Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Маравихер >
  4. На подлодках США появилось ядерное оружие малой мощности

На подлодках США появилось ядерное оружие малой мощности

 
30 января 2020 08:16:06 / 05.02.2020 18:40:53   795 124 +0.02 / 1 +44.80 / 1692
 
Сообщение было удалено автором.

+ 0.02 / 1

КОММЕНТАРИИ (124)

  в виде   дерева списка
 
  mse
 
   
mse  
 
У меня вопрос, камрады. Откуда у них появились маломощные заряды - переделка?
Убрали из стандартного заряда вторую ступень. Вуаля.

+ 1.11 / 17
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Попалась на глаза новость:
----------------------------------------------
США начали размещать на ракетах Trident для подводных лодок новые маломощные ядерные боезаряды, следует из текста статьи специалистов Федерации американских ученых (FAS).
По данным специалистов, субмарина «Теннесси», оснащенная такого рода ракетами, впервые вышла с базы флота США в Джорджии в конце 2019 года и направилась на патрулирование в Атлантический океан.\n\n....
У меня вопрос, камрады. Откуда у них появились маломощные заряды - переделка?
Ну да, уже относительно давно этот вопрос муссировали.
Берется W76-1 с энерговыделением в 100 кт,
затем изымается штатный вторичный узел с заменой на массагабаритное
инертное вещество, а первичный узел очевидно используется либо
без бустирования либо с его ограничением. Получается W76-2
с энерговыделением 5-6 кт.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.85 / 16
 
 
 
30 января 2020, 09:49:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Это же расточительно и неэффективно, насколько я понимаю?
Зато под это дело можно проводить словесные интервенции. Физически воевать, насколько можно понять, они не собираются.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.16 / 6
     
 
 
30 января 2020, 10:20:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
А если их не спросят? Подмигивающий
Ну не думаю, что прям так сразу. Ультиматум - это же тоже вопрос.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Это же расточительно и неэффективно, насколько я понимаю?
Это в качестве первого акта действия например: "Принуждение
Ирана к миру". Современные АУГ уже не могут в полной мере
противостоять странам типа Ирана, а загнобить их хочется.
Потому планируют перейти к применению ЯО, вначале типа
"гуманного" маломощного, ну и по военным объектам и бункерам.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.25 / 10
     
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Это в качестве первого акта действия например: "Принуждение
Ирана к миру". Современные АУГ уже не могут в полной мере
противостоять странам типа Ирана, а загнобить их хочется.
Потому планируют перейти к применению ЯО, вначале типа
"гуманного" маломощного, ну и по военным объектам и бункерам.
.......Очень сомнительно. Имея действительно ТЯО (тот же "Дэви Крокетт", например) пиндосы не стали его применять во Вьетнаме. Хотя (некоторым) очень хотелось. Ниже собственно сам "Дэви Крокетт"


Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.45 / 17
       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
.......Очень сомнительно. Имея действительно ТЯО (тот же "Дэви Крокетт", например)
пиндосы не стали его применять во Вьетнаме. Хотя (некоторым) очень хотелось.
Ниже собственно сам "Дэви Крокетт"
Ну таки да, не стали потому как мы там были в товарных количествах.
А мы не стали топить ихнии АУГ. Хотя палубную авиацию с АУГ сбивали
только в путь. Но тогда были между нами определенные джентльменские
соглашения, ограничивающие рамки эскалации. А есть ли такие негласные
но работающие соглашения сейчас?

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.18 / 10
         
 
  Thor
 
   
Thor  
 
Ну таки да, не стали потому как мы там были в товарных количествах.
А мы не стали топить ихнии АУГ. Хотя палубную авиацию с АУГ сбивали
только в путь. Но тогда были между нами определенные джентльменские
соглашения, ограничивающие рамки эскалации. А есть ли такие негласные
но работающие соглашения сейчас?
И чем же СССР должен был топить АУГ к примеру в 1960ом году ? Напомню что на момент Карибского кризиса США тотально доминировали в сфере ЯО и средств его доставки. И паритет в ЯО, и средства противодействия АУГ появились гораздо позже.

-0.16 / 11
           
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
И чем же СССР должен был топить АУГ к примеру в 1960ом году ? Напомню что на момент Карибского кризиса США тотально доминировали в сфере ЯО и средств его доставки. И паритет в ЯО, и средства противодействия АУГ появились гораздо позже.
1958 - принята на вооружение Т-5.
1960 - АСБЗО.

+ 0.24 / 8
           
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
И чем же СССР должен был топить АУГ к примеру в 1960ом году ? Напомню что на момент Карибского кризиса США тотально доминировали в сфере ЯО и средств его доставки. И паритет в ЯО, и средства противодействия АУГ появились гораздо позже.
Дуайт Эйзенхауер, еще в конце 50-х, своим "ястребам" сказал,
что в США недостаточно бульдозеров что бы сгребать трупы
американских граждан с улиц американских городов. Да, паритета
еще не было, а несколько миллионов трупов вполне себе могли
быть.
И да, чем топить во второй половине 60-х. Ответ - проект 675,
с восьмою тяжелыми ПКР, в том числе и с СБЧ. Вполне себе
на тот период рабочий инструмент.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.41 / 17
   
 
  merfi
 
   
merfi   Россия
Москва
42 года
 
Это же расточительно и неэффективно, насколько я понимаю?
Зато концептуально, амеровский ответ на ограниченный ядерный конфликт. "Наши противники думают, что мы зассым стратегическими зарядами бахать. А мы не зассым, потому что они теперь - тактические!" Правда, как они будут своих визави убеждать, что это именно тактический боеприпас, а удар - ограниченный, остаётся загадкой, т.к. носители те же. В середине 2000х звёздно-полосатые хотели вообще заменить ядерные боеголовки в "Трайдентах" на обычные, в рамках программы "Быстрого Глобального Удара", но что-то не срослось. Видимо, по тем же причинам.

+ 0.17 / 8
     
 
 
30 января 2020, 15:21:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.45 / 5
       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Тут прямая зависимость от... эээ.. контрагента - получателя спецбоеприпаса.
Если 5 кт прилетит, например, на Урал; США считают, что это херня, пустяк и не заслуживающий внимания плевок в лицо. И Россия не посмеет ответить по полной, т.к. это не по правилам. Россия просто не имеет на это права, ведь удар такой слабый, такой гуманный и ограниченный. Это они так думают. Позор
У России арсенал ТЯО в ... больше, чем весь арсенал США, который еще остался. Причем с дальностями вплоть до стратегических. Им и без СЯС может прилететь так, что ппц.
Цитата
С нашим ответом тут всё понятно.\n\nНо вот в случае с Ираном - вопрос. Ударят америкосы о объектам в Иране тактическими ЯБП. С Ираном - понятно.
А вот что МЫ будем делать в этом случае? Как Россия может и должна на это реагировать - это Х.З.
Не, я правда не понимаю как нам на такой американский беспредел реагировать: озабоченность выразить или что?
Реакция на запуск БРПЛ может быть непредсказуемой, потому эта новая бесполезная херня и опасна. Они ее, идею эту, выцепили у наглов, которые просрали все ТЯО и сделали такие же 5кт обрезки для своих "Трайдентов". У них ПЛАРБ дежурит с 8 ракетами из 16 и с 5 ББ на ракету, из них в 2 ракетах или 3 - вот такая вот мелочь стоит.


Если им так нужны ЯБП малой мощности, то у них есть, например, W80-1 на КРВБ AGM-86B и не только она.

Там мощность регулируема.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.93 / 36
         
 
   
Диамант   31 год
 
Реакция на запуск БРПЛ может быть непредсказуемой, потому эта новая бесполезная херня и опасна. Они ее, идею эту, выцепили у наглов, которые просрали все ТЯО и сделали такие же 5кт обрезки для своих "Трайдентов". У них ПЛАРБ дежурит с 8 ракетами из 16 и с 5 ББ на ракету, из них в 2 ракетах или 3 - вот такая вот мелочь стоит. \n\nЕсли им так нужны ЯБП малой мощности, то у них есть, например, W80-1 на КРВБ AGM-86B и не только она.

Там мощность регулируема.
АГМ-86 уже не производится, Трайдент все еще в производстве.
Шанс сбить АГМ-86 реален, у Трайдента не реальный.

У Трайдента в сценарии Марахивера есть преимущества, если США хотят ударить по Ирану таким образом, они могут заранее предупредить о запуске как на учениях и вопросы которые поднял Марахивер будут стоять остро.

Иран тоже заранее предупреждал пару недель назад...

+ 0.02 / 1
           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
АГМ-86 уже не производится, Трайдент все еще в производстве.
Шанс сбить АГМ-86 реален, у Трайдента не реальный.

У Трайдента в сценарии Марахивера есть преимущества, если США хотят ударить по Ирану таким образом, они могут заранее предупредить о запуске как на учениях и вопросы которые поднял Марахивер будут стоять остро.

Иран тоже заранее предупреждал пару недель назад...
........Вы и в правду верите, что Иран предупреждал пиндосов?Шокированный Вообще-то Иран бил по территории суверенного Ирака. Соответственно был обязан руководство Ирака предупредить. А то, что кто-то из него слил инфу пиндосне, то это не проблема Ирана. Подозреваю, что в КСИР наоборот хотели этот удар скрыть.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.86 / 17
             
 
   
Диамант   31 год
 
........Вы и в правду верите, что Иран предупреждал пиндосов?Шокированный Вообще-то Иран бил по территории суверенного Ирака. Соответственно был обязан руководство Ирака предупредить. А то, что кто-то из него слил инфу пиндосне, то это не проблема Ирана. Подозреваю, что в КСИР наоборот хотели этот удар скрыть.
По факту у США было предупреждения. И я думаю что в Иране знают о наличии кротов США в иракских структурах. Что Иран хотел не важно и мы правду не узнаем. И КСИР не принимает подобные решения, что они хотели идет боком
Идем к исходной дискуссии
Как я понимаю дела, единственным преимущуством ядерного оружия малой мощности в исполнении США способность лучше контролировать эскалацию. Сценарий от Маравихера мне кажется возможным. О пуске БРПЛ США могут предупредить. Что дальше?

-0.38 / 4
               
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Как я понимаю дела, единственным преимущуством ядерного оружия малой
мощности в исполнении США способность лучше контролировать эскалацию.
Сценарий от Маравихера мне кажется возможным. О пуске БРПЛ США могут
предупредить. Что дальше?
КМК основная фишка тут в так называемом "прецедентном праве",
которое по сути является основой правовой системы совокупного
Запада. Пиндосы хотят создать прецедент, что применение ими ЯО
для борьбы с "террористами" является оправданным и законным.
Раз "дипломатия авианосцев" теряет свою эффективность, значит
нужна дубинка потяжелее. Вначале применят ББ малой мощности
по отдаленным военным объектам. Типа все тип-топ: экология
не пострадала, мирняк жив. Ну а потом, когда прецедент будет
создан, вернутся к обычному ЯО.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.63 / 8
                 
 
  Пурген
 
   
Пурген  
 
КМК основная фишка тут в так называемом "прецедентном праве",
которое по сути является основой правовой системы совокупного
Запада. Пиндосы хотят создать прецедент, что применение ими ЯО
для борьбы с "террористами" является оправданным и законным.
Раз "дипломатия авианосцев" теряет свою эффективность, значит
нужна дубинка потяжелее. Вначале применят ББ малой мощности
по отдаленным военным объектам. Типа все тип-топ: экология
не пострадала, мирняк жив. Ну а потом, когда прецедент будет
создан, вернутся к обычному ЯО.
А будет к чему возвращаться?

+ 0.31 / 10
                   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
А будет к чему возвращаться?
В смысле?
Если вы считаете, что в случае того, что пиндосы нанесут ограниченный
ядерный удар например по Ирану или Нигерии, то за них Россия нанесет
МРЯУ по США. То абсолютно нет.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.16 / 11
                     
 
  Пурген
 
   
Пурген  
 
В смысле?
Если вы считаете, что в случае того, что пиндосы нанесут ограниченный
ядерный удар например по Ирану или Нигерии, то за них Россия нанесет
МРЯУ по США. То абсолютно нет.
Нет, вы меня не так поняли.
Я спросил а будет ли у них возможность вернуться к производству нормальных ядреных зарядов?

+ 0.05 / 2
                       
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Нет, вы меня не так поняли.
Я спросил а будет ли у них возможность вернуться к производству нормальных ядреных зарядов?
А что наличных совсем мало? Непонимающий

+ 0.04 / 3
                         
 
  Пурген
 
   
Пурген  
 
А что наличных совсем мало? Непонимающий
Если вы про вечнозеленые дензнаки - то думаю вполне достаточно.
Если про ядреные заряды - то постепенно перепиливая в маломощные имеющийся в наличие арсенал - может быть сложно остановиться ...

