шелепина". Во-первых, она написана им не "самолично". Это сделал специальный сотрудник; данное обстоятельство установлено следствием. Во-вторых, Шелепин лично, будучи допрошенным по делу в качестве свидетеля, признал эту записку подлинной, а также признал все факты, в ней изложенные. То есть, дал полный расклад.
Вы и это назовёте фальшивкой? Тогда необходимо предъявить доказательства, требуемые законом.

Беда всех таких ниспровергателей-конспирологов, что они не владеют материалами дела, некомпетентны и подвержены эмоциям. Незнание фактов , ошибки и прямой обман - болезни всех "опровергов".
Это же касается и "лунной программы", кстати.


3. Учитывая на каком уровне работали над фальсификацией архивных документов, ничего удивительного в таком решении Верховного Суда. Когда есть задача поскорее закрыть дело и замять обстоятельства.
Какие есть доказательства выполнения "работ по фальсификации"? Какие у Вас есть доказательства о наличии "задачи поскорее закрыть дело": такие утверждения доказывают, предъявив официальный документ (которого нет ни у Вас, ни вообще).
Вы считаете себя грамотнее судей Верховного Суда? И даже грамотнее экспертов? Ваши предположения - ваше личное мнение. Либо обосновывайте свои "знания" доказательствами, предусмотренными законом.
См. перечень в УПК.

Если самостоятельное разоблачение и исправление ошибки выставляет страну на посмешище, то пусть смеются. Рано или поздно эту ошибку исправят. А вы можете продолжать изображать страуса.
Исправить эту ошибку уже нельзя. Ошибка в том, что руководство СССР признало факт расстрела поляков органами НКВД с санкции Политбюро. Отвергать и отрицать причастность к акции теперь невозможно: это доказано материалами дела и архивными документами. Кстати, опровергатели любят рассуждать о фальшивках в архиве ЦК КПСС, но почему то впадают в ступор, когда им напоминают об архивах КГБ и ФСБ. Где содержится, например, совсекретный приказ о поощрении участников той самой акции.


Собственно, на этом заканчиваю это обсуждение, ибо совсем в оффтоп пошли.
Да и ладно, мы на Чердаке. ))


Отредактировано: Маравихер - 27 февраля 2020 20:40:33
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.30 / 1
     
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Но как вы себе это представляете? Россия на высшем государственном уровне "пошла в расклад", признав причастность к этому делу руководства СССР. Полякам отправлены десятки копий томов уголовного дела, которое было возбуждено по факту расстрела польских пленных.
"Послать поляков" к немцам? Глупее не придумать! Для этого требуются официальные документы, дающие основания для данного "посыла". Но таких документов нет и не было. Бросьте эту идею.
Мало мы себя дурачками выставляли (когда признали участие высших руководителей страны в этом деле) - давайте еще раз? Всё, поезд ушел. Теперь можно, нужно и требуется - только наша предьява о замученных в польском плену красноармейцах. С жёсткими наездами, требованиями и т.п. Я специально занимался этими вопросами: у России есть чем придавить Польшу, причем, придавить так, что заверещит.
.
Есть очень хороший, цивилизованный способ, одобряемый всеми демократиями. Внести в УК статью, предусматривающую тюремный срок от 3 до 5 лет за обвинение России в расстреле поляков под Катынью.
(Россию, а не СССР – это не опечатка, а казуистика)

Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 1.42 / 19
       
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
.
Есть очень хороший, цивилизованный способ, одобряемый всеми демократиями. Внести в УК статью, предусматривающую тюремный срок от 3 до 5 лет за обвинение России в расстреле поляков под Катынью.
(Россию, а не СССР – это не опечатка, а казуистика)
Тут может быть только два варианта.
Либо подвергнуть тему забвению, тихо её забыв. Либо выкатить предьявы полякам за уничтоженных в1920-22 гг. красноармейцев с требованием извинений, установки мемориала и так далее. Вплоть до сноса памятников расстрелянным полякам в Катынском лесу и в Медном.
....
Кстати, опровергателей катынского расстрела повергает в ступор вопрос о захоронениях в Медном: становится явно нелогичной "немецкая" версия.

Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.30 / 1
 
  BOLD
 
   
BOLD   Россия
Москва
59 лет
 
МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Москва окажет планирующей посетить Смоленск и Катынь в начале апреля польской делегации необходимое содействие. Об этом ТАСС заявили в среду в МИД РФ.

"Россия окажет необходимое содействие визиту польской делегации в Смоленск и Катынь 10 апреля", - указали в российском внешнеполитическом ведомстве.
~~~~~~~
Пшеков можно не пущать в связи с эпидемией короновируса в Европе.
пускать только после карантина в ЕС, например в Санжарах.
Можно не пускать из за сноса памятников Советским Освободителям Польши.
.
Пустить можно тех, кто предъявит ДНК совпадающее с ДНК погибших
таких может оказаться всего то человек 10-20.
Были заявления, что поляков там захоронено около сотни.

Отредактировано: BOLD - 26 февраля 2020 16:19:29
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 1.33 / 17
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Sliventiy >
  4. Россия окажет содействие визиту польской делегации в Смоленск
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика