1. >
  2. Блог >
  3. Sergey_64

Наблюдения передатчиков ALSEP на советском радиотелескопе РАТАН-600

17 сентября 2020 16:43:03   474 59 +0.14 / 13
В октябре-ноябре 1977 года на советском радиотелескопе РАТАН-600 были выполнены наблюдения передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17). Измерены селенографические координаты мест высадки (точность около 1 градуса) и мощность передатчиков, всё согласуется с данными НАСА.


Результаты опубликованы в "Письмах в Астрономический Журнал" (М. Н. Наугольная и др., ПАЖ, т. 4 (1978), с. 562--565), в сети доступен английский перевод (Naugolnaia, M. N., Spangenberg, E. E., Soboleva, N. S., & Fomin, V. A. Selenographic coordinate measurements with the RATAN-600 radio telescope. Soviet Astronomy Letters, vol. 4, Nov.-Dec. 1978, p. 302-304). Архивная копия


Интересно, что наблюдения выполнены уже после окончания программы ALSEP, американцы перевели научные приборы в ждущий режим, но приёмники и передатчики выключать не стали. Советские радиоастрономы наткнулись на передатчики случайно, выполняя на радиотелескопе в диапазоне 13 см поиски тепловых аномалий лунной поверхности. В данных поверх теплового фона обнаружились ровно пять особенностей, которые были отождествлены с координатами пяти последних пилотируемых высадок на Луну. Погрешности координат радиоисточников относительно велики, потому что никто специально не собирался ловить ALSEPы, данные писались на бумажную ленту самописцем и с неё и считывались для обработки, но авторы пишут, что при необходимости можно было бы, привязавшись к квазарам, улучшить точность в 12-15 раз, до 1 секунды дуги по небу (т.е. до нескольких минут в терминах селенографических координат).

Автор сообщения - блогер "kfmn".


Приложения: текст статьи в "Письмах в астрономический журнал" на русском языке.



  • +0.14 / 13
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (59)

  •  2 
  •  3 
  • След→
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +5.07
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 534
Читатели: 0
В октябре-ноябре 1977 года на советском радиотелескопе РАТАН-600 были выполнены наблюдения передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17). Измерены селенографические координаты мест высадки (точность около 1 градуса) и мощность передатчиков, всё согласуется с данными НАСА. \n\nРезультаты опубликованы в "Письмах в Астрономический Журнал" (М. Н. Наугольная и др., ПАЖ, т. 4 (1978), с. 562--565), в сети доступен английский перевод (Naugolnaia, M. N., Spangenberg, E. E., Soboleva, N. S., & Fomin, V. A. Selenographic coordinate measurements with the RATAN-600 radio telescope. Soviet Astronomy Letters, vol. 4, Nov.-Dec. 1978, p. 302-304). Архивная копия
Эта статья цитируется в работе:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ ПЕРЕДАЮЩЕЙ АНТЕННЫ НА ЗЕМЛЕ ПО НАБЛЮДЕНИЯМ ЕЕ СИГНАЛОВ, ОТРАЖЕННЫХ ОТ ЛУНЫ

БОНДАРЕНКО Ю.С.1,
МАРШАЛОВ Д.А.1,
МАКЛАКОВ А.В.1,
ЦИН САН2
1 ИПА РАН, г. Санкт-Петербург, Россия
2 Национальные астрономические обсерватории Китайской академии наук, г. Пекин, КНР
Тип: статья в журнале - научная статья Язык: русский
Номер: 52 Год: 2020
Страницы: 13-16
ЖУРНАЛ:
ТРУДЫ ИНСТИТУТА ПРИКЛАДНОЙ АСТРОНОМИИ РАН
Издательство: Институт прикладной астрономии Российской академии наук (Санкт-Петербург)
ISSN: 2224-7440

Ссылка: https://www.elibrary.ru/item.asp?id=43170566
+0.10 / 10
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +160.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,759
Читатели: 19

Бан в ветке до 04.12.2020 11:48
В октябре-ноябре 1977 года на советском радиотелескопе РАТАН-600 были выполнены наблюдения передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17).
Скрытый текст

При всем уважении к знаниям г-на Насенника (и подобных исследователей) - эта работа и подобные полностью лишают его и его коллег исследования какого-либо значения, кроме как чисто академического, с точки зрения ответа на вопрос - были американцы на Луне, или нет.

Полагаю, он не опустится до присущего некоторым своеобразным личностям (никого из присутствующих не имею в виду!) бреда, что это все эти ALSEP доставили, выгрузили и развернули совсекретные американские автоматы.
Отредактировано: Technik - 17 сентября 2020 18:08:15
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.12 / 17
bvlad
 
Слушатель
Карма: +89.18
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1

Бан в ветке до 21.12.2020 11:48
При всем уважении к знаниям г-на Насенника (и подобных исследователей) - эта работа и подобные полностью лишают его и его коллег исследования какого-либо значения, кроме как чисто академического, с точки зрения ответа на вопрос - были американцы на Луне, или нет.

Полагаю, он не опустится до присущего некоторым своеобразным личностям (никого из присутствующих не имею в виду!) бреда, что это все эти ALSEP доставили, выгрузили и развернули совсекретные американские автоматы.


Не было ни одной причины доставлять туда передатчик(и) NOVICHOK ALSEP
-0.12 / 8
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +160.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,759
Читатели: 19

Бан в ветке до 04.12.2020 11:48
\n\nНе было ни одной причины доставлять туда передатчик(и) NOVICHOK ALSEP
Не понял... Разъясните, пожалуйста, ваши слова. Или вы полагаете, что эта научная работа - некий фейк, дезинформация, ложь?

Вообще-то ALSEP - это не просто передатчик. Это комплекс научных инструментов, передатчик - всего лишь устройство передачи их данных.
Отредактировано: Technik - 17 сентября 2020 20:12:40
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.10 / 12
bvlad
 
Слушатель
Карма: +89.18
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1

Бан в ветке до 21.12.2020 11:48
Не понял... Разъясните, пожалуйста, ваши слова. Или вы полагаете, что эта научная работа - некий фейк, дезинформация, ложь?

Вообще-то ALSEP - это не просто передатчик. Это комплекс научных инструментов, передатчик - всего лишь устройство передачи их данных.
Бутылку Навального хотя бы можно посмотреть по информационным каналам, есть пакет, есть человек, прикасавшийся к ней, но это как мы видим все равно фейк информационный.
Передатчиков ALSEP, как и весь комплекс научных инструментов никто не может ни осязать, и никто никогда не видел, они живут в легендах -это фейк, потому что нет ни одной причины чтобы они как то оказались на луне
-0.13 / 9
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +5.07
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 534
Читатели: 0
, потому что нет ни одной причины чтобы они как то оказались на луне


Глубокоуважаемый коллега bvlad, попробуйте уделить несколько минут разглядыванию нижележащей картинки.



Цитата.

Ответ сразу всем. Те, кто думает, что отрицая полёты американцев ведёт пропагандистскую войну против США - глубоко заблуждаются. Они ведут пропагандистскую войну на стороне США против России. И эта ветка все эти годы существует только потому что лично я верю, что делают они это не со зла, а по невежеству. Как только вы совместными усилиями это мнение измените, ветка будет закрыта вслед за кургинятником, они тоже считали себя сильно правильными, а всех остальных - нет. А если кто использует тему для самоутверждения над другими - во всемирной помойке ресурсов много, каждый там себе место при желании найдёт.
Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало.
Всё мною сказанное может быть обжаловано у Администратора форума.

Конец цитаты

Источник:
https://glav.su/forum/1/682/messages/5628097/#message5628097

Ещё раз: "Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало".

С надеждой на понимание.
Отредактировано: Sergey_64 - 17 сентября 2020 20:52:02
+0.03 / 1
bvlad
 
Слушатель
Карма: +89.18
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
\n\nГлубокоуважаемый коллега bvlad, попробуйте уделить несколько минут разглядыванию нижележащей картинки.
\n\nЦитата.

Ответ сразу всем. Те, кто думает, что отрицая полёты американцев ведёт пропагандистскую войну против США - глубоко заблуждаются. Они ведут пропагандистскую войну на стороне США против России. И эта ветка все эти годы существует только потому что лично я верю, что делают они это не со зла, а по невежеству. Как только вы совместными усилиями это мнение измените, ветка будет закрыта вслед за кургинятником, они тоже считали себя сильно правильными, а всех остальных - нет. А если кто использует тему для самоутверждения над другими - во всемирной помойке ресурсов много, каждый там себе место при желании найдёт.
Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало.
Всё мною сказанное может быть обжаловано у Администратора форума.

Конец цитаты

Источник:
https://glav.su/forum/1/682/messages/5628097/#message5628097

Ещё раз: "Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало".

С надеждой на понимание.
Уважаемый Сергей, операция " Отравление Навального " Не менее важная, и не менее проработанная операция чем " Отравление Нила Армстронга" . Все это операции классические и называются false flag . И мы общаясь на русском языке на этом форуме и пребывая в русской культуре делаем большое одолжение американскому народу, внося в наш лексикон слова ублюдки типа ALSEP и Eva .
Пора уже препарировать это интересное явление, уходящее и не исследованное - американская империя доллара
Иначе оно уйдет, и никто не увидит причины почему так получилось
Отредактировано: bvlad - 17 сентября 2020 21:03:07
X
17 сентября 2020 21:41
Предупреждение от модератора gvf:
Либо Вы обсуждаете тему ветки либо последует бан за оффтоп и далее троллизм
+0.00 / 0
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +160.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,759
Читатели: 19

Бан в ветке до 04.12.2020 11:48
Бутылку Навального хотя бы можно посмотреть по информационным каналам, есть пакет, есть человек, прикасавшийся к ней, но это как мы видим все равно фейк информационный.
Передатчиков ALSEP, как и весь комплекс научных инструментов никто не может ни осязать, и никто никогда не видел, они живут в легендах -это фейк, потому что нет ни одной причины чтобы они как то оказались на луне
Если персонально вы не можете осязать ALSEP, ни разу его не видели, считаете, что он живет в легендах, что это  (да и вообще все связанное  с программой Аполлон это фейк - не является ли некоторым преувеличением утверждать, что всего (осязать и видеть ALSEP) этого не может никто?
 
Авторы вот этой работы

https://glav.su/blog/41514/1497938/

я полагаю, более квалифицированные люди, чем вы, с вами не согласны. Ну, и как с этим быть?

Но, по-моему, я занимаюсь метанием маленькие декоративных объектов с отверстием для нанизывания на нитку, леску или проволоку ©. С понятным результатом.
Отредактировано: Technik - 17 сентября 2020 21:38:11
X
17 сентября 2020 21:43
Предупреждение от модератора gvf:
Собственные размышления лучше оставлять при себе. Не удаляю т.к. первая часть поста - по теме
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.10 / 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +267.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,207
Читатели: 2
Интересно, что наблюдения выполнены уже после окончания программы ALSEP, американцы перевели научные приборы в ждущий режим, но приёмники и передатчики выключать не стали.
В смысле "передатчики выключать не стали"? Типа радиоизотопный источник стоит, от расхода энергии срок службы не зависит?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.03 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +267.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,207
Читатели: 2
Полагаю, он не опустится до присущего некоторым своеобразным личностям (никого из присутствующих не имею в виду!) бреда, что это все эти ALSEP доставили, выгрузили и развернули совсекретные американские автоматы.
?? А зачем вам непременно хочется их "выгрузить" и "развернуть"?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.02 / 8
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +160.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,759
Читатели: 19

Бан в ветке до 04.12.2020 11:48
?? А зачем вам непременно хочется их "выгрузить" и "развернуть"?
Ну а как провести этот пакет экспериментов на поверхности Луны 

https://ecoruspace.me/inews_13247.html

(здесь только самые-самые основные научные эксперименты перечислены, вообще-то их более десятка), если его не выгрузить и не развернуть? Подсказать ALSEP' у с Земли, какие результаты он должен получить на Луне, чтобы он их передал обратно на Землю?
Отредактировано: Technik - 18 сентября 2020 10:47:23
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.17 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +267.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,207
Читатели: 2
Ну а как провести этот пакет экспериментов на поверхности Луны 

https://ecoruspace.me/inews_13247.html

(здесь только самые-самые основные научные эксперименты перечислены, вообще-то их более десятка), если его не выгрузить и не развернуть? Подсказать ALSEP' у с Земли, какие результаты он должен получить на Луне, чтобы он их передал обратно на Землю?
Что именно вы считаете требующим разворачивания? Магнитометр, в случае наличия ферромагнетиков в конструкции?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.01 / 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +207.76
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,157
Читатели: 2
Что именно вы считаете требующим разворачивания?
Встречный вопрос. А что вообще Вы знаете о составе ALSEP? То есть примерно понятно, что тот ALSEP, который Вы себе представляете, никакого разворачивания, видимо, не требует. Интересно что именно Вы себе представляете, и на основании чего.
+0.11 / 12
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +5.07
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 534
Читатели: 0
В смысле "передатчики выключать не стали"? Типа радиоизотопный источник стоит, от расхода энергии срок службы не зависит?
Там таблетки изотопа Плутоний 238. Это чистый альфа-излучатель с периодом полураспада около 84 лет. Преобразование тепла альфа-распада в электроэнергию происходит за счёт термоэлектрических батарей. Ключевое слово тут РИТЭГ. РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.
+0.12 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +267.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,207
Читатели: 2
Встречный вопрос. А что вообще Вы знаете о составе ALSEP? То есть примерно понятно, что тот ALSEP, который Вы себе представляете, никакого разворачивания, видимо, не требует. Интересно что именно Вы себе представляете, и на основании чего.
Поскольку там фиг отфильтруешь данные, заслуживающие внимания, от придуманных - то особо не заморачиваюсь с представлением. Если там были получены данные, для получения которых в 1970х годах требовалось физическое присутствие человека, которые шли вразрез с ранее бытовавшими представлениями и сегодня имеют независимое подтверждение - эта часть заслуживает внимания.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
0.00 / 9
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +91.46
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,565
Читатели: 4
РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.
Все-таки поменьше: запуск 1972, окончание работы 2003.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
0.00 / 5
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +207.76
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,157
Читатели: 2
Поскольку там фиг отфильтруешь данные, заслуживающие внимания, от придуманных - то особо не заморачиваюсь с представлением. Если там были получены данные, для получения которых в 1970х годах требовалось физическое присутствие человека, которые шли вразрез с ранее бытовавшими представлениями и сегодня имеют независимое подтверждение - эта часть заслуживает внимания.
Понятно, т.е. Вы в общих чертах слышали, что был какой-то там ALSEP. Какие приборы он имел в составе, как именно собирал и передавал данные, какие в результате собрал и передал и т.д. — понятия не имеете и по теме ни одного документа не открывали? Но имеете МНЕНИЕ, что никакого разворачивания с присутствием человека ему не требовалось, и теперь ждёте, что Вам примутся доказывать обратное? Я правильно понимаю?
ПС. Кстати, по поводу разворачивания научных приборов в отсутствии человека полезно вспомнить недавнюю эпопею с сейсмографом на Mars InSight.
+0.10 / 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +267.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,207
Читатели: 2
Понятно, т.е. Вы в общих чертах слышали, что был какой-то там ALSEP. Какие приборы он имел в составе, как именно собирал и передавал данные, какие в результате собрал и передал и т.д. — понятия не имеете и по теме ни одного документа не открывали? Но имеете МНЕНИЕ, что никакого разворачивания с присутствием человека ему не требовалось, и теперь ждёте, что Вам примутся доказывать обратное? Я правильно понимаю?
ПС. Кстати, по поводу разворачивания научных приборов в отсутствии человека полезно вспомнить недавнюю эпопею с сейсмографом на Mars InSight.
Ну есть конечно фанаты художественной литературы, которые, условно говоря, точно знают, из кожи какого животного была куртка у Фродо. Но ИМХО, это не очень обязательное знание, тем более что если надо, то можно и спросить.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.02 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +267.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,207
Читатели: 2
Там таблетки изотопа Плутоний 238. Это чистый альфа-излучатель с периодом полураспада около 84 лет. Преобразование тепла альфа-распада в электроэнергию происходит за счёт термоэлектрических батарей. Ключевое слово тут РИТЭГ. РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.
А насколько чист исходный плутоний и насколько нефонящи продукты распада?
Аполлоновский РИТЭГ имел какую-то защиту?
Сейчас в пилотируемой космонавтике РИТЭГи используются?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
0.00 / 9
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +207.76
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,157
Читатели: 2
Ну есть конечно фанаты художественной литературы, которые, условно говоря, точно знают, из кожи какого животного была куртка у Фродо. Но ИМХО, это не очень обязательное знание, тем более что если надо, то можно и спросить.
Конечно же это необязательное знание, подобного никто и не утверждает. Просто, ИМХО, несколько странновато годами участвовать в неких тематических обсуждениях, рассуждать, высказывать и отстаивать своё мнение, ни разу так и не поинтересовавшись: а кто, собственно, такой этот самый Фродо, хотя бы в самых общих чертах.
+0.07 / 10
  •  2 
  •  3 
  • След→