+ 0.18 / 6
                           
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Если вы про вечнозеленые дензнаки - то думаю вполне достаточно.
Если про ядреные заряды - то постепенно перепиливая в маломощные имеющийся в наличие арсенал - может быть сложно остановиться ...
Да нет - там делают, так сказать, ограниченную, эксклюзивную серию. Для описываемых выше сценариев вполне хватит.

-0.08 / 4
                             
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
ограниченную, эксклюзивную серию
Коллеги, а мы сегодня Главный праздник отмечаем - 150лет Русской Водке! ! !


+ 0.03 / 1
                       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Нет, вы меня не так поняли.
Я спросил а будет ли у них возможность вернуться к производству нормальных ядреных зарядов?
Хз.
Но у них сейчас на руках порядка 2000 единиц ББ W76, мощностью по 100 кт.
Много кому хватит и без нового производства.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 8
                         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну, когда-то, наверное, асилят(с) и восстановят производство. Где-то к 40м годам, я думаю. Срок уже уполз на 2033-35гг. И никто не верит в его реальность на той стороне.
Только вот какое дело - уже даже никто не заикается про НОВЫЕ ББ НОВОЙ разработки. Всякие там Interoperable Warheads IW1,2 и 3 - уже говорят, что вместо IW1 будет W87-1 и т.п.
Подозрительно, хехе

Цитата
Но у них сейчас на руках порядка 2000 единиц ББ W76, мощностью по 100 кт.
Уже меньше. В том числе потому, что кастрировали несколько десятков штук до "шипучки" 76-2.
Проблема в том, что смогут ли они их поддерживать в течении ближайших 10-15 лет, в этом количестве или нет. Вон, 78е уже пилят, например, да и не только их.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.61 / 27
                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
В смысле?
Если вы считаете, что в случае того, что пиндосы нанесут ограниченный
ядерный удар например по Ирану или Нигерии, то за них Россия нанесет
МРЯУ по США. То абсолютно нет.
По Нигерии - нет. На нее всем пох, включая и самих ниггеров.
Насчет Ирана, расположенного у наших границ и связанного с нами разными, скажем так, узами и обязательствами (и с Китаем) - я бы не был так уверен.
По поводу КНДР - однозначно получат 3.14здюлей сразу от троих (от северян, от наших союзных панд и от нас). Китайцы это даже обозначили однозначно в 17м году, как они видят сейчас Договор 1954г.. Типа, если будут угрожать государственности и режиму КНДР - мы придем. Нанесут первыми ядерный удар по КНДР - мы *банем в ответ. А вот если Ким САМ первым применит - тогда пусть он от тещи сам и отбивается.
Мы свою позицию так открыто не обозначали, но на это, при желании, нужно не больше нескольких часов...
Ну и это, по поводу конституций и прочей фигни. У нас Император открыто говорит про "только ответный удар". Думаете, хоть кто-то из наших визави на Западе не знает про "удар в назначенное время" или они крайних "осенних перестрелок" не изучали?
Ну или "эскалация для деэскалации". Все знают, что она есть - но мы официально этот принцип СЕЙЧАС отрицаем, чем еще больше нагоняем тумана с порогом применения, что уже само по себе- сдерживающий фактор.
Ну, про заявления типа "мы не бомбим ... (нужный район Сирии вписать" или "... никогда не было российских войск" - даже как-то смешно напоминать, правоКричащий

Отредактировано: BlackShark - 31 января 2020 23:36:03
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.29 / 48
                 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
КМК основная фишка тут в так называемом "прецедентном праве",
которое по сути является основой правовой системы совокупного
Запада. Пиндосы хотят создать прецедент, что применение ими ЯО
для борьбы с "террористами" является оправданным и законным.
Раз "дипломатия авианосцев" теряет свою эффективность, значит
нужна дубинка потяжелее. Вначале применят ББ малой мощности
по отдаленным военным объектам. Типа все тип-топ: экология
не пострадала, мирняк жив. Ну а потом, когда прецедент будет
создан, вернутся к обычному ЯО.
Пипец.. Какое, нах, право при обмене ядерными ударами? Тут кто сильнее отхватил, того и правят. Прецедент в ядерной войне может быть только один - факт ее начала.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 1.11 / 22
                   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Пипец.. Какое, нах, право при обмене ядерными ударами?
Тут кто сильнее отхватил, того и правят. Прецедент в ядерной
войне может быть только один - факт ее начала.
Я разве говорил об обмене ядерными ударами?!
Я говорил о праве США нанести по своему желанию
ну или предъявить реальную возможность нанесения
ядерного удара по странам не совсем папуасам.
То есть имеющим какие никакие ВС и системы ПВО.
Никакого обмена ударами тут нет. Просто "дипломатия
авианосцев" меняется на "дипломатию ядерной бомбы".

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.20 / 12
                     
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Я разве говорил об обмене ядерными ударами?!
Я говорил о праве США нанести по своему желанию
ну или предъявить реальную возможность нанесения
ядерного удара по странам не совсем папуасам.
То есть имеющим какие никакие ВС и системы ПВО.
Никакого обмена ударами тут нет. Просто "дипломатия
авианосцев" меняется на "дипломатию ядерной бомбы".
......Иран обращается за защитой к России. Россия берёт его под свой ядерный зонтик, и? Ещё никакой войны, одна дипломатия. Для недопущения оной.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.48 / 15
                       
 
  Goering
 
   
Goering   СССР
Москва
52 года
 
......Иран обращается за защитой к России. Россия берёт его под свой ядерный зонтик, и? Ещё никакой войны, одна дипломатия. Для недопущения оной.
полагаю тут не просто защиту просить нужно. а базу для ВС РФ на территории Ирана

+ 0.32 / 11
                         
 
   
Прерыватель  
 
полагаю тут не просто защиту просить нужно. а базу для ВС РФ на территории Ирана
По конституции Ирана запрещено размещение любых военных баз других государств.

+ 0.16 / 4
                           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
По конституции Ирана запрещено размещение любых военных баз других государств.
Да. Статья 146: https://worldconstitutions.ru/?p=83

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.11 / 4
                             
 
  su30
 
   
su30   31 год
 
Конституция Литвы, статья 137 - запрет на военные базы иностранных государств. Однако же...
Грамотный юрист быстро проведет объект как "международный учебный центр", и слово "военная база" там нигде в документах не будет отображено. Зиц-председателя из местных енаралов еще над объектов в начальники и все.

+ 0.34 / 12
                               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Конституция Литвы, статья 137 - запрет на военные базы иностранных государств. Однако же...
Грамотный юрист быстро проведет объект как "международный учебный центр", и слово "военная база" там нигде в документах не будет отображено. Зиц-председателя из местных енаралов еще над объектов в начальники и все.
Ну да. Наши Ту-22М3 садились на иранских аэродромах, заправлялись. Возможно снаряжались БК:

Цитата
Российские стратегические бомбардировщики Ту-22М3 переброшены на 3-ю тактическую авиабазу иранских ВВС в 40 километрах к северо-востоку от города Хамадан (Хамедан). Самолеты взлетели с аэродрома Моздок в Северной Осетии и перебазировались на территорию Исламской республики Иран.
https://warsonline.info/siriia…irane.html

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.60 / 7
                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну да. Наши Ту-22М3 садились на иранских аэродромах, заправлялись. Возможно снаряжались БК:\n\nhttps://warsonline.info/siriia…irane.html
Не только они, и не только 76е... но и многое другое.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.30 / 11
                             
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Это когда припрет-то о ней вспомнят? В нашей Конституции была ст.6 прописана. И?
У СССР с кучей папуасов был "Договор о дружбе и сотрудничестве". Никого, что-то, не курощали пиндосы из подписантов, хотя некоторых и было за что, по-любому раскладу и как не смотри. Стеснялись пиндики, что ли? Что мешает Ирану пойти на такой же Договор (вопрос "А нам это надо?" и мечтательно-воздыхательное "Тогда было другое время" пока опустим). И базы, по-большому счету, не нужно - беспроблемным транзитом (хотя и так он есть) вполне обойдутся и "временными" аэродромами.
Что бы не вставать дважды(кмк все): Будем ли разменивать Москву на Тегеран? При СССР у этих самых папуасов-подписантов Договора вопрос и не стоял. Потому они в очереди на заключение Договора с нами и стояли. И пиндосы знали: мы будем, не вопрос (аппаратура у нас так устроена, если уж ЧО). Потом мы, как это не прискорбно, всех этих папуасов, поганой сворой горбоельцов, предали. Сейчас выкарабкиваемся из говен и "а зачем нам такой мир?" вроде озвучено, но они (папуасы) как-то таки остерегаются пока. "Хихимон" офигел от безнаказанности в таких условиях. Если Сирия за прецедент нам и не зачтена папуасами (спорного там много), то Иран - это может быть вполне себе прецидентище. Пиндосам самим не выгодно до образования новой очереди "договаривающихся" с нами доводить. Тем более, что в аппаратурной "архитектуре" мало что поменялось: кто под "зонтиком", того и не тронь.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.57 / 29
                               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
АО "ВПК" НПО машиностроения" в текущем году продолжит работы по продлению срока эксплуатации межконтинентальных баллистических ракет УР-100Н УТТХ ("Стилет") свыше 36 лет, сообщил журналистам генеральный директор Александр Леонов.
"Мы продолжаем над этим работать, есть такие задачи, поставленные перед нами министерством обороны. В этом году продолжим работу по продлению сроков. Насколько это будет возможно и насколько это будет нужно", - сказал Леонов журналистам в пятницу, отвечая на вопрос о том, будет ли ещё продлён срок эксплуатации УР-100Н УТТХ.
В прошлом году стало известно о продлении срока эксплуатации ракет "Стилет" до 36 лет.


Я так понимаю, речь не о "сухих", которые теперь становятся 15А35-71? А о тех 20(?) что еще дежурят? Так их, может, в ближайший год заменят? Тогда ЗАЧЕМ?
Типа, на СНВ положили уже, а 120 ББ на дороге не валяются?

Отредактировано: BlackShark - 01 февраля 2020 00:09:09
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.37 / 15
                                 
 
   
красная ртуть  
 
ЗАЧЕМ?
15А35 очень хороши и техническая возможность есть.

+ 0.41 / 10
                                 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Типа, на СНВ положили уже, а 120 ББ на дороге не валяются?
Речь о продлении комплекса, т.е. всех ракет - и сухих и мокрых (последних достаточно и не развернутых "в закромах"). Продлением до 36-и лет по н.в. закрыт временной интервал выпуска ракет с 84-го года (84...89 + 36 = 2020...2025). Даже если "старым мокрым" только год-два стоять осталось, то 84...85 г.в. нужно продлять свыше 36 лет.
15А35-71 тоже не на одну пятилетку явно ставят - по ним и работы больше и вариантов с отстрелом и распилом (реальным разбором на составные части для исследований, а не тем, о чем можно подуматьУлыбающийся) для продления меньше просто в силу их малого количества.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.36 / 26
                                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Речь о продлении комплекса, т.е. всех ракет - и сухих и мокрых (последних достаточно и не развернутых "в закромах").
Есть "мокрые" на хранении? Под "рокоты"?
Продлением до 36-и лет по н.в. закрыт временной интервал выпуска ракет с 84-го года (84...89 + 36 = 2020...2025).
Хм...
По своей наивности верил в то, что с 85-го года производство 35-х было прекращено.Незнающий
...
15А35-71 тоже не на одну пятилетку явно ставят - по ним и работы больше и вариантов с отстрелом и распилом (реальным разбором на составные части для исследований, а не тем, о чем можно подуматьУлыбающийся) для продления меньше просто в силу их малого количества.
Считал, видимо ошибочно, что их "продлили" в заводских условиях при полной деукраинизации с переборкой.Строит глазки
"Сотка" является лидером по продлению сроков среди жидкостных МБР. ИМХО, только ради поддержания такого лидерства стоит заниматься ПСЭ для нее. В любом случае, этот опыт пригодится впоследствии тому же Сармату.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.71 / 13
                                     
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Есть "мокрые" на хранении? Под "рокоты"?
Вы хотите, что бы я тут прямо ответил?Веселый

Цитата
Хм...
По своей наивности верил в то, что с 85-го года производство 35-х было прекращено.Незнающий
Дык, терли ведь уже - вретЬ Вики не краснея. И вот личное мое "очучение": судя по количеству 35-х, которые еще при Союзе в Михайленках лежали и накапливались до 90-го года включительно, многократно превышая по количеству стандартные нормы накопления боезапаса для одного типа БРК - эта партия сразу делалась под "Альбатрос". Дальнейшие события в стране отложили их постановку на БД, как собственно и создание самого "А". Теперь "внучок" их пользовать будет.

Цитата
Считал, видимо ошибочно, что их "продлили" в заводских условиях при полной деукраинизации с переборкой.Строит глазки
Кастрюля лунохода (контейнер со 176-м блоком) не пользуется спросом в РВСН давным-давно (больше двадцати лет - точно). Все придумано до нас.

Цитата
"Сотка" является лидером по продлению сроков среди жидкостных МБР. ИМХО, только ради поддержания такого лидерства стоит заниматься ПСЭ для нее. В любом случае, этот опыт пригодится впоследствии тому же Сармату.
Это - да.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.09 / 24
                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Вы хотите, что бы я тут прямо ответил?Веселый\n\n
Дык, собственно говоря, Вы это уже сказали и мой вопрос был риторическим.
Дык, терли ведь уже - вретЬ Вики не краснея.
Эта тут ни при каких делах.
Да и то, что на замену 35-м шел 60-й комплекс это как бы подтверждало. Но ...
И вот личное мое "очучение": судя по количеству 35-х, которые еще при Союзе в Михайленках лежали и накапливались до 90-го года включительно, многократно превышая по количеству стандартные нормы накопления боезапаса для одного типа БРК - эта партия сразу делалась под "Альбатрос".
... вот этого момента я не мог знать. Хотя, изначально реутяне вроде как хотели сделать под него РК на базе твердотопливной ракеты, но каменный цветок не вышел, вот и сошлись три одиночества (МИТ, КБЮ и Реутово) под тенью "Универсала", Так, во всяком случае, гласили легенды из курилок в те времена.
Дальнейшие события в стране отложили их постановку на БД, как собственно и создание самого "А". Теперь "внучок" их пользовать
Зер гут.Нравится
будет. \n\nКастрюля лунохода (контейнер со 176-м блоком) не пользуется спросом в РВСН давным-давно (больше двадцати лет - точно). Все придумано до нас.\n\nЭто - да.
Странно, почему тогда и Рокот не избавился от украинского акцента?Непонимающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.64 / 10
                                         
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Дык, собственно говоря, Вы это уже сказали и мой вопрос был риторическим.
Не, про "Р" я ничего не говорил. Мало ли, что испытывать нужно? Да и закрыли, вроде, программу "Р".

.
Цитата
.. вот этого момента я не мог знать. Хотя, изначально реутяне вроде как хотели сделать под него РК на базе твердотопливной ракеты, но каменный цветок не вышел, вот и сошлись три одиночества (МИТ, КБЮ и Реутово) под тенью "Универсала", Так, во всяком случае, гласили легенды из курилок в те времена.
В наших курилках тогда говорили несколько иное: что-то о глубине 30-й шахты и особенностях ее системы амортизации. Поэтому, когда 38-я,13-я и 62-я дивизии вовсю перевооружались на 18М, а 59-я и 41-я дивизии "потирали руки" в ожидании своей очереди - Жангизтобе (57-я дивизия) "никуда не спешила" покаПодмигивающий.


Цитата
Странно, почему тогда и Рокот не избавился от украинского акцента?Непонимающий
А смысл деньги тратить если "ведущий" назначен без хохлов ?

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.31 / 11
                                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Не, про "Р" я ничего не говорил. Мало ли, что испытывать нужно? Да и закрыли, вроде, программу "Р".
Вроде бы "Ры-2" упоминалось в связи с закрытием "Р"
.

В наших курилках тогда говорили несколько иное: что-то о глубине 30-й шахты и особенностях ее системы амортизации. Поэтому, когда 38-я,13-я и 62-я дивизии вовсю перевооружались на 18М, а 59-я и 41-я дивизии "потирали руки" в ожидании своей очереди - Жангизтобе (57-я дивизия) "никуда не спешила" покаПодмигивающий.\n\n
Ну то, что что-то "альбатросоподобное" на Универсал лепили (на уровне ЭП) - это факт 100%.
А смысл деньги тратить если "ведущий" назначен без хохлов ?
Тут не понял.Непонимающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.58 / 7
                                             
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Вроде бы "Ры-2" упоминалось в связи с закрытием "Р"
Что-то говорили, но тут я - оч. дальним краем только.

Цитата
Ну то, что что-то "альбатросоподобное" на Универсал лепили (на уровне ЭП) - это факт 100%.
Да, что-то было.

Цитата
Тут не понял.Непонимающий
Смысл тратить деньги на переделку СУ для КРК, если есть хороший запас штатных АПБ и "назначен крайний ответственный" за "импортозамещение мозгов"? Работа с "эмкой" без КБЮ/ЮМЗ Вас же не напрягает теперь?

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.29 / 11
                                               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
Смысл тратить деньги на переделку СУ для КРК, если есть хороший запас штатных АПБ и "назначен крайний ответственный" за "импортозамещение мозгов"? Работа с "эмкой" без КБЮ/ЮМЗ Вас же не напрягает теперь?
Тогда официальная причина закрытия "Р" выглядит неубедительно.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.03 / 2
                                                 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Тогда официальная причина закрытия "Р" выглядит неубедительно.Подмигивающий
Дык, возвращаемся к началу: может, чему-то еще летать нужно?

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.29 / 10
                                                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Дык, возвращаемся к началу: может, чему-то еще летать нужно?
Угу, вроде понятно.
Тогда "Ры-2" не скоро дождемся.Улыбающийся

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.05 / 3
                                                     
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Угу, вроде понятно.
Тогда "Ры-2" не скоро дождемся.Улыбающийся
А может и нет? Лучшей мишенью, изображающей МБР, будет "бывшая МБР" в виде КРК? Но это - голимое беспочвенное предположение, если ЧОУлыбающийся

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.28 / 10
                                                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А может и нет? Лучшей мишенью, изображающей МБР, будет "бывшая МБР" в виде КРК? Но это - голимое беспочвенное предположение, если ЧОУлыбающийся
Хм-м...
Как-то не очень.
35-я достаточно медленная в разгоне. Мишень-то должна быть "на вырост", то бишь учитывать модные ныне фишки в виде короткого АУТ и низкой траектории.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.21 / 8
                                                         
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Хм-м...
Как-то не очень.
35-я достаточно медленная в разгоне. Мишень-то должна быть "на вырост", то бишь учитывать модные ныне фишки в виде короткого АУТ и низкой траектории.Подмигивающий
"Научитесь нырять - нальем воду в бассейн" "От простого к сложному". Впрочем, абсолютно не настаиваю.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.15 / 5
                                                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
Впрочем, абсолютно не настаиваю.
Взаимно.Согласный

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.08 / 1
                                                       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
А может и нет? Лучшей мишенью, изображающей МБР, будет "бывшая МБР" в виде КРК? Но это - голимое беспочвенное предположение, если ЧОУлыбающийся
А что мешает для реальных пусков по цели, скажем, "Нудолью", использовать пару-тройку-четверку 35х "мокрых" из снятых, а остальные пустить на "Рокот-2"?

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.63 / 16
                                                         
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
А что мешает для реальных пусков по цели, скажем, "Нудолью", использовать пару-тройку-четверку 35х "мокрых" из снятых, а остальные пустить на "Рокот-2"?
Дык, о том и речь, что так и будет ничего не мешает. Логика просто это подсказывает. Сначала научиться попадать по медленным, потом - по "Тополю", потом - по "Т-М". Мы ж не пиндосы - на Марс, не имея ракеты для ближнего Космоса, сразу не собираемся.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.56 / 21
                                             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Вроде бы "Ры-2" упоминалось в связи с закрытием "Р"
Совершенно верно. Рокот-2, без харамных жывотных, покарай их Аллах (в СУ РКН без них, так-то там и так без них). Еще в ушедшем году никто не закрывал, первый пуск на 2021г. был назначен. Не, у нас, конечно, всяко бывает - и открыть, и закрыть, и опять открыть могут. Но я ничего такого не слышал. Еще до зимы (если это можно назвать зимой) - все ровно было.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.69 / 20
                                       
 
  anik
 
   
anik   Россия
 
Дык, терли ведь уже - вретЬ Вики не краснея. И вот личное мое "очучение": судя по количеству 35-х, которые еще при Союзе в Михайленках лежали и накапливались до 90-го года включительно, многократно превышая по количеству стандартные нормы накопления боезапаса для одного типа БРК - эта партия сразу делалась под "Альбатрос". Дальнейшие события в стране отложили их постановку на БД, как собственно и создание самого "А". Теперь "внучок" их пользовать будет.
Так давайте ещё раз перетрём. Улыбающийся
1. Есть известная книга "Стратегические ракетные комплексы наземного базирования" (Москва, Военный парад, 2007):
"Серийное производство ракет 15А30 было развернуто в 1974 году на московском Машиностроительном заводе имени М.В. Хруничева и продолжалось до 1985 года, когда на этом предприятии была выпущена последняя МБР - 15А35".
2. Согласитесь, что если бы производство 35-й продолжилось бы после 1985 года, то должны были бы продолжиться и пуски в защиту партии, а они "как назло" закончились как раз в 1985 году.
3. Судя по номерам, доступным на https://planet4589.org/space/lvdb/launch/UR-100N и https://www.planet4589.org/space/log/serial.txt, в 1987 году была изготовлена партия специальных 35-х для испытаний ПКБ и в 1987-1988 годах - партия "Рокотов" для испытаний "Наряда".

+ 0.69 / 14
                                         
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Так давайте ещё раз перетрём. Улыбающийся
Давайте. В Михайленках до хохлоприсяги 92 г.- нач. отдела хранения их самых. Личная подпись в каждом ФО. Далее - они за мной гонялись по всей странеВеселый

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.34 / 6
                                 
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
АО "ВПК" НПО машиностроения" в текущем году продолжит работы по продлению срока эксплуатации межконтинентальных баллистических ракет УР-100Н УТТХ ("Стилет") свыше 36 лет, сообщил журналистам генеральный директор Александр Леонов.
"Мы продолжаем над этим работать, есть такие задачи, поставленные перед нами министерством обороны. В этом году продолжим работу по продлению сроков. Насколько это будет возможно и насколько это будет нужно", - сказал Леонов журналистам в пятницу, отвечая на вопрос о том, будет ли ещё продлён срок эксплуатации УР-100Н УТТХ.
В прошлом году стало известно о продлении срока эксплуатации ракет "Стилет" до 36 лет. \n\nЯ так понимаю, речь не о "сухих", которые теперь становятся 15А35-71? А о тех 20(?) что еще дежурят? Так их, может, в ближайший год заменят? Тогда ЗАЧЕМ?
Типа, на СНВ положили уже, а 120 ББ на дороге не валяются?
Думаю, да.
Нужно иметь максимум годных носителей.
И ещё. Авангарды, как самостоятельный элемент, нужно отрабатывать в деле реальных пусков тщательно и со вкусом, дразня, и держа в страхе супостата.
Не тратить же на это новьё ракетное, тут и "сухих" одноклассников" - однотипных жалко.
Оставшиеся 20 УР-100Н УТТХ - самое то для этого.
Если есть технические возможности - я бы так всё и проделал.
Заменил головки - запустил, - и т.д.
Почему нет?
Не тупая утилизация, а отработка боевого применения Авангардов в разных вариантах.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.41 / 11
                           
 
   
Волжанин   51 год
 
По конституции Ирана запрещено размещение любых военных баз других государств.
Жить захочешь - не так раскорячишься!

Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+ 0.13 / 4
                           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
По конституции Ирана запрещено размещение любых военных баз других государств.
Почему-то, когда надо, персики этот прискорбный фактор ловко обошли. И с китайцами, и с нами...
Есть разные формулировки, вроде "учений", "ротируемых контингентов" или, скажем, "транзитного пункта", или вот еще - "силы защиты инвестиций" (это они с китайцами на 5000 защитников китайских инвестиций подписали в том году).

Отредактировано: BlackShark - 31 января 2020 23:23:24
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.98 / 36
                             
 
   
Прерыватель  
 
Почему-то, когда надо, персики этот прискорбный фактор ловко обошли. И с китайцами, и с нами...
Есть разные формулировки, вроде "учений", "ротируемых контингентов" или, скажем, "транзитного пункта", или вот еще - "силы защиты инвестиций" (это они с китайцами на 5000 защитников китайских инвестиций подписали в том году).
Да, понятно, вертеть этими терминами можно как угодно, лазеек в таких простых определениях заведомо полно.
Главное для них, что не на постоянной основе у них что-то размещают. Нету капитальных построек и периметров полностью контролируемых иностранцами, за забор которых нужно приглашение получать. Могут и 50 000 пригласить на долговременные совместные учения. Они у себя дома. Если совсем прижмёт и еще жить не расхотят, то и конституцию поменяют, это не Коран.

