Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. ленивый черепах >
  4. Переработка аккумуляторов.

Переработка аккумуляторов.

 
30 января 2020 11:31:16 / 11.05.2020 07:14:54   60 76 -0.12 / 6 +2.60 / 247
 
А вот и переработка аккумуляторов подоспела. (Для тех, кто беспокоился).
https://li-cycle.com/2020/01/0…-material/
Li-Cycle Announces First Commercial Shipment of Recycled Battery Material

Цитата
TORONTO, Jan. 7, 2020 /PRNewswire/ – Li-Cycle Corp. (“Li-Cycle“), a leading North America based lithium-ion battery resource recovery company, is pleased to announce in December 2019 it completed its first shipment of commercially recycled battery material, containing energy metals concentrate. The shipped product was processed at Li-Cycle’s facility in Ontario, Canada and contained key energy metals – such as cobalt, nickel and lithium – used in lithium-ion batteries. Li-Cycle is one of the few companies globally capable of recovering critical battery materials from lithium-ion batteries in a sustainable and safe manner.

Since Li-Cycle’s founding in 2016, the company has developed a unique technology that enables 80-100% recovery of all materials found in lithium-ion batteries using a two-step mechanical and hydrometallurgical/ ‘wet chemistry’ process. Li-Cycle’s process technology is uniquely capable of recycling all variants of cathode and anode chemistries within the lithium-ion spectrum, without the need for sorting into specific chemistries. Additionally, Li-Cycle’s technology ensures that lithium-ion batteries are processed safely without risk of thermal runaway (i.e. there is no risk of fire during processing). The process technology is inherently sustainable – it produces no solid waste streams, minimal/no water discharge, nor any harmful air emissions.

By 2040, an estimated 559 million electric vehicles will be on the road worldwide. Furthermore, the capacity of global lithium-ion battery energy storage installations is projected to grow over 50 times during that same period. While lithium-ion batteries continue to play an increasingly critical role in the global transition towards electrification, the world lacks a viable option for dealing with the rapidly growing volumes of spent lithium-ion batteries. Li-Cycle provides a solution for this gap through an innovative and sustainable resource recovery process.

перевод:

ТОРОНТО, 7 января 2020 г. / PRNewswire / - Li-Cycle Corp. («Li-Cycle»), ведущая компания по восстановлению ресурсов литиево-ионных аккумуляторов в Северной Америке, рада объявить в декабре 2019 г. о завершении своей первой поставки коммерчески переработанный аккумуляторный материал, содержащий концентрат энергетических металлов. Отгруженный продукт был обработан на заводе Li-Cycle в Онтарио, Канада, и содержал ключевые энергетические металлы - такие как кобальт, никель и литий - используемые в литий-ионных батареях. Li-Cycle - одна из немногих компаний в мире, способных извлекать критически важные материалы аккумуляторов из литий-ионных аккумуляторов устойчивым и безопасным способом.



С момента основания Li-Cycle в 2016 году компания разработала уникальную технологию, которая позволяет на 80-100% восстанавливать все материалы, найденные в литий-ионных батареях, с использованием двухэтапного механического и гидрометаллургического / «мокрого химического» процесса. Технологическая технология Li-Cycle уникально способна перерабатывать все варианты катодной и анодной химии в литий-ионном спектре без необходимости сортировки в определенные химические составы. Кроме того, технология Li-Cycle обеспечивает безопасную обработку литий-ионных аккумуляторов без риска термического разряда (т. Е. Во время обработки не возникает пожар). Технологическая технология по своей природе устойчива - она не производит никаких потоков твердых отходов, минимального / нулевого расхода воды и вредных выбросов в атмосферу.



К 2040 году около 559 миллионов электромобилей будут находиться в пути по всему миру. Кроме того, согласно прогнозам, емкость глобальных установок для хранения энергии на литий-ионных батареях возрастет в 50 раз за тот же период. В то время как литий-ионные батареи продолжают играть все более важную роль в глобальном переходе к электрификации, в мире нет жизнеспособного варианта для решения проблемы быстро растущих объемов использованных литий-ионных батарей. Li-Cycle предлагает решение этой проблемы с помощью инновационного и устойчивого процесса восстановления ресурсов.

-0.12 / 6

КОММЕНТАРИИ (76)

  в виде   дерева списка
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
А вот и переработка аккумуляторов подоспела. (Для тех, кто беспокоился).
Самого главного в новости не хватает - сколько стоит переработка тонны литиевых аккумуляторов и до какой глубины (от этого цена зависит весьма сильно, у бельгийцев лишь 30%)?
Ах, да - кто за это платит!? (вот не верю, что стоимость выделеных материалов покрывает затраты).
В самой возможности переработки, сомнений тут вроде ни у кого не возникало. Цена вопроса !?

+ 0.14 / 5
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
А вот и переработка аккумуляторов подоспела. (Для тех, кто беспокоился).
https://li-cycle.com/2020/01/0…-material/
Li-Cycle Announces First Commercial Shipment of Recycled Battery Material
Доктор, беспокойство все равно осталось.
Особенно вот это беспокоит:

Цитата
С момента основания Li-Cycle в 2016 году компания разработала уникальную технологию, которая позволяет на 80-100% восстанавливать все материалы, найденные в литий-ионных батареях, с использованием двухэтапного механического и гидрометаллургического / «мокрого химического» процесса. Технологическая технология Li-Cycle уникально способна перерабатывать все варианты катодной и анодной химии в литий-ионном спектре без необходимости сортировки в определенные химические составы. Кроме того, технология Li-Cycle обеспечивает безопасную обработку литий-ионных аккумуляторов без риска термического разряда (т. Е. Во время обработки не возникает пожар). Технологическая технология по своей природе устойчива - она не производит никаких потоков твердых отходов, минимального / нулевого расхода воды и вредных выбросов в атмосферу.

Так и хочется спросить - а разноцветные вкусные кругляшки M&M’s у них там на выходе не получаются?
И да, опять красивые картинки и презентации.
-
И ещё, простите конечно, но уж очень забавно. Не смог удержаться.
Организация, которая заявляет о беспроблемной утилизации сложной химии без всякой сортировки и нулевым выходом всяких вредных какашек находится в маленькой пригородной промзоне, по соседству с клиникой стоматологии, автомойкой, студией танцев, секцией карате, стрижкой собак и пейнтбольным клубом. Ну доставляет же, согласитесь Обеспокоенный



Отредактировано: Nobody - 30 января 2020 13:37:28
+ 0.16 / 7
 
 
   
ленивый черепах   Буркина Фасо
 
Доктор, беспокойство все равно осталось.
Особенно вот это беспокоит:\n\n
Так и хочется спросить - а разноцветные вкусные кругляшки M&M’s у них там на выходе не получаются?
И да, опять красивые картинки и презентации.
-
И ещё, простите конечно, но уж очень забавно. Не смог удержаться.
Организация, которая заявляет о беспроблемной утилизации сложной химии без всякой сортировки и нулевым выходом всяких вредных какашек находится в маленькой пригородной промзоне, по соседству с клиникой стоматологии, автомойкой, студией танцев, секцией карате, стрижкой собак и пейнтбольным клубом. Ну доставляет же, согласитесь Обеспокоенный
Вот из промо-ролика. Где вы там стрижку собак увидели, не пойму.
Ну и где, она по- вашему должна находиться, чтобы для вас было серьезно? В Сколково?


-0.14 / 6
   
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Вот из промо-ролика. Где вы там стрижку собак увидели, не пойму.
Ну и где, она по- вашему должна находиться, чтобы для вас было серьезно? В Сколково?
Да все норм. Именно так и выглядит инновационный билдинг, который разом решает всю переработку, да ещё и без всяких вредных выбросов. И вода не нужна. Подозреваю, что и электричество не нужно - но это ноухау и патенты, поэтому - молчок.
Скрытый текст

Не парьтесь. Зеленое будущее рядом. Ещё обувной магазин и школа танцев.

+ 0.16 / 5
     
 
   
ленивый черепах   Буркина Фасо
 
Да все норм. Именно так и выглядит инновационный билдинг, который разом решает всю переработку, да ещё и без всяких вредных выбросов. И вода не нужна. Подозреваю, что и электричество не нужно - но это ноухау и патенты, поэтому - молчок.
Скрытый текст

Не парьтесь. Зеленое будущее рядом. Ещё обувной магазин и школа танцев.
Вы по картам гугла определяете будущее стартапа?
Не намного лучше гадальных карт цыганок. ))

-0.09 / 9
       
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Вы по картам гугла определяете будущее стартапа?
Не намного лучше гадальных карт цыганок. ))
Не, ничего не имею против стартапов.
Просто слегка недоумеваю, как в таком красивом канадском сарае умудрились наладить переработку весьма непростой химии, да ещё и не используя воду. И подстанции не наблюдаю, хотя вроде не помешало бы.
Если они конечно там не одну штуку 18650 всем советом директоров неделю не разбирали вручную по очереди под микроскопом.
Или не используют реактор Росси.

+ 0.12 / 5
         
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
Не, ничего не имею против стартапов.
Просто слегка недоумеваю, как в таком красивом канадском сарае умудрились наладить переработку весьма непростой химии, да ещё и не используя воду. И подстанции не наблюдаю, хотя вроде не помешало бы.
Если они конечно там не одну штуку 18650 всем советом директоров неделю не разбирали вручную по очереди под микроскопом.
Или не используют реактор Росси.
В целом, сарай вполне достаточен для полной технологической цепочки:
шредер - 1
пресс - 1
погрузчик для отправки контейнеров "к людоедам" - 1
кабинеты менеджера и бухгалтера для оформления субсидий на переработку - 1/1 (можно совместить)
вроде место еще остается для Джамшутов (сортировщиков и грузчиков)
главное, от соединений фтора не передОхнуть.... слоо-ожная технология!

Отредактировано: Longspig - 04 февраля 2020 09:23:19
+ 0.07 / 3
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
В целом, сарай вполне достаточен для полной технологической цепочки:
шредер - 1
пресс - 1
погрузчик для отправки контейнеров "к людоедам" - 1
кабинеты менеджера и бухгалтера для оформления субсидий на переработку - 1/1 (можно совместить)
вроде место еще остается для Джамшутов (сортировщиков и грузчиков)
главное, от соединений фтора не передОхнуть.... слоо-ожная технология!

В наше время на благословенном Западе всё делается на аутсурсе!
Так что батарейки даже не попадают в этот билдинг, а их сразу мексиканцы пакуют в контейнеры и отправляют в Китай или Индонезию, а там уже местные расковыривают их кусачками по разным вёдрам.

А в том билдинге — лишь кабинеты для утех с секретаршами и залы для игры в пинг-понг и столовая со смузи...
Ах, да, ещё большой кинозал для показа поверпойнт-презентаций инвесторам.

Быдло

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.07 / 3
             
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
В наше время на благословенном Западе всё делается на аутсурсе!
Так что батарейки даже не попадают в этот билдинг, а их сразу мексиканцы пакуют в контейнеры и отправляют в Китай или Индонезию, а там уже местные расковыривают их кусачками по разным вёдрам.

А в том билдинге — лишь кабинеты для утех с секретаршами и залы для игры в пинг-понг и столовая со смузи...
Ах, да, ещё большой кинозал для показа поверпойнт-презентаций инвесторам.

Быдло

вот шо значит правильная организация труда ... бермя белого ... медведя ... оне руками водители ... дирижеры ... так сказать, процесса ... а дирижеры всегда и везде в шоколаде ... пока снизу не постучат претенденты в новые дирижеры ... и сделают естественную ротацию ... этих кадров ... неравномерность, мать ево, исторического развития на лице ...

С уважением,

фёдор
+ 0.04 / 2
             
 
  pkdr
 
   
pkdr   Россия
 
А в том билдинге — лишь кабинеты для утех с секретаршами и залы для игры в пинг-понг и столовая со смузи...
Работал я когда-то в компании с умирающим бизнесом...
Зал для игры в пинг-понг и столовая со смузи, это жизненная необходимость!

+ 0.11 / 6
               
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Работал я когда-то в компании с умирающим бизнесом...
Зал для игры в пинг-понг и столовая со смузи, это жизненная необходимость!

умирать нужно красиво ... со смузи и серкетаршами в джакузи ... это реально лучше, чем с боярышником и наркоманкой в колодце теплотрассы ...

С уважением,

фёдор
+ 0.14 / 6
     
 
   
ленивый черепах   Буркина Фасо
 
Да все норм. Именно так и выглядит инновационный билдинг, который разом решает всю переработку, да ещё и без всяких вредных выбросов. И вода не нужна. Подозреваю, что и электричество не нужно - но это ноухау и патенты, поэтому - молчок.
Не парьтесь. Зеленое будущее рядом. Ещё обувной магазин и школа танцев.
А как он должен выглядеть, этот иновационный билдинг?
Как-то иначе, но не так?
.
Вот весь промо-ролик.

А вот, если немного поискать, то можно найти и другие рекламные ролики.

и еще

что говорит нам о том, что народ как минимум, занимается этим делом, вкладывает средства и разрабатывает.
.
Или будете искать стрижку собак рядом с каждой из этих фирм?

-0.16 / 8
       
 
  Fors
 
   
Fors  
 
А как он должен выглядеть, этот иновационный билдинг?
Как-то иначе, но не так?
.
Вот весь промо-ролик.

А вот, если немного поискать, то можно найти и другие рекламные ролики.

Все эти ролики называются "дайте денег"

что говорит нам о том, что народ как минимум, занимается этим делом, вкладывает средства и разрабатывает.
.

Что говорит нам о том, что переработка этого мусора - целая проблема.
Потом вопрос экономики этого процесса, вроде как получаемые на выходе материалы стоят раза в 2 дороже новых.
Сделать можно что угодно, и ездить на чем угодно, вопрос, кто за это будет платить.

+ 0.12 / 5
         
 
  mark.76
 
   
mark.76   Россия
Малая Вишера
 
Все эти ролики называются "дайте денег"\n\n
Что говорит нам о том, что переработка этого мусора - целая проблема.
Потом вопрос экономики этого процесса, вроде как получаемые на выходе материалы стоят раза в 2 дороже новых.
Сделать можно что угодно, и ездить на чем угодно, вопрос, кто за это будет платить.
Страны доноры энергоресурсов, полезных ископаемых и дешёвых рабов.
Других вариантов при власти капитала быть не может.

"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.14 / 5
           
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Страны доноры энергоресурсов, полезных ископаемых и дешёвых рабов.
Других вариантов при власти капитала быть не может.

вы уверены, шо это именно власть капитала? и дарвина вы не знаете?

рабство и грабеж ресурсов были задолго до появления капитала как такового ... еще у кроманьенцев ... они ненандертальцев схарчили ... и забрали себе их ареалы обитания ...

да весь естественный отбор и вся пищевая цепочка - сплошной отъем ресурсов у более слабого ... в петрвую очередь жизни ну и ареала обитания-кормления ... и как нас учили в советской школе, самая сильная конкуренция - внутривидовая ... сильнее межвидовой ...

Отредактировано: Фёдор144 - 06 февраля 2020 13:21:22
С уважением,

фёдор
+ 0.05 / 2
             
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
вы уверены, шо это именно власть капитала? и дарвина вы не знаете?

рабство и грабеж ресурсов были задолго до появления капитала как такового ... еще у кроманьенцев ... они ненандертальцев схарчили ... и забрали себе их ареалы обитания ...

[/quоte]Намного раньше...во времена эдиакара обнаруживают панцири - это означает шо амониты не стеснялись харчеваться своими менее удачными сородичами...А если так вспомнить - то эндонуклеазы - белки режущие чужую днк появились в архее, если не ранее в эпоху предбиологической эволюции
Цитата

да весь естественный отбор и вся пищевая цепочка - сплошной отъем ресурсов у более слабого ... в петрвую очередь жизни ну и ареала обитания-кормления ... и как нас учили в советской школе, самая сильная конкуренция - внутривидовая ... сильнее межвидовой ...


+ 0.00 / 0
         
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Что говорит нам о том, что переработка этого мусора - целая проблема.

это вопрос к голове ... или скорее к наличию мозга в этой голове ... в одной голове возникает некая идея ... что переработка мусора - техническая задача ... далеко не самая сложная ... видали и по-сложнее ... а в другой голове - ужас какая проблема и мы фсе умрем ... тоже имеет право на существование ... количество голов всегда больше, чем мозгов ... причем существенно больше ...

и когда эта голова, та шо мы фсе умрем, получает доступ к условному рупору ... начинается самый треш ... казалось бы, вполне понятные и решаемые задачи превращаются ... превращаются ... превращаются ... в элегантные брюки ... в проблему вселенского масштаба и непреодолимой сложности ...

мля, ребята ... о чем вы говорите ... мы все еще летаем в космос и расщепляем атом ... это не знаю на сколько порядков более сложные задачи ... мы шо, с мусором не справимся? ... если цели ясны и задачи определены ... а не будем тут водить хороводы и устраиавать шаманские пляски с бубном ... вокруг этого гребанного мусора ...

С уважением,

фёдор
-0.02 / 2
           
 
  Fors
 
   
Fors  
 
это вопрос к голове ... или скорее к наличию мозга в этой голове ... в одной голове возникает некая идея ... что переработка мусора - техническая задача ... далеко не самая сложная ... видали и по-сложнее ... а в другой голове - ужас какая проблема и мы фсе умрем ... тоже имеет право на существование ... количество голов всегда больше, чем мозгов ... причем существенно больше ...
Есть идея построить дом на морском дне. Можно? Можно. Вопрос, нахуа?

+ 0.05 / 2
             
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Есть идея построить дом на морском дне. Можно? Можно. Вопрос, нахуа?

скачет призрак по европам ... галлопом по европам ...

зачетный прыжок в сторону ... мастер спонтом, обладатеь золотой недали и чемпион мимо ... в одном флаконе ...

какое отношение вопрос целеполагания имеет к вашему тезису, что переработка этого мусора - целая проблема?

в чем ваш вопрос - зачем или как?

замечу, это два разных вопроса ...

С уважением,

фёдор
+ 0.00 / 0
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
скачет призрак по европам ... галлопом по европам ...

зачетный прыжок в сторону ... мастер спонтом, обладатеь золотой недали и чемпион мимо ... в одном флаконе ...

какое отношение вопрос целеполагания имеет к вашему тезису, что переработка этого мусора - целая проблема?

в чем ваш вопрос - зачем или как?

замечу, это два разных вопроса ...

Технически проблемы давно нет.
Как и на Луну слетать.

Вопрос один: почём?

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.02 / 1
                 
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Технически проблемы давно нет.
Как и на Луну слетать.

Вопрос один: почём?

вопрос цены - это всегда вопрос обмена одного ресурса на другой ... ну и политики конкретного государства ... т.е. целеполагания и мотивации ... разумеется при наличии ресурса как такового ...

например еврокомиссия постоянно давит на провайдеров мобильной связи по тарифам, роумингу, скорости ... и все такое ... проходит время ... мы все одно не довольны ... жалуемся ... дорого, нет покрытия, низкая скорость ... как-будто мы там вопросы мировой значимости решаем, а не условную порнуху смотрим ... реальную или интеллектуальную ... в массе ... не конкретно мы с вами ...

но по факту ... если смотреть в развитии на конкретной территории ... все становится и дешевле, и быстрее, и покрытие улучшается ...

слетать на луну ... нет сильной мотивации ... была мотивация - еще как полетели ... и ресурсы нашлись ...

разработать технологию переработки батареек ... да шоб еще и материалы стоили не дороже исходных ... генеральная линия есть ... некоторая мотивация есть ... люди работают ... конечно же несколько опоздают ... сдвиг сроков вправо - наше фсе ... закопают пару миллионов тонн этой дряни в какой-нибудь сахаре ... ну так оно ж из земли получено ... там чего только нет ... как будто в первый раз ... условный челябинск-40 нам в помощь ... это же нас не остановило ...

как-то так ...

С уважением,

фёдор
+ 0.03 / 1
                   
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
вопрос цены - это всегда вопрос обмена одного ресурса на другой ... ну и политики конкретного государства ... т.е. целеполагания и мотивации ... разумеется при наличии ресурса как такового ...

например еврокомиссия постоянно давит на провайдеров мобильной связи по тарифам, роумингу, скорости ... и все такое ... проходит время ... мы все одно не довольны ... жалуемся ... дорого, нет покрытия, низкая скорость ... как-будто мы там вопросы мировой значимости решаем, а не условную порнуху смотрим ... реальную или интеллектуальную ... в массе ... не конкретно мы с вами ...

но по факту ... если смотреть в развитии на конкретной территории ... все становится и дешевле, и быстрее, и покрытие улучшается ...

слетать на луну ... нет сильной мотивации ... была мотивация - еще как полетели ... и ресурсы нашлись ...
Фелор мы ждем новых мощных тскрометных идей шахматных дебютов....А до Марса дотянешь?
Цитата
разработать технологию переработки батареек ... да шоб еще и материалы стоили не дороже исходных ... генеральная линия есть ... некоторая мотивация есть ... люди работают ... конечно же несколько опоздают ... сдвиг сроков вправо - наше фсе ... закопают пару миллионов тонн этой дряни в какой-нибудь сахаре ... ну так оно ж из земли получено ... там чего только нет ... как будто в первый раз ... условный челябинск-40 нам в помощь ... это же нас не остановило ...

как-то так ...


+ 0.04 / 2
                     
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Фелор мы ждем новых мощных тскрометных идей шахматных дебютов....А до Марса дотянешь?

вопрос мотивации и интеллектуальных ресурсов ...

С уважением,

фёдор
+ 0.03 / 1
                       
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
вопрос мотивации и интеллектуальных ресурсов ...
Седня понимаю - тяпницо ...Можно помечтать и от пыльных тропинках лунных дорог - под пивко...ПРавдпа это никто не сделал за 50 лет - потому шо никто не может потянуть - но языком потрепать можно - диск сервера безразмерный , а чушь она терпеливая

+ 0.00 / 0
                         
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Седня понимаю - тяпницо ...Можно помечтать и от пыльных тропинках лунных дорог - под пивко...ПРавдпа это никто не сделал за 50 лет - потому шо никто не может потянуть - но языком потрепать можно - диск сервера безразмерный , а чушь она терпеливая

как вам будет угодно ... мне все одно ...

С уважением,

фёдор
+ 0.00 / 0
                   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
вопрос цены - это всегда вопрос обмена одного ресурса на другой ... ну и политики конкретного государства ... т.е. целеполагания и мотивации ... разумеется при наличии ресурса как такового ...

например еврокомиссия постоянно давит на провайдеров мобильной связи по тарифам, роумингу, скорости ... и все такое ... проходит время ... мы все одно не довольны ... жалуемся ... дорого, нет покрытия, низкая скорость ... как-будто мы там вопросы мировой значимости решаем, а не условную порнуху смотрим ... реальную или интеллектуальную ... в массе ... не конкретно мы с вами ...

но по факту ... если смотреть в развитии на конкретной территории ... все становится и дешевле, и быстрее, и покрытие улучшается ...

слетать на луну ... нет сильной мотивации ... была мотивация - еще как полетели ... и ресурсы нашлись ...

разработать технологию переработки батареек ... да шоб еще и материалы стоили не дороже исходных ... генеральная линия есть ... некоторая мотивация есть ... люди работают ... конечно же несколько опоздают ... сдвиг сроков вправо - наше фсе ... закопают пару миллионов тонн этой дряни в какой-нибудь сахаре ... ну так оно ж из земли получено ... там чего только нет ... как будто в первый раз ... условный челябинск-40 нам в помощь ... это же нас не остановило ...

как-то так ...

Вы смешиваете тёплое с мягким, камрад.

Не надо путать проекты, которые "гуляют сами по себе", вроде полёта на Луну, и замещение существующих критически важных технологий, таких, как глобальный транспорт.

В первом случае нужно, в первую очередь, политическое желание "to climb there", во втором это только унылый бухгалтерский расчёт.

И пока что электротранспорт (со всеми присущими ему техническими проблемами, в т.ч. утилизационными) больше напоминает попытку внедрить ДВС вместо гужевого транспорта в середине XIX века.
Обложить владельцев лошадей чудовищным налогом, ввести ещё более чудовищный налог на утилизацию навоза с городских улиц, направить полбюджета в разведку запасов нефти, разработку крекинга, точных станков для производства двигателей, новых сплавов для них же.
А что, технологический скачок получился бы знатный! — но страна, пошедшая по этому пути, довольно скоро разорилась бы и была бы аннексирована отсталыми соседями с их кавалерией...
Веселый


Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.05 / 3
                     
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Не надо путать проекты, которые "гуляют сами по себе", вроде полёта на Луну, и замещение существующих критически важных технологий, таких, как глобальный транспорт.

все без исключения проекты в определенный период своего существования гуляют сами по себе ...

со временем могут и взлететь ... и стать ключевой ... корень в мотивации и ресурсах ...

а могут в лету кануть ... сразу или после того, как отработают ... соотошение примерно 1:10 ... один взлетает на десять канувших ...

те же автомобили ... 1769 - первый паровой ... 1863 - первый с двс ... 1886 патент карл бенц ... бурное развитие именно как транспортного средства началосъ с 1910 ... но гужевой транспорт применялся в европе довольно массово еще до середины 50-х годов ...

т.е. до 1910 автомобиль был таким себе "гуляют сами по себе" ...

разумеется батареечникам еще нужно будет серьезно поднапрячься и решить вопросы потребительских качеств .. расшить узкие места ... может быть и выстрелит ...

все зависит от мотивации и ресурсов ... в первую очередь интеллектуальных ...

С уважением,

фёдор
-0.02 / 3
                       
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
все без исключения проекты в определенный период своего существования гуляют сами по себе ...

со временем могут и взлететь ... и стать ключевой ... корень в мотивации и ресурсах ...

а могут в лету кануть ... сразу или после того, как отработают ... соотошение примерно 1:10 ... один взлетает на десять канувших ...

те же автомобили ... 1769 - первый паровой ... 1863 - первый с двс ... 1886 патент карл бенц ... бурное развитие именно как транспортного средства началосъ с 1910 ... но гужевой транспорт применялся в европе довольно массово еще до середины 50-х годов ...

т.е. до 1910 автомобиль был таким себе "гуляют сами по себе" ...

разумеется батареечникам еще нужно будет серьезно поднапрячься и решить вопросы потребительских качеств .. расшить узкие места ... может быть и выстрелит ...

все зависит от мотивации и ресурсов ... в первую очередь интеллектуальных ...
Я больше верю в прогресс водородных ТЭ, пусть и с давлением в 70 МПа, чем в прогресс батареек. Максимум что смогут выжать - это время зарядки и... всё. Емкость кардинально не подымут. Деградацию не смогут отменить. Поэтому тягать излишний вес и дышать резиной, которая ещё вреднее чем выхлопные газы от ДВС? Китайцы почему-то уходят сейчас смотря на соседей как раз на водородные ТЭ...

+ 0.06 / 3
                         
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Я больше верю в прогресс водородных ТЭ, пусть и с давлением в 70 МПа, чем в прогресс батареек. Максимум что смогут выжать - это время зарядки и... всё. Емкость кардинально не подымут. Деградацию не смогут отменить. Поэтому тягать излишний вес и дышать резиной, которая ещё вреднее чем выхлопные газы от ДВС? Китайцы почему-то уходят сейчас смотря на соседей как раз на водородные ТЭ...

в принципе я тоже не сильно против ... и тоже верю в прогресс ... ну какой есть ...

С уважением,

фёдор
+ 0.02 / 1
                         
 
  Дима23
 
   
Дима23  
 
Я больше верю в прогресс водородных ТЭ, пусть и с давлением в 70 МПа, чем в прогресс батареек. Максимум что смогут выжать - это время зарядки и... всё. Емкость кардинально не подымут. Деградацию не смогут отменить. Поэтому тягать излишний вес и дышать резиной, которая ещё вреднее чем выхлопные газы от ДВС? Китайцы почему-то уходят сейчас смотря на соседей как раз на водородные ТЭ...
Китайцы произвели в этом году более миллиона электроавтомобилей и наращивают производство. Не знаю с чего вы решили что они куда-то "уходят".

А вариантов с батарейками много. У конкретно литий-ионных, да тупик. Но есть например металло-воздушные (что резко повышает емкость). Есть исследования ионисторов нового поколения, которые в лабораториях тоже запредельную емкость показывают. Не факт, что что-либо взлетит, но хоронить батарейки рановато.

-0.11 / 3
                           
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
Китайцы произвели в этом году более миллиона электроавтомобилей и наращивают производство. Не знаю с чего вы решили что они куда-то "уходят".

А вариантов с батарейками много. У конкретно литий-ионных, да тупик. Но есть например металло-воздушные (что резко повышает емкость). Есть исследования ионисторов нового поколения, которые в лабораториях тоже запредельную емкость показывают. Не факт, что что-либо взлетит, но хоронить батарейки рановато.
Плохо следите за новостями! Китайцы начали разворот в сторону водородных авто с ТЭ по примеру Ю.корейцев. Те за три года государственно-частного партнёрства решают задачу по переводу ВСЕГО транспорта (как легкового, так и грузового) на водород. Для этого строят новые заводы и выше 380 заправочных станций по всей стране. Батареечные авто там не котируются, в основном идут на экспорт, как впрочем и водородные машины. Английские журналистам понравилось больше водородное авто от корейцев, чем батареечное. Но инфраструктура заправок и цена водорода - вот два препятствия на сегодня (ну и бич электроповозок - цена).
А Китай сейчас дал указание своим людям весь электрожоповозный хлам, что уже скопился в очень больших товарных количествах не столько перерабатывать, сколько почти за бесплатно сплавлять за рубеж... Это о чём то говорит...

+ 0.03 / 1
                             
 
  Stak
 
   
Stak   Россия
С-Пб
40 лет
 
Плохо следите за новостями! Китайцы начали разворот в сторону водородных авто с ТЭ по примеру Ю.корейцев. Те за три года государственно-частного партнёрства решают задачу по переводу ВСЕГО транспорта (как легкового, так и грузового) на водород. Для этого строят новые заводы и выше 380 заправочных станций по всей стране. Батареечные авто там не котируются, в основном идут на экспорт, как впрочем и водородные машины. Английские журналистам понравилось больше водородное авто от корейцев, чем батареечное. Но инфраструктура заправок и цена водорода - вот два препятствия на сегодня (ну и бич электроповозок - цена).
А Китай сейчас дал указание своим людям весь электрожоповозный хлам, что уже скопился в очень больших товарных количествах не столько перерабатывать, сколько почти за бесплатно сплавлять за рубеж... Это о чём то говорит...
"Где пруфы, Билли?"

+ 0.02 / 2
                               
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
"Где пруфы, Билли?"
Точнее, где забирать? ))

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.01 / 1
                               
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
"Где пруфы, Билли?"
Можно погуглить и найти. Я много просматриваю источников по этой теме и пруфы просто не храню (как бы мне не надо). Старт программы в Ю.Корее должен был быть в 2019 году. Больше информации по исполнению не было. Но то что корейцы производят водородные авто серийно - это можно легко найти. Вопрос в станциях заправки водорода с самой Ю.Корее и расширение заводов по производству комплектующих чисто только для водородных авто. Государство заправки - машины - частники.
Была информация про то, что встречались в Японии в 2019 году промышленники и госчиновники по поводу строительства госудаственно-частного завода по производству электрохимических батареек для автомобилей. Частники встретили эту инициативу крайне холодно - они не видят в ней перспективы...

+ 0.00 / 0
                             
 
   
ленивый черепах   Буркина Фасо
 
Китайцы начали разворот в сторону водородных авто с ТЭ по примеру Ю.корейцев. Те за три года государственно-частного партнёрства решают задачу по переводу ВСЕГО транспорта (как легкового, так и грузового) на водород. Для этого строят новые заводы и выше 380 заправочных станций по всей стране. Батареечные авто там не котируются, в основном идут на экспорт, как впрочем и водородные машины. Английские журналистам понравилось больше водородное авто от корейцев, чем батареечное. Но инфраструктура заправок и цена водорода - вот два препятствия на сегодня (ну и бич электроповозок - цена).
А Китай сейчас дал указание своим людям весь электрожоповозный хлам, что уже скопился в очень больших товарных количествах не столько перерабатывать, сколько почти за бесплатно сплавлять за рубеж... Это о чём то говорит...
https://hightech.plus/2020/04/…ntabelnimi
Mercedes-Benz признала водородные автомобили нерентабельными
23 апреля, 20:20
Цитата
Daimler не станет больше выпускать пассажирские автомобили на топливных элементах. Компания разрабатывала эту технологию более 30 лет, но в конце концов пришла к выводу, что это слишком дорого — примерно в два раза дороже, чем производство электромобиля аналогичного класса.

Цитата
Mercedes-Benz свернет выпуск хетчбэка GLC F-Cell, единственного из нынешних водородных моделей бренда, который был разработан в 2013 году при содействии инженеров Ford и Nissan. Тогда три компании замыслили запустить производство автомобилей на топливных элементах и водородной инфраструктуре. Mercedes-Benz была единственным автопроизводителем из трех, кто выполнил свою часть программы и выпустил автомобиль.

Цитата
автомобили на водородных элементах оказались как минимум в два раза дороже в производстве, чем эквивалентные автомобили на аккумуляторных батареях. В результате розничная цена не отражала затрат.

Увы, кажется водородные автомобили не идут в желаемом вами направлении.
Посмотрим, конечно, что там у китайцев с корейцами, но пока что факт выше - большой минус для водорода.

+ 0.06 / 5
                               
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Mercedes-Benz признала водородные автомобили нерентабельными
23 апреля, 20:20\n\n\n\n
автомобили на водородных элементах оказались как минимум в два раза дороже в производстве, чем эквивалентные автомобили на аккумуляторных батареях. В результате розничная цена не отражала затрат.

Увы, кажется водородные автомобили не идут в желаемом вами направлении.
Посмотрим, конечно, что там у китайцев с корейцами, но пока что факт выше - большой минус для водорода.

А электрички уже стали рентабельными? Относительно бензиновых? И дешевле в 2 раза?

Отредактировано: Барристер - 29 апреля 2020 22:48:03
+ 0.09 / 4
                               
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
https://hightech.plus/2020/04/…ntabelnimi
Mercedes-Benz признала водородные автомобили нерентабельными
23 апреля, 20:20\n\n\n\n
Увы, кажется водородные автомобили не идут в желаемом вами направлении.
Посмотрим, конечно, что там у китайцев с корейцами, но пока что факт выше - большой минус для водорода.
вопрос цены упирается в массовость производства. Пока водородные авто собирают мелкосерийно. Поэтому и цена выше. Как и с электролизёрами. Как только перешли на серийное производство цена стала падать на порядки (а не разы!). Сегодня ДВС авто производятся в массовом производстве, чистые электрички - серийно. водородные - мелкосерийно. Вот почему и разница в цене...

Отредактировано: Superwad - 11 мая 2020 08:44:45
+ 0.00 / 0
                         
 
  Alex G U
 
   
Alex G U   Россия
40 лет
 
Я больше верю в прогресс водородных ТЭ, пусть и с давлением в 70 МПа, чем в прогресс батареек. Максимум что смогут выжать - это время зарядки и... всё. Емкость кардинально не подымут. Деградацию не смогут отменить. Поэтому тягать излишний вес и дышать резиной, которая ещё вреднее чем выхлопные газы от ДВС? Китайцы почему-то уходят сейчас смотря на соседей как раз на водородные ТЭ...
Скорее жидкий водород оправдывает себя на магистралях, да и для жоповозок освоят лет через 50-т

Хотя закон времени вопреки предположениям Фёдора действует логарифмически ... лошади - 1000, авто - 100, ...-10

Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
-0.01 / 1
                           
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Хотя закон времени вопреки предположениям Фёдора действует логарифмически ... лошади - 1000, авто - 100, ...-10

особенно наглядно это видно на примере римской империи года так с 476-го ...

С уважением,

фёдор
+ 0.05 / 2
                             
 
  Alex G U
 
   
Alex G U   Россия
40 лет
 
особенно наглядно это видно на примере римской империи года так с 476-го ...
.

Раньше. Если Вам это интересно ... И даже вы доживёте до выгодной экологической утилизации батареек на благо природы ...
На основе личных посланий и связи

Смена концепций и технической парадигмы уже происходит на протяжении одного поколения:




.



Скрытый текст


Отредактировано: Alex G U - 12 февраля 2020 12:36:17
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
+ 0.00 / 0
                           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Скорее жидкий водород оправдывает себя на магистралях, да и для жоповозок освоят лет через 50-т
И на магистралях он тоже себя не оправдает...плотность низкая - в 6 раз ниже метана- нужны огромные криобаки, причем намного более навороченные чем для метана...транспортировка водорода вообще задница...Када начинают чушь пейсать о начале переходе германии на водород, мои тапочеи ночинают смеяцо... Пущяй кто жто пишет, посчитает во склько раз нудно увеличить номинальное давление (или альтернативно сколько нужно дополнительных паралельных ниток газопроводов) дабы соблюсти паритет прорускной способности с уже имеюмищимся снабжением природным газом...
Цитата
Хотя закон времени вопреки предположениям Фёдора действует логарифмически ... лошади - 1000, авто - 100, ...-10


Отредактировано: GrinF - 11 февраля 2020 22:08:30
+ 0.05 / 2
                 
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Технически проблемы давно нет.
Как и на Луну слетать.
из сери наливай пока не началось
Цитата

Вопрос один: почём?
Ну вот началось (с)

+ 0.03 / 1
             
 
  Alex G U
 
   
Alex G U   Россия
40 лет
 
Есть идея построить дом на морском дне. Можно? Можно. Вопрос, нахуа?
.

Да десяток кандидатских с ответом зачем
.

Скрытый текст


Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
+ 0.07 / 3
           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
это вопрос к голове ... или скорее к наличию мозга в этой голове ... в одной голове возникает некая идея ... что переработка мусора - техническая задача ... далеко не самая сложная ...
ну надо же камерад - ьебя то как раз все и ждали...приезжай озолотишься...Я тебе покажу одну гору в 100 миллионов тонн ы которйо ледит процентов 50 пирита, процентов 50 песка и 100 тонн золота, и несамая мелкая российская компания под названием УГМК не знает лет 40 что с ней делать - таких гор еще 3 и есть помельче...А есть еще одна гора - в уфалее - там обанкротился тамощний никелевый завод (и аналогичные проблемы в орске и реде)... там 38 миллионов тонн, и 50 ьысяч тонн никеля... А есть еще город балашиха под москвой - челобитная от жителей которого докатилась до вождя и после бунтов в волоколамске - теперь всех обложили новым налогом на утилизациб мусора - но и жители далекой архангельской области отказываются прирнимать московский бытовой мусор...А утеья мля все просто - прямо щуку из реки позвал - сказал по шучьему велению.... ЗЫ - я еще в институте учился ... в парллельной группе однокащники в Черноголовке заниались технологией утилизации ТБО - да как-то 30 лет прошло а воз и поныне
Цитата

видали и по-сложнее ... а в другой голове - ужас какая проблема и мы фсе умрем ... тоже имеет право на существование ... количество голов всегда больше, чем мозгов ... причем существенно больше ...

и когда эта голова, та шо мы фсе умрем, получает доступ к условному рупору ... начинается самый треш ... казалось бы, вполне понятные и решаемые задачи превращаются ... превращаются ... превращаются ... в элегантные брюки ... в проблему вселенского масштаба и непреодолимой сложности ...

мля, ребята ... о чем вы говорите ... мы все еще летаем в космос и расщепляем атом ... это не знаю на сколько порядков более сложные задачи ... мы шо, с мусором не справимся? ...

Ага камерад... атом мы ращепляем , но основная проблема начинается после ...как раз с осколками жтого ращепления... Их к счастью не так много - всего то несколько сотен тонн на всю россию в год ... а когда речь идет о сотнях миллионов тон гетерогенной смеси неизвестного состава, да так что бы в конце пути - при выбросе на свалку - осались лесятки ppm дп еще и переведеннные в нейтопальную форму...
Цитата
если цели ясны и задачи определены ... а не будем тут водить хороводы и устраиавать шаманские пляски с бубном ... вокруг этого гребанного мусора ...
А есть еще одни неприятный нюанес... Наш вождь убоявшись мусорных бунтов, сподвигнул своих сотрпаезников занять мусорором...Ну нагнули они страну на новый утилизационный сбор..И стали значицо думу думать - а как бы подешевле это сделать (ну дабы в карман немножечко еще полоить)...А поелику у мнгоих летишки в автрии живут , а там в центре города мусоросжигатнльный завод, то глаз тренцов владимровых пал на эту тезнолгию...Там све сжигается не сортируясь, потом газоочистка, а твердую фракию на выброс... Дык вот у мине как раз рвопрос коий я ужо тут раз дцать задавал о твердой фракции....Остекловали выбосили..Но мусор то бытовой несротированный - там и электроника есть, небольшие движки на постоянных магнитах...Итеперь вопрос а кудда же денутся - индий, галий, германий, самарий, неродим - из этого минерального шлака не знаете? с весенними ручьями вынесет в океан... А как на счет производства делло то обстоит...Ну с редкоземами китайскими тут никого не удивить(хотя и вштатх тоже есть крупные месторождения и унас) ...а вот галий, пдий - они вооще залежей не образуют - исключтельно сопуствующие продукты при переработке никеля... Ну а тогда вопрос а какже мобильничеги будут без индия работать в экранах... цинк один из самых востребованных элементов, источнки котрого находятся под давлением... (ну и по мелочи все остальные цветные металлы оказавшиеся нва свалке ждет таже судьба)
Так шо ждем -с креативными мыслями как сделать - то шо никто раньше никогда и не далал - как сдеать устойчивый замкнутый по материальным ресураса м замнкнутый цикл

+ 0.05 / 2
             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Скрытый текст
.А поелику у мнгоих летишки в автрии живут , а там в центре города мусоросжигатнльный завод, то глаз тренцов владимровых пал на эту тезнолгию...Там све сжигается не сортируясь, потом газоочистка, а твердую фракию на выброс... Дык вот у мине как раз рвопрос коий я ужо тут раз дцать задавал о твердой фракции....Остекловали выбосили..Но мусор то бытовой несротированный - там и электроника есть, небольшие движки на постоянных магнитах...Итеперь вопрос а кудда же денутся - индий, галий, германий, самарий, неродим - из этого минерального шлака не знаете? с весенними ручьями вынесет в океан...
Скрытый текст

О, да! это была знатнейшая стройка австриякского сисилизьму с уже красивым литсом, пилили так, что и лично т. Брежневу не снилось...



Так что, по бесценному австрийскому опыту, наши мусорные заводы следует заказать оформить самому Церетели — и вот тогда уж точно всё получится, это главное!
А технологии переработки — ерунда, это ж вам не движок какой со свободной турбиной разработать...
Быдло

Отредактировано: dmitriк62 - 07 февраля 2020 07:54:22
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.12 / 6
             
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
ну надо же камерад - ьебя то как раз все и ждали...приезжай озолотишься...Я тебе покажу одну гору в 100 миллионов тонн ы которйо ледит процентов 50 пирита, процентов 50 песка и 100 тонн золота, и несамая мелкая российская компания под названием УГМК не знает лет 40 что с ней делать - таких гор еще 3 и есть помельче

Ага камерад... атом мы ращепляем , но основная проблема начинается после ...как раз с осколками жтого ращепления... Их к счастью не так много - всего то несколько сотен тонн на всю россию в год ... а когда речь идет о сотнях миллионов тон гетерогенной смеси неизвестного состава, да так что бы в конце пути - при выбросе на свалку - осались лесятки ppm дп еще и переведеннные в нейтопальную форму...

ясно ... не с той ноги ... вы еще про условный гелий3 на луне вспомните ... какое отношение горы пирита имеют к переработке батареек? концентрация условного золота в батарейках существенно выше и изюм в переработке есть ... да и количества не сравнимы ... при первичной переработке практически всегда остается больше отходов ... пустая порода, условные пириты и прочая ... и кстати, переработка батареек сильно сокращает количество терриконов с условным пиритом от первичной переработки ... если даже черный металл собирают на переработку ... то кобальто-меде-алюминиесодержащие отходы ...

и кроме того ... почему появились эти горы пирита? процитирую себя любимого: "это вопрос к голове ... или скорее к наличию мозга в этой голове" ... я вырос в горловке и про терриконы мне можно не рассказывать ... более сотни в городе ... пылят ... че б их сцуко не озеленить ... да вообще нахрена было их насыпать? почему не забивать выработки? почему не провести рекультивацию земель? ладно бы 150 лет назад, когда все начиналось ... но в период бурного развития и переселения масс людей ...

все от безмозглости ... и жадности ... здесь урвать ... здесь перехватить ... а здесь похрену ... даешь стране угля, хоть мелкого, но до х... потом думатъ будем ... потом, потом, потом ... ну вот потом и наступил ... раковые, сердечные, силикоз и прочие легочные ...

я прекрасно вижу, как в германии планируют, финансируют и осуществляют выход из буроугольной энергетики ... безотносительно хорошо это или плохо ... мне не нравится но ... сейчас есть консенсус ... шо в конкретных историко-георгафических условиях не айс ... так вот, вполне внятно ... не без танцев с бубном, но понятно шо делать, скокка будет стоить и готовы платить ... рекультивация земель, образовательные программы, инвестиции в замещающие производства ... понятно шо платить нам ... ну так за терриконы и условный пирит тоже нам платить ... букетом цветов болезней и низким какчеством жизни ...

так же как в 70-е спохватились, шо дышать нннада ... и воду пить нннада ... желательно хоть сколько-нибудь чистую ... не проявитель-закрепитель ... зеленые бучу подняли ... катализаторы, фильтры, замкнутые производственные циклы, мощные очистные, сотрировка мусора, энергоэффективность и сбережение ... а до этого та же глупость и жадностъ ...

сейчас эти же какчества проявляются в других вопросах ... через какое-то время спохватятся ... блин, надо озаботиться ...

С уважением,

фёдор
+ 0.01 / 1
               
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
ясно ... не с той ноги ... вы еще про условный гелий3 на луне вспомните ... какое отношение горы пирита имеют к переработке батареек? концентрация условного золота в батарейках существенно выше и изюм в переработке есть ... да и количества не сравнимы ... при первичной переработке практически всегда остается больше отходов ... пустая порода, условные пириты и прочая ... и кстати, переработка батареек сильно сокращает количество терриконов с условным пиритом от первичной переработки ... если даже черный металл собирают на переработку ... то кобальто-меде-алюминиесодержащие отходы ...

и кроме того ... почему появились эти горы пирита? процитирую себя любимого: "это вопрос к голове ... или скорее к наличию мозга в этой голове" ... я вырос в горловке и про терриконы мне можно не рассказывать ... более сотни в городе ... пылят ... че б их сцуко не озеленить ... да вообще нахрена было их насыпать? почему не забивать выработки? почему не провести рекультивацию земель? ладно бы 150 лет назад, когда все начиналось ... но в период бурного развития и переселения масс людей ...

все от безмозглости ... и жадности ... здесь урвать ... здесь перехватить ... а здесь похрену ... даешь стране угля, хоть мелкого, но до х... потом думатъ будем ... потом, потом, потом ... ну вот потом и наступил ... раковые, сердечные, силикоз и прочие легочные ...

я прекрасно вижу, как в германии планируют, финансируют и осуществляют выход из буроугольной энергетики ... безотносительно хорошо это или плохо ... мне не нравится но ... сейчас есть консенсус ... шо в конкретных историко-георгафических условиях не айс ... так вот, вполне внятно ... не без танцев с бубном, но понятно шо делать, скокка будет стоить и готовы платить ... рекультивация земель, образовательные программы, инвестиции в замещающие производства ... понятно шо платить нам ... ну так за терриконы и условный пирит тоже нам платить ... букетом цветов болезней и низким какчеством жизни ...

так же как в 70-е спохватились, шо дышать нннада ... и воду пить нннада ... желательно хоть сколько-нибудь чистую ... не проявитель-закрепитель ... зеленые бучу подняли ... катализаторы, фильтры, замкнутые производственные циклы, мощные очистные, сотрировка мусора, энергоэффективность и сбережение ... а до этого та же глупость и жадностъ ...

сейчас эти же какчества проявляются в других вопросах ... через какое-то время спохватятся ... блин, надо озаботиться ...
Ну в чём-то я с вами согласен. Только есть одно неприятное НО. Так как я заведаю гальваникой, то что такое отходы 1-3 класса опасности знаю не по наслышке. У меня на балансе несколько десятков тонн этого дерьма. Так вот у нас нет производств хоть как-то утилизировать. И никто не знает как с ними (отходами) быть. В лучшем случае есть переработка в России (Росатом) а больше я не знаю кто. И это очень серьёзная проблема!
А так как аккумуляторы содержать почти ту же номенклатуру тяжелых металлов (кроме лития), то я очень скептически отношусь ко всем заявлениям по недорогой переработке батареек.
ЗЫ. Очистные по очистке сточных вод у нас есть и они работают. Но вот как твёрдую фракцию перерабатывать?

+ 0.11 / 4
                 
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Ну в чём-то я с вами согласен. Только есть одно неприятное НО. Так как я заведаю гальваникой, то что такое отходы 1-3 класса опасности знаю не по наслышке. У меня на балансе несколько десятков тонн этого дерьма. Так вот у нас нет производств хоть как-то утилизировать. И никто не знает как с ними (отходами) быть. В лучшем случае есть переработка в России (Росатом) а больше я не знаю кто. И это очень серьёзная проблема!
А так как аккумуляторы содержать почти ту же номенклатуру тяжелых металлов (кроме лития), то я очень скептически отношусь ко всем заявлениям по недорогой переработке батареек.
ЗЫ. Очистные по очистке сточных вод у нас есть и они работают. Но вот как твёрдую фракцию перерабатывать?

скажем так, хозяйственная деятельность человека подразумевает использование потенциально опасных технологий и материалов ...

даже не так ... обобщим ... существование живой материи подразумевает ее контакт с опасными для жизни материалами и попадание в опасные для жизни ситуации с самого момента возникновения ...

но в то же самое время эти контакты и ситуации являются сильным стимулятором появления мутаций и отбора наиболее жизнеспособных из них ... так же и в интеллектуальном плане ...

именно так мы и появились ... большинство из нас ... остальных в капусте нашли или их аист принес ...

в приложении к нашей ситуации ... ничего нового в наличии некоторой опасности от батареек нет ... 2000 лет назад римляне свинцовые трубы использовали ...

переработка батареек - это только вопрос правильно поставленной задачи ... над решением работают ... масса людей ...

разумеется если бы решение было более опасным, чем проблема, которую вроде как пытаются решить, то никто бы не стал заморачиваться ... например про натрий-серные батарейки в контексте электромобилизации сейчас уже не сильно распространяются ... по понятным причинам ...

мы прекрасно миримся с ужасной опасностью литий-ионных батареек в мобильниках и даже на дримлайнере ... проблему пофиксили ... фиксики ...

представляете, вы таскаете смартфон в кармане брюк и вдруг он начинает гореть вблизи от вашего ... что там ближе и страшнее ... ужос ... хуже только бритва и паяльник ...

вас это останавливает?

С уважением,

фёдор
+ 0.03 / 1
                   
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
55 лет
 
представляете, вы таскаете смартфон в кармане брюк и вдруг он начинает гореть вблизи от вашего ... что там ближе и страшнее ... ужос ... хуже только бритва и паяльник ...
Это Вы, пардон муа франсе, хер с пальцем сравнили.
При возгорании смартфона приключится ожог филейной части, а если владелец смартфона не даун, то ценой ожога руки он за пару секунд выкинет смарт подальше.
А при возгорании батареи электрокара за те же секунды произойдет обжаривание всей тушки и не факт, что человек вообще успеет выбраться из машины, прецеденты были.
А может и просто не суметь, были прецеденты, когда тесла еще и блокировала двери.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.14 / 9
                     
 
  pkdr
 
   
pkdr   Россия
 
А может и просто не суметь, были прецеденты, когда тесла еще и блокировала двери.


+ 0.02 / 2
                   
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
скажем так, хозяйственная деятельность человека подразумевает использование потенциально опасных технологий и материалов ...

даже не так ... обобщим ... существование живой материи подразумевает ее контакт с опасными для жизни материалами и попадание в опасные для жизни ситуации с самого момента возникновения ...

но в то же самое время эти контакты и ситуации являются сильным стимулятором появления мутаций и отбора наиболее жизнеспособных из них ... так же и в интеллектуальном плане ...

именно так мы и появились ... большинство из нас ... остальных в капусте нашли или их аист принес ...

в приложении к нашей ситуации ... ничего нового в наличии некоторой опасности от батареек нет ... 2000 лет назад римляне свинцовые трубы использовали ...

переработка батареек - это только вопрос правильно поставленной задачи ... над решением работают ... масса людей ...

разумеется если бы решение было более опасным, чем проблема, которую вроде как пытаются решить, то никто бы не стал заморачиваться ... например про натрий-серные батарейки в контексте электромобилизации сейчас уже не сильно распространяются ... по понятным причинам ...

мы прекрасно миримся с ужасной опасностью литий-ионных батареек в мобильниках и даже на дримлайнере ... проблему пофиксили ... фиксики ...

представляете, вы таскаете смартфон в кармане брюк и вдруг он начинает гореть вблизи от вашего ... что там ближе и страшнее ... ужос ... хуже только бритва и паяльник ...

вас это останавливает?
На сегодня нет нормальной надежной технологии переработки твердой части этих батарей. Жидкие ещё худо-бедно переработают, а вот твёрдые, да ещё с возвратом в цикл... На сегодня на 100 % возвращают повторно в цикл только стекло. Остальные материалы с потерями... В батарейках мало того что с потерями, так ещё и дорого...

+ 0.03 / 1
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
55 лет
 
Все эти ролики называются "дайте денег"
Недавно попалась на глаза статья про еще одного гения-изобретателя нового вида транспорта, там такая фраза есть
Цитата: Sky Way Юницкого – «биткоин для дебилов»
любой мошеннический проект нацелен на максимизацию прибыли, поэтому несет только те демонстрационный расходы, без которых не обойтись.
Ни отнять, ни добавить.
Подходит и к скайвею, и к хиперлупу, и к илошкиным многоярусным подземным туннелям, по которым на одних тележках катаются другие тележки. Как они, кстати, вырыли хоть что-нибудь длиной больше полукилометра?

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.15 / 7
           
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Недавно попалась на глаза статья про еще одного гения-изобретателя нового вида транспорта, там такая фраза есть

Ни отнять, ни добавить.
Подходит и к скайвею, и к хиперлупу, и к илошкиным многоярусным подземным туннелям, по которым на одних тележках катаются другие тележки. Как они, кстати, вырыли хоть что-нибудь длиной больше полукилометра?
слухай - вспомнил дет 12 назад к шефу моему приходил знакомец - тоже о струнном транспорте рассказывал...

+ 0.06 / 3
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Недавно попалась на глаза статья про еще одного гения-изобретателя нового вида транспорта, там такая фраза есть

Ни отнять, ни добавить.
Подходит и к скайвею, и к хиперлупу, и к илошкиным многоярусным подземным туннелям, по которым на одних тележках катаются другие тележки. Как они, кстати, вырыли хоть что-нибудь длиной больше полукилометра?

Да, эпическая история!
Мелкому жулику Сильванскому до такого как до Луны раком...
Умели же пилить при развитом сисилизьме!!!
Шокированный

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.05 / 2
       
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
А как он должен выглядеть, этот иновационный билдинг?
Как-то иначе, но не так?
.
Вот весь промо-ролик.


Кислоты, щелочи и какой-то лыбящийся индус-тренер личностного роста. И точно есть вода. Но в начале было заявлено, что воды капельку, и никаких вредных выбросов.
Если дословно:


Цитата
Технологическая технология по своей природе устойчива - она не производит никаких потоков твердых отходов, минимального / нулевого расхода воды и вредных выбросов в атмосферу.

Короче мы готовы, только дайте денег.


Цитата
А вот, если немного поискать, то можно найти и другие рекламные ролики.

и еще

что говорит нам о том, что народ как минимум, занимается этим делом, вкладывает средства и разрабатывает.
.
Или будете искать стрижку собак рядом с каждой из этих фирм?

Рекламные ролики, да. Кстати, а зачем на 1 ролике i3, у него что, проблемы с батареей? )) Но ведь ни одна батарея БМВ не вышла из строя!
И вообще, чьи они там батареи потрошат?
А по остальному - странно что до вас не доперло до сих пор. Сама по себе переработка вполне реальна, вопрос - сколько выхлоп стоить будет. Вы же вот теслу все никак не купите себе, а прикиньте что она ещё на 3-5 дороже будет, из-за того что батарея из восстановленного сырья. Или (ловкое движение рук) кто-то это субсидирует, что (снова ловкое движение рук) вешается эдаким оброком на законопослушных налогоплательщиков.
Короче: ДАЙТЕ ДЕНЕГ Веселый

+ 0.14 / 6
         
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Рекламные ролики, да. Кстати, а зачем на 1 ролике i3, у него что, проблемы с батареей? )) Но ведь ни одна батарея БМВ не вышла из строя!

А по остальному - странно что до вас не доперло до сих пор. Сама по себе переработка вполне реальна, вопрос - сколько выхлоп стоить будет. Вы же вот теслу все никак не купите себе, а прикиньте что она ещё на 3-5 дороже будет, из-за того что батарея из восстановленного сырья. Или (ловкое движение рук) кто-то это субсидирует, что (снова ловкое движение рук) вешается эдаким оброком на законопослушных налогоплательщиков.

картинка с бмв для внутреннего потребления ... дабы зеленые не обвинили в отсутствии мышления на перспективу ... когда-то же эту батарейку нужно будет утилизировать ... вот им ролик и подарили на рождество ... пусть порадуются игрушке ... а в действительности все будет не так, как на самом деле ...

стоимость материалов после переработки уже сейчас дешевле цены первичных материалов ... кобальта и меди ... лития там гомеопатические дозы ... не интересно ... пока ...

главное правильно организоватъ процесс и место переработки ...

С уважением,

фёдор
+ 0.03 / 2
   
 
   
Пенсионэр   Россия
66 лет
 
Вот из промо-ролика. Где вы там стрижку собак увидели, не пойму.
Мы там увидели стрижку лохов.)

+ 0.14 / 6
     
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Мы там увидели стрижку лохов.)


не, ну вы даете ... перепутать canem nudati с humana-sicut simiae в роли lokhus оrdinarius ...

С уважением,

фёдор
+ 0.04 / 2
     
 
   
ленивый черепах   Буркина Фасо
 
Мы там увидели стрижку лохов.)
А случайно акции Теслы по 36 не видели?

-0.11 / 8
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
А вот и переработка аккумуляторов подоспела. (Для тех, кто беспокоился).
https://li-cycle.com/2020/01/0…-material/
Li-Cycle Announces First Commercial Shipment of Recycled Battery Material
LOL. Народ который 99% информации про эл. транспорт черпает из рунета, и в жизни не сядет за руль этой шайтан арбы на электронах, беспокоится за переработку аккумуляторов
Хочу сразу же вам сказать, УЗБАГОЙТЕСЬ.
Батареи, которые имеют 70% емкости или меньше, никто плоскогубцами на части не разбирает.
Они еще долгое время послужат в стационарных накопителях эл. энергии, a.k.a. Powerwall.
Если у вас руки совсем не из жопы растут, то вы можете сделать такой накопитель дома, за сущие копейки, только времени много надо потратить на тестирование элементов. Вот например стенд для тестирования 18650 элементов из б/у батарей для лаптопов.

Вот готовый продукт:



.
-0.03 / 8
 
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
LOL. Народ который 99% информации про эл. транспорт черпает из рунета, и в жизни не сядет за руль этой шайтан арбы на электронах, беспокоится за переработку аккумуляторов
Хочу сразу же вам сказать, УЗБАГОЙТЕСЬ.
Батареи, которые имеют 70% емкости или меньше, никто плоскогубцами на части не разбирает.
Они еще долгое время послужат в стационарных накопителях эл. энергии, a.k.a. Powerwall.
Если у вас руки совсем не из жопы растут, то вы можете сделать такой накопитель дома, за сущие копейки, только времени много надо потратить на тестирование элементов. Вот например стенд для тестирования 18650 элементов из б/у батарей для лаптопов.

Вот готовый продукт:

Вся эта чушь имеет смысл, если батарея работала не более чем на 60 % от номинальной ёмкости. А если работала на большее (как в велосипедах и самокатах), то батарейки уходят в хлам самое поздно через год. Больше не живут при интенсивном использовании. И да, живучесть литиевых батареек очень сильно нелинейна со временем - она по экспоненте падает В очках

+ 0.08 / 5
   
 
  Thor
 
   
Thor  
 
Вся эта чушь имеет смысл, если батарея работала не более чем на 60 % от номинальной ёмкости. А если работала на большее (как в велосипедах и самокатах), то батарейки уходят в хлам самое поздно через год. Больше не живут при интенсивном использовании. И да, живучесть литиевых батареек очень сильно нелинейна со временем - она по экспоненте падает В очках
Сейчас практически все производителя электроавтомобилей дают гарантию 8-9 лет и пробег около 200 тыс км для батареи. Если бы там был год, как Вы говорите то тот же Ниссан давно бы по миру пошел из-за огромных убытков на заменах батарей. Можно еще представить что лапшу на уши вешает Тесла, но все остальные дают практически те же сроки и пробеги по гарантии.

-0.01 / 5
     
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
Сейчас практически все производителя электроавтомобилей дают гарантию 8-9 лет и пробег около 200 тыс км для батареи. Если бы там был год, как Вы говорите то тот же Ниссан давно бы по миру пошел из-за огромных убытков на заменах батарей. Можно еще представить что лапшу на уши вешает Тесла, но все остальные дают практически те же сроки и пробеги по гарантии.
А что дадашит уже переписали на литиевые батарейки? Я что-то пропустил? А ведь старение и деградация батарей прописана в даташите. И как раз при 60 % разряде они долго ещё могут протянуть. Больше - уходят через год в 0.

+ 0.00 / 0
   
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Вся эта чушь имеет смысл, если батарея работала не более чем на 60 % от номинальной ёмкости. А если работала на большее (как в велосипедах и самокатах), то батарейки уходят в хлам самое позднее через год. Больше не живут при интенсивном использовании. И да, живучесть литиевых батареек очень сильно нелинейна со временем - она по экспоненте падает В очках
6S10P модуль из LG ICR18650 D1 батареек, который я лично спаял для своего эл. велика в 2013 году.
Всего таких модулей было 3, с общим напряжением 78 вольт, 30 Ач.
Мой велик отвозил меня 3 года и 12,000 км на этой батарее.
Вы про один год и хлам, так сказать, говорите из личного опыта?
Если да, то поделитесь пожалуйста.


.
+ 0.09 / 6
     
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
60 лет
 
6S10P модуль из LG ICR18650 D1 батареек, который я лично спаял для своего эл. велика в 2013 году.
Всего таких модулей было 3, с общим напряжением 78 вольт, 30 Ач.
Мой велик отвозил меня 3 года и 12,000 км на этой батарее.
Вы про один год и хлам, так сказать, говорите из личного опыта?
Если да, то поделитесь пожалуйста.
Забавная штука получается. В даташитах пишут правду. Заряд аккума током в 2 и более С приводит к прогрессирующему падению емкости. Разряд до отключения по падению напряжения аналогично. Собственно, достаточно выполнения одного любого условия. И мы имеем жизненный цикл батарейки до 400 до... да пусть 600 циклов.
На практике, моей и знакомых, этот фокус удается только на ноутах. Вот у них разряд аккума до автоматического отключения - норма. И ухайдокать батарейку за год-два - легко и просто. Но уже сматры и самокаты (так случилось, что статистика у меня только по самокатам) так не живут. Никто не будет (в общем случае) высаживать батарейки смарта в ноль, все же звонить то надо. Да и корячиться с разряженным самокатом тоже желающих мало. Так что увидеть их с зарядом ниже 15-30 процентов - довольно редкое явление. Бывает конечно, несколько раз в год у меня смарт до 1 процента разряжается. Но в основном ставится на зарядку в диапазоне от 20 до 60 процентов. Безвременно умерший самсунг 9300 жил со своей батарейкой и 70% остаточной емкости не менее семи лет, ЕМНИП, пока не кончился от кривых ручек при замене порта. Асус 07 года до сих пор имеет более половины емкости, уже не помню точно сколько. Но кормился он преимущественно от сети.
Действующий ноут супруги живет на родной батарейке уже три года. После настоятельной рекомендации не лениться таскать с собой зарядку. Предыдущие через год - полтора жили на батарейке 5-15 минут. Потому что провода всякие таскать... фу фу фу. (перевод - кирдых батарейке)
Не сторонник электромобиля для моих условий эксплуатации, но... если бы агрегат конструировал я, то сделал бы реальную емкость батареи на 15-20 % больше декларированной и отрубал ее при разряде до этих значений. Без софтовых и железячных возможностей это пофиксить. И не парился бы о падении емкости при разряде в ноль и количестве связанных с этим циклов. Маловероятно, что конструкторы автобатареек это не предусмотрели.
Даташиты не врут. Но без учета условий эксплуатации..... я уже говорил, что одну и ту же батарейку в одном и том же устройстве, не нарушая правил эксплуатации, можно убить за несколько месяцев, а можно жить с ней годами.

+ 0.06 / 3
       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
\ я, то сделал бы реальную емкость батареи на 15-20 % больше декларированной и отрубал ее при разряде до этих значений. \
То есть пробег в 200 км еще бы упал до 150... и кому эта электричка будет нужна. Или делать батарею массой в 5 тонн.

Отредактировано: Барристер - 12 февраля 2020 11:34:33
+ 0.01 / 1
         
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
То есть пробег в 200 км еще бы упал до 150... и кому эта электричка будет нужна. Или делать батарею массой в 5 тонн.

если у вас ежедневный пробег порядка 150-200 км, то конечно же элекричка с пробегом 150-200 км вам не подходит ... батарейка убъется за 3 ... максимум 4 года ... емкость должна быть хотя-бы вдвое выше суточного потребления ... тогда и батарейка будет служить долго ... лет 10-12 ... если каждый день заряжать ... до 80% емкости ...

но основная масса автовладельцев имеют пробег порядка 30 км в день ... для них лифчика хватает за глаза ... если не смотреть на его цену ... типа подарили ... опять же при ежесуточной зарядке-разрядке в пределах 20-80% от номинальной емкости ...

т.е. масса ограничивающих требований ... в которые большинство вписываются ...

и даже если владельцу такого лифчика приходится пару раз в год ехать до полной разрядки батарейки ... это сожрет всего-лишь эти самые пару циклов из ресурса ... ну така планида ...

как второй автомобиль в семье вполне ...

имхо, самый затык именно в стоимости покупки ... для меня лично ...

С уважением,

фёдор
+ 0.05 / 3
         
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
60 лет
 
То есть пробег в 200 км еще бы упал до 150... и кому эта электричка будет нужна. Или делать батарею массой в 5 тонн.
гм.. а почему 200 км и почему 5 тонн? Это типа аргументы в пользу того, что бы не делать запас по емкости батареи для увеличения ее срока службы? Принимается. Ну если действительно машина станет весить пять тонн из за увеличения емкости батарейки на 20 процентов. Или вы от балды сказали?
Пробег в гм.. условных 150 км вместо условных двухсот даст как минимум возможность увеличить гарантию на батарею до 6-10 лет при потере емкости за это время не более 30% вместо 1-2 лет с вариантом полного выхода батареи из строя.
Как по мне - это большой плюс. Ибо насчитывать на сознательность юзеров в том, что они будут беречь батарею - глупо.
Лично я предпочел бы машину с пробегом на четверть меньше и гарантией в три - пять раз больше.

+ 0.00 / 0
           
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Пробег в гм.. условных 150 км вместо условных двухсот даст как минимум возможность увеличить гарантию на батарею до 6-10 лет при потере емкости за это время не более 30% вместо 1-2 лет с вариантом полного выхода батареи из строя.

Лично я предпочел бы машину с пробегом на четверть меньше и гарантией в три - пять раз больше.
условные 150 км в идеальных условиях мало кому то нужны, ибо после этого гарантированно заряжаться над часов 5. Даже 2 часа - малое удовольствие в экономии трех рублей и просирании на заправке двух часов жизни.

Узконишевый аппарат - маленький город, горы или тому подобно ограниченное использование.

Отредактировано: Барристер - 12 февраля 2020 18:08:36
+ 0.07 / 4
             
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
60 лет
 
условные 150 км в идеальных условиях мало кому то нужны, ибо после этого гарантированно заряжаться над часов 5. Даже 2 часа - малое удовольствие в экономии трех рублей и просирании на заправке двух часов жизни.

Узконишевый аппарат - маленький город, горы или тому подобно ограниченное использование.
так мы о чем? О том, что батареи с не затрагиваемым запасом емкости позволяют небольшой в принципе ценой продлить срок службы аккумулятора и это очень плохо, потому что несколько увеличится вес и стоимость или о том, что время заряда аккумулятора достаточно часто не приемлемо велико? С вторым я согласен, время заряда на заправке более 30 минут - это очень много и в пиковые дни критично до коллапса. Тупо не хватит места на заправках.
Но для батарейки с реальной емкостью в 100 квт и декларированной в 75-80, ток заряда без особого риска, вернее, здесь мощность для простоты, может быть в 50 квт, а в экстриме и 100 квт. Батарейка этому спасибо не скажет, но если такие закидоны не часты, то 1С она в принципе переживет, а от 0,5С и морщиться не будет. И в принципе за 15 минут при 1С она схавает достаточно для движения по городу, насыщенному зарядками. Это если уж край совсем.
Да. При существующих ценах, аккумуляторах и инфраструктуре для меня чистая электричка неприемлема.
Емкость батарейки взята для простоты.

Отредактировано: Hanych - 12 февраля 2020 21:11:00
+ 0.05 / 2
     
 
  Superwad
 
   
Superwad   Белоруссия
Минск
47 лет
 
6S10P модуль из LG ICR18650 D1 батареек, который я лично спаял для своего эл. велика в 2013 году.
Всего таких модулей было 3, с общим напряжением 78 вольт, 30 Ач.
Мой велик отвозил меня 3 года и 12,000 км на этой батарее.
Вы про один год и хлам, так сказать, говорите из личного опыта?
Если да, то поделитесь пожалуйста.
Можно и больше увеличить срок пробега, если поставить на каждую батарейку свой контроллер (кстати, у Теслы на каждую батарейку свой канал контроля батарейки!), которая бы сделала ненужной калибровку каждой банки. А если ещё отрезать контроллером нижнюю планку разряда и вернюю планку заряда (до 4 с хвостиком вольт, что даёт около 10 % прибавки ёмкости), как это реализовано в телефонных батарейках. В КПК батарейки служили меньше, ибо у них контроллеры стояли другие и режимы зарядки\разрядки были другими...

+ 0.00 / 0
 
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
LOL. Народ который 99% информации про эл. транспорт черпает из рунета, и в жизни не сядет за руль этой шайтан арбы на электронах, беспокоится за переработку аккумуляторов
Хочу сразу же вам сказать, УЗБАГОЙТЕСЬ.
Батареи, которые имеют 70% емкости или меньше, никто плоскогубцами на части не разбирает.
Они еще долгое время послужат в стационарных накопителях эл. энергии, a.k.a. Powerwall.
Если у вас руки совсем не из жопы растут, то вы можете сделать такой накопитель дома, за сущие копейки, только времени много надо потратить на тестирование элементов. Вот например стенд для тестирования 18650 элементов из б/у батарей для лаптопов.
Скрытый текст
Причем тут за руль шайтан-арбы, LOL. Вы же на шайтан-арбе катаетесь и беспокоитесь за выхлоп ДВС, а народу нельзя беспокоится куда эти аккумуляторы потом денут? У вас с логикой что.
И про стенд понравилось. Как представлю себе владельца Теслы в умном доме в Калифорнии с прямыми руками, который сидит и распотрошенные акки тестирует и колхозит.

+ 0.09 / 4
   
 
  mark.76
 
   
mark.76   Россия
Малая Вишера
 
Причем тут за руль шайтан-арбы, LOL. Вы же на шайтан-арбе катаетесь и беспокоитесь за выхлоп ДВС, а народу нельзя беспокоится куда эти аккумуляторы потом денут? У вас с логикой что.
И про стенд понравилось. Как представлю себе владельца Теслы в умном доме в Калифорнии с прямыми руками, который сидит и распотрошенные акки тестирует и колхозит.
Не, просто законодательно обяжут сдавать и займутся этим профессионално.
Бессмысленный труд суть бесконечен - пока жив хоть один раб.

"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.15 / 4
     
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
53 года
 
Не, просто законодательно обяжут сдавать и займутся этим профессионално.
Бессмысленный труд суть бесконечен - пока жив хоть один раб.

конкретный смысл не существует без конкретного субъекта ... сакрального нет как нет ... смысл(мотивация ) идет от желания ...

рабство - зависимость ... воздух, вода и прочая лабуда ... смерть в конце концов ... мы рабы земли ...

С уважением,

фёдор
+ 0.01 / 2
       
 
  Slav Rus
 
   
Slav Rus   Россия
Самара
58 лет
 
конкретный смысл не существует без конкретного субъекта ... сакрального нет как нет ... смысл(мотивация ) идет от желания ...

рабство - зависимость ... воздух, вода и прочая лабуда ... смерть в конце концов ... мы рабы земли ...
Человек на Земле, в большей степени раб своих "засранных мозгов", кто это осознаёт, Он свободен

Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.08 / 6
 
 
  Zkvxz
 
   
Zkvxz   Россия
Южный Урал
 
Хочу сразу же вам сказать, УЗБАГОЙТЕСЬ.
Батареи, которые имеют 70% емкости или меньше, никто плоскогубцами на части не разбирает.
Они еще долгое время послужат в стационарных накопителях эл. энергии, a.k.a. Powerwall.
Долго али нет, но, Вы правы Камрад, прослужат в накопителях. Новость из свежего релиза bestmag.co.uk

Цитата
Британская фирма развертывает сетевую систему хранения энергии из б/у ЛИА в Бельгии
Британская компания Connected Energy ввела в эксплуатацию свою самую большую на сегодняшний день систему хранения энергии из батарей второго срока службы, используя перепрофилированные пакеты от Renault.
Система 720KWH/1.2 MW E-STOR установлена на промышленную площадку Umicore в Бельгии и использует батареи от кораблей Kangoo.
Проект является результатом соглашения о сотрудничестве, подписанного в 2016 году с французской Renault Groupe для сотрудничества по развертыванию технологии батарей второго срока службы.
Система, как ожидается, даст еще семь лет эксплуатации батарей, утверждают в Connected Energy.
Система E-STOR была подключена к распределенной энергетической платформе энергетической компании Kiwi Power со штаб-квартирой в Лондоне.
Общий проект был возглавлен французской многонациональной электроэнергетической компанией ENGIE, которая недавно присоединилась к Sumitomo Corporation и Macquarie, чтобы инвестировать 5 млн. £ в подключенную энергию, чтобы помочь ее "следующему этапу международного роста".
Источник (англ)


Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+ 0.11 / 5

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. ленивый черепах >
  4. Переработка аккумуляторов.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика