Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Салон62 >
  4. Путин объявил о приостановке участия России в ДРСМД

Путин объявил о приостановке участия России в ДРСМД

 
02 февраля 2019 12:23:16 / 07.02.2019 14:42:51   866 115 +1.23 / 41 +46.95 / 1894
 
Ну что, господа, товарищи и как вас там ещё... Да здравствует сухопутный "Калибр" и, я думаю, "Рубеж", наконец-то определится...Веселый



Цитата
Путин объявил о приостановке участия России в ДРСМД

Анастасия Евдокимова

12:00 02.02.2019

Владимир Путин согласился с предложением Минобороны России по открытию НИОКРа и «перепривязке» использования пусковых установок морского базирования ракеты «Калибр» в наземном варианте.







Президент России Владимир Путин в ходе совещания с главой российского оборонного ведомства Сергеем Шойгу и главой МИД РФ Сергеем Лавровым обсудил ответные меры страны на выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

Путин согласился с предложением Минобороны России об открытии НИОКРа и «перепривязке» использования пусковых установок морского базирования ракеты «Калибр» в наземном варианте. Причем, по словам министра, сделано это будет без увеличения оборонного бюджета России на 2019 год.

«Американские партнеры утверждают, что они приостанавливают свое участие в договоре, и мы приостанавливаем. Они объявляют, что занимаются НИИРами и НИИОКами, и мы объявляем. Согласен с предложением министра обороны о "приземлении" "Калибров" и открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности», - отметил Владимир Путин.

Ранее президент США Дональд Трамп сообщил, что надеется на новое соглашение с Россией, которое «будет лучше» ДРСМД. Американский лидер отметил, что для ведения в дальнейшем плодотворного диалога будет необходимо привлекать и другие страны.

Накануне Трамп объявил, что США со 2 февраля начинают процедуру выхода из ДРСМД. По его словам, этот процесс завершится через полгода, если Россия не вернется к соблюдению договора. Речь идет о российской ракете 9М729, дальность которой, как утверждают в США, нарушает положения договора. ■

https://tvzvezda.ru/news/vstra…0-nk5e.htm

+ 1.23 / 41

КОММЕНТАРИИ (115)

  в виде   дерева списка
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
Ну что, господа, товарищи и как вас там ещё... Да здравствует сухопутный "Калибр" и, я думаю, "Рубеж", наконец-то определится...Веселый

Не знаю как на счет "Калибра" и "Рубежа", а лично я хочу "Скорость".
Она мне весьма нравится.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.28 / 11
 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Не знаю как на счет "Калибра" и "Рубежа", а лично я хочу "Скорость".
Она мне весьма нравится.

    "Каменный век. Нет специалистов..." Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.09 / 7
   
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
"Каменный век. Нет специалистов..." Смеющийся

Куда это у нас специалисты по Тополям делись?
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.06 / 3
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Куда это у нас специалисты по Тополям делись?

 Чем Вам "Рубеж" не угодил? "Скорость" по сравнению с ним - "каменный век"...Подмигивающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.36 / 20
       
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
Чем Вам "Рубеж" не угодил? "Скорость" по сравнению с ним - "каменный век"...Подмигивающий

Размерность ПУ. Рубеж тупо более громозкий. А "Скорость" по размерности можно и на НК впихнуть, тем более что такие планы были в 80-х.
Насчет каменный век - АК, он тоже, того, век каменный, но эф-фф-фективный. Кавычки
Так что "Скорость" вполне подойдет для глушения ПРО, и этакого "евро-ПВО" Веселый.
Европу захватывать нам не нужно (оккупацию не только нужно заслужить но и иметь возможность её оплатить), только границы кое-где спрямить в районе Калининграда.
А так, вынос военной, транспортной и энерго- инфраструктуры + крупные объекты ВПК (авиазаводы, верфи, заводы БТТ) и пусть толерантятся в собственном соку.
Заводы по производству стрелковки вполне можно оставить, они пригодятся местным для "самоэфтаназии"
P.S.: Я вообще не понимаю фантомные боли восточной европы на счет "придет Россия и захватит", ладно там прибалты, там и хоть как-то можно подтянуть обоснование, но зачем нам Польша, Словакия, Германия и Франция я в упор не понимаю.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.41 / 20
         
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
64 года
 
P.S.: Я вообще не понимаю фантомные боли восточной европы на счет "придет Россия и захватит", ладно там прибалты, там и хоть как-то можно подтянуть обоснование, но зачем нам Польша, Словакия, Германия и Франция я в упор не понимаю.

Ну, да. Нафиг они нужны. Ну, там пограбить, разорить, вывести некоторые особо нужные нам производства и спецов. Ну, а затем уйти. Это можно. Это максимум. И мы станем, и все тогда будут "в тонусе", и скорость движения цивилизации к гибели существенно замедлится. А может и какие-то новые варианты пути и развития цивилизации откроются. Иначе все вместе сдохнем от обжорства, похоти, прочих удовольствий  и безумства ничего не делания при полном отсутствии внятных целей и ценностей развития и жизни.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.11 / 5
         
 
  Gunya
 
   
Gunya   СССР
 
Скрытый текст

P.S.: Я вообще не понимаю фантомные боли восточной европы на счет "придет Россия и захватит", ладно там прибалты, там и хоть как-то можно подтянуть обоснование, но зачем нам Польша, Словакия, Германия и Франция я в упор не понимаю.

Камрад,  это не фантомные боли, это мечтыВеселый
Высказываю только личное мнение. Доказательств не предоставляю. В споры (если трезв) не вступаю. На ЛС отвечаю "через пень колоду".
ERGO: Редиска!
+ 1.16 / 39
           
 
  Piligrim1966
 
   
Piligrim1966  
 
Камрад,  это не фантомные боли, это мечтыВеселый

С языка сорвал.
+ 0.21 / 7
         
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
Европу захватывать нам не нужно ...только границы кое-где спрямить в районе Калининграда.

P.S.: Я вообще не понимаю фантомные боли восточной европы на счет "придет Россия и захватит", ладно там прибалты, там и хоть как-то можно подтянуть обоснование, но зачем нам Польша, Словакия, Германия и Франция я в упор не понимаю.

Небольшие поправки с моего дивана: границу спрямить от Калининграда до Усть-Луги: Пётр I и Сталин не дураки были, прибалтийский плацдарм оставлять нельзя. А в остальном совершенно согласен Согласный
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.17 / 7
           
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
Небольшие поправки с моего дивана: границу спрямить от Калининграда до Усть-Луги: Пётр I и Сталин не дураки были, прибалтийский плацдарм оставлять нельзя. А в остальном совершенно согласен Согласный

Объемы спрямления границ носят переменный характер, в зависимости от желания и целесообразности.
ОбеспокоенныйВеселый
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.02 / 1
           
 
  mse
 
   
mse  
 
Небольшие поправки с моего дивана: границу спрямить от Калининграда до Усть-Луги: Пётр I и Сталин не дураки были, прибалтийский плацдарм оставлять нельзя. А в остальном совершенно согласен Согласный

Цари и Сталин существовали во вполне конкретных политико-военно-экономико-технологических условиях.
+ 0.20 / 11
         
 
   
обыватель   Россия
Йошкар-Ола
 
[....................]
 Я вообще не понимаю фантомные боли восточной европы на счет "придет Россия и захватит", ладно там прибалты, там и хоть как-то можно подтянуть обоснование, но зачем нам Польша, Словакия, Германия и Франция я в упор не понимаю.

Камрад ... да как же так то? Там таки есть кое какой ништяк. А деффффки?СмеющийсяСмеющийся
+ 0.10 / 5
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Размерность ПУ. Рубеж тупо более громозкий.

Вы уверены?Веселый
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.37 / 13
           
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
Вы уверены?Веселый

Судя по демонстрируемому "шасси" Веселый
Но я всегда рад приятно удивиться.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.00 / 0
     
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Куда это у нас специалисты по Тополям делись?

...у Скорости дальность ИМХО теперыча может не хватить - 4ткм, чай степи краины враждебны нонче, да и батька "прижимистый кулак". Посему, "Рубеж" с оснащением типа "Авангарда" будет самый то к месту....
+ 0.39 / 8
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
...у Скорости дальность ИМХО теперыча может не хватить - 4ткм, чай степи краины враждебны нонче, да и батька "прижимистый кулак". Посему, "Рубеж" с оснащением типа "Авангарда" будет самый то к месту....

    Именно. А ещё БО совершенно другого уровня.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.24 / 10
       
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
...у Скорости дальность ИМХО теперыча может не хватить - 4ткм, чай степи краины враждебны нонче, да и батька "прижимистый кулак". Посему, "Рубеж" с оснащением типа "Авангарда" будет самый то к месту....

1. Калининград, Усть-Луга, Владивосток, Сахалин, Крым.
С данных позиционных районов выносятся авиабазы тактической авиации, объекты ПРО и ПВО в тылу противника (США (UPD: имеются в виду объекты в Европе и Азии), НАТО, Япония).
Затыкаются крупные промышленные объекты судо- и авиастроения.
 
2. В советское время Пионер-3 и Скорость разрабатывались параллельно, предполагалась разная подчиненность.
Рубеж и Скорость не противопоставляются, а дополняют друг-друга. ПУ "Скорости" меньше ПУ "Рубежа".
 
Мое ИМХО по дальностям:
  • Искандер - на 499 км.
  • Искандер-М - 500 - 1 500 км (ну условно, хотя я так думаю, что поднимут еще и разработки по Волге)
  • "Скорость" - 1 500 - 4 000 км
  • "Рубеж" - 4 000 - 5 500 км.

 
Крылатые ракеты работают на дострел
+ на базе того же Калибра можно сделать барражирующий одноразовый разведчик-корректировщик-ретранслятор.

Именно. А ещё БО совершенно другого уровня.

ну 3 х 150 кТ на дальность в 4 тыс. км более чем нормально. И без гиперзвуковых опций.
Или в не ядерном оснащении, и вполне возможно вместо 3 ББ можно поставить 1-3 "евроАнангард".
 
Короче, поле для фантазий море, а западным экспертам - разбираться.
Принимая во внимание как наши журналисты умеют извратить суть новости или описания - варианты возможны еще те...
Отредактировано: Ивиан Корн - 03 февраля 2019 06:00:01
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.37 / 18
         
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
И без гиперзвуковых опций.
Или в не ядерном оснащении, и вполне возможно вместо 3 ББ можно поставить 1-3 "евроАнангард".

Опция ГИПЕРА необходима, дабы подавить их сознание окончательно и бесповоротно.  Чтобы и мыслей на мнимую возможность защиты не осталось, как и надежды... А то тут удумали поддерживать своего гегемона на выход с ДРСМД.
Доминировать так доминировать!Ё
+ 0.43 / 11
           
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Опция ГИПЕРА необходима, дабы подавить их сознание окончательно и бесповоротно.

А я не понял, при чём там гипер, ни по тексту ни по видео. И что Шойгу хотел сказать про "созданию наземных комплексов гиперзвуковых баллистических ракет средней и меньшей дальности".
Разве баллистическая ракета дальностью свыше 500 км может быть не гиперзвуковой? Или теперь под этим термином понимают не только моторный гиперзвук, но и любые другие виды, способные маневрировать и/или наводиться при 5-6 Маха?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.69 / 21
             
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
А я не понял, при чём там гипер, ни по тексту ни по видео. И что Шойгу хотел сказать про "созданию наземных комплексов гиперзвуковых баллистических ракет средней и меньшей дальности".
Разве баллистическая ракета дальностью свыше 500 км может быть не гиперзвуковой? Или теперь под этим термином понимают не только моторный гиперзвук, но и любые другие виды, способные маневрировать и/или наводиться при 5-6 Маха?

Это называется "прививать жути": гипер-супер-пупер и ниипЁт. Именно так, как написал камрад СовДед: "Чтобы и мыслей на мнимую возможность защиты не осталось, как и надежды... "
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.15 / 36
               
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Это называется "прививать жути": гипер-супер-пупер и ниипЁт.

Но на самом деле было бы неплохо навести хоть какой-то порядок в терминологии.
Всё, что от начала до конца летит по баллистической траектории, баллистическое. Маневрирующие блоки МБР разрабатывались давно, но они вроде умели совершать только запрограммированный маневр на одном участке траектории с незначительным отклонением от баллистической - не считаем. Першинг-2 с большой дальностью и наводящейся боеголовкой, но на этапе наведения он сильно оттормаживался, тоже не считаем. А вот всё, что может управляемо маневрировать на гиперзвуковых скоростях, можно относить к гиперзвуковому оружию. Изначальный Искандер тогда тоже можно к нему причислить, путь его так и не называли.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.05 / 30
                 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Но на самом деле было бы неплохо навести хоть какой-то порядок в терминологии.

На самом деле, порядок-то давно наведен, Просто понятийную базу из раздела "Термины и определения" не все в ширнармассах выучили. Поэтому слегка витиевато сказано "люминь", ну, значит - "люминь". Доходчиво и жутко.
Изначальный Искандер тогда тоже можно к нему причислить, путь его так и не называли.

Имана так. Не акцентировали внимания, скажем так - "Кинжалом"-то он сразу гипером поперВеселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.27 / 30
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
На самом деле, порядок-то давно наведен, Просто понятийную базу из раздела "Термины и определения" не все в ширнармассах выучили. Поэтому слегка витиевато сказано "люминь", ну, значит - "люминь". Доходчиво и жутко.

Имана так. Не акцентировали внимания, скажем так - "Кинжалом"-то он сразу гипером поперВеселый.

    И, кстати, Шойгу говорил о НИР и ОКР, а не НИОКР...Это о правильных терминах.Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.38 / 11
               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Это называется "прививать жути": гипер-супер-пупер и ниипЁт. Именно так, как написал камрад СовДед: "Чтобы и мыслей на мнимую возможность защиты не осталось, как и надежды... "

Ну да, как-то так оно и есть.
Зачем-то нам, будущим ракетчикам, читали и аэродинамику гиперзвуковых скоростей.
Правда, истчо читали нам и аэродинамику спутников на низких орбитах. Ну как читали, типа обзорная лекция на пару пар (четыре "академических" часа). Если память мне не изменяет, потом эту "хрень" (на самом деле, это совсем не хрень, уважаемый Кактус не даст  мне соврать) даже не включали в экзаменационные билеты.
PS. Любят у нас бросаться красивыми словами. Особенно журнашлюхи.  Когда-то, истчо тогда, когда травы были зеленее, вода мокрее,  девки старше 23-х казались старухами я сдал летнюю сессию, закрыв 3-й курс, меня мой друг-одноклассник (он в МЭИ учился) спросил:
" А разве у нас есть гиперзвуковые летательные аппараты?"
Я ответил.Крутой
Тоже можно тотализатор запустить. Типа, что я ответил?Подмигивающий
Кстати, ответ не один раз я на ГА писал.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 1.22 / 29
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Ну что, господа, товарищи и как вас там ещё... Да здравствует сухопутный "Калибр" и, я думаю, "Рубеж", наконец-то определится...Веселый

https://tvzvezda.ru/news/vstra…0-nk5e.htm

...открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности....
Непонимающий  Циркон-сухопутный?
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.
+ 0.41 / 17
 
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
36 лет
 
...открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности....
Непонимающий  Циркон-сухопутный?
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.

А еще на премию агенту "Белокурый кудряш"
Ну НИОКР скорее всего будут...
Хотя мне вот интересно другое - ПУ "Бастиона" тянет 2 ракеты Оникс в ТПК, схожих по размеру с ТПК "Калибр-НК"... тут может таки 9М729, это одно, а вот наземный Калибр - немного другое, у которого ПУ чуть передают, для визуального отличия.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.18 / 9
 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
...
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.

Не-е-е ...
КД придется разработать. Примерно, как КД на 15С182 (вторая ступень 18-без-М), состоящая , грубо говоря, из двух листиков 24-го формата (ныне формат А1, для тех, кто не помнитПодмигивающий) + спецификация на одном 11-м формате (А4 по-нынешнему). На первом листе сборка обратного конуса с 15С142 (вторая ступень 14-й ракеты), а на втором чертеж этого самого обратного конуса. А в спецификации   всего две позиции (ДОС и прочие "мелочи" я упускаю):
- детали: Конус обратный;
- сборочные единицы: Узел (или изделие, или ещё как уж и не помню) 15С142.
То, что на этот самый 15С142 документации выпущено в объеме с полвагона (и это не шутка) кто-то, не сильно разбирающийся, и не поймет, глядя на КД 15С182.Веселый
Примечание: так родилась известная и весьма характерная "шейка" на 15А18.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 1.22 / 35
   
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Не-е-е ...
КД придется разработать. Примерно, как КД на 15С182 (вторая ступень 18-без-М), состоящая , грубо говоря, из двух листиков 24-го формата (ныне формат А1, для тех, кто не помнитПодмигивающий) + спецификация на одном 11-м формате (А4 по-нынешнему). На первом листе сборка обратного конуса с 15С142 (вторая ступень 14-й ракеты), а на втором чертеж этого самого обратного конуса. А в спецификации   всего две позиции (ДОС и прочие "мелочи" я упускаю):
- детали: Конус обратный;
- сборочные единицы: Узел (или изделие, или ещё как уж и не помню) 15С142.
То, что на этот самый 15С142 документации выпущено в объеме с полвагона (и это не шутка) кто-то, не сильно разбирающийся, и не поймет, глядя на КД 15С182.Веселый
Примечание: так родилась известная и весьма характерная "шейка" на 15А18.

Согласен, уговорили Веселый
+ 0.06 / 3
 
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
...открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности....
Непонимающий  Циркон-сухопутный?
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.

Ну, во первых, Циркон д.б. "моторным гипер"...
Во вторых, Авангарду на средних маршрутах будет весьма легче.
Ну и в третьих, для "сухопутного Калибра", тем не менее, не только перелицовкой ПУ надо буит заниматься, а по меньшей мере - транспортно-подъемными агрегатами. Чай в ПУ Искандера "Калибр" всё же не влезет - длина другая д.б....
+ 0.14 / 7
   
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Ну, во первых, Циркон д.б. "моторным гипер"...
Во вторых, Авангарду на средних маршрутах будет весьма легче.
Ну и в третьих, для "сухопутного Калибра", тем не менее, не только перелицовкой ПУ надо буит заниматься, а по меньшей мере - транспортно-подъемными агрегатами. Чай в ПУ Искандера "Калибр" всё же не влезет - длина другая д.б....

Да - там в более полном тексте уже прозвучало, что баллистическая гиперзвуковая  -тогда Рубеж с уменьшенным Авангардом (Анчар кажись или что-то в этом роде) .
Разве сейчас Калибр не лезет в Искандер? Мне, кажется, очень даже лезет .
+ 0.11 / 5
   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Ну, во первых, Циркон д.б. "моторным гипер"...
Во вторых, Авангарду на средних маршрутах будет весьма легче.
Ну и в третьих, для "сухопутного Калибра", тем не менее, не только перелицовкой ПУ надо буит заниматься, а по меньшей мере - транспортно-подъемными агрегатами. Чай в ПУ Искандера "Калибр" всё же не влезет - длина другая д.б....

     Ой, да ладно...

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.80 / 26
     
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Ой, да ладно...

...на клятом милитарируссия терли - не менее на один (м.б. и более) метра длинее буде из-за потребного запаса топлива на дистанцию стрельбы 1,5-2тыс.км Тем более с учетом зигзагов на маршруте.

Да и по картинГам МО по 729 изделию понятно, что объемы топлива с 500км до 1,5-2ткм как раз на те же коэфф должны увеличиться
+ 0.29 / 9
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
...на клятом милитарируссия терли - не менее на один (м.б. и более) метра длинее буде из-за потребного запаса топлива на дистанцию стрельбы 1,5-2тыс.км Тем более с учетом зигзагов на маршруте.
Скрытый текст

Да и по картинГам МО по 729 изделию понятно, что объемы топлива с 500км до 1,5-2ткм как раз на те же коэфф должны увеличиться
Скрытый текст


     Я к тому, что "сараи" одинаковы по объёму, влезут туда ТПК с "Калибрами", я так думаю...Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.22 / 9
       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Да и по картинГам МО по 729 изделию понятно, что объемы топлива с 500км до 1,5-2ткм как раз на те же коэфф должны увеличиться

Вы что, не видите, что схема не имеет отношения к реальному изделию? Просто оцените размеры агрегатного отсека, БЧ, двигателя. И найдите разрез ну, хотя бы, Томахока или Х-55 любой версии....
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.40 / 18
         
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Вы что, не видите, что схема не имеет отношения к реальному изделию? Просто оцените размеры агрегатного отсека, БЧ, двигателя. И найдите разрез ну, хотя бы, Томахока или Х-55 любой версии....

Смотрим сюда -
и всё предельно ясно: зона топливного отсека с системой подачи - занимает длину условно 1метр, это на 480км. Далее, ск. потребуется топлива на другие дистанции - не нужно даже объяснять...
-0.09 / 3
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Смотрим сюда -
и всё предельно ясно: зона топливного отсека с системой подачи - занимает длину условно 1метр, это на 480км. Далее, ск. потребуется топлива на другие дистанции - не нужно даже объяснять...

Все эти ленточки не стоят и краски, вы ж понимаете? Что мешает нарисовать как угодно?
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.36 / 16
 
 
  КТ315
 
   
КТ315  
 
...открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности....
Непонимающий  Циркон-сухопутный?
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.

"Циркон" вряд ли. Скорее "Кинжал". Прилепять разгонный двигатель, запакуют в ТПК и поставят на колеса. На порядок эффективнее и опаснее, чем любая баллистика средней дальности.
+ 0.08 / 7
   
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
"Циркон" вряд ли. Скорее "Кинжал". Прилепять разгонный двигатель, запакуют в ТПК и поставят на колеса. На порядок эффективнее и опаснее, чем любая баллистика средней дальности.

Зачем так сложно? Он произошел от Искандера - туда и вернется. Просто собачка в пути слегка подрастет .
+ 0.17 / 8
   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
"Циркон" вряд ли. Скорее "Кинжал". Прилепять разгонный двигатель, запакуют в ТПК и поставят на колеса. На порядок эффективнее и опаснее, чем любая баллистика средней дальности.

Всё украдено до нас  Всё гораздо сложнее проще. Тут, на ГА, уже давно спрожектировали  БРСД, которая "ляжет"  в ПУ Искандера. И это не шутка. Сколько там надо, чтобы покрыть Европу матом в три этажа из Калининградской губернии?Подмигивающий
PS. На худой конец, если я слишком был оптимистичен, прикинем по-другому. Курьера в 80-е годы прошлого столетия "уложили" в пятиосное шасси? Прикидываем писю к носу (как обычно, не достает),  учитываем, что нам не нужна МБР, а достаточно БРСД, даем поправку на 30+ лет прогресса в области РКТ, и шо?
У меня нет сомнений в том,  что страх и ужас всей гейЕвропы может быть сосредоточен  на кончике иглы  шасси в четыре оси. Будет-ли это шасси из-под Искандера, или какое-либо другое - это уже проблема другого порядка.
PPS. Пока писал, другая мысля пришла в голову (я в нее не только ем, но иногда  ею думаюСтроит глазки). Типа, а давайте Рубеж  таки на пяти осях забабахаем, а вы, товаристчи американцы затрахаетсь потом доказывать "шо оно цэ такэ"? Это РК, подлежащий  под контроль по ДСНВ-3 или это РК средней дальности, который таперича, после ваших выбрыков, ни под что не подпадает.
Можем открыть тотализатор на тему того, кто будет инициатором ликвидации ДСНВ-3.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 2.32 / 64
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Пока писал, другая мысля пришла в голову (я в нее не только ем, но иногда  ею думаюСтроит глазки). Типа, а давайте Рубеж  таки на пяти осях забабахаем, а вы, товаристчи американцы затрахаетсь потом доказывать "шо оно цэ такэ"? Это РК, подлежащий  под контроль по ДСНВ-3 или это РК средней дальности, который таперича, после ваших выбрыков, ни под что не подпадает.
Можем открыть тотализатор на тему того, кто будет инициатором ликвидации ДСНВ-3.Подмигивающий

      В этом-то и фишка...Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.24 / 14
     
 
  Don Paule
 
   
Don Paule   СССР
55 лет
 
Можем открыть тотализатор на тему того, кто будет инициатором ликвидации ДСНВ-3.Подмигивающий

Как всегда будут две официальные версии кто виноват.
И тут вопрос - не пора ли МИДу начинать выступать с заявлениями о нарушениях СНВ со стороны американцев? Ведь по западным канонам пиара тот кто первый выставляет обвинения считается почти правым, а оправдывающаяся сторона почти виновной. Вчера МИД что-то заявил, но слабенько, в рамках экспертных переговоров и на уровне озабоченности. А надо пока не поздно так чтобы по всем мировым каналам: Русские обвинили Америку в нарушении СНВ! И пусть оправдываются.
Ибо уверен скоро будем читать что и часовню СНВ развалили тоже мы.
+ 0.34 / 16
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Как всегда будут две официальные версии кто виноват.
И тут вопрос - не пора ли МИДу начинать выступать с заявлениями о нарушениях СНВ со стороны американцев? Ведь по западным канонам пиара тот кто первый выставляет обвинения считается почти правым, а оправдывающаяся сторона почти виновной. Вчера МИД что-то заявил, но слабенько, в рамках экспертных переговоров и на уровне озабоченности. А надо пока не поздно так чтобы по всем мировым каналам: Русские обвинили Америку в нарушении СНВ! И пусть оправдываются.
Ибо уверен скоро будем читать что и часовню СНВ развалили тоже мы.

    Так уже выступали, неоднократно, например вот:

Цитата
Россия усомнилась в выполнении США договора СНВ-3
Деловая газета «Взгляд»  8 октября 2018

Министерство иностранных дел России не смогло подтвердить заявление США о сокращении стратегических наступательных вооружений по договору СНВ-3.
Российские дипломаты обратили внимание на опубликованные Госдепартаментом США данные о суммарных количествах американских стратегических наступательных вооружений по состоянию на 1 сентября 2018 года. Эта информация, по их мнению, не может свидетельствовать о выходе США на уровни, установленные статьей II договора между Россией и США о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3).

    «Мы не можем подтвердить подобное утверждение. Объявленный США результат достигнут с помощью одностороннего вывода из засчета по договору 56 пусковых установок БРПЛ «Trident-II» и 41 тяжелого бомбардировщика В-52Н, переоборудование которых было осуществлено таким образом, что российская сторона не может подтвердить приведение этих стратегических наступательных вооружений в состояние, непригодное для использования ядерного вооружения», — говорится в коммюнике на сайте МИДа.

По мнению дипломатов, США не включают в договор в качестве неразвернутых четыре шахтные пусковые установки, односторонне переквалифицировав их в категорию «учебных шахт», не предусмотренную договором СНВ.

    «Таким образом, разрешенное (…) суммарное количество «развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, развернутых и неразвернутых пусковых установок БРПЛ, развернутых и неразвернутых тяжелых бомбардировщиков» по-прежнему превышено США на 101 единицу», — отметили в министерстве.

Российские дипломаты заявили, что считают подобное положение дел «неприемлемым».

    «Намерены продолжить работу с целью обеспечить полное выполнение американской стороной своих обязательств по важнейшему международному договору в сфере сокращения и ограничения ракетно-ядерных вооружений. Рассчитываем, что Вашингтон проявит конструктивный подход к решению этой исключительно актуальной проблемы», — заключили в ведомстве.

Напомним, срок действия договора СНВ-3 истекает в феврале 2021 года. У России и США более 13 тыс. ядерных боеголовок — 92% мирового ядерного арсенала. Об этом сообщает Рамблер.

     https://news.rambler.ru/army/4…ora-snv-3/
     БлэкШарк на МИД очень ещё ругался по поводу подобных заявлений...Улыбающийся
Отредактировано: Салон62 - 04 февраля 2019 07:00:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.36 / 16
         
 
  Don Paule
 
   
Don Paule   СССР
55 лет
 
Так уже выступали, неоднократно, например вот:

     https://news.rambler.ru/army/4…ora-snv-3/
     БлэкШарк на МИД очень ещё ругался по поводу подобных заявлений...Улыбающийся

Да есть такое, но этих новостей не проходило даже строкой в мировых сми = значит их не было. Их старательно не замечают пока хотя бы Лавров, или лучше Путин не выступит с заявлением что в связи с нарушением Америкой обязательств по СНВ мы предупреждаем что приостановим наше участие пока США не сделают то-то и то-то до такого числа. С этого момента все новостные агентства будут обсуждать наш ультиматум, наши претензии к американцам. А не наоборот - как получилось с ДРСМД: ни в одной нероссийской статье или передаче не упоминались российские претензии по ДРСМД, все как по накатанной - ракета 9М729 и давайте оправдывайтесь.  
Через полгода-год тема СНВ возникнет и будет перемываться на все лады особенно учитывая выборы в Америке в 2020. Хотелось бы чтобы события не застали МИД врасплох.  
+ 0.14 / 8
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Да есть такое, но этих новостей не проходило даже строкой в мировых сми = значит их не было. Их старательно не замечают пока хотя бы Лавров, или лучше Путин не выступит с заявлением что в связи с нарушением Америкой обязательств по СНВ мы предупреждаем что приостановим наше участие пока США не сделают то-то и то-то до такого числа. С этого момента все новостные агентства будут обсуждать наш ультиматум, наши претензии к американцам. А не наоборот - как получилось с ДРСМД: ни в одной нероссийской статье или передаче не упоминались российские претензии по ДРСМД, все как по накатанной - ракета 9М729 и давайте оправдывайтесь.  
Через полгода-год тема СНВ возникнет и будет перемываться на все лады особенно учитывая выборы в Америке в 2020. Хотелось бы чтобы события не застали МИД врасплох.

    Много чего не проходило..."Мировые СМИ"...А что это?Непонимающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.24 / 11
             
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Много чего не проходило..."Мировые СМИ"...А что это?Непонимающий

Это, уважаемый коллега - когда гейдомохозяйка/хозяин прочтет в утренних новостях, что французская королева родила негра афроамериканца, тффу простите. А об этом за 9мес. оказывается ПРЕДУПРЕЖДАЛИ РУССКИЕ!
Постскриптумом - и тут конечно виноваты они коварные
 
Т.е. когда неприятный факт налицо и это  уже никак не скрыть: ИХ родитель №1/№2 - родила, хвост ИХ дракона - оторван, ИХ вагина-в дребезги и член - оторван пополам, ИХ остров-смыт...а оказывается, русские об этом знали и кричали во всю ивановскую ещё загодя...
Отредактировано: СовДед - 03 февраля 2019 12:31:50
+ 0.13 / 4
           
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Да есть такое, но этих новостей не проходило даже строкой в мировых сми = значит их не было. Их старательно не замечают пока хотя бы Лавров, или лучше Путин не выступит с заявлением что в связи с нарушением Америкой обязательств по СНВ мы предупреждаем что приостановим наше участие пока США не сделают то-то и то-то до такого числа. С этого момента все новостные агентства будут обсуждать наш ультиматум, наши претензии к американцам. А не наоборот - как получилось с ДРСМД: ни в одной нероссийской статье или передаче не упоминались российские претензии по ДРСМД, все как по накатанной - ракета 9М729 и давайте оправдывайтесь.  
Через полгода-год тема СНВ возникнет и будет перемываться на все лады особенно учитывая выборы в Америке в 2020. Хотелось бы чтобы события не застали МИД врасплох.

        Комрад, неужели Вы такой наивный? Да хоть три Путина одновременно сделают заявление, тем не менее подано будет всё западными СМИ так, как будто это мы во всём виноваты.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.80 / 25
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
"Циркон" вряд ли. Скорее "Кинжал". Прилепять разгонный двигатель, запакуют в ТПК и поставят на колеса. На порядок эффективнее и опаснее, чем любая баллистика средней дальности.

Кинжал - и есть Искандер. Другой вопрос, что тот вариант, что на Бэкфайре будет, никто не светил, и он может быть уже двухступенчатый. И вот его на землю "вернуть" - уже дело будет. Кроме того, был такой проект "морского Искандера", но мнится мне, что под этой крышей работали над Кинжалом или над чем-то еще. Просто ракета без ТПК в лодочной ВПУ... или в УКСК... Ну, не знаю.
Отредактировано: BlackShark - 03 февраля 2019 22:12:01
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.85 / 32
 
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
...открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности....
Непонимающий  Циркон-сухопутный?
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.

      Вот тут-то и проявится "Калибр-К". И есть у меня очучение, что после этого пойду в продажу "Клабы-К" в заметных количествах.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.56 / 22
   
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Вот тут-то и проявится "Калибр-К". И есть у меня очучение, что после этого пойду в продажу "Клабы-К" в заметных количествах.

Так а чем он будет от текущего "калибра" на Искандере отличаться? Ну кроме там бубнов с танцами, что это не он...? Непонимающий
+ 0.03 / 2
     
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Так а чем он будет от текущего "калибра" на Искандере отличаться? Ну кроме там бубнов с танцами, что это не он...? Непонимающий

     Шасси - обычная фура.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.26 / 16
       
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Шасси - обычная фура.

А-а-а, Семен Семеныч... понял...  Обеспокоенный
+ 0.03 / 1
     
 
   
Ермаков Максим  
 
Так а чем он будет от текущего "калибра" на Искандере отличаться? Ну кроме там бубнов с танцами, что это не он...? Непонимающий

Club-К был только в экспортном исполнении. С ограничением по дальности в 300км.
Для себя мы его покупать не могли - ибо договор запрещал КР наземного базирования.
Теперь можно спокойно грузить в Club-K Калибры с дальностью 1500 км, а то и чего другое.
Осталось сделать Искандер в таком-же формате и поезд "апокалипсиса" можно будет формировать по цене обычного .
+ 0.37 / 19
       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Club-К был только в экспортном исполнении. С ограничением по дальности в 300км.
Для себя мы его покупать не могли - ибо договор запрещал КР наземного базирования.

Могли и закупали. Это 9М728 и 9М729. Которые ОФИЦИАЛЬНО 500км. Но... Улыбающийся

Цитата
Теперь можно спокойно грузить в Club-K Калибры с дальностью 1500 км, а то и чего другое.

На МОРСКОМ Калибре-К и так нормальные ракеты стоят. Просто их если и закупают, то нигде не светят пока, потому что мобвариант для дооснащения кораблей и судов (типа патрульно-модульных корветов или боевого ледокола и проч.).
Что мешает контейнер на сушу спихнуть - не знаю даже. Раньше мешал ДРСМД. Теперь не будет
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.60 / 49
         
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Могли и закупали. Это 9М728 и 9М729. Которые ОФИЦИАЛЬНО 500км. Но... Улыбающийся

таки американы правы, в своих претензиях?
а наше МО, со своей прессухой, просто лицемерно ваньку валяли, а-ля госдеп-стайл?
...
Что мешает контейнер на сушу спихнуть - не знаю даже. Раньше мешал ДРСМД. Теперь не будет

таки кому ДРСМД мешал больше-нам или американам?
а то, ведь, горбатый этим договором гордился больше всего.
Мол, отвел пистолет от виска Москвы и все такое...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 05 февраля 2019 05:00:01
-0.08 / 6
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
таки американы правы, в своих претензиях?
а наше МО, со своей прессухой, просто лицемерно ваньку валяли, а-ля госдеп-стайл?

таки кому ДРСМД мешал больше-нам или американам?
а то, ведь, горбатый этим договором гордился больше всего.
Мол, отвел пистолет от виска Москвы и все такое...

     Конечно, нам. На политветке, кто-то верно заметил, что наши очень тонко спровоцировали США на выход из ДРСМД. Дразня их 9М729 и хорошо зная менталитет их "политиков".
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.47 / 26
           
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
43 года
 
таки американы правы, в своих претензиях?
а наше МО, со своей прессухой, просто лицемерно ваньку валяли, а-ля госдеп-стайл?

Нет. Не правы. Ибо по букве договора засчитываются только те РК, которые были испытаны на соответствующую дальность. А "Искандер", ни в каком варианте, на дальность более 499 км не испытывался, так что буква договора соблюдена. А что касается духа - ну так амеры сами его постоянно нарушали, вот и получили той же монетой.
Отредактировано: Maxzz. - 04 февраля 2019 08:52:04
+ 0.94 / 30
           
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
таки американы правы, в своих претензиях?
а наше МО, со своей прессухой, просто лицемерно ваньку валяли, а-ля госдеп-стайл?

таки кому ДРСМД мешал больше-нам или американам?
а то, ведь, горбатый этим договором гордился больше всего.
Мол, отвел пистолет от виска Москвы и все такое...

      "Тэмпора мутантурэт нос мутамур ин иллис", что в переводе с латыни означает: "времена меняются и мы вместе сними". Сильнее всего, в этом (ракетном) смысле, изменились наши невероятные партнёры. А наша ВКО нарастила возможности до недостижимых, при МСГ, высот. Вот и стал этот Договор мешать нам. Хотяяяя... . Скорее не мешать, а не играть той роли каковую он играл ранее. Для нас угроза РСД стала значительно слабее.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.62 / 28
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
таки американы правы, в своих претензиях?

Они, видя ракеты, похожие как две капли воды и по габаритам тоже, иного бы и не высказали. Любой нормальный человек, увидев зверя размером и видом с кота, примет его за кота, а не за кита или  пришельца с Тау Кiта. Улыбающийся
По-моему, читатели этой ветки давно определились с ответом на ваш вопросУлыбающийся

Я лично считаю, что с пидорасами вести себя нужно лишь чуть лучше них самих. Ну так, для самоуважения.
Похоже, не я один так думаю.
Цитата
а наше МО, со своей прессухой, просто лицемерно ваньку валяли, а-ля госдеп-стайл?

А амеры чем занимаются?

Цитата
таки кому ДРСМД мешал больше-нам или американам?
а то, ведь, горбатый этим договором гордился больше всего.
Мол, отвел пистолет от виска Москвы и все такое...

На ТОМ этапе - он нам реально мешал. Хотя дарить пиндосам "Оку" не надо было.
Тогда у нас не было ни ЗРС, сбивающих уверенно БРСД, ни даже отработанной системы защиты от КР (хотя основные компоненты уже существовали, типа МиГ-31, например). Но КР-то хрен с ними, они часами летят. А вот БРСД напрягали. И возможности АСБУ были совсем иными. Мы могли тупо не успеть (ну, был, конечно, "Периметр" уже, но это дело такое, всегда лучше смочь в ВУ/ОВУ, чем в ОУ). Но мы тогда же создали вполне адекватную угрозу такого же порядка и пиндосам. Но все же, этот Договор тогда был нам нужнее. Но времена меняются. И еще в начале нулевых мы начали подбивать клинья по вопросу изменений в Договоре. Но в США и слышать не хотели. А теперь, когда они вдруг захотели - нам уже это тоже не очень интересно, а Китаю и подавно.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.73 / 71
             
 
  rusal
 
   
rusal  
 
Они, видя ракеты, похожие как две капли воды и по габаритам тоже, иного бы и не высказали. Любой нормальный человек, увидев зверя размером и видом с кота, примет его за кота, а не за кита или  пришельца с Тау Кiта. Улыбающийся
По-моему, читатели этой ветки давно определились с ответом на ваш вопросУлыбающийся

Я лично считаю, что с пидорасами вести себя нужно лишь чуть лучше них самих. Ну так, для самоуважения.
Похоже, не я один так думаю.

А амеры чем занимаются?

На ТОМ этапе - он нам реально мешал. Хотя дарить пиндосам "Оку" не надо было.
Тогда у нас не было ни ЗРС, сбивающих уверенно БРСД, ни даже отработанной системы защиты от КР (хотя основные компоненты уже существовали, типа МиГ-31, например). Но КР-то хрен с ними, они часами летят. А вот БРСД напрягали. И возможности АСБУ были совсем иными. Мы могли тупо не успеть (ну, был, конечно, "Периметр" уже, но это дело такое, всегда лучше смочь в ВУ/ОВУ, чем в ОУ). Но мы тогда же создали вполне адекватную угрозу такого же порядка и пиндосам. Но все же, этот Договор тогда был нам нужнее. Но времена меняются. И еще в начале нулевых мы начали подбивать клинья по вопросу изменений в Договоре. Но в США и слышать не хотели. А теперь, когда они вдруг захотели - нам уже это тоже не очень интересно, а Китаю и подавно.

А мне приснилось что на самом деле нет у нас неправильной ракеты, но американцы должны думать что есть и для этого специально обученные военные на специально созданных военных форумах активно отливают пули.
Отредактировано: rusal - 04 февраля 2019 22:19:04
+ 0.00 / 0
               
 
  TiMber_Wolf
 
   
TiMber_Wolf   Россия
Тамбов
 
А мне приснилось что на самом деле нет у нас неправильной ракеты, но американцы должны думать что есть и для этого специально обученные военные на специально созданных военных форумах активно отливают пули.

Дезу никто не отменял, даже или в первую очередь на этом форуме. Глупо было бы предполагать, что тут могут сказать что-то такое, что может отправить человека кайлом долбить вечную мерзлоту.
+ 0.00 / 0
   
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
64 года
 
У меня аналитическая чуйка синтеза и преодоления ложной некогерентности поступающей информации за последнюю дюжину лет чётко развилась немерено, хотя и раньше была приличной.
Так вот.
Имею чёткое ощущение, что всё происходящее нашим ВПР давно и с исчерпывающей точностью просчитано, чуть ли с не по недельным графиком происходящего, и пока всё идёт строго по просчитанному варианту.
Имею самые радикальные предвидения на ближайший десяток - два лет.
Но о них умолчу.
Даже есть ощущение, что и "развал СССР" это был всего лишь вариант гамбита с жертвой фигуры ради неудержимой атаки с матом, ибо без такой жертвы заманить Запад в капкан разложения у них всего и вся особенно в военно технологическом плане нам никогда бы не удалось.
А их "чудесные новые технологии господства", основанные на долларе, подкупе, информационном воздействии, оранжевых революциях и санкциях, оказались в долгосрочном плане гораздо менее эффективными, чем ожидалось.
И всё.
Враг остался с носом.
Его "новые технологии господства" практически не работают в мировом масштабе, а ведущие позиции в военных технологиях врагом утрачены практически навсегда, ибо хоть минимально пассионарной научно-технической элиты они воссоздать в ближайшие десятилетия не смогут никак.
К 2024 году у нас откроется гигантское окно возможностей размером лет в двадцать и объёмом в весь мир.
Надо только с умом распорядиться этим шансом и иметь стальные яйца и трезвый расчёт без каких либо слюнявых иллюзий.
Отредактировано: Мельхиседек - 03 февраля 2019 13:58:04
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.15 / 11
     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет
 
У меня аналитическая чуйка

Рядом есть чудесный политический раздел. Обеспокоенный
+ 0.05 / 3
     
 
  A.T.B
 
   
A.T.B   Россия
 
а ведущие позиции в военных технологиях врагом утрачены практически навсегда, ибо хоть минимально пассионарной научно-технической элиты они воссоздать в ближайшие десятилетия не смогут никак.

К 2024 году у нас откроется гигантское окно возможностей размером лет в двадцать и объёмом в весь мир.
Надо только с умом распорядиться этим шансом и иметь стальные яйца и трезвый расчёт без каких либо слюнявых иллюзий.

По-выделенному как то обосновать первую часть своего "откровения" ? То что основной конгломерат этой научной элиты трудится сегодня в заокеанских святая святых науки вы как-то упустили.

Я боюсь заглядывать что будет после 24 года... достаточно и того что сейчас ситуация в области стратегической безопасности не просто опасная - а самая опасная за ВСЕ время. При этом мы не имеем тех возможностей военно-технического ответа, которым располагали когда на нас были нацелены головы Першингов. Поживем увидим...
Отредактировано: SafariParkHotel - 03 февраля 2019 16:24:17
-1.54 / 56
       
 
  KMA
 
   
KMA   Россия
Раменское
45 лет
 
По-выделенному как то обосновать первую часть своего "откровения" ? То что основной конгломерат этой научной элиты трудится сегодня в заокеанских святая святых науки вы как-то упустили.

Я боюсь заглядывать что будет после 24 года... достаточно и того что сейчас ситуация в области стратегической безопасности не просто опасная - а самая опасная за ВСЕ время. При этом мы не имеем тех возможностей военно-технического ответа, которым располагали когда на нас были нацелены головы Першингов. Поживем увидим...

В общем, говоря о развале ОПК в РФ и США, я хочу отметить, что по объемам беды это похоже, но вызвано разными факторами. У нас - развал Союза и разрыв хозяйственных связей. У них - вывод производств. И "победа" в холодной войне, с прочими концами истории.
Из живого там осталось гражданское авиастроение, автомобилестроение, электроника разработка, сельское хозяйство, гражданский космос, вероятно химия, тут не в курсе, металлургия сейчас везде примерно одинаковая.
Атомный комплекс в глубокой жопе, своего обогащения нет, боеприпасы как-то еще обслуживают.
+ 0.44 / 12
       
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
... Поживем увидим...

Это, предлагаю Вам ник "Феникс 1...N" тыкскзть, на постоянной основе. И нам понятно кто "стенает и посыпает", и Вам голову не ломать с очередным "короткоживущим". Как идея?Веселый
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.01 / 33
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
По-выделенному как то обосновать первую часть своего "откровения" ? То что основной конгломерат этой научной элиты трудится сегодня в заокеанских святая святых науки вы как-то упустили.

Я боюсь заглядывать что будет после 24 года... достаточно и того что сейчас ситуация в области стратегической безопасности не просто опасная - а самая опасная за ВСЕ время. При этом мы не имеем тех возможностей военно-технического ответа, которым располагали когда на нас были нацелены головы Першингов. Поживем увидим...

   
Вы нарочно зарегистрировались сегодня, только чтобы написать сюда эту дикую чушь?
Господа кураторы, ну стыдно же, совсем развалили работу со своими троллями...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.74 / 20
         
 
  A.T.B
 
   
A.T.B   Россия
 
Вы нарочно зарегистрировались сегодня, только чтобы написать сюда эту дикую чушь?
Господа кураторы, ну стыдно же, совсем развалили работу со своими троллями...
Позор

В чем дикая чушь ? США открыто рвет все договора по стратегическим вооружениям, потому что больше в них не нуждается. Наше ВПР вместо того чтобы удержать американцев за столом - ведет себя вообще против всякой логики того как требует ситуация. А ситуация требует чтобы договор сохранился! Наши его рвут непонятно зачем. Плюс еще зацепили стороной тему милитаризации космоса где нет альтернативы дипломатическим усилиям с нашей стороны.
Отредактировано: SafariParkHotel - 03 февраля 2019 23:55:32
-1.00 / 30
           
 
  mse
 
   
mse  
 
В чем дикая чушь ? США открыто рвет все договора по стратегическим вооружениям, потому что больше в них не нуждается. Наше ВПР вместо того чтобы удержать американцев за столом - ведет себя вообще против всякой логики того как требует ситуация. А ситуация требует чтобы договор сохранился! Наши его рвут непонятно зачем. Плюс еще зацепили стороной тему милитаризации космоса где нет альтернативы дипломатическим усилиям с нашей стороны.

Послушай, дебил, вот вышли США из договора по ПРО и что?
Ну выйдут из ДРСМД и что? Чо они сделают? Ну разместят Томогавки в Еворпе. И что? Может ты был сильно занят и не видел, что с ними делала в Сирии ПВО 60-х годов? Ребята пытаются взять на понт, не имея за душой ничего реального, чтобы подороже продать своё согласие сохранить Договор. А наши не повелись. Пичялька. И они уже намекают, что их ещо можно уговаривать пол-года.
Ты лучше про китайцкий гиперзвук бухти. Как ДФ-21 бороздит просторы Большого Театра. Тут у тя забористее получается.
+ 1.52 / 61
             
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Послушай, дебил, вот вышли США из договора по ПРО и что?
Ну выйдут из ДРСМД и что? Чо они сделают? Ну разместят Томогавки в Еворпе. И что? Может ты был сильно занят и не видел, что с ними делала в Сирии ПВО 60-х годов? Ребята пытаются взять на понт, не имея за душой ничего реального, чтобы подороже продать своё согласие сохранить Договор. А наши не повелись. Пичялька. И они уже намекают, что их ещо можно уговаривать пол-года.
Ты лучше про китайцкий гиперзвук бухти. Как ДФ-21 бороздит просторы Большого Театра. Тут у тя забористее получается.

    Я бы не стал так говорить.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.46 / 7
 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
...открытии нового направления, создании гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности....
Непонимающий  Циркон-сухопутный?
А в общем, оперативно наши вышли... особенно рассмешило НИОКР по сухопутному Калибру - реально ни копейки не потратят. Ну разве на краску - индекс на ПУ заменить и то не факт, что будут заморачиваться.

1. Ну да, "сухопутный Калибр" - ну, мы знаем, думаю, как он обзывается.
2. Да, "Циркон", ракета сразу создавалась двухцелевой и межвидовой
3. Ну и "Рубеж", думаю, возродится. В новом качестве.
4. Ну и про "Искандер" баллистический не забываем. Ступеньку добавить, и все такое.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.79 / 31
   
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
1. Ну да, "сухопутный Калибр" - ну, мы знаем, думаю, как он обзывается.
2. Да, "Циркон", ракета сразу создавалась двухцелевой и межвидовой
3. Ну и "Рубеж", думаю, возродится. В новом качестве.
4. Ну и про "Искандер" баллистический не забываем. Ступеньку добавить, и все такое.

Вот такую стройную линейку (описанную вами) я считаю идеальной в текущих условиях:
1. Дозвуковая КР для массовых целей - "сухопутный Калибр" - уже есть, хотя до сих пор его пытаются то удлинить на метр, то еще чего...
2. Гиперзвуковая КР - Циркон для особых целей.
3. БРСД до 5500  - Рубеж, спустившийся на одну весовую категорию вниз. Надеюсь процедура не слишком сложная и затратная по финансам и времени.
4. БРМД до 1000 (во многих случаях на европейском ТВД и их достаточно) - слегка подросший Искандер.
+ 0.32 / 8
   
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
1. Ну да, "сухопутный Калибр" - ну, мы знаем, думаю, как он обзывается.
2. Да, "Циркон", ракета сразу создавалась двухцелевой и межвидовой
3. Ну и "Рубеж", думаю, возродится. В новом качестве.
4. Ну и про "Искандер" баллистический не забываем. Ступеньку добавить, и все такое.

По п.4 вопрос, а зачем ступень добавлять?
Не шибко это дорого будет, и влезет ли в ПУ? Или именно для этого её и сделали на 2 ракеты, чтоб можно было вместо них одну 2х ступенчатую таскать?   По мессе пройдёт, получим искандер на 2тыс. км, а вот по длине?
+ 0.00 / 0
     
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
По п.4 вопрос, а зачем ступень добавлять?
Не шибко это дорого будет, и влезет ли в ПУ? Или именно для этого её и сделали на 2 ракеты, чтоб можно было вместо них одну 2х ступенчатую таскать?   По мессе пройдёт, получим искандер на 2тыс. км, а вот по длине?

Ну, даже если не очень стараться, и так И-М, допустим в версии М2, КМК может под тысячу и за залетать, если пускать по обычной баллистической траектории и ввести разделение ГЧ. Тем более если СБЧ...
+ 0.10 / 4
     
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
По п.4 вопрос, а зачем ступень добавлять?
Не шибко это дорого будет, и влезет ли в ПУ? Или именно для этого её и сделали на 2 ракеты, чтоб можно было вместо них одну 2х ступенчатую таскать?   По мессе пройдёт, получим искандер на 2тыс. км, а вот по длине?

А если ограничиться РМД? То можно и без второй ступени обойтись и 2 ракеты оставить, а 1000 км хватит для большинства целей в Европе, особенно Восточной.
Для всего что больше 1000 - есть Калибры и Рубежи-лайт
+ 0.03 / 2
       
 
  mse
 
   
mse  
 
А если ограничиться РМД? То можно и без второй ступени обойтись и 2 ракеты оставить, а 1000 км хватит для большинства целей в Европе, особенно Восточной.
Для всего что больше 1000 - есть Калибры и Рубежи-лайт

Ну, Калибры, это, всё-ж не то... Одно дело, когда 1000-4000-5000м/с, с вихлянием задом, а другое дело, когда 250м/с, медленно и печально, по складкам местности...
Разные инструменты. Калибры, всё-же, больше в противопапуасность уклонены.
+ 0.33 / 8
         
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Ну, Калибры, это, всё-ж не то... Одно дело, когда 1000-4000-5000м/с, с вихлянием задом, а другое дело, когда 250м/с, медленно и печально, по складкам местности...
Разные инструменты. Калибры, всё-же, больше в противопапуасность уклонены.

Ну так чем вам Рубеж-лайт с его 5500 не угодил? Или вы еще за одну ракету в пределах 2000-3000?
+ 0.03 / 1
           
 
 
04 февраля 2019, 00:58:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
           
 
  СовДед
 
   
СовДед  
 
Ну так чем вам Рубеж-лайт с его 5500 не угодил? Или вы еще за одну ракету в пределах 2000-3000?

РК Волга-2.0 Или 2х-ступенчатый Искандер. На базе плавающего шасси...

+ 0.72 / 14
             
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
РК Волга-2.0 Или 2х-ступенчатый Искандер. На базе плавающего шасси...

Это все хорошо - но здесь почти с нуля начинать нужно. Да и она на 1000 даже с 2-мя ступенями. Т.е. нужно прилично нарастить за счет чего-то, а уже и так 5 осей.
+ 0.00 / 0
             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
РК Волга-2.0 Или 2х-ступенчатый Искандер. На базе плавающего шасси...


Вот уж на что я сторонник плавающей техники у пехоты, но и то считаю, что если на ОТРК с дальностью 70-120 такое шасси  смысл имеет, то на 400-500 - уже нет. А уж про 1000+ и говорить нечего. Чья-то блажь. Давайте еще ПГРК БРСД или МБР сделаем плавающим?
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.11 / 40
           
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Ну так чем вам Рубеж-лайт с его 5500 не угодил? Или вы еще за одну ракету в пределах 2000-3000?

Искандеры будут с БРМД и ГЗКР дальностью до 2000 км. А Рубежи будут с БРСД дальностью от 2000 до 5500 км. Можно ещё создать гиперзвуковые КР средней дальности. Но тут вопрос цены. Если ГЗКР дальностью около 5000 км будет дороже БР для Рубежа, то смысла её создавать нет. Если дешевле, то лучше их вместо БРСД использовать. Главный критерий — стоимость/эффективность. А если амеры из СНВ-3 выйдут, можно будет создавать ракеты любой дальности и в любом количестве. А Калибры, Х-101 и прочие дозвуковые ракеты сгодятся против технически отсталых стран, не имеющих нормальной ПВО/ПРО и РЭБ.
Отредактировано: _Valera_ - 04 февраля 2019 01:35:28
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 0.15 / 8
             
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Искандеры будут с БРМД и ГЗКР дальностью до 2000 км. А Рубежи будут с БРСД дальностью от 2000 до 5500 км. Можно ещё создать гиперзвуковые КР средней дальности. Но тут вопрос цены. Если ГЗКР дальностью около 5000 км будет дороже БР для Рубежа, то смысла её создавать нет. Если дешевле, то лучше их вместо БРСД использовать. Главный критерий — стоимость/эффективность. А если амеры из СНВ-3 выйдут, можно будет создавать ракеты любой дальности и в любом количестве. А Калибры, Х-101 и прочие дозвуковые ракеты сгодятся против технически отсталых стран, не имеющих нормальной ПВО/ПРО и РЭБ.

После первой волны из гиперзвуковых носителей со спецБЧ – вторая волна из дозвуковых ракет дочапает до целей уже без особых проблем.
Так что так уж снисходительно к ним относиться не нужно Обеспокоенный
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.72 / 25
     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
По п.4 вопрос, а зачем ступень добавлять?
Не шибко это дорого будет, и влезет ли в ПУ? Или именно для этого её и сделали на 2 ракеты, чтоб можно было вместо них одну 2х ступенчатую таскать?   По мессе пройдёт, получим искандер на 2тыс. км, а вот по длине?

Там верхняя половина конус с непонятным коэффициентом заполнения. Перейти к оживальной или цилиндрической - даже при той же длине добавится достаточно объёмов под двигатель второй ступени.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.45 / 14
       
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Там верхняя половина конус с непонятным коэффициентом заполнения. Перейти к оживальной или цилиндрической - даже при той же длине добавится достаточно объёмов под двигатель второй ступени.

Ах да, новое - хорошо забытое старое. Ровно два года назад был разговор


Вы обратили внимание, что там два РАЗНЫХ типа БР на "Сашу Двурогого" светится?

Она же и на Вашей фотке.

И эта, самая распространенная

Ну и "комментарии специалиста"тм
Как бы, не просто разные, а очень сильно разные.
Как бы это не приговор РСМД ракета, обеспечивающая сосвем иное качество  ОТРК "Искандер-...".Думающий

Внимательно смотрим на разъемные шпангоуты. Считаем, удивляемся. Накой их столько на одноступенчатой ракете? Ну если она конечно - одноступенчатаяВеселый. А голова тогда у нее - как раз для тепла и света подходящая. Прав ув. НАлЕ: ОТР, грите, 500 км, грите - ню,нюВеселый
Отредактировано: Senya - 04 февраля 2019 09:03:00
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.85 / 53
         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Ах да, новое - хорошо забытое старое. Ровно два года назад был разговор

Ну и "комментарии специалиста"тм

Тут нужен комментарий хорошего фотографа. Не исключено, что это перспектива дает такое искажение пропорций. Снимали сверхширокоугольным объективом и искажения видны невооруженным глазом в правом и левом нижнем углу на военнослужащем.

Так что c вероятностью 0,99 это одна и та же ракета только в разных ракурсах и c разным фокусным расстоянием/углом зрения объектива снятая.
Отредактировано: Радонеж - 04 февраля 2019 15:27:23
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
-0.17 / 5
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Тут нужен комментарий хорошего фотографа. Не исключено, что это перспектива дает такое искажение пропорций. Снимали сверхширокоугольным объективом и искажения видны невооруженным глазом в правом и левом нижнем углу на военнослужащем.

Так что c вероятностью 0,99 это одна и та же ракета только в разных ракурсах и c разным фокусным расстоянием/углом зрения объектива снятая.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.60 / 25
             
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 

Нивапрос. Как объясните прежнее расположение транспортных наружных обечаек? Они остались на прежнем месте, а если диаметр "выровняли" по всей длине, то центр тяжести уехал вперед и ракету должно перевешивать, чего не наблюдается. Рано, рано чепчики подбросили Улыбающийся
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
-0.09 / 5
               
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
если диаметр "выровняли" по всей длине, то центр тяжести уехал вперед и ракету должно перевешивать

Если не выехал за переднюю - не должно. Что действительно очень сильно искажено на фото - это соотношение длин. Переднее крепление строго посередине.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.16 / 9
                 
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Если не выехал за переднюю - не должно. Что действительно очень сильно искажено на фото - это соотношение длин. Переднее крепление строго посередине.

Если верить пропорциям, то там длина чуть ли не втрое увеличилась. Там еще хитрое регулируемое крепление, которое позволяет четко над центром тяжести разместить трос. И положение этого троса относительно обечаек нифига не отличается что у старой, что у "новой" ракеты.

Верить или не верить дело личное. Если найду подходящий объектив можно даже снять c аналогичным искажением модельку искандера.
Отредактировано: Радонеж - 04 февраля 2019 19:41:48
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.01 / 1
                   
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Если верить пропорциям, то там длина чуть ли не втрое увеличилась.

Такого точно не может быть.
Если найду подходящий объектив можно даже снять c аналогичным искаением модельку искандера.

В этом засада. Есть огромное количество обычных фото Искандера с чёткой конусовидностью, ясно видимыми переходами и характерным носиком. Есть два как нарочно сделаных фото на которых передняя часть выглядит цилиндрической с плавным скруглением к носу (вот вторая https://defence.ru/assets/cont…0/yscn.jpg). Но в сотнях просмотренных картинок (в Яндексе кстати больше, чем в Гугле) я не нашёл промежуточных вариантов искажений.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.45 / 13
                     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Такого точно не может быть.

В этом засада. Есть огромное количество обычных фото Искандера с чёткой конусовидностью, ясно видимыми переходами и характерным носиком. Есть два как нарочно сделаных фото на которых передняя часть выглядит цилиндрической с плавным скруглением к носу (вот вторая https://defence.ru/assets/cont…0/yscn.jpg). Но в сотнях просмотренных картинок (в Яндексе кстати больше, чем в Гугле) я не нашёл промежуточных вариантов искажений.

Эта фотка тоже аналогичного характера объективом снималась. Обрати внимание на искажение форм предметов по углам. Можно связаться c журналюгами и уточнить у очевидцев. Не думаю, что просочись такие фото в сеть не поднялся бы вой о нарушении РСМД. Значит ничего такого не было. Это уже ТРИ момента, которые указывают, что это скорее оптический обман, чем "новая" ракета. Журноламеров точно не подпустили бы к таким вещам.
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
-0.19 / 7
                       
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Это уже ТРИ момента, которые указывают, что это скорее оптический обман, чем "новая" ракета.

Вот траверса для перегрузки ракет Искандера.

На ней десять меток положения коуша над ЦМ перегружаемого изделия. Цифирями 1,2,3 отмечены соответствующие пары для ЦМ 9М723 разных видов, включая "У" и "Э" (подписано на ракете). Еще три, предположимУлыбающийся по аналогии - для 9М728. Одна - для пустой траверсы (размещение грузов при статических и динамических испытаниях). Итого - нашли семь. Не кажется ли Вам, что еще три - они для какой-то еще ракеты, положение ЦМ которой отличается от 723-й? Ну так, "чисто гипотетически"Подмигивающий.
Отредактировано: Сердобольный - 05 февраля 2019 00:15:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.86 / 45
                         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Вот траверса для перегрузки ракет Искандера.

На ней десять меток положения коуша над ЦМ перегружаемого изделия. Цифирями 1,2,3 отмечены соответствующие пары для ЦМ 9М723 разных видов, включая "У" и "Э" (подписано на ракете). Еще три, предположимУлыбающийся по аналогии - для 9М728. Одна - для пустой траверсы (размещение грузов при статических и динамических испытаниях). Итого - нашли семь. Не кажется ли Вам, что еще три - они для какой-то еще ракеты, положение ЦМ которой отличается от 723-й? Ну так, "чисто гипотетически"Подмигивающий.

Все может быть. А может и для других боевых частей. Сейчас я попробую имеющиеся фотографии отредактировать, чтобы убрать дисторсию.
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.06 / 3
                       
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Эта фотка тоже аналогичного характера объективом снималась. Обрати внимание на искажение форм предметов по углам.

Искажения могут как угодно поменять формы и пропорции, но куда делась граница между конусом и носиком? При таком хорошем освещении и большом разрешении.
Можно связаться c журналюгами и уточнить у очевидцев.

Журналисты КБМ-овские, насколько понимаю https://kbm.ru/ru/press-centre/791.print
А очевидцы говорят что другое оснащение другой формы
Не думаю, что просочись такие фото в сеть не поднялся бы вой о нарушении РСМД. Значит ничего такого не было.

Нет, фото ничего в принципе не доказывает про дальность.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.26 / 12
                         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Искажения могут как угодно поменять формы и пропорции, но куда делась граница между конусом и носиком? При таком хорошем освещении и большом разрешении.

Журналисты КБМ-овские, насколько понимаю https://kbm.ru/ru/press-centre/791.print
А очевидцы говорят что другое оснащение другой формы

Нет, фото ничего в принципе не доказывает про дальность.

Оптический обман. Кто очевидец?  Как вы объясняете полнейшее отсутствие вони по поводу этой "новой" ракеты по всем каналам? Это же явное нарушение РСМД.
Тут надо ставить натурный эксперимент c моделью. На словах доказывать ненаглядно.
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
-0.22 / 8
                           
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Оптический обман. Кто очевидец?  Как вы объясняете полнейшее отсутствие вони по поводу этой "новой" ракеты по всем каналам? Это же явное нарушение РСМД.
Тут надо ставить натурный эксперимент c моделью. На словах доказывать ненаглядно.

Кто-то зафиксировал испытания на запрещенную дальность? Внешний вид что-то доказывает? Нам еще один брифинг замутить трудно?
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.55 / 33
                             
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Кто-то зафиксировал испытания на запрещенную дальность? Внешний вид что-то доказывает? Нам еще один брифинг замутить трудно?

Кого сейчас волнуют какие-то испытания? Улыбающийся

Получилось не очень хорошо, но прежние контуры вполне можно разглядеть. Дисторсию я частично убрал, а вот перспективу удлинняющую и сглаживающую детали убрать нельзя.


Отредактировано: Радонеж - 04 февраля 2019 21:13:46
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.15 / 7
                               
 
   
Анахренолог  
 
Кого сейчас волнуют какие-то испытания? Улыбающийся

Получилось не очень хорошо, но прежние контуры вполне можно разглядеть. Дисторсию я частично убрал, а вот перспективу удлинняющую и сглаживающую детали убрать нельзя.


-0.08 / 3
                               
 
   
Анахренолог  
 
Кого сейчас волнуют какие-то испытания? Улыбающийся

Получилось не очень хорошо, но прежние контуры вполне можно разглядеть. Дисторсию я частично убрал, а вот перспективу удлинняющую и сглаживающую детали убрать нельзя.



Давненько не писал на этом форуме, с первого раза даже корректно сообщение отправить не получается Плачущий...
Обсуждение по этим картинкам является хорошей иллюстрацией того, как можно плодить фейки.  Что бы закрыть тему достаточно было на нижней картинке продлить линии тени от ракеты, что бы убедиться, что это обычный Искандер. (см.линии по стрелочкам)
-0.03 / 15
                                 
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Давненько не писал на этом форуме, с первого раза даже корректно сообщение отправить не получается Плачущий...
Обсуждение по этим картинкам является хорошей иллюстрацией того, как можно плодить фейки.  Что бы закрыть тему достаточно было на нижней картинке продлить линии тени от ракеты, что бы убедиться, что это обычный Искандер. (см.линии по стрелочкам)

Я об этом и говорил. Неразумно по двум кривым фотографиям говорить о новом обтекателе. Их существует по открытым данным всего три штуки. Опознать при таких искажениях еще один это самообман.
Отредактировано: Радонеж - 07 февраля 2019 14:49:46
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.12 / 6
                           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Оптический обман. Кто очевидец?  Как вы объясняете полнейшее отсутствие вони по поводу этой "новой" ракеты по всем каналам? Это же явное нарушение РСМД.

С чего бы? Если она официально летала только на 500 (а чего бы двухступке не слетать на 500?) - никаких нарушений. А на куда большую дальность могла ПОКА не летать. Или как, скажем, "морская" ракета (про легенду о "Морском Искандере" не забываем), или как прототип "Кинжала" для "Бэкфайра" (а он - большей, нежели известный "МиГовский", дальности, и может и должен быть или с допразгонщиком или с полноценной ступенью) - и никаких нарушений.
И как вы объясните то, на что указывали камрады в изначальных постах, про шпангоуты? Тоже иллюзия? А момент с метками на ПУ?Веселый Ну и это, сегодня пред НТС РВиА подтвердил официально, что в состав "Искандера-М" введут новые типы крылатых и баллистических ракет. Подмигивающий
2 Салон - не, скажем, СБЧ имеет другой внешний вид (точнее, имеют) и он был недавно рассекречен и тут в ветке был. Так что версия с модульной БЧ не пойдет. Они есть, эти БЧ, и ГСН разные есть, но внешний вид так серьезно не меняется.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.25 / 36
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Тут нужен комментарий хорошего фотографа. Не исключено, что это перспектива дает такое искажение пропорций. Снимали сверхширокоугольным объективом и искажения видны невооруженным глазом в правом и левом нижнем углу на военнослужащем.

Так что c вероятностью 0,99 это одна и та же ракета только в разных ракурсах и c разным фокусным расстоянием/углом зрения объектива снятая.

 НЕТ!!!Злой
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.16 / 7
             
 
  Egor63
 
   
Egor63   Россия
Уфа
55 лет
 

Господи! Да пусть верит ))))
+ 0.07 / 3
               
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Господи! Да пусть верит ))))

Где вы планируете разместить более длинную ракету? Впрочем, спор заканчиваю. Время рассудит.
Отредактировано: Радонеж - 05 февраля 2019 00:30:01
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.00 / 3
                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Где вы планируете разместить более длинную ракету? Впрочем, спор заканчиваю.

Не в спор - с самого начала шла речь о ракете без изменения длины.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.34 / 9
                   
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
Председатель научно-технического совета ГРАУ МО РФ полковник Спирин:
Цитата
Развитие ракетных комплексов СВ направлено на дальнейшее повышение боевых возможностей оперативно-тактического комплекса "Искандер-М" и предусматривает существенное улучшение его тактико-технических характеристик, обеспечение функционирования в любых погодных условиях и возможности гарантированного преодоления перспективных систем противоракетной обороны противника. Ведущиеся и планируемые научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы направлены как на модернизацию комплекса в целом, так и на создание для него новых типов ракет