Отредактировано: Прерыватель - 02 февраля 2020 03:45:01
+ 0.08 / 1
                       
 
   
Диамант   31 год
 
......Иран обращается за защитой к России. Россия берёт его под свой ядерный зонтик, и? Ещё никакой войны, одна дипломатия. Для недопущения оной.
Я исключаю, что США пожертвуют Нью Йорком или Вашингтоном ради Таллина, но я также исключяю, что Россия пожертвует Москвой ради Тегерана.
Т.е. в ядерный зонтик можно и не поверить

-0.60 / 9
                         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Я исключаю, что США пожертвуют Нью Йорком или Вашингтоном ради Таллина, но я также исключяю, что Россия пожертвует Москвой ради Тегерана.
Т.е. в ядерный зонтик можно и не поверить

"Ядерный зонтик" для Ирана будет означать не то, что ради персов мы готовы начать 3МВ и пожертвовать Москвой.
А просто то, что в момент принятия решения о ядерном ударе по Ирану, участники заседания (Барухи, Варбурги, Ротшильды и т.п.) будут уничтожены через 20 минут, и необязательно ядерным оружием.

PS Тут верно подсказывают, что уже создан ими же прецедент по уничтожению высокопоставленного лица противника.

Отредактировано: dmitriк62 - 31 января 2020 18:19:53
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.34 / 9
                       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
......Иран обращается за защитой к России. Россия берёт его под свой ядерный зонтик, и?
Ещё никакой войны, одна дипломатия. Для недопущения оной.
И?
Как говорили в моем детстве - Если всякому давать, то сломается кровать.
Иран для России ни друг, ни брат, ни союзник, а геополитический соперник.
Никакого зонтика не будет.
В моем детстве в 80-е Иран был нам врагом, поддерживал в Афганистане
душманов, убивавших советских солдат. Опять же дальники советского
производства Ту-22 бомбили Иран в ходе войны с Ираком. Ну и как вишенка
на торте, прикрывшись статьей из конституции не дали России авиабазу,
ну вот им и будет зонтик - статья из их конституции.

Отредактировано: DMAN - 04 февраля 2020 08:45:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.15 / 16
                         
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
И?
Как говорили в моем детстве - Если всякому давать, то сломается кровать.
Иран для России ни друг, ни брат, ни союзник, а геополитический соперник.
Никакого зонтика не будет.
В моем детстве в 80-е Иран был нам врагом, поддерживал в Афганистане
душманов, убивавших советских солдат. Опять же дальники советского
производства Ту-22 бомбили Иран в ходе войны с Ираком. Ну и как вишенка
на торте, прикрывшись статьей из конституции не дали России авиабазу,
ну вот им и будет зонтик - статья из их конституции.
........"У нас нет вечных союзников, у нас нет постоянных врагов, вечны и постоянны наши интересы. И наш долг следовать им." (Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон, премьер-министр Великобритании). И таки в настоящее время Иран - союзник. Надолго или нет - второй вопрос. И гораздо менее важный.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 1.01 / 24
                           
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
........"У нас нет вечных союзников, у нас нет постоянных врагов, вечны
и постоянны наши интересы. И наш долг следовать им." (Генри Джон Темпл,
лорд Палмерстон, премьер-министр Великобритании). И таки в настоящее время
Иран - союзник. Надолго или нет - второй вопрос. И гораздо менее важный.
Сейчас Иран косит под союзника, потому что ему так выгодно.
Перестанет быть выгодно, перестанет косить под союзника.
В чем здесь интерес России, мне не особо понятно.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.50 / 7
                             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Сейчас Иран косит под союзника, потому что ему так выгодно.
Перестанет быть выгодно, перестанет косить под союзника.
В чем здесь интерес России, мне не особо понятно.

Теоретически так и есть, а, по-существу, Иран нам в данный момент в гораздо большей степени союзник, чем Белоруссия.
В очках

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.53 / 10
                               
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Теоретически так и есть, а, по-существу, Иран нам в данный момент в гораздо большей степени союзник, чем Белоруссия.
В очках
Нет не больше. Ну или для примера загните пару другую пальцев
в чем Иран вообще союзник.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.21 / 5
                                 
 
   
Виталий Сильверсен   Россия
 
Нет не больше. Ну или для примера загните пару другую пальцев
в чем Иран вообще союзник.
Если вы живёте в многоквартирном доме совершенно неважно является ли ваш сосед вашим другом или нет. Важно, что он - адекватный человек, а не бузотёр, алкоголик или наркоман. В отношении Ирана всё аналогично. По большому счёту нам совершенно фиолетово является ли Иран нашим союзником или нет. Иран - наш сосед по каспийскому региону и единственное что для нас важно, чтобы его руководство было независимо и договороспособно.

Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
+ 1.10 / 28
                                   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Если вы живёте в многоквартирном доме совершенно неважно является ли
ваш сосед вашим другом или нет. Важно, что он - адекватный человек, а не
бузотёр, алкоголик или наркоман. В отношении Ирана всё аналогично.
По большому счёту нам совершенно фиолетово является ли Иран нашим
союзником или нет. Иран - наш сосед по каспийскому региону и единственное
что для нас важно, чтобы его руководство было независимо и договороспособно.
Если повнимательнее присмотреться к ближайшим соседям,
то все по факту сплошь недоговороспособные бузотеры и наркоманы.
Начиная с прибалтов и поляков и далее до болгар. Чем тут иранцы
какие то особенные? Я так да, я то же за мир, дружбу и жвачку.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.53 / 8
                                     
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
Если повнимательнее присмотреться к ближайшим соседям,
то все по факту сплошь недоговороспособные бузотеры и наркоманы.
Начиная с прибалтов и поляков и далее до болгар. Чем тут иранцы
какие то особенные? Я так да, я то же за мир, дружбу и жвачку.
Есть фундаментальное отличие Ирана от Рольши, Трибалтики и Блгарии (оставим пока в стороне обсуждения население этих стран - поляков, трибалтов, болгар, иранцев).
Лица, принимающие решения, (ЛПР) Ирана, вектор жизни своей страны определяют интересами своей страны.
Тавтология, вижу, причем и смысловая казалось бы тоже - как же иначе можно управлять страной, если не на её благо? Однако же вот Трибалты, 404, Блгария и Рольша - яркий пример, где решения ЛПР не просто направлены на обеспечение чужих интересов, так еще и эти решения - поперёк, а то и против интересов развития этих стран.
.
РФ может и будет договариваться с теми странами, которые ставят свои интересы в приоритет.
Иран - ставит.
С Ираном - есть смысл вести работу, выстраивать сотрудничество, делая те или иные уступки в ответ на уступки их.
Результатом будет рост показателей своих интересов и с нашей стороны, и с их.
Договариваться же с Трибалтикой, Рольшей, 404 - бессмысленно, никто же не представит ситуацию договора с с кондомом, который принимает форму и размер внешнего управления. Говорить можно с силой, а не с прокладкой. ЛПР перечисленных стран уже не обслуживают интересы своих стран - и борьба/сотрудничество/союзничество может быть только с фактическим наполнением этих кондомов.
Прокладки в планах наших ВПР учитываются как вводные координаты для ТЯО, а не как субьект переговоров.
.
Кондом в данном сравнении не для за ради обидеть, ни-ни-ни.
Смысловое предназначение изделия 2 - максимально изолировать продвижение и актуации действующих сил прокладкой - отлично ложится на объяснение действий "руководства" этих "стран".
.
С руководством же "руководства" - да, там так или иначе договариваться будут.
.
Офтп, АУ/УМ.

+ 1.06 / 20
                                       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Есть фундаментальное отличие Ирана от Рольши, Трибалтики и Блгарии (оставим пока в стороне обсуждения население этих стран - поляков, трибалтов, болгар, иранцев).
Лица, принимающие решения, (ЛПР) Ирана, вектор жизни своей страны определяют интересами своей страны.
Тавтология, вижу, причем и смысловая казалось бы тоже - как же иначе можно управлять страной, если не на её благо? Однако же вот Трибалты, 404, Блгария и Рольша - яркий пример, где решения ЛПР не просто направлены на обеспечение чужих интересов, так еще и эти решения - поперёк, а то и против интересов развития этих стран.
.
РФ может и будет договариваться с теми странами, которые ставят свои интересы в приоритет.
Иран - ставит.

С Ираном - есть смысл вести работу, выстраивать сотрудничество, делая те или иные уступки в ответ на уступки их.
Результатом будет рост показателей своих интересов и с нашей стороны, и с их.
Договариваться же с Трибалтикой, Рольшей, 404 - бессмысленно, никто же не представит ситуацию договора с с кондомом, который принимает форму и размер внешнего управления. Говорить можно с силой, а не с прокладкой. ЛПР перечисленных стран уже не обслуживают интересы своих стран - и борьба/сотрудничество/союзничество может быть только с фактическим наполнением этих кондомов.
Прокладки в планах наших ВПР учитываются как вводные координаты для ТЯО, а не как субьект переговоров.
.
Кондом в данном сравнении не для за ради обидеть, ни-ни-ни.
Смысловое предназначение изделия 2 - максимально изолировать продвижение и актуации действующих сил прокладкой - отлично ложится на объяснение действий "руководства" этих "стран".
.
С руководством же "руководства" - да, там так или иначе договариваться будут.
.
Офтп, АУ/УМ.
Да я не про договариваться. Я про то - есть ли смысл жертвовать жизнями
русских за интересы Ирана. Об этом идет речь.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.20 / 5
                                     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Если повнимательнее присмотреться к ближайшим соседям,
то все по факту сплошь недоговороспособные бузотеры и наркоманы.
Начиная с прибалтов и поляков и далее до болгар. Чем тут иранцы
какие то особенные? Я так да, я то же за мир, дружбу и жвачку.
Так с наркоманами мы и не общаемся. И оружия не даём, в отличии от... А чем Лукашенко лучше невменяемой эстонки, после последнего "шоу" в Минске?

Отредактировано: Салон62 - 03 февраля 2020 22:45:02
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.44 / 9
                                       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Так с наркоманами мы и не общаемся. И оружия не даём, в отличии от... А чем Лукашенко лучше невменяемой эстонки, после последнего "шоу" в Минске?

Ну так Рыгорычу из Кремля пришёл приказ "напоследок скомпроментировать бацькизьм-папаколизьм бесповоротно и окончательно, и во веки веков, аминь".
Вот он и кинулся рьяно исполнять приказание...
Быдло

Отредактировано: dmitriк62 - 04 февраля 2020 11:10:45
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.34 / 9
                                 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Нет не больше. Ну или для примера загните пару другую пальцев
в чем Иран вообще союзник.
Иран воюет в Сирии на нашей стороне, фактически. А "батька" в это время в "фронду" против России с "политическим полутрупом" Помпео играает. Так что, пальцы сильно не гните...

Отредактировано: Салон62 - 03 февраля 2020 22:45:02
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.79 / 23
                                   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Иран воюет в Сирии на нашей стороне, фактически. А "батька" в это время в "фронду" против России с "политическим полутрупом" Помпео играает. Так что, пальцы сильно не гните...
В Сирии у нас не во всем совпадают интересы, и мы не хотим усиления влияния там Ирана, и вполне себе их там загоняем в рамки, которые устроят нас (не совсем, не всегда, но тем менее - все возможно). Но не устраивают одно маленькое, но гордое государство еврейских нациков. То самое, которое с ЯО Шредингера...
Ну да это не наши проблемы.
Но вот от белорусов я в Сирии и одной РГ СпН не вижу, что-то.. Я уж молчу, чего стоит на самом деле армия, 30 лет не имеющая никакой боевой практики (ну, кроме ездивших "в отпуск" в 14м году парней из тамошних ССО, а такие были, что не носило, конечно, того характера, что у нас, а было самодеятельностью, по сути).
Ничего она не стоит.
Ары и то больше союзник.

Отредактировано: BlackShark - 05 февраля 2020 01:45:01
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.28 / 52
                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Нет не больше. Ну или для примера загните пару другую пальцев
в чем Иран вообще союзник.
В войне в Сирии, в войне с террором в Ираке, где наши интересы тоже имеются, в противостоянии с США. Мало? В чем нам союзник Белоруссия, можно узнать? Именно союзник, а не территория-предполье и клиент? Я не про народ Белоруссии, конечно, а про одного уссатого цыгана и его окружение.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.39 / 52
                               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Теоретически так и есть, а, по-существу, Иран нам в данный момент в гораздо большей степени союзник, чем Белоруссия.
В очках
Я обычно "знакокачественных" срубаю вопросом - "я в САРатове вижу, например, армянских саперов, медиков, снайперов, вижу китайцев, египтосов, иранцев - вы, млять, где, союзники хреновы?" Хотя б на уровне ар (под сотню человек)?
Ответить нечего....
Это не союзники, это КЛИЕНТЫ, исходя из римского права. И не они одни (слава Богу, у нашего главного противника тоже абсолютное большинство "союзников" - такие же клиенты-нахлебники, правда, те их, все же, эксплуатируют, хотя бы ради массовки).
У Ирана хоть есть армия и решимость ее применять. Может, для кого-то и Китай уже не союзник?Шокированный Ну так я дебилам не доктор.

Отредактировано: BlackShark - 03 февраля 2020 21:23:30
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.41 / 58
                                 
 
  mse
 
   
mse  
 
Я обычно "знакокачественных" срубаю вопросом - "я в САРатове вижу, например, армянских саперов, медиков, снайперов, вижу китайцев, египтосов, иранцев - вы, млять, где, союзники хреновы?"
Ну, ёпта... "это-ж не их война"(С)
Цэ-ж очебачно!

+ 0.67 / 23
                                 
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Я обычно "знакокачественных" срубаю вопросом - "я в САРатове вижу, например, армянских саперов, медиков, снайперов, вижу китайцев, египтосов, иранцев - вы, млять, где, союзники хреновы?" Хотя б на уровне ар (под сотню человек)?
Ответить нечего....
Не знакокачественный, но замечу, что
1) армяне в Сирию послали своих саперов только в марте 2019 года, а не раньше
2) армяне послали свой контингент только в Алеппо, В район где компактно проживают этнические армяне. Как мы знаем в Сирии нет белорусской диаспоры, поэтому вопрос поставлен не корректно.
3) армяне в отличие от белорусов активно посылают своих солдат в помощь миссиям НАТО в Афганистан и в косово, плюс активно проводят всякие саммиты НАТО и совместные учения. Белорусы себе такого не позволяют.
4) перед отправкой контингента в Сирии армяне пригласили к себе в Ереван целый конгресс стран НАТО, провели «неделю НАТО» в начале 2019 , где испросили разрешение уведомили натовцев о своей операции
5) в Сирии действует и белорусское посольство и куча белорусских предприятий
6) в Сирии куча военной техники белорусского происхождения в том числе Российско-белорусские «Печора-2М» и Миг-23БМ
6) белорусы таки поставляли гуманитарную помощь в Сирию все эти годы


Цитата:
30.01.2020

Армяно-американское военное сотрудничество активно развивается, отметила заместитель помощника министра обороны по делам России, Украины и Евразии Лора Купер во время выступления в посольстве Армении в Вашингтоне по случаю празднования Дня Армянской армии:

Активно развивающееся сотрудничество между нашими Вооруженными Силами вызывает настоящее воодушевление. Для нас большая честь принимать студентов из Армении, обеспечивая им военное образование. В этом году мы также планируем развивать сотрудничество с Национальным исследовательским университетом обороны МО Армении, а также продолжать обучение нынешних и будущих руководителей вооруженных сил Армении».

По словам Купер, в основе двустороннего оборонного сотрудничества лежит расширяющееся партнерство между Арменией и Канзасом. «Продолжающаяся программа с Канзасом позволяет расширить функциональность [сотрудничества] Армении и НАТО, облегчить содействие оборонным реформам в Армении».

Об армяно-американском военном партнерстве выступил также посол Армении в США Варужан Нерсесян, подчеркнув, что сотрудничество осуществляется как в двустороннем, так и в многостороннем контексте: «Стратегический диалог между Арменией и США, начатый в прошлом году, обеспечивает платформу для всеобъемлющих переговоров, в том числе в области военно-политического партнерства». «От имени Министерства обороны я хотел бы особо подчеркнуть самоотверженный вклад Армении в поддержание стабильности и безопасности за ее пределами. 120 армянских военнослужащих в Афганистане обеспечивают защиту в Мазари-Шарифе, способствуя обеспечению мира и безопасности афганскому народу. В рамках сил НАТО в Косово 41 армянский военнослужащий вносит важный вклад в поддержание стабильности и безопасности на Западных Балканах».

Узнайте больше на сайте: https://www.aravot-ru.am/2020/01/31/320855/

Отредактировано: zdrav - 04 февраля 2020 23:45:01
-0.55 / 22
                                   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Не знакокачественный, но замечу, что
1) армяне в Сирию послали своих саперов только в марте 2019 года, а не раньше
Армянские "отпускники" там были (в районах боев с ишаками в армянских городках) и из Армении и из Арцаха еще в 14м, ЕМНИП. Если не в 13м. Когда от нас по Сирии только недавно зародившиеся "стройотряды студентов" работали, в основном.
Были фотки - и в снаряге своей приезжали армейской ары, вполне организованно.

Цитата
2) армяне послали свой контингент только в Алеппо, В район где компактно проживают этнические армяне. Как мы знаем в Сирии нет белорусской диаспоры, поэтому вопрос поставлен не корректно.
В Сирии действуют их СОЮЗНИКИ (так называемые). Или союз - он только для защиты Белоруссии Россией и лично жопы Цыгана? А в другом направлении не работает? Ну да, мы же добрые дохрена. Это еще с ОВД тянется, когда Брежнев не стал нагибать страны ОВД для участия в Афганистане. А надо было бы. Результаты мы наблюдаем. Но ничего, доброта и бредовый интернационализЬм и "браццво" заканчиваются и уходят вместе с их носителями, несущими в себе советские мифы. Приходят совсем другие люди. Злые и расчетливые.

Цитата
3) армяне в отличие от белорусов активно посылают своих солдат в помощь миссиям НАТО в Афганистан и в косово, плюс активно проводят всякие саммиты НАТО и совместные учения. Белорусы себе такого не позволяют.
Трех с половиной санитаров они посылали. А белорусы участвовали в ПРМ в свое время. Как и мы. А теперь опять нечто подобное заявляют

Цитата
4) перед отправкой контингента в Сирии армяне пригласили к себе в Ереван целый конгресс стран НАТО, провели «неделю НАТО» в начале 2019 , где испросили разрешение уведомили натовцев о своей операции
Ничего они не испрашивали, не надо придумывать.
Цитата
5) в Сирии действует и белорусское посольство и куча белорусских предприятий
Но, почему-то, даже советников нет, хотя, вон, и китайцы присылали, и египтосы (и те и другие - больше у наших поучиться, а белорусы, видно, все знают и умеют, а боевой опыт аж из ушей вытекает, так его много).


Цитата
6) в Сирии куча военной техники белорусского происхождения в том числе Российско-белорусские «Печора-2М»
Белорусского там - автобаза. И продано это все было задолго до войны.


Цитата
и Миг-23БМ
БН. И их белорусских нет и быть не может - это экспортная машина была, в ВВС СССР шли МиГ-27. А вот проданные из РБ СОВЕТСКИЕ МиГ-23МЛД - были и есть. Но причем тут Бацка-то? Распродает чужое? Ну да, он уже и Су-24М свои "толкнул" (ресурса, видите ли, у них мало было, правда, в Судане так не считают и на них воюют), и многое другое. Не свое же, а Россия по внутрироссийским ценам в кредит новья продаст. Ну и защитит, куда денется-то?

Пора уже им всем ставить жесткие условия, по типу как в НАТО - насчет процента военных расходов, например. И определенных параметров ВС. Снижать которые нельзя. Заколебали уже, союзнички.


Цитата
6) белорусы таки поставляли гуманитарную помощь в Сирию все эти годы
И не они одни. Дальше-то что?



Цитата
Цитата:
30.01.2020

Армяно-американское военное сотрудничество активно развивается, отметила заместитель помощника министра обороны по делам России, Украины и Евразии Лора Купер во время выступления в посольстве Армении в Вашингтоне по случаю празднования Дня Армянской армии:

Активно развивающееся сотрудничество между нашими Вооруженными Силами вызывает настоящее воодушевление. Для нас большая честь принимать студентов из Армении, обеспечивая им военное образование. В этом году мы также планируем развивать сотрудничество с Национальным исследовательским университетом обороны МО Армении, а также продолжать обучение нынешних и будущих руководителей вооруженных сил Армении».
Сколько там кого обучается, и сколько обучается в России - знаете?


Цитата
120 армянских военнослужащих в Афганистане обеспечивают защиту в Мазари-Шарифе, способствуя обеспечению мира и безопасности афганскому народу.
Это где узбеки генерала Дустума сидят? Ну это еще вопрос, ЧЬИ интересы там они защищают
Улыбающийся

Цитата
В рамках сил НАТО в Косово 41 армянский военнослужащий вносит важный вклад в поддержание стабильности и безопасности на Западных Балканах».
Ужасное преступление. Напомнить, что и наши там были в свое время? Веселый

В общем, факт остается фактом. Из т.н. союзников по ОДКБ я в Сурии вижу только ар. Больше никого не видать. И самого главного союзника, который устал тельники рвать за то, как он нас любит, но мы его не любим и не понимаем, там не видать. Ничего, ща нефтюшки норвежской и американской похавает ЗА СВОИ - оклемается. Веселый Хотя, скорее всего, нефтюшка-то будет наша, но перекупленная теми же пиндосами. История с "пенсильванским" вугиллем, часть вторая. Веселый

Отредактировано: BlackShark - 05 февраля 2020 01:45:01
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.73 / 64
                                     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Армянские "отпускники" там были (в районах боев с ишаками в армянских городках) и из Армении и из Арцаха еще в 14м, ЕМНИП. Если не в 13м. Когда от нас по Сирии только недавно зародившиеся "стройотряды студентов" работали, в основном.
Были фотки - и в снаряге своей приезжали армейской ары, вполне организованно. \n\nВ Сирии действуют их СОЮЗНИКИ (так называемые). Или союз - он только для защиты Белоруссии Россией и лично жопы Цыгана? А в другом направлении не работает? Ну да, мы же добрые дохрена. Это еще с ОВД тянется, когда Брежнев не стал нагибать страны ОВД для участия в Афганистане. А надо было бы. Результаты мы наблюдаем. Но ничего, доброта и бредовый интернационализЬм и "браццво" заканчиваются и уходят вместе с их носителями, несущими в себе советские мифы. Приходят совсем другие люди. Злые и расчетливые. \n\nТрех с половиной санитаров они посылали. А белорусы участвовали в ПРМ в свое время. Как и мы. А теперь опять нечто подобное заявляют\n\nНичего они не испрашивали, не надо придумывать.

Но, почему-то, даже советников нет, хотя, вон, и китайцы присылали, и египтосы (и те и другие - больше у наших поучиться, а белорусы, видно, все знают и умеют, а боевой опыт аж из ушей вытекает, так его много). \n\n
Белорусского там - автобаза. И продано это все было задолго до войны. \n\n
БН. И их белорусских нет и быть не может - это экспортная машина была, в ВВС СССР шли МиГ-27. А вот проданные из РБ СОВЕТСКИЕ МиГ-23МЛД - были и есть. Но причем тут Бацка-то? Распродает чужое? Ну да, он уже и Су-24М свои "толкнул" (ресурса, видите ли, у них мало было, правда, в Судане так не считают и на них воюют), и многое другое. Не свое же, а Россия по внутрироссийским ценам в кредит новья продаст. Ну и защитит, куда денется-то?

Пора уже им всем ставить жесткие условия, по типу как в НАТО - насчет процента военных расходов, например. И определенных параметров ВС. Снижать которые нельзя. Заколебали уже, союзнички. \n\n
И не они одни. Дальше-то что?\n\n

Сколько там кого обучается, и сколько обучается в России - знаете?\n\n
Это где узбеки генерала Дустума сидят? Ну это еще вопрос, ЧЬИ интересы там они защищают
Улыбающийся\n\nУжасное преступление. Напомнить, что и наши там были в свое время? Веселый

В общем, факт остается фактом. Из т.н. союзников по ОДКБ я в Сурии вижу только ар. Больше никого не видать. И самого главного союзника, который устал тельники рвать за то, как он нас любит, но мы его не любим и не понимаем, там не видать. Ничего, ща нефтюшки норвежской и американской похавает ЗА СВОИ - оклемается. Веселый Хотя, скорее всего, нефтюшка-то будет наша, но перекупленная теми же пиндосами. История с "пенсильванским" вугиллем, часть вторая. Веселый
Шарк, вы конечно правы Веселый почти во всем, особенно в оценке «союзника» Лукашенко.
Однако налицо двойные стандарты.
1) Все же Армения виляет и кланяется в сторону НАТО в разы больше
2) Армения географически расположена буквально рядом с Сирией и имеет там большую армянскую диаспору, интересы которой защищает в первую очередь. Очевидно, что Беларусь не имеет ни такой диаспоры, ни таких интересов в САР.
Теперь смотрим для примера Крым, Осетию, Донбасс. Ни Лукашенко ни армяне ничем не отличаются. Однако одних вы обличаете, а вторых превозносите. И те и другие «союзники» со знаком минус.
Зато есть контр пример. В Венесуэле посол республики Беларусь - генерал, бывший начальник ПВО Беларуси. Именно белорусы там создавали систему управления ПВО, естественно с российскими коллегами вместе. Армян там никто в глаза не видел

-0.15 / 12
                                     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Армянские "отпускники" там были (в районах боев с ишаками в армянских городках) и из Армении и из Арцаха еще в 14м, ЕМНИП. Если не в 13м. Когда от нас по Сирии только недавно зародившиеся "стройотряды студентов" работали, в основном.
Были фотки - и в снаряге своей приезжали армейской ары, вполне организованно. \n\nВ Сирии действуют их СОЮЗНИКИ (так называемые). Или союз - он только для защиты Белоруссии Россией и лично жопы Цыгана? А в другом направлении не работает? Ну да, мы же добрые дохрена. Это еще с ОВД тянется, когда Брежнев не стал нагибать страны ОВД для участия в Афганистане. А надо было бы. Результаты мы наблюдаем. Но ничего, доброта и бредовый интернационализЬм и "браццво" заканчиваются и уходят вместе с их носителями, несущими в себе советские мифы. Приходят совсем другие люди. Злые и расчетливые. \n\nТрех с половиной санитаров они посылали. А белорусы участвовали в ПРМ в свое время. Как и мы. А теперь опять нечто подобное заявляют\n\nНичего они не испрашивали, не надо придумывать.

Но, почему-то, даже советников нет, хотя, вон, и китайцы присылали, и египтосы (и те и другие - больше у наших поучиться, а белорусы, видно, все знают и умеют, а боевой опыт аж из ушей вытекает, так его много). \n\n
Белорусского там - автобаза. И продано это все было задолго до войны. \n\n
БН. И их белорусских нет и быть не может - это экспортная машина была, в ВВС СССР шли МиГ-27. А вот проданные из РБ СОВЕТСКИЕ МиГ-23МЛД - были и есть. Но причем тут Бацка-то? Распродает чужое? Ну да, он уже и Су-24М свои "толкнул" (ресурса, видите ли, у них мало было, правда, в Судане так не считают и на них воюют), и многое другое. Не свое же, а Россия по внутрироссийским ценам в кредит новья продаст. Ну и защитит, куда денется-то?

Пора уже им всем ставить жесткие условия, по типу как в НАТО - насчет процента военных расходов, например. И определенных параметров ВС. Снижать которые нельзя. Заколебали уже, союзнички. \n\n
И не они одни. Дальше-то что?\n\n

Сколько там кого обучается, и сколько обучается в России - знаете?\n\n
Это где узбеки генерала Дустума сидят? Ну это еще вопрос, ЧЬИ интересы там они защищают
Улыбающийся\n\nУжасное преступление. Напомнить, что и наши там были в свое время? Веселый

В общем, факт остается фактом. Из т.н. союзников по ОДКБ я в Сурии вижу только ар. Больше никого не видать. И самого главного союзника, который устал тельники рвать за то, как он нас любит, но мы его не любим и не понимаем, там не видать. Ничего, ща нефтюшки норвежской и американской похавает ЗА СВОИ - оклемается. Веселый Хотя, скорее всего, нефтюшка-то будет наша, но перекупленная теми же пиндосами. История с "пенсильванским" вугиллем, часть вторая. Веселый
Шарк, вы конечно правы Веселый почти во всем, особенно в оценке «союзника» Лукашенко.
Однако налицо двойные стандарты.
1) Все же Армения виляет и кланяется в сторону НАТО в разы больше
2) Армения географически расположена буквально рядом с Сирией и имеет там большую армянскую диаспору, интересы которой защищает в первую очередь. Очевидно, что Беларусь не имеет ни такой диаспоры, ни таких интересов в САР.
Теперь смотрим для примера Крым, Осетию, Донбасс. Ни Лукашенко ни армяне ничем не отличаются. Однако одних вы обличаете, а вторых превозносите. И те и другие «союзники» со знаком минус.
Зато есть контр пример. В Венесуэле посол республики Беларусь - генерал, бывший начальник ПВО Беларуси. Именно белорусы там создавали систему управления ПВО, естественно с российскими коллегами вместе. Армян там никто в глаза не видел

+ 0.00 / 0
                                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
6) в Сирии куча военной техники белорусского происхождения в том числе Российско-белорусские «Печора-2М»
Что там "белорусского", кроме шасси?
...и Миг-23БМ
Вы хоть знаете, что такое МиГ-23БМ?Улыбающийся Их в Сирии отродясь не бывало. Про что-то "белорусское" в них и говорить нечего...

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.19 / 6
                                     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Что там "белорусского", кроме шасси?

Вы хоть знаете, что такое МиГ-23БМ?Улыбающийся Их в Сирии отродясь не бывало. Про что-то "белорусское" в них и говорить нечего...
Белорусы продали СИРИИ и обслуживали Миг-23 МЛД ( извиняюсь попутал с тоже белорусским Миг-29БМ )
В ЗРК Печора-2М например входит РЛС П-18Р белорусского производства от КБ «Радар»
Модернизация и перекомпоновках изначально проводилась «Алевкурп»
К тому же окончательная сборка тоже происходит в Минске.
И вообще почему я вам должен доказывать, а не вы мне? Докажите, что там кроме шасси ничего белорусского нет, а я с удовольствие понаблюдаю за вашим титаническим трудом.

То что белорусы производят и продают вариант Печоры-2М - это вполне достоверный факт. Пусть и с Российской помощью, но производят.
https://bmpd.livejournal.com/2922980.html

То что Россия без белорусов производит Печора-2М нигде не зафиксировано. Россия производит другие более современные ЗРК, но вы то утверждаете нечто другое. Вот и потрудитесь доказать, что там только шасси минское



Отредактировано: zdrav - 04 февраля 2020 07:36:40
-0.05 / 9
                                       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Белорусы продали СИРИИ и обслуживали Миг-23 МЛД
Шокированный
( извиняюсь попутал с тоже белорусским Миг-29БМ )
В ЗРК Печора-2М например входит РЛС П-18Р белорусского производства от КБ «Радар»
Модернизация и перекомпоновках изначально проводилась «Алевкурп»
К тому же окончательная сборка тоже происходит в Минске.
И вообще почему я вам должен доказывать, а не вы мне? Докажите, что там кроме шасси ничего белорусского нет, а я с удовольствие понаблюдаю за вашим титаническим трудом.
П-18 не входит в состав ЗРК "Печора-2М". Не нужен титанический труд здесь.
То что белорусы производят и продают вариант Печоры-2М - это вполне достоверный факт. Пусть и с Российской помощью, но производят.
https://bmpd.livejournal.com/2922980.html
Это российская компания "Оборонительные Системы" производит ЗРК "Печора-2М" с использованием некоторых комплектующих произведённых в Белоруссии:

Цитата
АО «Оборонительные системы» основано в 1996 г., в 2000 г. наделено полномочиями управляющей компании МФПГ «Оборонительные системы». Является головным исполнителем экспортных контрактов одноименной группы компаний. ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 1. Средства пассивной локации: Наземный комплекс РТР «Автобаза-М». 2. Средства радиоэлектронной борьбы: • Комплекс РЭБ с малоразмерными БПЛА «Репеллент». • Пространственно-распределенная система прикрытия объектов от прицельного применения высокоточного оружия "Поле-21Э". • Комплекс обеспечения испытаний радиоэлектронных систем и средств для оценки эффективности их радиоэлектронной защиты «Пазл». • Комплекс контроля радиолокационной заметности объектов, а также оценки эффективности их конфигурации и поглощающих покрытий «Пазанка». 3. Средства противовоздушной обороны: ЗРК средней дальности «Печора-2М». 4. Средства связи: Автоматизированный комплекс систем радиосвязи АКСР-125 «Виноград». 5. Лазерные комплексы: • Лазерный комплекс дистанционного приведения в пассивное состояние взрывоопасных предметов LK-2. • Мобильный лазерный технологический комплекс МЛТК-20. 6. Радиолокационные средства: • РЛС внешних траекторных измерений «Кама-НМ» • Радиолокатор целеуказания и обзора «Узола». 7. Средства ремонта: • Мобильные и стационарные центры комплексного технического обслуживания и ремонта ЗРК «Печора-2М» и ЗРС семейства С-300 и С-400. • Объединенный технический центр восстановления работоспособности газотурбинных двигателей ЗРС семейства С-300, ЗРК «Оса», «Тор», «Квадрат», ЗРПК «Шилка». 8. Обучение: • Организация и проведение обучения иностранных специалистов эксплуатации, обслуживанию и ремонту всей линейки продукции МФПГ. • Поставка учебных классов (тренажеров). 9. Разработка и реализация системных проектов: • Создание полигонов ПВО для отработки взаимодействия систем ПВО-РЭБ-РТР. • Создание командных пунктов управления группировкой ПВО. • Разработка систем защиты объектов от ударов высокоточным оружием. • Создание на основе комплекса «Автобаза-М» пассивной системы мониторинга воздушного, наземного и морского пространства и др.
https://www.rusarmyexpo.ru/arm…bers/31806
Адрес:
Адрес:ул. Верейская, д. 29, г. Москва, 121357, Россия
E-mail:defensys@defensys.ru
Телефон:+7 (495) 274-03-20
Смеющийся

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.31 / 11
                                         
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Шокированный

П-18 не входит в состав ЗРК "Печора-2М". Не нужен титанический труд здесь.

Это российская компания "Оборонительные Системы" производит ЗРК "Печора-2М" с использованием некоторых комплектующих произведённых в Белоруссии:\n\nhttps://www.rusarmyexpo.ru/arm…bers/31806
Адрес:
Адрес:ул. Верейская, д. 29, г. Москва, 121357, Россия
E-mail:defensys@defensys.ru
Телефон:+7 (495) 274-03-20
Смеющийся
Знаток ПВО из вас как из капусты текила.

Некоторые комплектующие - это видимо не только шасси, как вы заявляли.
Во-вторых: это Российско-белорусское предприятие и ЗРК «Печора-2М» собирают в Минске. Что именно должен доказать московский адрес головного офиса?

Отредактировано: zdrav - 04 февраля 2020 23:31:56
-0.13 / 5
                                         
 
  Yura_L
 
   
Yura_L  
 
Шокированный

П-18 не входит в состав ЗРК "Печора-2М". Не нужен титанический труд здесь.

Это российская компания "Оборонительные Системы" производит ЗРК "Печора-2М" с использованием некоторых комплектующих произведённых в Белоруссии:\n\nhttps://www.rusarmyexpo.ru/arm…bers/31806
Адрес:
Адрес:ул. Верейская, д. 29, г. Москва, 121357, Россия
E-mail:defensys@defensys.ru
Телефон:+7 (495) 274-03-20
Смеющийся
Оборонительные системы - они просто головные, там работают полторы калеки это очень небольшая организация. А реально работают - смежники - белорусы, МРТЗ, ребята из Кап. Яра.
Мы там тоже в свое время поучаствовали.
И да, Печора-2м иногда комплектуется станцией П-18. Хотя изначально это не предполагалось, и поэтому там было много проблем.

+ 0.35 / 10
                                           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Оборонительные системы - они просто головные, там работают полторы калеки это очень небольшая организация. А реально работают - смежники - белорусы, МРТЗ, ребята из Кап. Яра.
Мы там тоже в свое время поучаствовали.
И да, Печора-2м иногда комплектуется станцией П-18. Хотя изначально это не предполагалось, и поэтому там было много проблем.
"Верейская 29" - это МРТЗ и есть.

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.02 / 1
                                             
 
  Yura_L
 
   
Yura_L  
 
"Верейская 29" - это МРТЗ и есть.
Нет. Оборонительные системы - это небольшая комнатушка на их территории. Это совершенно автономная коммерческая фирма.
И вообще новое в Печоре 2М - это шасси и есть. Все остальное перепилено со старых С-125. Это если грубо.

-0.43 / 2
                                               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Нет. Оборонительные системы - это небольшая комнатушка на их территории.
Всё почти правильно...И даже не совсем на "территории"...Улыбающийся
Это совершенно автономная коммерческая фирма.
И вообще новое в Печоре 2М - это шасси и есть. Все остальное перепилено со старых С-125. Это если грубо.
Именно...

Отредактировано: Салон62 - 05 февраля 2020 23:00:02
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.12 / 3
                                           
 
  liv444.1
 
   
liv444.1   Россия
53 года
 
Оборонительные системы - они просто головные, там работают полторы калеки это очень небольшая организация. А реально работают - смежники - белорусы, МРТЗ, ребята из Кап. Яра.
Мы там тоже в свое время поучаствовали.
И да, Печора-2м иногда комплектуется станцией П-18. Хотя изначально это не предполагалось, и поэтому там было много проблем.

Как ни крути, а Взвод разведки и Боевого управления на ЗРДн С-75М3 (там где я служил) таки был.
На его вооружении были ПРВ-13 и П-18.

Его не может не быть и у Печора-2М, Печора-2ТМ (тетраэдровская), Печора-2А (алмаз-антеевская), хотя называться он (взвод) может как угодно.

Просто интересно, а чем по технике у "Оборонительных Систем" предполагалось комплектовать Печора-2М если не П-18 и ПРВ ???
Вполне понятно, что 3-координатная РЛС вполне Успешно заменит эти два изделия.

Если не секрет, что предполагалось применять с Печора-2М и в чем возникли проблемы с сопряжением?
Спасибо!

Отредактировано: liv444.1 - 05 февраля 2020 10:14:51
+ 0.21 / 7
                                             
 
   
Пешеход  
 
Как ни крути, а Взвод разведки и Боевого управления на ЗРДн С-75М3 (там где я служил) таки был.
На его вооружении были ПРВ-13 и П-18.

Его не может не быть и у Печора-2М, Печора-2ТМ (тетраэдровская), Печора-2А (алмаз-антеевская), хотя называться он (взвод) может как угодно.

Просто интересно, а чем по технике у "Оборонительных Систем" предполагалось комплектовать Печора-2М если не П-18 и ПРВ ???
Вполне понятно, что 3-координатная РЛС вполне Успешно заменит эти два изделия.

Если не секрет, что предполагалось применять с Печора-2М и в чем возникли проблемы с сопряжением?
Спасибо!
Насколько я помню С-75М3, то там вся проблема сопряжения с П-18 состояла в установке ВИКО от П-18 в кабине "У" С-75 Улыбающийся. А вершиной автоматизации сего сопряжения были плексигласовые шаблоны зоны пуска для некого набора скоростей цели и методов наведения, накладываемые на экран ВИКО. И, кстати, самому ПРВ на позиции зрдн мне, увы, встречать не довелось. В отличии от П-18. Хотя фотки видел.
Если задачу решать на таком уровне, то проблем сопряжения и с С-125 ровно никаких.

+ 0.42 / 14
                                               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Насколько я помню С-75М3, то там вся проблема сопряжения с П-18 состояла в установке ВИКО от П-18 в кабине "У" С-75 Улыбающийся. А вершиной автоматизации сего сопряжения были плексигласовые шаблоны зоны пуска для некого набора скоростей цели и методов наведения, накладываемые на экран ВИКО. И, кстати, самому ПРВ на позиции зрдн мне, увы, встречать не довелось. В отличии от П-18. Хотя фотки видел.
Если задачу решать на таком уровне, то проблем сопряжения и с С-125 ровно никаких.
Может всё-таки в "ПВО" с этим делом уйдём? А то "не поймут-с, господин штабс-капитан, варвары-с!" (с)

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.55 / 6
                                             
 
  Yura_L
 
   
Yura_L  
 
Как ни крути, а Взвод разведки и Боевого управления на ЗРДн С-75М3 (там где я служил) таки был.
На его вооружении были ПРВ-13 и П-18.

Его не может не быть и у Печора-2М, Печора-2ТМ (тетраэдровская), Печора-2А (алмаз-антеевская), хотя называться он (взвод) может как угодно.

Просто интересно, а чем по технике у "Оборонительных Систем" предполагалось комплектовать Печора-2М если не П-18 и ПРВ ???
Вполне понятно, что 3-координатная РЛС вполне Успешно заменит эти два изделия.

Если не секрет, что предполагалось применять с Печора-2М и в чем возникли проблемы с сопряжением?
Спасибо!
Дело в том, что изначально комплекс С-125 создавался как совершенно автономный. С одной стороны, его не надо ориентировать на истинный Север, достаточно сориентировать между собой локатор и пусковые установки. И мужики с Кап Яра тоже говорят, что им больше ничего не надо, Куда локатор показал, туда и пулять, а где Север-Юг - совершенно неважно.
А с другой стороны - есть проблемы с передачей целеуказаний от той же П-18. Это и необходимость точной топопривязки и ориентирования, ну и средства и протоколы обмена данными.
По-моему в Мьянме много мучались с сопряжением П-18, туда еще специально ездил один интересный паренек из Оборонительных систем по прозвищу Мастан.
Да там много было таких вот реликтов от С-125. Приходилось долго и нудно убеждать, что новые средства позволяют решать какую-нибудь задачу намного проще и точнее, чем это делалось в 125-м комплексе.
Да, еще в Печоре-2М есть замечательная система защиты от вражеских ракет, и, ЕМНИП, тоже белорусского производства.

+ 0.41 / 11
                                             
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Как ни крути, а Взвод разведки и Боевого управления на ЗРДн С-75М3 (там где я служил) таки был.
На его вооружении были ПРВ-13 и П-18.

Его не может не быть и у Печора-2М, Печора-2ТМ (тетраэдровская), Печора-2А (алмаз-антеевская), хотя называться он (взвод) может как угодно.

Просто интересно, а чем по технике у "Оборонительных Систем" предполагалось комплектовать Печора-2М если не П-18 и ПРВ ???
Вполне понятно, что 3-координатная РЛС вполне Успешно заменит эти два изделия.

Если не секрет, что предполагалось применять с Печора-2М и в чем возникли проблемы с сопряжением?
Спасибо!
39Н6 "Каста-2Е2" там планировалась, как штатное средство. Трёх-координатная, естественно...

Отредактировано: Салон62 - 05 февраля 2020 22:45:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.21 / 8
                         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
И?
Как говорили в моем детстве - Если всякому давать, то сломается кровать.
Иран для России ни друг, ни брат, ни союзник, а геополитический соперник.
Никакого зонтика не будет.
В моем детстве в 80-е Иран был нам врагом, поддерживал в Афганистане
душманов, убивавших советских солдат. Опять же дальники советского
производства Ту-22 бомбили Иран в ходе войны с Ираком.
И чего? Мало ли ,что было так давно? Вон, Хизбы тоже тогда террористами были и на нас даже прыгали. А теперь - уважаемые боевые товарищи и вполне адекватные ребята. Да что далеко так ходить - Талибан раньше был противником, и до сих пор действует идиотское судебное решение об их запрете, но вот переговоры мы с ними ведем, и они сюда ездят, несмотря на это решение. И вполне адекватны. Мир меняется.
Цитата
Ну и как вишенка
на торте, прикрывшись статьей из конституции не дали России авиабазу,
Но когда дело шло к обмену ударами с матрасниками в апреле позапрошлого года - что надо, они без разговоров пустили...

ВПР Империи смотрит на мир более прагматически, нежели вы...

PS - Уж про конституцию кому-кому, но не жителям Синеокой что-то там рот раскрывать. Ваш Уссатый Цыган на нее тоже ссылается, как оправдание своего ничегонеделания в военном плане как союзника. И про базы тоже не вам рот раскрывать. База ВВС где? Не, про дежурство наших истребителей-то я в курсе, и знаю, где, но БАЗА ГДЕ? А, тоже конституция не дает? Вот какая печаль-то... Надо нам в Конституцию прописать, что тем, кто шибко хитрожопый, мы тоже ничего, кроме залупы на воротник, давать не имеем права.

Вам самому-то не стыдно за этого лысого хитрожопого агробелоруса?

Отредактировано: BlackShark - 03 февраля 2020 21:27:32
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.66 / 70
                     
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
Я разве говорил об обмене ядерными ударами?!
Я говорил о праве США нанести по своему желанию
ну или предъявить реальную возможность нанесения
ядерного удара по странам не совсем папуасам.
То есть имеющим какие никакие ВС и системы ПВО.
Никакого обмена ударами тут нет. Просто "дипломатия
авианосцев" меняется на "дипломатию ядерной бомбы".
.
ОК.
Предьявили возможность.
Ультиматум.
Пусть даже персы не РФ пригласят.
И не китайцев.
Раз так упёрлись в конституцию, запрещающие на территории чужие базы.
КНДР, Пакистан, Индия, Израиль, например, ДНЯО не подписывали.
Еврейцы, естественно, персам нихрена не дадут.
А вот северокорейцев вообще ничего не ограничивает по поводу продажи-поставки ракет.
Ну да, такого прецендента (торговли ЯО) не было еще, но и прямого шантажа нанесением удара - тоже не было.
И в ответ на удар - применение тактического по базам - а их в регионе немало.
.
Эти бараны, если попытаются использовать "тактические" боеголовки на стратегических ракетах - огребут полным переворотом существующей системы международной безопасности, торговля с КНДР - эт вобще цветочки из допускаемого.
.
Ровно из той же серии - год назад было немыслимо, что может быть открытая попытка уничтожения официально лица. Потому как ослу понятно, что это официальное автоматическое приглашение на атаки их кораблей, баз, любого, кто в военной форме.
Ну, блд, не мизер, а десятерную надо было заказывать, получили, что просили.

+ 0.36 / 11
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
АГМ-86 уже не производится,
Ракеты есть. Пока. 300 штук осталось. Ядерных. Неядерные сняли. Но разрабатывается замена.
Так что ракета есть и применить можно. Не рискуя нарваться на сокрушающий удар с нашей стороны

Цитата
Трайдент все еще в производстве.
ЧО? И давно это с ним? Не производится он. Хотя отдельные компоненты для него - да.
Цитата
Шанс сбить АГМ-86 реален, у Трайдента не реальный.
А-235, С-500, КАЗ/САЗ объектов РВСН смотрят на ваш пост с неприкрытой обидой и удивлением... за что вы их так?
Веселый


Цитата
У Трайдента в сценарии Марахивера есть преимущества, если США хотят ударить по Ирану таким образом, они могут заранее предупредить о запуске как на учениях и вопросы которые поднял Марахивер будут стоять остро.
И остается нехилая вероятность, что им ответят - только попробуйте, нам это не нужно, будет ответ...

И что?

Цитата
Иран тоже заранее предупреждал пару недель назад...

Никого они не предупреждали. Иначе не было бы ролика с чуваками, снимавшими удар, сидя в машине на ВПП или рулежке. Вы еще скажите, что потерь не было, агаВеселыйВеселый

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.41 / 40
   
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Это же расточительно и неэффективно, насколько я понимаю?
Это дает иллюзию того, что маленькую БЧ можно применить по противнику, например, типа Ирана, без отдачи от "злых русских"ТМ на все деньги. То, что она стартанет со стратегической подлодки, и фиг там поймешь, что на ракетину привинчено - это они надеются болтовней урегулировать..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.41 / 17
     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Это дает иллюзию того, что маленькую БЧ можно применить по противнику, например, типа Ирана,
без отдачи от "злых русских"ТМ на все деньги. То, что она стартанет со стратегической подлодки,
и фиг там поймешь, что на ракетину привинчено - это они надеются болтовней урегулировать..
Если ПЛАРБ из Атлантики, то например из Северного моря траектория в Иран
идет на сотни километров не доходя до России. Минут за 5-10 до пуска позвонили
и предупредили. Мы по СПРН отследили. Никакого не здорового прецедента
между Россией и США не будет. ББ будут идти над Западной Европой, так на них
пох, они даже и не догадаются об этом до момента детонации.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.05 / 5
       
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Если ПЛАРБ из Атлантики, то например из Северного моря траектория в Иран
идет на сотни километров не доходя до России. Минут за 5-10 до пуска позвонили
и предупредили. Мы по СПРН отследили. Никакого не здорового прецедента
между Россией и США не будет. ББ будут идти над Западной Европой, так на них
пох, они даже и не догадаются об этом до момента детонации.
Ну, не считайте их совсем за даунов. Из Индийского океана.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.20 / 6
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Ну, не считайте их совсем за даунов. Из Индийского океана.
Траекторий масса, в том числе из Филиппинского моря.
Но рядом с Северным морем мелкобриты с пунктом передового
базирования, очень удобно, да и ближе оттуда.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.02 / 4
       
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Если ПЛАРБ из Атлантики, то например из Северного моря траектория в Иран
идет на сотни километров не доходя до России. Минут за 5-10 до пуска позвонили
и предупредили. Мы по СПРН отследили. Никакого не здорового прецедента
между Россией и США не будет. ББ будут идти над Западной Европой, так на них
пох, они даже и не догадаются об этом до момента детонации.

Кстати, да.
С учетом того что на рынке вооружения покупатели всё больше отдают предпочтение ПВО Российского производства, у НАТО все меньше возможностей кого нибудь вбомбить с минимальным ущербом для себя. Поэтому приходится таким образом изгаляться.
Блдь, никогда бы не подумал, что США деградирует со своим "глобальным ударом" до противостояния со страной уровня региональной державы Рот на замке

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.20 / 9
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Кстати, да.
С учетом того что на рынке вооружения покупатели всё больше отдают предпочтение ПВО Российского производства, у НАТО все меньше возможностей кого нибудь вбомбить с минимальным ущербом для себя. Поэтому приходится таким образом изгаляться.
Блдь, никогда бы не подумал, что США деградирует со своим "глобальным ударом" до противостояния со страной уровня региональной державы Рот на замке
Хз. На момент провокации пиндосов в Тонкинском заливе в 1964 году
Вьетнам тоже не супердержавой был. Они всегда стремились бить
слабого, но сейчас уровень у слабых заметно подрос.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.09 / 4
           
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Хз. На момент провокации пиндосов в Тонкинском заливе в 1964 году
Вьетнам тоже не супердержавой был. Они всегда стремились бить
слабого, но сейчас уровень у слабых заметно подрос.

Ну дык они вроде и не собирались гасить Вьетнам при помощи МБР.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Ну дык они вроде и не собирались гасить Вьетнам при помощи МБР.
В 1968 году планировали операцию "Перелом челюсти" с применением
тактического ЯО. Но одумались, за спиной Вьетнама стоял СССР.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.25 / 9
               
 
 
30 января 2020, 15:26:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
А как бы поступил СССР в случае применения США ядерного оружия против Вьетнама?
Во Вьетнаме было много советских военных, которые тоже могли попасть под удар.
Значит однозначно ответили бы. Но вначале без особого фанатизма. Ударили бы ЯО
по базам Нато в Западной Европе. Ну и по Окинаве и Южной Корее. А там как карта
ляжет. Но исходя из пиндоской теории "ограниченной ядерной войны" территории СССР
и США под удар бы не попали. Наши бы тоже ограничились военными базами.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.63 / 7
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Во Вьетнаме было много советских военных, которые тоже могли попасть под удар.
Значит однозначно ответили бы. Но вначале без особого фанатизма. Ударили бы ЯО
по базам Нато в Западной Европе. Ну и по Окинаве и Южной Корее.
А там как карта
ляжет. Но исходя из пиндоской теории "ограниченной ядерной войны" территории СССР
и США под удар бы не попали. Наши бы тоже ограничились военными базами.
Вы, батенька, рехнулись? То есть мы ударили по американским базам, а они типа стерпели? И цели на территории СССР не стали бы трогать?
Вы эту пургу про "ограниченную ядерную войну" не несите, конец 60-х/начало 70-х с началом 80-х не путайте...

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.67 / 16
                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Вы, батенька, рехнулись? То есть мы ударили по американским базам,
а они типа стерпели? И цели на территории СССР не стали бы трогать?
Вы эту пургу про "ограниченную ядерную войну" не несите, конец 60-х/
начало 70-х с началом 80-х не путайте...
Почитайте хотя бы википедию, просветитесь.
Цитата
Во второй половине 1950-х в США была выдвинута концепция ограниченной ядерной войны...
... Поэтому ключевым элементом концепции ограниченной ядерной войны выступают разработанные
в США в начале 1960-х годов понятия «эскалационный контроль» и «эскалационное доминирование».


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.06 / 2
                   
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Во Вьетнаме было много советских военных, которые тоже могли попасть под удар.
Значит однозначно ответили бы. Но вначале без особого фанатизма. Ударили бы ЯО
по базам Нато в Западной Европе. Ну и по Окинаве и Южной Корее. А там как карта
ляжет. Но исходя из пиндоской теории "ограниченной ядерной войны" территории СССР
и США под удар бы не попали. Наши бы тоже ограничились военными базами.
......Бросьте нести пургу. Все (абсолютно все) сценарии ограниченной ядерной войны, по результатам моделирования заканчивались МРЯУ.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.58 / 24
                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
......Бросьте нести пургу. Все (абсолютно все) сценарии ограниченной ядерной войны,
по результатам моделирования заканчивались МРЯУ.
Угу, а я еще я помню про сценарий "ядерной зимы". Как его пиарили из
каждого утюга в 80-е. Правда потом оказалось, что нас обманули.
Да и откуда вам знать про абсолютно все сценарии? Вся история
послевоенного противостояния СССР и США начиная с войн в Корее
и Вьетнаме вплоть до Афганистана и Ирака говорит нам о четкой
системе ограничения эскалации конфликтов и их территориальной
ограниченности. На территории СССР и США они никоим образом
не распространялись, крайне редкие "эксцессы исполнителей" только
подтверждают правило. Переход к более мощным системам оружия
в рамках действующей системы ограничения эскалации принципиально
для СССР и США ничего бы не поменял. Как пример: СССР в 80-е
вполне себе применял в Афганистане 9К52 и 9К72 в товарных
количествах. Опыт наработали, при необходимости могли провести
замену ГЧ на специальные. КМК все эти байки по МРЯУ и "ядерную зиму"
придумали, что бы удержать ВПР СССР от применения в ограниченных
масштабах и на территории Западной Европы и Возможно Ближнего
Востока.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.28 / 6
                       
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Угу, а я еще я помню про сценарий "ядерной зимы". Как его пиарили из
каждого утюга в 80-е. Правда потом оказалось, что нас обманули.
Да и откуда вам знать про абсолютно все сценарии? Вся история
послевоенного противостояния СССР и США начиная с войн в Корее
и Вьетнаме вплоть до Афганистана и Ирака говорит нам о четкой
системе ограничения эскалации конфликтов и их территориальной
ограниченности.
Скрытый текст
......Так вот ОТСУТСТВИЕ ПРИМЕНЕНИЯ ЯО и позволяло ограничить уровни эскалации. А применение ядрён батона эти ограничения мгновенно снимает. И эскалация идёт по нарастающей. Так как времени на анализ и принятие решения уже катастрофически мало. Ибо любой пропущенный ядерный удар может стать фатальным для любой из сторон. А для его нанесения нужны часы-десятки минут, а не сутки-двое. Перепроверять разведданные некогда. Потому и будут гвоздить по нарастающей. Вплоть до МРЯУ.
......А те сценарии не для публичного обсасывания. Потому сведения о них, о моделировании по ним в публичную плоскость не выносили. Да и связаны они плотно со стратегическим планированием. Был озвучен только вывод о невозможности удержать эскалацию. И наши к этому прикладывали усилия. Шарк привёл Вам пример учений, где мы не собирались ограничивать себя. И эти материалы учений, так или иначе, становились известны синим. И те знали - это не блеф. Так что вдарим на все деньги.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 1.17 / 35
                   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Наши бы тоже ограничились военными базами.
Это вам кто такую чушь сказал-то?Веселый
03.06 начинается наступление «западных» у которых 60 дивизий в первом оперативном эшелоне и 25 в резерве против примерно 40 дивизий в первом оперативном эшелоне у «восточных»*, к которым стремительно идут на помощь значительные резервы.


«Восточные» отбиваются, а с подходом резервов переходят в наступление и 10.06 «западные» понимают, что спасти их может только массированное применение ядерного оружия, первый удар запланирован на 11.06. «Восточные» вскрывают этот замысел и также решают применить ядерное оружие.

с 11.29 «восточные» и с 11.30 11.06 «западные» начали наносить первый ядерный удар.

«Западные» нанесли 680 ядерных ударов по войскам фронтов и флота противника и 400 по тылам в глубь вплоть до границы СССР. Общее количество ядерных ударов «восточных» не указано, есть цифра в 1300 ударов, запланированных одним из фронтов «восточных».

На 12.06 было запланировано дальнейшее наступление «восточных» на чем учения и закончились.

"Запад-77" это. Тут даже применения-то еще не было, а уже массированный ответ. Причем те учения, можно сказать, "миротворческие". Дали первыми напасть и упредить в развертывании (что, в общем-то, в тех реалиях было невозможно, да и в современных тоже). Да и с ударом не очень вышло, потому что изначально планировали ударить раньше, но не угадали со временем удара противника, потому начали на минуту раньше. Но лупили, как видите, на все деньги ТЯО, просто дальнейшую эскалацию не отрабатывали.

Отредактировано: BlackShark - 31 января 2020 01:16:46
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.46 / 53
                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Это вам кто такую чушь сказал-то?Веселый
03.06 начинается наступление «западных» у которых 60 дивизий в первом оперативном эшелоне и 25 в резерве против примерно 40 дивизий в первом оперативном эшелоне у «восточных»*, к которым стремительно идут на помощь значительные резервы.


«Восточные» отбиваются, а с подходом резервов переходят в наступление и 10.06 «западные» понимают, что спасти их может только массированное применение ядерного оружия, первый удар запланирован на 11.06. «Восточные» вскрывают этот замысел и также решают применить ядерное оружие.

с 11.29 «восточные» и с 11.30 11.06 «западные» начали наносить первый ядерный удар.

«Западные» нанесли 680 ядерных ударов по войскам фронтов и флота противника и 400 по тылам в глубь вплоть до границы СССР. Общее количество ядерных ударов «восточных» не указано, есть цифра в 1300 ударов, запланированных одним из фронтов «восточных».

На 12.06 было запланировано дальнейшее наступление «восточных» на чем учения и закончились.

"Запад-77" это. Тут даже применения-то еще не было, а уже массированный ответ. Причем те учения, можно сказать, "миротворческие". Дали первыми напасть и упредить в развертывании (что, в общем-то, в тех реалиях было невозможно, да и в современных тоже). Да и с ударом не очень вышло, потому что изначально планировали ударить раньше, но не угадали со временем удара противника, потому начали на минуту раньше. Но лупили, как видите, на все деньги ТЯО, просто дальнейшую эскалацию не отрабатывали.
Абсолютно с вами согласен. Вы привели в качестве примера действенный механизм
обеспечения ограничения эскалации вооруженных конфликтов. Не какие то абстрактные
гуманность и человеколюбие, а реальная демонстрация военного могущества и возможности
уничтожения "партнеров" и была действенной гарантией от перерастания ограниченной
эскалации, даже и ядерной, в МРЯУ. Те кто брехал нам про МРЯУ и ядерную зиму
в конечном итоге уничтожили СССР.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.51 / 10
               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
В 1968 году планировали операцию "Перелом челюсти" с применением
тактического ЯО. Но одумались, за спиной Вьетнама стоял СССР.
В 1969 году руководство СССР после событий на Даманском и в Дулатах всерьёз рассматривало возможность применения ядерного оружия против Китая, однако вовремя одумалось. Интересно какой интенсивности предполагалось заварить конфликт?

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 6
                 
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
В 1969 году руководство СССР после событий на Даманском и в Дулатах всерьёз рассматривало возможность применения ядерного оружия против Китая, однако вовремя одумалось. Интересно какой интенсивности предполагалось заварить конфликт?
.......В 1969 году действительно был только конфликт. И никто всерьёз применять ЯО тогда не собирался. А вот в 1979 году СССР реально готовился к войне с Китаем. Причём по всем правилам. То есть с применением ЯО. И не выведи Китай войска из Вьетнама... .

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 1.02 / 24
                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
.......В 1969 году действительно был только конфликт. И никто всерьёз применять ЯО тогда не собирался. А вот в 1979 году СССР реально готовился к войне с Китаем. Причём по всем правилам. То есть с применением ЯО. И не выведи Китай войска из Вьетнама... .
Я сказал после Даманского и Дулат...
Даманский был в марте, Дулаты - в мае. А в августе был Жаланшколь. Вот как раз в промежутке между Дулатами и Жаланшколем и возникли указанные мною соображения. Я ещё помню разговор родителей летом 1969 года:"Неужели снова война?" Тогдашняя советская пресса давала достаточно поводов для таких рассуждений тем, кто пережил Великую Отечественную.

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 07:06:58
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.06 / 6
       
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Если ПЛАРБ из Атлантики, то например из Северного моря траектория в Иран
идет на сотни километров не доходя до России. Минут за 5-10 до пуска позвонили
и предупредили. Мы по СПРН отследили. Никакого не здорового прецедента
между Россией и США не будет.
ББ будут идти над Западной Европой, так на них
пох, они даже и не догадаются об этом до момента детонации.
Только КМК после первого же такого инцидента, все на кого точат и не точат зубы пиндосы - запросятся под "ядерный зонтик" РФ со всеми причитающимися бонусами под это дело. Поди это будет нам в ущерб?

+ 0.00 / 0
 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну да, уже относительно давно этот вопрос муссировали.
Берется W76-1 с энерговыделением в 100 кт,
затем изымается штатный вторичный узел с заменой на массагабаритное
инертное вещество, а первичный узел очевидно используется либо
без бустирования либо с его ограничением. Получается W76-2
с энерговыделением 5-6 кт.
Именно так. 6.5кт получается. Абсолютно БЕСПОЛЕЗНАЯ и ВРЕДНАЯ вещь на выходе и испорченная хорошая боеголовка. Так победим, хехе

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.86 / 32
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Маравихер >
  4. На подлодках США появилось ядерное оружие малой мощности
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика