Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Лена >
  4. -

-

 
13 мая 2017 13:27:22 / 18.05.2017 09:03:14   639 86 -0.02 / 1 +3.62 / 540
 
Где данные с военных радаров?

Ростовский диспетчерский центр - "объединенной системы управления воздушным движением". Объединенной - значит и гражданской, и военной. Одни и те же радары одновременно гражданские и военные. Место попадания ракеты покрывали два первичных радара: возле Батуринской и возле Усть-Донецкого. На брифинге МО РФ 21.7.14 показали ролик воспроизведения записи с радаров с повторной обработкой софтом диспетчерского экрана. Исходник записи (без обработки) сделали вид, что якобы никто не позаботился скопировать. Через 2 года внезапно (как раз под пресс-конференцию JIT) нашли исходник с только одного из этих двух радаров - остается гадать, ракета там не была видна или ее точки стерли.



Кроме того, на том же брифинге среди картинок картинка с зигзагами







- по точкам с радара "Небо" возле Дальней Игуменки под Белгородом.







Еще, говорят, есть неопубликованная запись с испытывавшегося в тот момент на территории завода-изготовителя украинского радара. Но радар был далеко, с такого расстояния ракету не увидишь.

Кроме сообщений очевидцев, остались только 3 фотографии следа ракеты с двух ракурсов на место пуска.

-0.02 / 1

КОММЕНТАРИИ (86)

  в виде   дерева списка
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Ого, к нам подтянулись профессионалы информационной войны)))

Какие еще аргументы будут?

+ 0.02 / 2
 
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
Какие еще аргументы будут?

Нет-нет, я не в претензии... Я вас практически на всех ветках обсуждения этого события по разным форумам встречал, так что это просто факт) Вы выглядите гораздо подкованней остальных оппонентов, я думаю, получится неплохая дискуссия.

-0.04 / 1
 
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Оригинал видео в Зугрэсе:
http://docs.google.com/file/d/…1ma1RTUkE/
2014.07.17 08.39.59 по Гринвичу, 11:39:59 по местному времени
48°1'5.88"N 38°18'2.16"E
iPhone 5
1920x1080

Вот та якобы "бузина" - смотреть с увеличением:
http://ic.pics.livejournal.com/lena_from_kiev/45105459/4861/4861_original.png
Справа голубые ели, снизу известковая побелка на бордюре, на нижнюю часть куста падает тень от деревьев слева от дороги. Освещенная солнцем верхняя часть кустика - светло-зеленые листочки, цветочков нет.

Кроме того, в том же видео в Макеевке на 57 секунде видны цены заправки "Параллель". Эти цены были 11-24 июля 2014: http://vseazs.com

Еще в том же видео в Макеевке билборд с рекламой цены, которая была с 1 июля: http://funkyimg.com/i/2dXEV.jpg
http://sportsart.dn.ua/news/18673/

А с ПЭ, прилетевшими в движок как быть

В обтекатель воздухозаборника левого двигателя прилетели не ПЭ, а кусочки передней части ракеты: стр.25 (стр.29 файла pdf) приложения X к отчету DSB:

The size of the damage caused by objects that penetrated both front and rear plate is significantly larger than the impact damage found on the wreckage of the cockpit. The size of all penetrations of the front of the ring was measured and found to range from 1 to 200 mm. Only 5 of the 47 penetrations were in the same 6-14 mm size range as the ones found on the cockpit panel of Figure 14. None of the objects that caused these 5 penetrations also penetrated the back plate.

-0.08 / 6
   
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
Цитата
Оригинал видео в Зугрэсе:
http://docs.google.com/file/d/…1ma1RTUkE/
2014.07.17 08.39.59 по Гринвичу, 11:39:59 по местному времени
48°1'5.88"N 38°18'2.16"E
iPhone 5
1920x1080

Вот та якобы "бузина" - смотреть с увеличением:
http://ic.pics.livejournal.com/lena_from_kiev/45105459/4861/4861_original.png
Справа голубые ели, снизу известковая побелка на бордюре, на нижнюю часть куста падает тень от деревьев слева от дороги. Освещенная солнцем верхняя часть кустика - светло-зеленые листочки, цветочков нет.

Кроме того, в том же видео в Макеевке на 57 секунде видны цены заправки "Параллель". Эти цены были 11-24 июля 2014: http://vseazs.com

Еще в том же видео в Макеевке билборд с рекламой цены, которая была с 1 июля: http://funkyimg.com/i/2dXEV.jpg
http://sportsart.dn.ua/news/18673/

Честно, вся эта "бузина" от недалекого ума.... Фуфло, если коротко. Я сразу нашел сайт заправок Параллель и нашел эти цены за указанный диапазон. Мне интересно было другое видео, где идут танки и САУ, и видно, что асфальт весь изорван траками. На видео, где рядом с этой заправкой был БУК в колонне на встречной полосе, никаких следов на асфальте от траков нет. Как быть с этим?
Скрытый текст

Цитата
В обтекатель воздухозаборника левого двигателя прилетели не ПЭ, а кусочки передней части ракеты: стр.25 (стр.29 файла pdf) приложения X к отчету DSB:

The size of the damage caused by objects that penetrated both front and rear plate is significantly larger than the impact damage found on the wreckage of the cockpit. The size of all penetrations of the front of the ring was measured and found to range from 1 to 200 mm. Only 5 of the 47 penetrations were in the same 6-14 mm size range as the ones found on the cockpit panel of Figure 14. None of the objects that caused these 5 penetrations also penetrated the back plate.

Как мило,  47 дырок, только 5 из них от 6 до 14 мм. Как-то много частей ракеты, не находите? А вот эксперимент А-А по голландским данным не дает такого поражения двигателя, там вообще ни одного поражения нет, при таком угле встречи? Сова пищит, глобус мнется.


+ 0.07 / 3
   
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
В обтекатель воздухозаборника левого двигателя прилетели не ПЭ, а кусочки передней части ракеты: стр.25 (стр.29 файла pdf) приложения X к отчету DSB:

The size of the damage caused by objects that penetrated both front and rear plate is significantly larger than the impact damage found on the wreckage of the cockpit. The size of all penetrations of the front of the ring was measured and found to range from 1 to 200 mm. Only 5 of the 47 penetrations were in the same 6-14 mm size range as the ones found on the cockpit panel of Figure 14. None of the objects that caused these 5 penetrations also penetrated the back plate.

Аха....конечно Джентельменам верят на слово



Отредактировано: AlexanderII - 13 мая 2017 18:13:16
+ 0.13 / 6
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Ростовский диспетчерский центр - "объединенной системы управления воздушным движением". Объединенной - значит и гражданской, и военной. Одни и те же радары одновременно гражданские и военные. Место попадания ракеты покрывали два первичных радара: возле Батуринской и возле Усть-Донецкого. На брифинге МО РФ 21.7.14 показали ролик воспроизведения записи с радаров с повторной обработкой софтом диспетчерского экрана. Исходник записи (без обработки) сделали вид, что якобы никто не позаботился скопировать. Через 2 года внезапно (как раз под пресс-конференцию JIT) нашли исходник с только одного из этих двух радаров - остается гадать, ракета там не была видна или ее точки стерли.

Кроме того, на том же брифинге среди картинок картинка с зигзагами



- по точкам с радара "Небо" возле Дальней Игуменки под Белгородом.



Еще, говорят, есть неопубликованная запись с испытывавшегося в тот момент на территории завода-изготовителя украинского радара. Но радар был далеко, с такого расстояния ракету не увидишь.
Кроме сообщений очевидцев, остались только 3 фотографии следа ракеты с двух ракурсов на место пуска.

Дэвушка, Вы рассказываете сейчас так интересно про РЛС рассказываете ... а вот ЭПР объекта (в данном разе Боинга и ЗУР, а возможно и ЛА рядом Боингом) и расстояние до объекта (там кажется 4-я степень в формуле фигурирует ) ну никак не влияет?  
Или может Вы хотите картинок прямо с  экранов АСБУ ПВО "Поляна-Д4"....

Отредактировано: AlexanderII - 13 мая 2017 14:42:07
+ 0.06 / 3
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
Цитата
Ростовский диспетчерский центр - "объединенной системы управления воздушным движением". Объединенной - значит и гражданской, и военной. Одни и те же радары одновременно гражданские и военные. Место попадания ракеты покрывали два первичных радара: возле Батуринской и возле Усть-Донецкого. На брифинге МО РФ 21.7.14 показали ролик воспроизведения записи с радаров с повторной обработкой софтом диспетчерского экрана. Исходник записи (без обработки) сделали вид, что якобы никто не позаботился скопировать. Через 2 года внезапно (как раз под пресс-конференцию JIT) нашли исходник с только одного из этих двух радаров - остается гадать, ракета там не была видна или ее точки стерли.

Интересное предположение. Нафига стирать? Проще было "не найти" исходники, не?

Нам нужна в этом деле объективность, а то мы тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали. Давайте тогда предполагать возможность подлога любых необъективных данных: "перехватов", "свидетельских показаний" и прочего, так как одна из заинтересованных сторон участвует в расследовании.

Цитата
Кроме того, на том же брифинге среди картинок картинка с зигзагами

Скрытый текст

- по точкам с радара "Небо" возле Дальней Игуменки под Белгородом.

Скрытый текст

Еще, говорят, есть неопубликованная запись с испытывавшегося в тот момент на территории завода-изготовителя украинского радара. Но радар был далеко, с такого расстояния ракету не увидишь.
Кроме сообщений очевидцев, остались только 3 фотографии следа ракеты с двух ракурсов на место пуска.

А что не так с картинкой с зигзагами? Я вообще склоняюсь к мысли, что не сразу поняли, что же произошло, смотрите на каком расслабоне всё происходит, то есть с нашей стороны это не было спланировано, иначе, подача материала была бы другая. Позже разобрались, собрали в кучку данные, начали бодаться через А-А. Имхо, можно было лучше.


+ 0.04 / 1
 
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Нафига стирать? Проще было "не найти" исходники, не?
К заранее запланированной пресс-конференции JIT нужен был отвлекающий маневр. Единожды солгав (второпях к брифингу 21.7.14 сфотошопив спутниковые снимки, в том числе у Зарощенского, а также написав на них лживые даты), не придумали ничего лучше, чем вешать ту же лапшу, ибо избиратели не сообразят посмотреть в Google Earth, что у Зарощенского прифотошопленные гусеничные СОУ не оставили следов в поле.

Или Вы думаете, данные о воздушных целях военные получают от гражданских диспетчеров?
Не через диспетчеров, а напрямую, но с тех же общих (гражданских+военных) радаров. С чисто военного радара показали зигзаги, на таком расстоянии плохо видно.

Может какой-то радар и видел лучше, но фотошоп и лживые даты на спутниковых снимках показывают, что не "не разобрались", а преднамеренная лапша на уши, зачем же тогда показывать компромат на себя же?

Мне интересно было другое видео, где идут танки и САУ, и видно, что асфальт весь изорван траками. На видео, где рядом с этой заправкой был БУК в колонне на встречной полосе, никаких следов на асфальте от траков нет. Как быть с этим?

Видео 15 июля сразу после прохода танка - камера смотрела поперек следов, видны образованные крошками асфальта линии поперек следов, оставленные выступами траков гусениц танка. Видео как везли СОУ 17 июля, - вдоль следов, и когда крошки были уже сметены шинами прошедших по дороге автомобилей. Ну и четкость двух видеороликов хорошо заметно разная.

Цитата
А вот эксперимент А-А по голландским данным не дает такого поражения двигателя, там вообще ни одного поражения нет, при таком угле встречи?
В статике, при приземном атмосферном давлении.

Отредактировано: Лена - 13 мая 2017 19:34:48
-0.23 / 15
   
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Не через диспетчеров, а напрямую, но с тех же общих (гражданских+военных) радаров. С чисто военного радара показали зигзаги, на таком расстоянии плохо видно.

Может какой-то радар и видел лучше, но фотошоп и лживые даты на спутниковых снимках показывают, что не "не разобрались", а преднамеренная лапша на уши, зачем же тогда показывать компромат на себя же?

В статике, при приземном атмосферном давлении.

C  "чисто военного"? Это когда...и что такое чисто военный, Утес-Т это гражданская мод-ия какого-то из военных радаров.
Ошибка Утеса-Т 50 м по дальности и 0,1 гр по азумуту, работает в см диапазоне - очень приличные хар-ки

Так представьте нам данные при неатмостферном давлении в динамике  
Я ж Вам говорю оно легко считается - берете голландские данные по скоростях и считаете как ОНО при встречном курсе может попасть в двигатель. ПЭ в капоте надеяюсь я Вам ясно нарисовал?
И зачем Вам атмосферное давление при расчете направления и скорости полета ПЭ, на таких расстояниях этим можно пренебречь в отличии от УВ.

Отредактировано: AlexanderII - 13 мая 2017 19:48:13
+ 0.17 / 7
     
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
C  "чисто военного"? Это когда...и что такое чисто военный
Зигзаги - с радара "Небо" метрового диапазона, с длинным импульсом.

Цитата
Утес-Т это гражданская мод-ия какого-то из военных радаров.
Это радар двойного назначения - для использования данных с него и гражданскими, и военными одновременно. На Украине тоже данные с трассовых радаров ТРЛК идут и гражданским, и военным.

Цитата
ПЭ в капоте надеяюсь я Вам ясно нарисовал?
Нет.
None of the objects that caused these 5 penetrations also penetrated the back plate.

Цитата
И зачем Вам атмосферное давление при расчете направления и скорости полета ПЭ, на таких расстояниях этим можно пренебречь в отличии от УВ.
Скорость и энергия и пробивная способность обломков меньше, чем у ПЭ.

Google Earth обновляется раз в полгода.
Разные места по-разному. Посмотри "исторические фотографии" (иконка с циферблатом часов) этого места сейчас.

Ну, зажмуриться - это, конечно, проще.

Цитата
Ткните пальцем, где на оригинале все эти данные.
В Exif.

Отредактировано: Лена - 13 мая 2017 20:34:58
-0.07 / 8
       
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Нет.
None of the objects that caused these 5 penetrations also penetrated the back plate.

Скорость и энергия и пробивная способность обломков меньше, чем у ПЭ.

Разные места по-разному. Посмотри "исторические фотографии" (иконка с циферблатом часов) этого места сейчас.

Ну, зажмуриться - это, конечно, проще.

В Exif.

Очень много букофф!!
Я вижу ясно 5 дырок от ПЭ, они аналогичны дыркам в фюзеляже. КАК ЭТИ 5 ПЭ оказались там, где быть не могут при стрельбе на встречном курсе?
Где следы от двутавриков Зин?
Exif? Вам ссылочку дать на программки которые exif редактируют
Дуйте-ка барышня на цензор.нет. Тут Ваше творчество не пользуется популярностью

+ 0.12 / 5
         
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Очень много букофф!!
Я вижу ясно 5 дырок от ПЭ, они аналогичны дыркам в фюзеляже. КАК ЭТИ 5 ПЭ оказались там, где быть не могут при стрельбе на встречном курсе?
Где следы от двутавриков Зин?
Exif? Вам ссылочку дать на программки которые exif редактируют
Дуйте-ка барышня на цензор.нет. Тут Ваше творчество не пользуется популярностью

Согласно Антеевским заявам, дырочек от двутавриков на гандоле и быть не могло.  По их моделированию. Вопрос - мимо кассы.

-0.10 / 8
           
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Согласно Антеевским заявам, дырочек от двутавриков на гандоле и быть не могло.  По их моделированию. Вопрос - мимо кассы.

При чем тут двутаврики и капот движка? Дырки в нем от ПЭ "тяжелых" 13х13 и "легких" 8х8 которые в БЧ 9Н314 = 9М38 .

Отредактировано: AlexanderII - 13 мая 2017 22:30:55
-0.01 / 2
         
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Очень много букофф!!
Я вижу ясно 5 дырок от ПЭ

Разжевываю лаконичное объяснение по-английски: кольцо обтекателя воздухозаборника двигателя двухслойное. Рассмотрите фотографии: к закругленному кольцу спереди прикреплено еще плоское кольцо сзади. Эти два кольца отвалились вместе, остались прикреплены друг к другу. ПЭ благодаря своим массе и скорости пробили бы оба кольца навылет. В переднем кольце видны 5 дырок такого же размера, как от ПЭ, да. Но за этими дырками нет дырок в заднем кольце. На первый взгляд кажется, что дырки от ПЭ. Но это на первый взгляд.

-0.14 / 8
           
 
   
перегрев   52 года
 
Разжевываю лаконичное объяснение по-английски: кольцо обтекателя воздухозаборника двигателя двухслойное. Рассмотрите фотографии: к закругленному кольцу спереди прикреплено еще плоское кольцо сзади. Эти два кольца отвалились вместе, остались прикреплены друг к другу. ПЭ благодаря своим массе и скорости пробили бы оба кольца навылет. В переднем кольце видны 5 дырок такого же размера, как от ПЭ, да. Но за этими дырками нет дырок в заднем кольце. На первый взгляд кажется, что дырки от ПЭ. Но это на первый взгляд.

Тогда между двумя кольцами должны остаться "элементы ракеты". Остались? И на них можно посмотреть?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.24 / 10
             
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Тогда между двумя кольцами должны остаться "элементы ракеты". Остались? И на них можно посмотреть?
В кольцах есть и сквозные дырки (большого размера). Ко времени вывоза обломков голландцами приборы из кабины пилотов (в которых должна была застрять часть ПЭ) пропали. Зачистка от улик.

-0.23 / 10
               
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
В кольцах есть и сквозные дырки (большого размера). Ко времени вывоза обломков голландцами приборы из кабины пилотов (в которых должна была застрять часть ПЭ) пропали. Зачистка от улик.

АйАйАй... а чего это голландцы не торопились забирать обломки? И позволили кроувауой гэбне расхитить все улики? Их прямо таки силком пришлось уговаривать! Заберите пжста!

Как Вы ловко перескочили с деталек ракеты в кольце движка на кабину пилотов

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 00:38:59
+ 0.19 / 7
                 
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
а чего это голландцы не торопились забирать обломки?
Неужели надо разжевывать, что голландцские эксперты не захотели лезть под пули?

Постараюсь не реагировать на ваш флуд.

-0.26 / 12
                   
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Неужели надо разжевывать, что голландцские эксперты не захотели лезть под пули?

Постараюсь не реагировать на ваш флуд.

Под какие пули? Кто обстреливал территорию ДНР?
Какой флуд сударыня, Вы утверждали что энергии не хватало на пробитие кольца и это не ПЭ. Нате-смотрите выше

+ 0.14 / 8
                     
 
  igor1972
   
 
Под какие пули? Кто обстреливал территорию ДНР?

Там не только пули, там, преимущественно РСЗО и крупнокалиберная артиллерия: укры ломились к месту падения со страшной силой. Именно для того, чтобы взять под контроль и разместить там какие-то свои, "неопровержимые" доказательства, или "так совпадало", но, тем не менее, это факт. Обстрелы местности удалось, с большим трудом, прекратить, и только тогда смогли начать эвакуацию тел и фрагментов. И то, периодически, обстрелы возобновлялись.

Отредактировано: igor1972 - 14 мая 2017 05:30:56
+ 0.18 / 8
                       
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Там не только пули, там, преимущественно РСЗО и крупнокалиберная артиллерия: укры ломились к месту падения со страшной силой. Именно для того, чтобы взять под контроль и разместить там какие-то свои, "неопровержимые" доказательства, или "так совпадало", но, тем не менее, это факт. Обстрелы местности удалось, с большим трудом, прекратить, и только тогда смогли начать эвакуацию тел и фрагментов. И то, периодически, обстрелы возобновлялись.

У них в методичке от Коношенкова этого не написано. Дела были ниже пяти километров, откуда там могут знать о каких-то пулемётах и пушках. Я тоже прекрасно помню, что была проблема с доступом. Кто-то появлялся на свой страх и риск, но основная группа зависла изрядно.

Отредактировано: Teiwaz - 14 мая 2017 08:44:25
-0.22 / 11
                         
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Не кажется ли Вам странным отключение РЛС УВД в зоне б/д и работа с гражданскими бортами только по вторичке. "Совпадение? Не думаю"
Когда покрытие первичными радарами было избыточным, профилактика одного радара за раз была незаметной. ТРЛК-8 в Донецкой области (в Зайцево под Артемовском) расстреляли из гранатометов 16 июня 2014, радары в Донецком и Луганском аэропортах разрушены - избыточности больше нет. Для проводки гражданских бортов вторички достаточно. Профилактику ТРЛК-7 (у Печенег и Чугуева в Харьковской области) когда-то делать надо. Вот и осталась только вторичка с радара в Днепропетровском аэропорту. У другого (первичного) радара в Днепропетровском аэропорту дальность 60 миль.

-0.02 / 6
                           
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Когда покрытие первичными радарами было избыточным, профилактика одного радара за раз была незаметной. ТРЛК-8 в Донецкой области (в Зайцево под Артемовском) расстреляли из гранатометов 16 июня 2014, радары в Донецком и Луганском аэропортах разрушены - избыточности больше нет. Для проводки гражданских бортов вторички достаточно. Профилактику ТРЛК-7 (у Печенег и Чугуева в Харьковской области) когда-то делать надо. Вот и осталась только вторичка с радара в Днепропетровском аэропорту. У другого (первичного) радара в Днепропетровском аэропорту дальность 60 миль.

Масса диспетчерских служб и аэропортов в мире работают на вторичке чиста из жадности. Едва ли это существенный момент.

+ 0.01 / 7
                             
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Масса диспетчерских служб и аэропортов в мире работают на вторичке чиста из жадности. Едва ли это существенный момент.

Но не в р-нах где работает боевая авиация В очках У боевых литаков вторички то нет, а не тех что есть (ВТА, разведчики РТР) в боевых условиях выключается по понятным причинам
И главное как все удачно сошлось.....

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 10:17:05
+ 0.09 / 4
                               
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Но не в р-нах где работает боевая авиация
Вот потому и профилактика, что 17 июля боевая авиация не работала. 16 работала, а 17 нет.

-0.09 / 7
                                 
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Вот потому и профилактика, что 17 июля боевая авиация не работала. 16 работала, а 17 нет.

Ага. А как же модернизированный радар П-18 укровояк под Краматорском? Тоже кстати поздно но признались..... А Купола зрдн сбродных сил?
Бедные бедные укровояки и радаров то у них нет, и боевая авиация не летает когда гражданские встают на профилактику
Вот тов Тейваз Вы говорите на первой прессухе МО врали...а про работу Куполов ВСУ сказали, кто-то услышал в Гааге или стал проверять?

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 11:12:57
+ 0.15 / 5
                                   
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Ага. А как же модернизированный радар П-18 укровояк под Краматорском? Тоже кстати поздно но признались..... А Купола зрдн сбродных сил?
Бедные бедные укровояки и радаров то у них нет, и боевая авиация не летает когда гражданские встают на профилактику
Вот тов Тейваз Вы говорите на первой прессухе МО врали...а про работу Куполов ВСУ сказали, кто-то услышал в Гааге или стал проверять?

Цитата
Бои за Краматорскбитва в рамках славянской кампании между Вооруженными Силами Украины и ополчением Донецкой Народной Республики, проходила с 12 апреля по 5 июля 2014 года в ходе вооружённого конфликта на востоке Украины. 12 апреля Краматорск был взят под контроль ополчением ДНР. 5 июля повстанцы отступили из города, который был взят под контроль украинской армией[


-0.02 / 5
                                     
 
  bg13
 
   
bg13   Россия
 
Аэродром Краматорска всегда был под контролем ВСУ, даже есть передачка где за день до гибели боинга, видны на аэродроме и Буки и обзорная РЛС.



+ 0.14 / 3
                                       
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Аэродром Краматорска всегда был под контролем ВСУ, даже есть передачка где за день до гибели боинга, видны на аэродроме и Буки и обзорная РЛС.


Это как раз в Изюмском р-не.

-0.02 / 1
                                         
 
  bg13
 
   
bg13   Россия
 
Это как раз в Изюмском р-не.

Возможно но привязка от брехливых котов ни какого доверия не вызывает, но если взять снимки гугло земли в тот период на аэродроме Краматорска видны и буки и рлс, а если пошерстить сети  то можно найти и самолеты которые не летали 17 числа


+ 0.02 / 1
                                           
 
 
14 мая 2017, 12:53:55 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
-0.14 / 9
                                             
 
  mic44
 
   
mic44  
 
Брехливыми их обзывают страстно желающие тщательно зажмуриться.

 еще раз :  "- Кто в ответе за гибель гражданского борта над зоной боевых действий ????"

+ 0.03 / 1
                                               
 
 
14 мая 2017, 13:18:35 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
-0.12 / 8
                                                 
 
  mic44
 
   
mic44  
 
Показательный вопрос. Если ответ не "тот кто сбил", то что это говорит об отвечающем?

- я  спрашиваю не кто сбил - а кто отправил гражданские борта в зону боевых действий ????    почему воздушное пространство не было закрыто ????    Почему ты  игнорируешь показания сотен очевидцев полетов бандеровских литаков  17.07.2014 в этом районе ????  КрутойЗлой
не обязательно стрелять самому по школьному автобусу на переднем крае боевых действий, главное его туда отправить .... это  такое  ситуационное  достижение  цели .... Злой

Отредактировано: mic44 - 14 мая 2017 13:28:58
+ 0.11 / 4
                                                 
 
   
Поверонов  
 
Показательный вопрос. Если ответ не "тот кто сбил", то что это говорит об отвечающем?

В правоохранительной практике если среди нескольких подозреваемых виновного однозначно установить не удается,то виновного и нет.
Уничтожение Боинга внешними боевыми средствами однозначно установлено Нидерландской комиссией.
Таким образом в данном случае однозначно имеет место преступное пренебрежение обязанностью транзитной для полетов страны прекратить полеты над зоной боевых действий, в которой были развернуты в полях как собственные боевые средства ПВО, так и средства ПВО ополченцев, захваченные у ВСУ.
Поэтому преступник и исковая сторона определяются однозначно. У Украинского правительства есть единственная "отмазка" , что оно о боевых действиях в той зоне ничего не знало, но оно упорно доказывает обратное - что знало и отслеживало, и намеренно допустили преступную халатность ( из желания подзаработать ).
Поэтому кому направлять иски семей погибших ясно абсолютно. Даже если бы виновными оказались ополченцы, то иски все равно должно направлять Украине - так как это ее территория и ее зона ответственности в воздушном пространстве. И если этот выстрел был не случаен, а имел целью подставить ополченцев, то тот кто это придумал подложил огромную возможно многомиллиардную свинью Украине.
PS.  Так что в интересах Украинского правительства быстренько найти того "козла" кто их так подставил, а человек он видимо не бедный,коль сумел подкупить пвоошников, дать ему смыться в страну обетованную, и затем перенаправлять ему все иски от пострадавших. Иначе сами - за всё платить придется самим

Отредактировано: Поверонов - 14 мая 2017 15:09:07
+ 0.22 / 8
                                                 
 
  igor1972
   
 
Показательный вопрос. Если ответ не "тот кто сбил", то что это говорит об отвечающем?

В некоторых штатах/графствах США есть чудесная, без иронии, правовая норма, если я не ошибаюсь, основанная на прецедентном-таки праве:
Предположим, мы имеем преступление, совершаемое в составе организованной группы, допустим, ограбление.
Предположим, жертва нападения владеет огнестрельным оружием и успешно его применяет с целью самообороны.
Предположим, один из нападающих, не руководитель группы, убит/ранен.
Так вот, в итоге, ответственность за гибель/ранение пострадавшего преступника - возлагается на организатора (-ов) преступления.
С мотивировкой: Именно его, организатора (-ов) действия (организация и совершение преступления) были первопричиной и привели к тому, что пострадал/был убит человек (преступник).
Таким образом, рассматривая наше дело с точки зрения данной законодательной нормы, можно сделать вывод:
Непосредственную ответственность за гибель людей и прочие потери, материальные и/или иные, наступившие вследствие катастрофы "Боинга", несет именно правительство Украины.
Грубо говоря, его (правительства Украины) поступок выглядит так, как бы, например, я, зная, что в соседней комнате палят друг в друга бандиты и  полицейские - втолкнул в нее совершенно постороннего гражданина.
И тут уже не столь важно, кто из стрелявших лично его застрелил - важно, кто втолкнул его в комнату, кто умышленно спровоцировал эту ситуацию, отдавая себе отчет в возможных последствиях своих действий.

Отредактировано: igor1972 - 15 мая 2017 02:30:56
+ 0.36 / 15
                                             
 
   
перегрев   52 года
 
Брехливыми их обзывают страстно желающие тщательно зажмуриться.

Да ладно. Эта реально брехливая контора абсолютно не гнушающаяся откровенными подтасовками.
Вот их цитата отсюда

Цитата
Все потенциальные огневые позиции были классифицированы двумя разными аналитиками; при отсутствии согласия между аналитиками запрашивалось мнение третьих лиц. Огневая позиция указывалась как «вероятная» только в том случае, если с такой классификацией были согласны оба аналитика. 279 из установленных 305 огневых позиций были классифицированы как вероятные.

Поясняю. Экспертная оценка - это строго говоря математика. Правила формирования популяции экспертов, количество экспертов для конкретной оценки (кстати их не может быть менее 9), оценка уровня согласия экспертной группы, обработка результатов - строго формализованы и описаны в соответствующих разделах математической статистики, в ранговом дисперсионном анализе, в частности.
Вышеприведенный текст представляет собой демонстрацию полного непонимания того, как делается экспертная оценка. Любая аналитика основанная на такой экспертной оценке - просто ненаучна. Ее никогда не примет ни один рецензируемый журнал. А в нормальном суде - такую аргументацию просто разнесут вдребезги, без малейших шансов что-то оспорить.
Но обыватель, а тем более украинских обыватель, таких тонкостей не знает и не понимает. Поэтому текст "консервативный метод двойного сопоставления" Веселый наглухо погружает его в гипнотический транс.
А теперь вопрос - кто эти люди? Вариантов всего два
1. Безграмотные дилетанты не знающие математических основ проведения подобного рода исследования.
2. Циничные манипуляторы, сознательно игнорирующие обязательные правила, для получения заранее определенного результата.
В обоих случаях никакого доверия их писанине нет.
К слову на Лосте их неоднократно ловили на откровенном подлоге.

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.30 / 12
                                             
 
  bg13
 
   
bg13   Россия
 
Брехливыми их обзывают страстно желающие тщательно зажмуриться.

Ну и органы гос.пропаганды типа RT, Спутник, РИА Новости; МИД. Такое их внимание - как знак почета.

Как выяснилось в конце концов, Bellingcat оказались правы и насчет использования метода ELA, фотка таки сфотошопленная. А обвинители (автор сайта fotoforensics и Postol) сделали еще несколько не соответствующих действительности обвинений (по-простому говоря, трепло). Не читайте за обедом советских газет.

Хочется зажмуриться на их геопривязку - сделайте свою.

"Тот период" - слишком общие слова. Вы знаете точную дату перемещения Буков между аэродромом Краматорска и базой у Долгенького? Я нет.

Можно найти и видео свидетельствующих о безоблачной погоде, или как украинский военный самолет обогнал Боинг и зашел ему в лоб, или показывающего двумя руками контуры нечто округлого в Зарощенском и говорившего при этом "Купол". А также несколько видевших сингапурский и индийский Боинги (а также разлетевшиеся в разные стороны обломки малазийского) и принявших их за украинские военные самолеты. Профессионалы не берутся определять размеры объектов и расстояние до них на глаз, случайные свидетели берутся и грубо ошибаются. 17 июля там пролетели десятки пассажирских. Еще есть спутавшие события 16 и 17 июля. 16 июля были вылеты Су-25.

Вот еще пример - вроде не преднамеренное враньё, но...
http://youtu.be/VAz7ykCSyQw
Там звук за кадром начиная с 0:29, громче остальных слышный собеседник: "Сушку двадцать пятую. Они ж на двадцать пятых летали, нацики. Ну он долетался. Ему ж говорили не летайте". Собеседники соглашаются. Т.е. очевидцы подумали, что это сбили Сушку украинской армии. Маленько перепутали кто сбил с кого сбили.

1. С брехливыми котами все просто, идете на лост ищете материалы где их ловили на брехне, опровергаете я признаю что был не прав.
2. Оригинальный подход если показания очевидцев косвенные факты попадают в ваши реалии вы их тащите в качестве фактов, если нет  то это фигня очевидцы и слона могли увидеть, ну с таким подходом вы тут надолго не задержитесь.

+ 0.08 / 4
                                     
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Тейваз

А так Вы не в курсе что укровояки притащили новый П-18 (модернизированный) под Краматорск как раз в июле - числа 15ого. Пишу по памяти недавно они также втихую передали данные голландцам.... как вовремя он там появился при отключении гражданских "Совпадение? не думаю" (с)

Ну и о чем Вы спорите если не владеете фактурой?

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 14:09:49
+ 0.09 / 4
                                       
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Тейваз

А так Вы не в курсе что укровояки притащили новый П-18 (модернизированный) под Краматорск как раз в июле - числа 15ого. Пишу по памяти недавно они также втихую передали данные голландцам.... как вовремя он там появился при отключении гражданских "Совпадение? не думаю" (с)

Ну и о чем Вы спорите если не владеете фактурой?

Нет, не в курсе. Я и не утверждал, что владею фактурой. Чем-то владею, чем-то нет. А в чём проблема? Вы чоткий эксперт-энциклопедист? Не терайте времени, напишите книшку. Вам памятник поставят в фейсбуке.

-0.10 / 8
                                         
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Нет, не в курсе. Я и не утверждал, что владею фактурой. Чем-то владею, чем-то нет. А в чём проблема? Вы чоткий эксперт-энциклопедист? Не терайте времени, напишите книшку. Вам памятник поставят в фейсбуке.

Извините нет аккаунта в мордокниге...в одноклассниках тоже так что ничем помочь не могу

Я про радар сказал к Вашему вопросу об отсутствии радиолокационных данных. Видите ли - для обнаружения ракет дециметровый радар весчь не очень полезная. Это РЛС дежурного режима. Укры притащили его для управления своей боевой авиацией т.к. не было надежы на гражданские РЛС УВД, вдобавок ко всему еще и боялись слива инфы.
И укры долгое время врали, что никаких данных у них нет. Наши отдали хотя бы видеозапись  экрана диспетчера.

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 19:21:19
+ 0.02 / 1
                                   
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Вот тов Тейваз Вы говорите на первой прессухе МО врали...а про работу Куполов ВСУ сказали, кто-то услышал в Гааге или стал проверять?

А кто их спрашивал?
О чём и речь - тупо врут где явное палево, и молчат как рыба об лёд где надо трясти за лацканы.

-0.08 / 7
                                   
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
А Купола
От базы АТО у деревни Долгенькое Изюмского р-на (там самая высокая точка Харьковской области) до места попадания ракеты 132 км. От аэродрома Миргорода еще дальше.

Цитата
бедные укровояки и радаров то у них нет, и боевая авиация не летает когда гражданские встают на профилактику
Может не летают когда профилактика,
а может профилактика когда не летают.

-0.17 / 8
                                 
 
  mic44
 
   
mic44  
 
Вот потому и профилактика, что 17 июля боевая авиация не работала. 16 работала, а 17 нет.

 Да не могет быть, народ хором говорит что в тот день летаки шныряли над головами а ты говоришь - "це не было, хоть усритесь ".
- лично для тебя

для лечения мозаичного зрения на 1-08 : Голос " Это шо, Грач упал?,  их шо два было ?"   Ответ хором : " Не-е-ет один"  
То есть прямо на месте трагедии люди подтверждают не на камеру что в этот момент летали бандеровские литаки.

В связи с чем задаю вопрос -"- Кто в ответе за гибель гражданского борта над зоной боевых действий ????"

Отредактировано: mic44 - 14 мая 2017 12:26:40
+ 0.07 / 3
                               
 
  Teiwaz
 
   
Teiwaz  
 
Но не в р-нах где работает боевая авиация В очках У боевых литаков вторички то нет, а не тех что есть (ВТА, разведчики РТР) в боевых условиях выключается по понятным причинам
И главное как все удачно сошлось.....

Ну, бывает. Скажут - понадеялись на эшелон. Там же у них был адский бардак тогда. Да я вообще не понимаю, как можно просохатить пуск ракеты. Что с одной стороны, что с другой.
Вот кстати - "полёт шмеля". Вроде второй пуск относится к БУКу. Атакует вообще сверху.


-0.03 / 5
                                 
 
  Влад К
 
   
Влад К  
 
Вот кстати - "полёт шмеля". Вроде второй пуск относится к БУКу. Атакует вообще сверху.


Teiwaz
С Вашим  примером не согласились.
(ракеты Бука шмелём не летают)

-0.09 / 4
               
 
   
перегрев   52 года
 
В кольцах есть и сквозные дырки (большого размера).

Т.е. между кольцами элементов конструкции ракеты нет, зато внезапно обнаружились сквозные дырки. А как установили, что сквозные дырки это именно от элементов конструкции ракеты? А не например от фрагментов конструкции планера?
Цитата
Ко времени вывоза обломков голландцами приборы из кабины пилотов (в которых должна была застрять часть ПЭ) пропали. Зачистка от улик.

Ну да, ну да... В приборах значить ПЭ должны были застрять, а в двигатели они значить прошили навылет. Компрессор, турбину и вообще кучу массивного железа. Ну, чё, для голландцев должно проканать.

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.19 / 6
           
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Разжевываю лаконичное объяснение по-английски: кольцо обтекателя воздухозаборника двигателя двухслойное. Рассмотрите фотографии: к закругленному кольцу спереди прикреплено еще плоское кольцо сзади. Эти два кольца отвалились вместе, остались прикреплены друг к другу. ПЭ благодаря своим массе и скорости пробили бы оба кольца навылет. В переднем кольце видны 5 дырок такого же размера, как от ПЭ, да. Но за этими дырками нет дырок в заднем кольце. На первый взгляд кажется, что дырки от ПЭ. Но это на первый взгляд.

Это дырки от ПЭ...они абсолютно идентичны дыркам на обшивке.
Т.е. получается интересное кино - если 2-ое кольцо не пробито, то должны остаться детальки от ракеты, которые сделали такие красивые и аккуратные дырочки... Где же они?

Пока писал перегрев спросил тоже самое

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 00:18:04
+ 0.19 / 8
             
 
 
14 мая 2017, 00:23:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
           
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Разжевываю лаконичное объяснение по-английски: кольцо обтекателя воздухозаборника двигателя двухслойное. Рассмотрите фотографии: к закругленному кольцу спереди прикреплено еще плоское кольцо сзади. Эти два кольца отвалились вместе, остались прикреплены друг к другу. ПЭ благодаря своим массе и скорости пробили бы оба кольца навылет. В переднем кольце видны 5 дырок такого же размера, как от ПЭ, да. Но за этими дырками нет дырок в заднем кольце. На первый взгляд кажется, что дырки от ПЭ. Но это на первый взгляд.


Не хватило энергии на пробитие?

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 00:39:55
+ 0.11 / 5
   
 
  wow
 
   
wow   Россия
 
К заранее запланированной пресс-конференции JIT нужен был отвлекающий маневр. Единожды солгав (второпях к брифингу 21.7.14 сфотошопив спутниковые снимки, в том числе у Зарощенского, а также написав на них лживые даты), не придумали ничего лучше, чем вешать ту же лапшу, ибо избиратели не сообразят посмотреть в Google Earth, что у Зарощенского прифотошопленные гусеничные СОУ не оставили следов в поле.

Тетя, ты дура? Google Earth обновляется раз в полгода.
Ооо укропропаганда подтянулась. Хотят оправдать укрофашистов угробивших триста душ. Давай тетя лабай.

Цитата
Оригинал видео в Зугрэсе:
http://docs.google.com/file/d/…1ma1RTUkE/
2014.07.17 08.39.59 по Гринвичу, 11:39:59 по местному времени
48°1'5.88"N 38°18'2.16"E
iPhone 5
1920x1080

Ткните пальцем, где на оригинале все эти данные.

Отредактировано: wow - 13 мая 2017 19:50:17
+ 0.05 / 6
   
 
   
перегрев   52 года
 
...
В статике, при приземном атмосферном давлении.

А как, простите, атмосферное давление и динамика (чего, кстати) влияет на геометрию осколочного поля?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.17 / 6
     
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
А как, простите, атмосферное давление и динамика (чего, кстати) влияет на геометрию осколочного поля?
В отличие от ПЭ, более легкие и медленнее летящие осколки передней части ракеты существенно тормозятся приземной атмосферой, которая из-за разницы давлений в 3 раза плотнее, чем на 10 км. "Динамикой" кратко называют сложение векторов скоростей самолета, ракеты и приданного взрывчаткой осколку импульса. Разные скорости - разные результирующие векторы.

-0.17 / 9
       
 
   
перегрев   52 года
 
В отличие от ПЭ, более легкие и медленнее летящие осколки передней части ракеты существенно тормозятся приземной атмосферой, которая из-за разницы давлений в 3 раза плотнее, чем на 10 км..

А вон оно чё... Только тут вот какое дело, конструкция ракеты состоит из легких алюминиевых сплавов, т.е. при сравнимых размеров осколка конструкции и поражающего элемента первый будет легче раза в 4. Теперь вспоминаем формулу кинетической энергии, для того, что бы вчетверо меньший по массе элемент имел такую же кинетическую энергию как более тяжелый он должен иметь вдвое большую скорость.
Вдвое меньшую кинетическую энергию осколок конструкции будет иметь при скорости меньшей всего лишь в 1,44 раза скорости более тяжелого элемента. Скорость штатного ПЭ ну пускай 2 км/с, значит скорость осколка конструкции должна быть 1,38 км/с!!! 1,38 км/с для того, что бы реализовать вдвое меньшую кинетическую энергию, чем штатный поражающий элемент.
А теперь внимание вопрос - ткните пальчиком на картинке ракеты в место из которого мог реализоваться осколок элемента конструкции с такими скоростями? Поправка - минимум пять таких элементовВеселый Так-то такие скорости можно получить только зоне бризантного воздействия взрывчатки. Вот и покажите нам эти места.
Цитата
"Динамикой" кратко называют сложение векторов скоростей самолета, ракеты и приданного взрывчаткой осколку импульса. Разные скорости - разные результирующие векторы.

Чеканная формулировка. Ни убавить, ни прибавить. Живая иллюстрация известной поговорки, что при столкновении свидомых с физикой, победителем всегда выходит физика. Веселый При таких скоростях взаимодействия учет 200 м/с скорости самолета никаких кардинальных изменений не внесет. Впрочем Вы легко можете попытаться доказать обратное.

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.25 / 13
   
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
Цитата
К заранее запланированной пресс-конференции JIT нужен был отвлекающий маневр. Единожды солгав (второпях к брифингу 21.7.14 сфотошопив спутниковые снимки, в том числе у Зарощенского, а также написав на них лживые даты), не придумали ничего лучше, чем вешать ту же лапшу, ибо избиратели не сообразят посмотреть в Google Earth, что у Зарощенского прифотошопленные гусеничные СОУ не оставили следов в поле.

Слабо, так можно любое фото и видео в фотошоп определить.

Цитата
Видео 15 июля сразу после прохода танка - камера смотрела поперек следов, видны образованные крошками асфальта линии поперек следов, оставленные выступами траков гусениц танка. Видео как везли СОУ 17 июля, - вдоль следов, и когда крошки были уже сметены шинами прошедших по дороге автомобилей. Ну и четкость двух видеороликов хорошо заметно разная.

В статике, при приземном атмосферном давлении.

Вы хоть раз видели как трактор по асфальту идет? Какие нафиг крошки? Там реальные борозды, которые не зарастают на следующий день и никакими колесами не затираются долгие годы. Четкость роликов? Посмотрите ролик париматч, вот где качество и фотошоп:)

Вы знаете, при скорости встречи капота и ПЭ больше 2,5 км/с - этими параметрами можно пренебречь. Те 5 элементов не пробили заднюю стенку, но переднюю - с гарантией, поэтому - незачет!


+ 0.02 / 1
     
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
так можно любое фото и видео в фотошоп определить.

Как видно, что на брифинге МО на спутниковых фотках у Спартака/Авдеевки написаны лживые даты - нужно разжевать?

Я увеличила контрастность и обвела красным контур чего-то похожего на озеро под облаком:



Теперь, зная, куда смотреть, часть контура можно увидеть на оригинале:
http://мультимедиа.минобороны.…05-900.jpg
https://web.archive.org/web/20…Format=jpg

А там нет никакого озера.

Дальше, у двух чернобелых фотки с надписями 14 и 17 июЛя один и тот же угол съемки (off-nadir angle), т.е. это на самом деле красный и зеленый цветовые каналы фотки от, похоже, 20 июНя, на одной из них фотошопом замазан раскуроченный Бук и прифотошоплены облака.



Чтобы определить фотошоп на фотке у Зарощенского, нужен специальный софт:
http://www.armscontrolwonk.com…niversary/
Ну и отсутствие следов на поле (посмотрите сами "исторические фотографии" в Google Earth) и отрицание местными жителями, в том числе владелицей поля. Также, сравнивая "исторические фотографии" с фоткой у Зарощенского якобы 17 июля на брифинге, можно увидеть, что и исходная (перед фотошопленнием) фотка не от 17 июля.

Еще насчет off-nadir angle. На спутниковых фотках на брифинге видна двускатная крыша навеса (на "исторических фотографиях" в Google Earth видно, что она была синяя), по ней видно, что снимок снят вертикально вниз. На картинках от МО написаны даты и время (ДМВ - используемое при управлении российскими спутниками декретное московское время, без учета часа летнего времени, летом 2014 ДМВ совпадало с местным в Донецкой области - киевским летним временем EEST=UTC+3) пролета реальных российских спутников, см. посты 509 и 510 на
http://novosti-kosmonavtiki.ru…age1283819
Но в этих постах указаны углы возвышения спутников, эти места тогда были видны со спутника овсем не вертикально вниз.

-0.16 / 10
       
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Как видно, что на брифинге МО на спутниковых фотках у Спартака/Авдеевки написаны лживые даты - нужно разжевать?

Я увеличила контрастность и обвела красным контур чего-то похожего на озеро под облаком:

Теперь, зная, куда смотреть, часть контура можно увидеть на оригинале:
http://мультимедиа.минобороны.…05-900.jpg
https://web.archive.org/web/20…Format=jpg

А там нет никакого озера.

Дальше, у двух чернобелых фотки с надписями 14 и 17 июЛя один и тот же угол съемки (off-nadir angle), т.е. это на самом деле красный и зеленый цветовые каналы фотки от, похоже, 20 июНя, на одной из них фотошопом замазан раскуроченный Бук и прифотошоплены облака.

Чтобы определить фотошоп на фотке у Зарощенского, нужен специальный софт:
http://www.armscontrolwonk.com…niversary/
Ну и отсутствие следов на поле (посмотрите сами "исторические фотографии" в Google Earth) и отрицание местными жителями, в том числе владелицей поля. Также, сравнивая "исторические фотографии" с фоткой у Зарощенского якобы 17 июля на брифинге, можно увидеть, что и исходная (перед фотошопленнием) фотка не от 17 июля.

Еще насчет off-nadir angle. На спутниковых фотках на брифинге видна двускатная крыша навеса (на "исторических фотографиях" в Google Earth видно, что она была синяя), по ней видно, что снимок снят вертикально вниз. На картинках от МО написаны даты и время (ДМВ - используемое при управлении российскими спутниками декретное московское время, без учета часа летнего времени, летом 2014 ДМВ совпадало с местным в Донецкой области - киевским летним временем EEST=UTC+3) пролета реальных российских спутников, см. посты 509 и 510 на
http://novosti-kosmonavtiki.ru…age1283819
Но в этих постах указаны углы возвышения спутников, эти места тогда были видны со спутника овсем не вертикально вниз.

Я не понимаю к чему все эти фото?
Оно не очень интересно, сначала надо разобраться с орудием преступления. Какая ракета и предположительно из какого р-на был произведен пуск?
А все эти "Аха они врут, вот видите" ничего нового в расследование с т.з. формальной логики не лобавляют.
А то с "кольцом" двигателя - извините газировка луж выходит, "пробито деталями от ракеты, они остались внутри. Шах и мат, Вата" Начинаем разбирать и ясно видим дырки от ПЭ с входными и выходными отверстиями. И сразу "ну там еще есть большие дыры и все детали украло КГБ ФСБ"
Раз Вы так уверенно оперируете цитатами из доклада DSB расскажите нам про тип ЗУР, что говорят голландцы?  

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 07:50:16
+ 0.22 / 9
       
 
   
перегрев   52 года
 
Еще насчет off-nadir angle. На спутниковых фотках на брифинге видна двускатная крыша навеса (на "исторических фотографиях" в Google Earth видно, что она была синяя), по ней видно, что снимок снят вертикально вниз. На картинках от МО написаны даты и время (ДМВ - используемое при управлении российскими спутниками декретное московское время, без учета часа летнего времени, летом 2014 ДМВ совпадало с местным в Донецкой области - киевским летним временем EEST=UTC+3) пролета реальных российских спутников, см. посты 509 и 510 на
http://novosti-kosmonavtiki.ru…age1283819
Но в этих постах указаны углы возвышения спутников, эти места тогда были видны со спутника овсем не вертикально вниз.

А вот с этого места можно по-подробнее. Как Вы определили, что "совсем не вертикально вниз"?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.02 / 1
         
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Как Вы определили, что "совсем не вертикально вниз"?
Это не я определила, а верноподданный российский любитель космонавтики, чьи посты по ссылке. Углы возвышения спутника совсем не 90 градусов. Спутник пролетал возле изображенного на снимке места, но не над ним. Если бы спутник повернулся, то он мог бы, смотря наклонно, заснять изображенное на снимке место, но два ската крыши оказались бы на снимке не одинаковой ширины. На самом деле российский спутник всё время смотрел вертикально вниз, и снимал где пролетал. Он сделал те фотки, но совсем не в написанные российским МО на фотках даты. Это спутники фирмы DigitalGloble часто поворачиваются, исполняя заказы клиентов. А российский всё время смотрел вертикально вниз.

-0.18 / 10
           
 
   
перегрев   52 года
 
Это не я определила, а верноподданный российский любитель космонавтики, чьи посты по ссылке. Углы возвышения спутника совсем не 90 градусов.

Угу 780 и 800. Это конечно не 900, но очень близко к зениту.
Цитата
Спутник пролетал возле изображенного на снимке места, но не над ним.

А какой тогда спутник пролетал прямо на над местом снимка? Если наш, то Вы с легкостью найдете даты

Цитата
Если бы спутник повернулся, то он мог бы, смотря наклонно, заснять изображенное на снимке место, но два ската крыши оказались бы на снимке не одинаковой ширины.

А я вот утверждаю, что при съемке с высоты 500 км и при угле места 800 два ската крыши будут на снимке точно такой же ширины, как при съемке с углом места 900. Докажите обратное. Это ж простая тригонометрия, посчитайте, предъявите цифры. А вот это "оказались бы не одинаковой ширины" выглядит совсем несолидно для представителя "международного трибунала". Я бы сказал, аргументация уровня "третий класс, вторая четверть"
Цитата
На самом деле российский спутник всё время смотрел вертикально вниз, и снимал где пролетал. Он сделал те фотки, но совсем не в написанные российским МО на фотках даты. Это спутники фирмы DigitalGloble часто поворачиваются, исполняя заказы клиентов. А российский всё время смотрел вертикально вниз.

Осмелюсь попросить поделится источником столь подробных знаний об российских спутниках. Ну, что "он все время смотрит вниз". А то вот у меня есть информация, что российские спутники мало того, что могут свободно менять ориентацию, но ещё и наклонение орбиты. Вот заразы, да?Веселый

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.24 / 11
             
 
 
14 мая 2017, 12:13:22 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
-0.13 / 8
               
 
   
перегрев   52 года
 
Возле в/ч между Спартаком и Авдеевкой (где синяя двускатная крыша и раскуроченная на запчасти СОУ с повернутым лафетом) были пролеты российских спутников:
17 июля в 11:33 ДМВ на высоте 57° и
14 июля в 11:41 ДМВ на высоте 78°.
На снимках этой в/ч с брифинга МО РФ написано:
17 июля 11:32,
14 июля 11:40.
Сравнение этих двух снимков:

Скрытый текст


Голубушка, у Вас проблемы с пониманием печатного текста? Давайте я еще раз попробую объяснить - Ваши гифки способны впечатлить только экзальтированных домохозяек. Тезис о том, что при съемке с различным углом места, столь полюбившаяся Вам двускатная крыша, на снимках будет иметь существенные различия в геометрических размерах требует доказательств. Примерно таких:
1. При съемке с высотой спутника в 900 длина (ширина) крыши на снимке имеет ИКС пикселей.
2. При съемке с высотой спутника в 800 длина (ширина) крыши на снимке будет ИГРЕК пикселей, потому, что... (тут следуют формулы, упоминаются апертуры, параллаксы, косинусы, синусы и главное цифры).
3. При съемке с высотой спутника в 590 длина (ширина) крыши на снимке будет ЗЕТ пикселей, потому, что... (тут снова синусы, косинусы и апертуры и, да, милочка, снова цифры).
4. После этого любым удобным способом измеряется длина (ширина) крыши на снимке МО и в случае наличия существенных расхождений с расчетной оценкой, Вы как правильный хиви добровольный помощник "международного трибунала" элегантно встаете в третью позицию, и заложив ручку за отворот камзола, а также грациозно отставив ножку в коллекционном ботфорте, доказательно обвиняете МО РФ в подтасовке. И никак иначе.
А без выполнения этих обязательных условий демонстрируемая Вами завершающая фаза пункта 4 выглядит откровенно жалко. Улыбающийся
Цитата
Эти российские спутники пролетали прямо над, но не в написанные даты.

Названия спутников конечно не сохранились?
Цитата
К сожалению, известный мне калькулятор орбит спутников не хранит настолько давнюю историю. Кто пытался определить даты (учитывая также погоду) - говорит что похоже на 20 июНя.

Ай-ай-ай, какая жалость. Т.е. ни спутников, ни дат у Вас нет и проверить Ваши голословные утверждения никак не представляется возможным
Цитата
Может быть и могут, если скомандовать. Но МО РФ показало только фотки вертикально вниз.

Вы вообще не поняли о чем речь. У лапотной России есть разведывательные спутники способные к межорбитальному манёвру. Т.е. на витке 16 июля у него была высота 590, то на витке 17 у него станет высота 900, а потом опять 590. И что характерно, ни на одном общедоступном сайте такой маневр зафиксировать просто невозможно.
P.S. Крайне забавно наблюдать за Вашими судорожными метаниями. Про кольца пробитые (не пробитые?) элементами конструкции ракеты Вы больше и не упоминаете.Подмигивающий А чего Вы ожидали? - тут Вам не ГолландияВеселый

Отредактировано: перегрев - 14 мая 2017 14:09:37
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.29 / 14
                 
 
 
14 мая 2017, 14:53:14 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
-0.14 / 9
                   
 
   
перегрев   52 года
 
Чтобы считать синусы-тангенсы, нужно знать угол наклона ската крыши. Его можно подсчитать по фотографиям, но можно и проще и нагляднее. На фотке с брифинга

Скрытый текст

написано "17 июля 2014 г. 11:32". Российский спутник "Ресурс-П" №1 пролетел рядом с этим местом 17 июля в 11:33 ДМВ на высоте 57°.

Обращаю Ваше внимание, что в брифинге МО РФ не указан спутник. Ресурс-П № 1 тупо скоммунизжен Вами с форума НК, вместе с высотой и временем, без указания источника. Сами то Вы эту информацию не проверяли.

Цитата
Угол возвышения 57° соответствует off-nadir angle (углу отклонения от вертикали) 90-57=33°.

И не поспоришь! Веселый 90-57 действительно будет 33
Цитата
Из "исторических фотографий" Google Earth снимок этой же двускатной крыши например 30 июля 2014:



Эта фотография в каталоге снявшей ее фирмы DigitalGlobe:
https://browse.digitalglobe.co…00367B2A00

Ну конкретно этой фотографии в каталоге нет. Этот фрагмент гугл не находит.
Цитата
Там указан Off Nadir Angle:  28°. Т.е. под углом 28° от вертикали скаты крыши кажутся хорошо заметно разной ширины (в соотношении 44:66 пикселов). А на фотке от МО соотношение 21:21, но это якобы снято под еще бОльшим углом от вертикали 33°. Враньё-с.

Вы еще не сталкивались с настоящим враньём. Улыбающийся Щаз Вам придется оценить всю глубину имперского коварства. Веселый Всё Ваше, так называемое  "разоблачение" построено на цифрах из НК: 11 часов 33 минуты и максимальный угол места 570. Однако видите ли в чем дело тот самый ресурс на который ссылается НК дает совершенно другие параметры наблюдения "Ресурса-П" 17.07.2014 года, а именно в 11 часов 33 минуты угол места спутника был 100, а расстояние до места съемки составляло 1 657 км. Вот Вам ссылочка, а вот картиночка

И еще одна

Веселый Совершенно очевидно, что фотография которую Вы выдаете за съемку с Ресурса-П № 1, никак не могла быть снята в таком виде этим космическим аппаратом. Причем заметьте, Ресурс-П притащили именно Вы. МО про Ресурс ни слова не говорило.
Ну и что в итоге остается от Ваших так называемых "доказательств" вранья МО? Правильно, ожидаемый и закономерный "пшик" Веселый
Цитата
Насчет знания мной тригонометрии - мой расчет времени съемки трейлера с Буком в Торезе:
http://forum.smolensk.ws/viewt…6#p9362006
http://forum.smolensk.ws/viewt…7#p9364027

Ахренеть! Такой труд, такой труд... Надеюсь Ваши тригонометрические изыски уже легли в заветную папочку, которой прогрессивная мировая общественность таки пришпилит вату  к позорному столбу гаагского трибунала? Добавьте туда осколки элементов конструкции пробивающие кольца Веселый и Ресурс-П с которым Вы только, что феерически облажалисьВеселый. И не благодарите за совет, не надо. Такова извечная природа украинского лыцарства, тьфу, блин, национальная черта русских - помогать убогим страждущим.
P.S. Вот с одной стороны хамить инвалиду - плохо. С другой стороны, как бы и инвалид далеко не образец толерантности. Я бы сказал наоборот, образец упоротости, судя по его текстам. Нда, такая вот неразрешимая нравственная дилемма Грустный

Отредактировано: перегрев - 14 мая 2017 20:03:17
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.22 / 10
                     
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
в брифинге МО РФ не указан спутник. Ресурс-П № 1 тупо скоммунизжен Вами с форума НК, вместе с высотой и временем, без указания источника.

Источник я указала в моем первом посте. А источник цифр в том источнике - heavens-above.com, но!
тогда, на время написания того поста: 1.08.2014.

Цитата
Сами то Вы эту информацию не проверяли.

Я попыталась, но когда я нашла ссылку на пост на форуме novosti-kosmonavtiki, на сайте heavens-above.com уже не было данных за 17 июля.

Цитата
Ну конкретно этой фотографии в каталоге нет. Этот фрагмент гугл не находит.

Чтобы найти все фотографии интересующего места в каталоге фирмы DigitalGlobe, нужно кроме ввода координат еще изменить параметры поиска: сначала нажать Modify Filter и изменить Maximum Cloud Cover и Maximum Off Nadir Angle. А гугл и не может найти странички, выдаваемые поиском на сайте DigitalGlobe.

Цитата
Вы еще не сталкивались с настоящим враньём. Улыбающийся Щаз Вам придется оценить всю глубину имперского коварства. Веселый Всё Ваше, так называемое разоблачение "разоблачение" построено на цифрах из НК

а вот картиночка
http://s1.radikale.ru/uploads/…d-full.png

На этой картиночке предупреждение:

Орбита: 458 x 482 км, 97,4° (По состоянию на: мая 13)

13 мая 2017 года.
Тот сайт не хранит историю, а рассчитывает по текущим параметрам орбиты.
За 3 года орбита изменилась.

Цитата
Вот с одной стороны хамить инвалиду - плохо.

Хамить в любом случае глупо. Sufficiently advanced incompetence is indistinguishable from malice. По-простому говоря, подлец и недалекий хам ведут себя слишком похоже, чтобы тратить время на попытки их различить.

-0.18 / 9
                       
 
   
перегрев   52 года
 

Скрытый текст

Орбита: 458 x 482 км, 97,4° (По состоянию на: мая 13)

13 мая 2017 года.
Тот сайт не хранит историю, а рассчитывает по текущим параметрам орбиты.
За 3 года орбита изменилась.
.

Очень плохая попытка. Просто никудышная. Параметры орбиты на сайте 458 x 482 км (средняя 470 км), наклонение 97,4° (на май 13, с Ваших слов). Параметры орбиты при запуске - средняя высота 475 км, наклонение 97,30   Куда ушла орбита? Куда, Карл? Веселый Какие ее параметры и как изменились за три года? Чё, будем пиликать за прецессию? Веселый

Цитата
Хамить в любом случае глупо. Sufficiently advanced incompetence is indistinguishable from malice. По-простому говоря, подлец и недалекий хам ведут себя слишком похоже, чтобы тратить время на попытки их различить.

Ой ты ж Боже ж мой! Закон Грея, да ещё на языке оригинала. Веселый Если б понты светились, то судя по Вам, над Кукуевом, стояло неугасимое сияние затмевающее солнце, и куявляне вообще б не платили за электрическое освещение. Вообще говоря, щеголяние импортными цитатами, без указания авторства, в эпоху гугла нихера не признак утонченности, а наглядное свидетельство недалекого чванства. Жлобства, как говорят в провинциальной России. Тем более, что чтение текстов из обильно оставляемых Вами ссылок очень убедительно показывает, Вы образцом толерантности определенно не являетесь. Тем смешнее и жальче выглядят Ваши неуклюжие попытки морализаторства.

Короче, что в итоге. А в итоге ожидаемо ни хрена. По поражающим элементам слив, по спутникам - феерический слив (Вы даже не додумались параметры орбиты сравнить с исходными). Веселый

Вот у меня есть предложения к модераторам. Либо человек отвечает на поставленные вопросы, а если не может аргументированно ответить, то так и пишет, мол не могу, извините, либо его нужно нахрен забанить пожизненно, потому как имеется устойчивое ощущение, что клиент просто накручивает посещения своей свидомой помойки, оставляя ссылки на нее.

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.35 / 15
       
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
Как видно, что на брифинге МО на спутниковых фотках у Спартака/Авдеевки написаны лживые даты - нужно разжевать?

Я увеличила контрастность и обвела красным контур чего-то похожего на озеро под облаком:



А там нет никакого озера.

По спутникам я не "копенгаген", тут вам уважаемый Перегрев всё чётко разъяснит. По остальному, исходное фото от МО ужасного качества, не было никакого смысла играть с его контрстом - там мог появиться контур хоть в виде родимого пятна Горби. Это ничего не объясняет, тупо игра света и тени. Но я согласен, что надо исключить эти фото из доказательной базы, для объективности, пока не получены другие снимки или оригиналы.
Предлагаю обратить внимание на другие материалы. Нам пытаются впарить, что Бук приехал одним днем, свалил Боинг и уехал. Для этого и приезжал? Не сходится.
Здесь. Средняя скорость на участке между фотофиксациями - 70 км/ч. Для Бука на трале - не смешно. Это или разные дни, или разные Буки.
Скрытый текст

Здесь. "бук другой - в Торезе и Луганске не было ограничителей. А у этого есть
либо два бука , либо монтаж с другого .. либо даты совсем разные
занятный вброс под кинцо ББС и доклад котов о 332 буке."
Скрытый текст

И вообще, на этом ресурсе рассмотрены углы теней и еще много деталей.

+ 0.08 / 4
         
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Нам пытаются впарить, что Бук приехал одним днем, свалил Боинг и уехал. Для этого и приезжал?
Уехали, когда поняли, кого сбили. Убрать улику.

Цитата
Средняя скорость на участке между фотофиксациями - 70 км/ч. Для Бука на трале - не смешно.
Моя хронология:
http://tinyurl.com/mh17links

Цитата
"бук другой - в Торезе и Луганске не было ограничителей. А у этого есть
"Ограничитель" (скобу, защищающую ракеты от механических повреждений при передвижении СОУ) можно повернуть на 180° вокруг ее нижней стороны, на фото видны два шарнира.

-0.23 / 9
           
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Уехали, когда поняли, кого сбили. Убрать улику.

И правильно сделали.

А вот теперь объясните такой момент зачем наружка СБУ/МВД вела что-то "похожее на Бук". Не пытались уничтожить диверсией хотя выстрел из гранатомета вполне реально уничтожил бы СОУ, а именно фотодокументировали? Укры и п..р авакян сам признался что использовались люди из карбата "торнадо" (убийцы и насильники)

Так мотивчиками не поделитесь... а то Вы все вокруг да около
Мотив?
Тип ракеты по данным DSB или JIT не подскажете?

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 21:40:16
+ 0.03 / 1
             
 
  Лена
 
   
Лена   57 лет
 
Подозреваю, что слова Авакова "подразделениями наружного наблюдения МВД Украины" - вранье. Все остальные фото и видео СОУ и следа ракеты сняты местными жителями, и видео в Луганске вполне возможно тоже.

Так мотивчиками не поделитесь...
На флудера тратить время не буду.

-0.11 / 5
               
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года
 
Подозреваю, что слова Авакова "подразделениями наружного наблюдения МВД Украины" - вранье. Все остальные фото и видео СОУ и следа ракеты сняты местными жителями, и видео в Луганске вполне возможно тоже.

На флудера тратить время не буду.

Понятно тут пишем, тут не пишем тут рыбу заворачивали...
Мадам Вы меня флудером назвали, но таки ответьте на вопрос о мотивах и типе вооружения? А то после ПЭ в капоте двигателя и расчета орбит спутников хочется услышать еще откровений от борца с кроуваувым режимом
Не сливайтесь Мадам - Вы же старый инет=боец сражайтесь за правду, а то мы тут все заблудшие души. Поделитесь откровениями

Отредактировано: AlexanderII - 14 мая 2017 22:00:36
+ 0.12 / 5
           
 
   
перегрев   52 года
 
Уехали, когда поняли, кого сбили. Убрать улику.

Через Луганск. Вместо того, что роняя тапки, рвануть назад, решили покататься вдоль передовой, авось ещё кого собьемВеселый

Цитата
Моя хронология:

А Ваша хронология вообще никого не интересует. Был задан прямой вопрос - среднюю скорость транспортирования Бука в 70 км/ч подтверждаете?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.23 / 10
             
 
 
14 мая 2017, 23:15:04 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
-0.10 / 5
               
 
   
перегрев   52 года
 
Через Луганск и ввоз курской СОУ, и вывоз обратно. Такой тогда был маршрут "Военторга".

Это бездоказательное фуфло. Откуда Вам знать какой был маршрут "Военторга"? Ссылки на свидомую помойку не предлагать

Цитата
Вам лень прочитать и посчитать скорость - ваши проблемы.

Видал Урсус, как стремительно меняется "адекватный и эрудированный"? Дружочек, я не собираюсь накручивать  счетчик посещения Вашего ресурса. Вы пришли сюда чего-то доказывать, так доказывайте. Вопрос все тот же - скорость 70 км/ч подтверждаете?

Цитата
Претензии были к скобе у хвостов ракет, а не у голов. СОУ везли хвостами ракет вперед.

Это просто откровенная ложь, которая не к лицу организму, при случае свободно цитирующего Гете на немецком интерпретаторов Кларка в оригинале. Вот к чему претензии

Ограничителей нет

Ограничители есть (в кружочке, под сетью).

Вы сказали они на шарнирах. Покажите эти "шарниры" на картинке

Вы вообще знаете как выглядит шарнир?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.22 / 10
                 
 
  Влад К
 
   
Влад К  
 
Вот к чему претензии

Ограничителей нет

Ограничители есть (в кружочке, под сетью).

Отлично,  перегрев!
В правильном направлении копаете мыслите! С ограничителями там вроде как всё в порядке! Но действительно, этот луганский - как и другие фото-видео-материлы Бука, фигурирующего в материалах JIT и bellingcat, - есть ряженный СБУшный Бук!

+ 0.03 / 3
                 
 
 
15 мая 2017, 00:33:47 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
+ 0.00 / 0
                   
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
Я обвела красными кружками:

Вот у той самой курской СОУ 332 скоба ("ограничитель") у хвостов ракет повернута вниз, а у голов ракет скобы нет совсем:

"Жаль на меня не вовремя (Ayup-han9  Сегодня в 06:38)  накинули аркан. Я б засосал стакан и "(С) не путал бы голову с хвостом после того как "ейной харей мне в морду тыкал"  перегрев



Отредактировано: Uncle Ben - 16 мая 2017 09:15:56
+ 0.03 / 1
                     
 
  Astron
 
   
Astron  
 
"Жаль на меня не вовремя (Ayup-han9  Сегодня в 06:38)  накинули аркан. Я б засосал стакан и "(С) не путал бы голову с хвостом после того как "ейной харей мне в морду тыкал" [/b][/url]перегрев


Поздно накинули, поздно, недорабатывают.
Ветка успела скатиться к любимой небратской теме про фоточки.
При этом ответа на вопрос "какое отношение все эти фоточки имеют" так и не получено. Не говоря уже про ответ "кто отвечает за то, что самолет направили в зону БД".
Модераторы на шашлыках похоже были.

К правительству лететь — гравицаппу надо иметь! Правительство на другой планете живет… родной.
(c) Кин-дза-дза
+ 0.28 / 9
                       
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
Поздно накинули, поздно, недорабатывают.
Ветка успела скатиться к любимой небратской теме про фоточки.
При этом ответа на вопрос "какое отношение все эти фоточки имеют" так и не получено. Не говоря уже про ответ "кто отвечает за то, что самолет направили в зону БД".
Модераторы на шашлыках похоже были.

Возможно. Но можно дать немного порезвиться. У всех "этих" одинаковый период "полного распада" порядка суток когда начинает течь изо всех дырок и лучше их не кормить - забрызгают. Но иногда полезно глянуть на уже опровергнутые аргументы с новыми знаниями.
Если уж совсем приперло, то есть и кнопочки для "мотивированного и немотивированного выражения".

+ 0.05 / 2
                       
 
  Maxlock
 
   
Maxlock   Россия
Москва
16 лет
 
Поздно накинули, поздно, недорабатывают.
Ветка успела скатиться к любимой небратской теме про фоточки.
При этом ответа на вопрос "какое отношение все эти фоточки имеют" так и не получено. Не говоря уже про ответ "кто отвечает за то, что самолет направили в зону БД".
Модераторы на шашлыках похоже были.

Никаких заинтересованных лиц, кроме злого Путина и его непрофессиональных военных советников , в уничтожении МН-17, не нашлось.
Ведь что Путину нужно ? Правильно - запугать весь мир !
Тут уж все средства хороши: сначала один Боинг Малазийских авиалиний вообще пропал где-то, что до сих пор не нашли (наверно. в Сибирь улетел)
потом второй сбили. И как красиво сбили ! Сначала приехала на трале СОУ, её уж возили-возили туда-сюда, рекламировали по открытым каналам GSM,
затем посадили в неё экипаж, способный только нажимать "большую красную кнопку". Этот  экипаж не может отличить неманеврирующую цель на высоте эшелона гражданских лайнеров - 9.500-11.000 м, следующих со скоростью 800 км\ч от военных бортов. Экипажу поставлена простая боевая задача "Уничтожить без разбора всё, что движется на эшелое по направлении в Россию !".
Боевой расчёт ЗРК под командованием казака Бабая отвечает "Есть уничтожать!" и делает своё дело, а злой Путин в восторге - наконец есть очередной реальный повод для его дальнейшей демонизации.
Украинским читателям всё сразу пояснили: как всегда, неквалифицированный расчёт ЗРК, все пьяны, лишь бы пульнуть, дисциплина и боевая выучка у русских солдат на нуле (как и у нас в ВСУ), кругом в армии разгильдяйство и бардак.

КМК, уничтожение МН-17 - это такой обоюдоострый крючок, который американцы могут поворачивать в свою сторону в зависимости от ситуаци ис Порошенко - могут молчать, если Порошенко паинька,  а могут и чуть-чуть завесу приподнять, если Петро откажется выполнять распоряжения из вашингтонского обкома.

Отредактировано: Maxlock - 15 мая 2017 15:09:06
+ 0.09 / 4
           
 
   
перегрев   52 года
 
"Ограничитель" (скобу, защищающую ракеты от механических повреждений при передвижении СОУ) можно повернуть на 180° вокруг ее нижней стороны, на фото видны два шарнира.


Где, бля, где тут видны шарниры?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.34 / 14
 
  wow
 
   
wow   Россия
 
Ростовский диспетчерский центр - "объединенной системы управления воздушным движением". Объединенной - значит и гражданской, и военной.

Я не против объединенной системы. Просто знаю, что на южных границах дежурят несколько зенитно-ракетных полков, со своими средствами контроля. Или Вы думаете, данные о воздушных целях военные получают от гражданских диспетчеров? И там же где-то Армавирская ЗаРЛС, которая в свое время увидела пуск израильских ракет, над Средиземным морем.

+ 0.06 / 3
 
 
  mic44
 
   
mic44  
 
Я не против объединенной системы. Просто знаю, что на южных границах дежурят несколько зенитно-ракетных полков, со своими средствами контроля. Или Вы думаете, данные о воздушных целях военные получают от гражданских диспетчеров? И там же где-то Армавирская ЗаРЛС, которая в свое время увидела пуск израильских ракет, над Средиземным морем.

 да похоже все видели, почему-то молчат ....    ждут наверное требования выдачи  Хмурого. Может быть было какое -то соглашение с предыдущим большим боссом. Вот новый босс пришел ...... и тишина Веселый.    Жду-с  вбросов  "партнеров"  судя  по нынешней суете .....  Улыбающийся

+ 0.07 / 3
   
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
да похоже все видели, почему-то молчат ....    ждут наверное требования выдачи  Хмурого. Может быть было какое -то соглашение с предыдущим большим боссом. Вот новый босс пришел ...... и тишина Веселый.    Жду-с  вбросов  "партнеров"  судя  по нынешней суете .....  Улыбающийся

Я боюсь, что у Хмурого полно доказательств обратного и кто-то жестоко обломается) Например, даже если записи подлинные, что он и не отрицал, то записаны они были в другой день. Об этом говорят даже имеющиеся видеозаписи Буков.

+ 0.00 / 0
     
 
  mic44
 
   
mic44  
 
Я боюсь, что у Хмурого полно доказательств обратного и кто-то жестоко обломается) Например, даже если записи подлинные, что он и не отрицал, то записаны они были в другой день. Об этом говорят даже имеющиеся видеозаписи Буков.

- а он не отрицал, но не верю я в такие разговоры по открытым  каналам связи,   они хорошо понимали что их все время слушают во 1-х, во 2-х  российские  русские ЗРК Бук закрываются брезентовым тентом во время похода так, - что не поймешь что едет.   Прикрытие маскировочной сетью характерно для ВСУ ну  и т.д и т.п ....  а не прекрытое ну -у-у-у .     Вот представте  что вы сбили гражданский борт   и надо заметать следы . Что вы во первых сделаете ???   я на пример, во первых найду тентованую фуру загружу туда ПУ без ракет и по ночам осторожно буду вывозить. Сами ракеты разберу и уничтожу на месте либо отдельно вывезу  Улыбающийся. А тут так показательно ну-у-у-у ....Сумашедший

Отредактировано: mic44 - 13 мая 2017 20:24:08
+ 0.20 / 5
       
 
  Maxlock
 
   
Maxlock   Россия
Москва
16 лет
 
- а он не отрицал, но не верю я в такие разговоры по открытым  каналам связи,   они хорошо понимали что их все время слушают во 1-х, во 2-х  российские  русские ЗРК Бук закрываются брезентовым тентом во время похода так, - что не поймешь что едет.   Прикрытие маскировочной сетью характерно для ВСУ ну  и т.д и т.п ....  а не прекрытое ну -у-у-у .     Вот представте  что вы сбили гражданский борт   и надо заметать следы . Что вы во первых сделаете ???   я на пример, во первых найду тентованую фуру загружу туда ПУ без ракет и по ночам осторожно буду вывозить. Сами ракеты разберу и уничтожу на месте либо отдельно вывезу  Улыбающийся. А тут так показательно ну-у-у-у ....Сумашедший

"Вась, куда эту красавицу везти ? Ну эту - "М"
-Аааа, Бук-М чтоль ?
-Ага !"
Просто прелестные "доказательства" формует СБУ прямо из кала.

+ 0.08 / 4

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика