Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. avtoSave >
  4. Строительство в Украине в 2019-м году выросло почти на 21%

Строительство в Украине в 2019-м году выросло почти на 21%

 
06 октября 2019 17:44:35 / 15.10.2019 18:35:33   426 93 -2.19 / 41 +63.26 / 1097
 
С января по август 2019 года индекс строительной продукции в Украине вырос на 20,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Об этом заявил заместитель министра Лев Парцхаладзе, сообщает пресс-служба Министерства развития общин и территорий Украины.

«За 8 месяцев строительные компании уже выполнили работы на 97 млрд грн. Это на 20,8% больше по сравнению с прошлогодними показателями. Лидеры – Днепропетровская, Одесская, Харьковская области и Киев», — рассказал Парцхаладзе.

Так, в Днепропетровской области было выполнено строительных работ на 11,7 млрд грн, в Одесской – на 9,3 млрд грн, Харьковской – 8,7 млрд грн, в Киеве – на 23 млрд грн.

В течение указанного периода в Украине выросло строительство жилья — на 2,1%, нежилых зданий — на 33,8% и инженерных сооружений — на 23,9%, по сравнению с показателями за январь-август 2018 года.

За первые 8 месяцев этого года новое строительство, реконструкция и техперевооружение составили 76,4% от общего объема произведенной продукции, капитальный и текущий ремонты – 15,4% и 8,2% соответственно.
https://www.ukrinform.ru/rubri…na-21.html

Антидемпинговые пошлины на цемент из России, Беларуси и Молдовы стимулировали производство украинских заводов
10:10 04 октября 2019 года

Введение Украиной летом 2019 года антидемпинговых пошлин в отношении клинкеров цементных и портландцемента из России, Беларуси и Молдовы послужили стимулом для повышения загрузки и объемов производства украинских цементных заводов, сообщили опрошенные Интерфакс-Украина участники рынка.

“Такой шаг мы оцениваем как позитивный, позволивший увеличить загрузку производственных мощностей предприятия и обеспечить увеличение выпуска товарной продукции. Сейчас наши мощности загружены на 90%”, — сказал в комментарии глава правления ЧАО “Ивано-Франковскцемент” Николай Круць.

Согласны с его мнением и в ЧАО “Дикергофф Цемент Украина”: в компании наблюдают оживление рыночных отношений, восстановление здоровой конкуренции и паритетные цены цемента на рынке, “что создает условия для дальнейшего стабильного ведения бизнеса”.

Так, за 8 месяцев 2019 года предприятие первыполнило заложенный план роста объема производства в 17%, увеличив показатель на 25% по сравнению с аналогичным периодом 2018 года.

Рост бюджетных показателей компании в этом году связан с поставками цемента в различные строительные проекты.

“Кроме поставок на такой традиционный сектор как жилищное строительство и строительство коммерческой недвижимости, ЧАО “Дикергофф Цемент Украина” также поставляет цемент на строительство инфраструктурных объектов государственного значения”, — говорят в компании. Речь, в частности, идет о строительстве ряда бетонных дорог, взлетно-посадочной полосы в Одессе, реконструкции взлетной полосы в аэропорту “Запорожье”, строительстве парков ветровых электростанций в Херсонской и Николаевской областях, зерновых терминалов, развитии причалов в морских портах и др.

Как рассказали в ЧАО “ХайдельбергЦемент Украина”, в связи с ростом уровня продаж цемента, его производство за 8 месяцев-2019 на Криворожском заводе увеличилось на 14,7% по сравнению с аналогичным периодом 2018 года и составило 526,3 тыс. тонн.

В то же время, в компании констатируют все еще низкую загруженность производственных мощностей — на Криворожском заводе она составила 30,2%, на Каменском — 50,9%.

“Защита украинского производителя от цемента и клинкера белорусских и российских производителей позволила стабилизировать цены на цемент на внутреннем рынке. Государство обязано защищать внутреннего производителя в ключевых отраслях экономики, это позволит фокусироваться предприятиям на развитии производства, сохранять рабочие места, улучшать эффективность работы”, — убеждены в компании.

По прогнозам “ХайдельбергЦемент Украина”, рост производства цемента в Украине в следующем году может составить 5-7%, при условии сохранения антидемпинговых пошлин.

“Текущий политический курс страны и заявления руководства страны, однозначно, дают надежды на развитие экономики и как следствие строительного рынка в целом. В результате, мы прогнозируем что рост рынка в следующие годы будет составлять 5-7%, что открывает возможности загрузки производственных мощностей на 90-95%”, — отметили в компании.

По данным компании, на рынке Украины в настоящее время работает 10 цементных заводов, производственные мощности которых совокупно загружены на 65%, поэтому каждое предприятие стремится нарастить производство, что существенно ужесточает конкуренцию.

“В этом году производственные мощности ЧАО “Дикергофф Цемент Украина” загружены на 60% от своей проектной мощности. При спросе на рынке компания готова нарастить производство до полной загрузки проектных мощностей”, — подытожили в компании.

Как сообщалось, 21 мая 2019 года по результатам антидемпингового расследования МКМТ приняла решение о применении сроком на пять лет окончательных антидемпинговых пошлин в отношении импорта в Украину клинкеров цементных и портландцемента из России, Беларуси и Молдовы.

Для портландцемента и клинкера происхождением из Беларуси размер пошлины был установлен на уровне 57,03%.

По словам главы Ассоциации производителей цемента Украины Павла Качура, за последние 10 лет в цементной отрасли Украины реализованы крупные инвестиционные проекты, в частности, ЧАО “Ивано-Франковскцемент” вложило EUR280 млн, ПАО “Подольский Цемент” — EUR250 млн, ЧАО “Дикергофф Цемент Украина” — EUR80 млн.

“Высокая ставка пошлины, установленная МКМТ, по сути, является заградительной, и подтверждает факт наличия демпингового импорта. Нарушение конкуренции, со стороны иностранных производителей, объединило украинские предприятия в борьбе за установление справедливых условий торговли, устранение ущерба, сохранение рабочих мест и инвестиций”, — считает партнер, руководитель практики международной торговли “Ильяшев и Партнеры” Алена Омельченко, представлявшая украинскую цементную отрасль в антидемпинговом расследовании.

Согласно данным Госстата, объем импорта цемента из Беларуси в первом полугодии 2019 года составил 199,5 тыс. т (на $10,5 млн), или 4,8% общего объема украинского рынка.
https://www.ukrrudprom.com/new…ldovi.html

Какое-то чудо для Украины, четкие шаги по защите собственного производителя плюс нормальный внутренний спрос дают загрузку собственных предприятий. Неужели это рабочая схема - недоумевают в правительстве...

-2.19 / 41

КОММЕНТАРИИ (93)

  в виде   дерева списка
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
С января по август 2019 года индекс строительной продукции в Украине вырос на 20,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
....
В течение указанного периода в Украине выросло строительство жилья — на 2,1%, нежилых зданий — на 33,8% и инженерных сооружений — на 23,9%, по сравнению с показателями за январь-август 2018 года.
Интересно было бы глянуть статистику сколько социальных объектов построено - школ, больниц, детских садов...
Жилье и ТЦ себя окупят 100%. Это будут строить и строить.
+ 0.96 / 6
 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Интересно было бы глянуть статистику сколько социальных объектов построено - школ, больниц, детских садов...
Жилье и ТЦ себя окупят 100%. Это будут строить и строить.
А зачем их новые строить? Население сокращается ведь. Даже советская сеть избыточна становится. Дай бог на старые подлатать чтоб средств хватило.
+ 1.32 / 13
   
 
  Nobody
 
06 октября 2019, 18:32:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.97 / 11
     
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Кстати, уже упоминал, могу повторить.
Рост строительства недвиги при падении численности населения вообще ничего хорошего не предполагает.
Это типа якоря, попытка зафиксировать активы пока они не обесценились.
Только вот не до всех доходит, что на любую хитрую резьбу свой болт найдется.
С коммуналкой, налогами и подобными ништяками.
Просто застройщики (их бенефициары точнее) куют железо пока горячо.
Те кто поумнее, у кого нюх или кто с ушами в верхах сняв пенки соскочат, как только запахнет жареным.
Это имхо, если что.
Я думаю причин несколько.

Если заробитчане переводят на Украину уже около 14 млрд.долл. в год - то часть этих средств как раз один из драйверов строительства. Люди стараются прикупить жилье, кто в Киеве, кто во Львове, в своей Виннице, Хмельницком, или Ивано-Франковске. Для заробитчанина из деревни - наличие 2-3 квартир в областном центре, которые можно сдавать или передать по наследству детям-внукам, это показатель того что человек не зря прожил жизнь и есть повод пустить пыль в глаза соседям-родственникам. Полно народа которые ценят новое жилье в этих городах.

В Одессе это явление тоже есть, моряк полжизни плавает в море, в месяц им идет по 1200-1500 долларов. 9-10 месяцев в году в рейсах.
Стоимость однушки на вторичном рынке в большом но не престижном поселке Котовского - 19-22 тыс.долларов. На более престижном Таирова - 24-29 тыс.долларов.

Вторая причина - доступность новостроя. Он почти весь идет в гривне, 14-18 тыс.гривен метр. 600-700 долларов в эквиваленте, на том же поселке Котовского предложений море на любой вкус. Люди их гребут - курс доллара позволяет, 2 года в рейсе - взял двушку в новострое, еще год - есть средства на ремонт.

Ипотека как явление при этом очень мало распространена. Плюс народ стремается все-таки держать деньги в банках, по доллару сейчас проценты низкие - 2-3,5%, плюс налог 19,5%. А двушку можно сдавать за 7-9 тыс. гривен, это 280-360 долларов в месяц, плюс коммунальные можно пополам или за счет арендатора, если ремонт нормальный или вместе с техникой и мебелью. Налогов за сдачу практически никто не платит, это аномальное явление.

Очень большой вопрос конечно по качеству строительства новостроя, откровенных афер стало меньше, но застройщики сильно экономят на всем. И хитрят - есть типа сдача секции, и есть ввод в эксплуатацию. Короче коробку выгнали, двери самые дешевые установили и раздали жителям ключи. Не взял ключи в течении месяца - дикий штраф, это прописывают в договоре. А взял - плати уже за охрану, за обслуживание, за вывоз мусора и за все что придумают начислить. Притом что газ могут подключить через год, доделают соседнюю секцию - через полтора, а сделает ремонт и въедет человек жить - через 2 года.

И еще - дома оформляют как апартаменты, а не квартиры. А потом собирают с жильцов дополнительно по 1000 долларов за перевод в статус жилого дома, 500 квартир - 0,5 млн.долларов приработка застройщику.
Отредактировано: avtoSave - 06 октября 2019 21:14:41
-0.30 / 31
       
 
  Nobody
 
07 октября 2019, 01:15:32 Сообщение удалено автором
 
+ 1.09 / 14
         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Кому сдавать. Бабченкам? Там Барселона штоле, или Валенсия. Тоже мне, рантье.

Снова туда же. Это что, такой рагулий тренд, понакупать метров а потом сдавать друг дружке?
Не, ладно - Одесса. Там лето бывает, и типа даже море. А в остальных местах?\n\n
студентам и иностранцам (в большинстве тоже студенты). У нас "арабов" стало реально дохренища.
Ну и прочих гостей из африк-азий.
+ 1.17 / 8
           
 
  Nobody
 
07 октября 2019, 04:38:25 Сообщение удалено автором
 
+ 1.02 / 12
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Чин, да ё-моё. У вас же там нет автономной Одесской республики с персональным портом, Лазурным Берегом, Сорбонной и Лозаннским Политехом. Выборка ведь нерепрезентативная, Украина Одессой (и Куевом) не ограничивается.
И арабы с прочими - это маркер, и маркер сей скорее отрицательный.
Ведь ты знаешь, как там у вас сейчас с образованием.
А время идет, и образование - тоже, все глубже и глубже.
Их не только в одессе с куевом дохрена, но во всех облцентрах с каким мало-мальским приличным ВУЗом.
В основном мед., сельхоз, нефтегаз.
Образование на них пока и держится. У наших то студентов денег всё меньше,а финансирования от государства с гулькин хрен.
+ 0.89 / 6
           
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
студентам и иностранцам (в большинстве тоже студенты). У нас "арабов" стало реально дохренища.
Ну и прочих гостей из африк-азий.
Это да. Выходишь на улицу и сразу хочется сделать дезинфекцию.
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.16 / 1
         
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Кому сдавать. Бабченкам? Там Барселона штоле, или Валенсия. Тоже мне, рантье.
Про передать по наследству - вопрос тот ещё. Оно конечно душу греет, но европейская коммуналка и налоги рано или поздно настигнут.
Про пыль в глаза опустим. \n\n
Украина не только из моряков состоит. \n\n

А я про что. Надо брать а то потом поздно будет!
Успехов, че.\n\n

Снова туда же. Это что, такой рагулий тренд, понакупать метров а потом сдавать друг дружке?
Не, ладно - Одесса. Там лето бывает, и типа даже море. А в остальных местах?\n\n

Не камерад, это рассуждения аленя вульгарис об арендном бизнесе, в коем он ну нихер не понимает... Если сдавать по рынку - то возгикает ненулевое время экспозиции когда никакие бабки не падают, во вторых надо налог заплатить, в третьих квартира убивается квартирантами - нужее ремонт... это еще хорошо шо у нас не Европа, и можно с ментами выселить неплатящего арендатора (мой знакомец сдавал в штугарте квариту - мало того что на 3 штуки попал за полгодв не выплат, так еще адваокату заплатил косарь - за выселение)
Цитата
Вот негодники. Но все равно - это же жилье. ХАТЫНКА! А лучше две. Можно даже три...
И помидорчики на балконе...
Вы вообще понимаете, что я имел в виду имел?
+ 0.22 / 5
         
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Кому сдавать. Бабченкам? Там Барселона штоле, или Валенсия. Тоже мне, рантье.
Про передать по наследству - вопрос тот ещё. Оно конечно душу греет, но европейская коммуналка и налоги рано или поздно настигнут.
Про пыль в глаза опустим. \n\n
Украина не только из моряков состоит. \n\n

А я про что. Надо брать а то потом поздно будет!
Успехов, че.\n\n

Снова туда же. Это что, такой рагулий тренд, понакупать метров а потом сдавать друг дружке?
Не, ладно - Одесса. Там лето бывает, и типа даже море. А в остальных местах?\n\n
Вот негодники. Но все равно - это же жилье. ХАТЫНКА! А лучше две. Можно даже три...
И помидорчики на балконе...
Вы вообще понимаете, что я имел в виду имел?
На самом деле укростройки -это пирамиды. Если они чуть приостановятся, то сразу каюк.
Эти новые дома полностью не раскупаются и компания вынуждена быстренько строить новые, чтобы собрать хоть какие деньги. Уже весь Киев засрали этимт курятниками. Качество понятно какое.
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 1.15 / 14
         
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Кому сдавать. Бабченкам? Там Барселона штоле, или Валенсия. Тоже мне, рантье.
А сейчас такая коньюнктура. Народ массово валит из провинции: кто за рубеж на заработки, а кто и в крупные города, где еще есть кое-какая работа. В частности, в Киев едут достаточно много (как-будто он резиновый! понаехали!). Соответственно, жилье пользуется спросом. Понятное дело, явление временное, рано или поздно рынок будет насыщен. Но пока еще спрос есть.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 1.72 / 21
           
 
   
Американец  
 
А сейчас такая коньюнктура. Народ массово валит из провинции: кто за рубеж на заработки, а кто и в крупные города, где еще есть кое-какая работа. В частности, в Киев едут достаточно много (как-будто он резиновый! понаехали!). Соответственно, жилье пользуется спросом. Понятное дело, явление временное, рано или поздно рынок будет насыщен. Но пока еще спрос есть.
Зарубеж с этого свой профит имеет. А киевский градоначальник для Киева чего то делает? Или туда только на майдан съезжаются, временно квартиру/комнату сняв внаём? Цены на недвигу растут? Если да то бюджет города пополняться должен, а градоначальство город облагораживать.
Временно всё в этом мире. Надо вовремя ситуацией пользоваться. По моему Киев, как город, упускает шанс себя в порядок привести. Или не всё так как мне из далека видится?
P.S. Если хотя бы это на пользу Киев смог обернуть то уже хорошо было бы!
Отредактировано: Американец - 08 октября 2019 05:37:49
+ 0.45 / 7
       
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Я думаю причин несколько.

Очень большой вопрос конечно по качеству строительства новостроя, откровенных афер стало меньше, но застройщики сильно экономят на всем. И хитрят - есть типа сдача секции, и есть ввод в эксплуатацию. Короче коробку выгнали, двери самые дешевые установили и раздали жителям ключи. Не взял ключи в течении месяца - дикий штраф, это прописывают в договоре. А взял - плати уже за охрану, за обслуживание, за вывоз мусора и за все что придумают начислить. Притом что газ могут подключить через год, доделают соседнюю секцию - через полтора, а сделает ремонт и въедет человек жить - через 2 года.

И еще - дома оформляют как апартаменты, а не квартиры. А потом собирают с жильцов дополнительно по 1000 долларов за перевод в статус жилого дома, 500 квартир - 0,5 млн.долларов приработка застройщику.
Не знаю почему вас так усиленно минусуют, то ли за общий настрой негатив-РФ, позитив- УА, то ли за флажок, но за цифры спасибо.
Да и в целом не вижу ничего плохого, что Украина не падает в пропасть. Главное, что бы заработанное на оружие не переводила. Вот это минус для Донбасса сейчас и потенциально для нас, т.к. последствия военной пропаганды за последние 5 лет мгновенно не изжить.
Что касается цифр по стройке, то они меня удивили, т.к. сравнимое кол-во со стройкой в некоторых регионах РФ. Я живу в Екатеринбурге, и у нас строят ооочень много. Но многое уже достраивают. Максимум по сдаче- это был 2014, 2015 год, т.е. начало строительства 12, 13 года. А цифры сопоставимы.
Я тоже считаю, что сравнивать надо сопоставимые величины- например, судостроение Украины и России сравнивать смысла нет, впрочем как и их с Ю.Кореей. Однако первый квартал, считаю, не показатель. Т.к. разные климатические условия (у нас в первом квартале редко сдают) и, скорее всего, разные подходы к готовности сдачи. Предлагаю сравнить 2018 год, т.к. цифры быть уже должны готовы.
А по стройке Екатеринбург и Свердловскую область можно сравнивать с Киевом или Харьковом.
По Свердловской области (включая Екат) они такие -
Свердловская область
2076,3

это тыс. м2. То есть 2 млн 76 тысяч. Данные- ваша ссылка. И вот еще одна- Уральская палата недвижимости.
https://upn.ru/analytics/1793/2019/1/18803.htm
Там указано 2,08 млн м2. Что скорее всего просто округление цифры выше.
Там же можно динамику посмотреть. Рекорд по сдаче, как я говорил -это 2015 год, почти 2,5 млн м2.
Где можно посмотреть данные по Киевской области или Харьковской за 2018 год? Ваша ссылка по первому кварталу дает только речь чиновника. Доверия нет совсем, т.к. какого только бреда не удалось прочитать за последние 5 лет от украинских чиновников. Не имею ничего против Парцхаладзе, но разные Шкиряки, Геращенко и тд подорвали доверие до отрицательных величин.
Так же некорректно сравнивать как раз те регионы, которые по климату максимально отличаются от украинского (УРФО, СибФО, ДФО) в рамках первого(!) квартала.
Поэтому предлагаю сравнить стат данные за 2018 год. И еще прошу со своей стороны найти их для Киевской или Харьковской области (как сравнимые со Свердловской областью). Хотя согласен и на Одесскую, как вам близкую, несмотря на море.

Скрытый текст
+ 0.31 / 16
         
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет
 
...
А по стройке Екатеринбург и Свердловскую область можно сравнивать с Киевом или Харьковом.
По Свердловской области (включая Екат) они такие -
Свердловская область
2076,3
это тыс. м2. То есть 2 млн 76 тысяч. Данные- ваша ссылка. И вот еще одна- Уральская палата недвижимости.
https://upn.ru/analytics/1793/2019/1/18803.htm
...
Где можно посмотреть данные по Киевской области или Харьковской за 2018 год? Ваша ссылка по первому кварталу дает
...
http://www.ukrstat.gov.ua/ - Статистична інформація - Будівництво - Прийняття в експлуатацію житла (нове будівництво) по регіонах у 2018 році
Прийняття в експлуатацію житла (нове будівництво) по регіонах у 2018 році
Загальна площау % до
---------------------- усього, м2попереднього року
Україна
8 689 356
94,3
Вінницька
223 899
73,7
Волинська
371 290
120,4
Дніпропетровська
283 525
88,7
Донецька
40 584
106,0
Житомирська
146 281
117,7
Закарпатська
428 736
116,6
Запорізька
68 246
77,0
Івано-Франківська
404 164
77,3
Київська
1 541 015
89,6
Кіровоградська
48 028
117,9
Луганська
15 975
109,6
Львівська
897 323
101,0
Миколаївська
51 302
99,1
Одеська
567 842
83,1
Полтавська
202 547
98,5
Рівненська
319 285
88,7
Сумська
96 886
105,7
Тернопільська
261 055
106,8
Харківська
528 854
152,0
Херсонська
95 067
159,8
Хмельницька
324 952
97,0
Черкаська
131 273
98,5
Чернівецька
287 520
153,7
Чернігівська
97 853
82,6
м.Київ
1 255 854
75,5
Отредактировано: Boris Bakhterev - 09 октября 2019 06:15:01
+ 0.97 / 9
           
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
http://www.ukrstat.gov.ua/ - Статистична інформація - Будівництво - Прийняття в експлуатацію житла (нове будівництво) по регіонах у 2018 році

Скрытый текст
Спасибо, супер!
Получается, что по строительству в 2018 году только Киев с областью имеет сопоставимые объемы.
Киев+область= 2,8 млн м2.
Напомню, что стойка в Свердловской области 2,5 м2 за 2018 год.
Если смотреть региональных лидеров, то это Харьковская 0,5 млн м2 с населением 2,7 млн, Львовская область 0,9 млн на 2,5 млн населения.
Одессу я опустил ,т.к. цифры очень близки к харьковским, но у курортов своя специфика (да еще усиленная потерей Крыма).
Итого 1,4 млн м2 на 2 области с населением (5,2 млн) больше, чем Свердловская (4,3 млн).
В общем выводы такие- Украина строится, но с невысокой активностью. Только столица с областью может похвастаться хорошей интенсивностью застройки в 2018 году. Причем похоже именно область- должна быть вся в стройке. Некоторые области Украины она обгоняет на порядок! Хотя Украина вроде как вся пригодна к проживанию по климатическим показателям.
Вообще мне показалось очень интересным где именно строят/не строят. Из-за Харькова выглядит совпадением, но все области граничащие с Россией и с ЛДНР (за исключением Харьковской) строятся совсем мало. Возможно из-за оттока населения, маловероятно что бы "не отдать врагу" Улыбающийся. Хотя было бы забавно. При этом себя рагули не забывают, запад строится для Украины опережающими темпами.
Возможно в 2019 году цифры поменяются. Узнаем через полгода.
+ 0.67 / 7
         
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет
 
Кстати, вы с какого года на этом форуме (конечно под другим ником)? напомнили мне одного пользователя десятилетней давности
Да Дукалис это, неоднозначная дочь полицая. Уж очень специфический стиль, скрыть невозможно. Шпарит по Геббельсу.
Боец пропагандонского фронта, во время Русской Весны пахал за идею, потом в какой-то момент почувствовался щелчок переключения на построчную оплату. За то и минусуют.
Отредактировано: zap - 08 октября 2019 19:30:01
+ 1.59 / 18
         
 
   
Акулинин  
 
Не знаю почему вас так усиленно минусуют, то ли за общий настрой негатив-РФ, позитив- УА, то ли за флажок, но за цифры спасибо.
Да и в целом не вижу ничего плохого, что Украина не падает в пропасть. Главное, что бы заработанное на оружие не переводила. Вот это минус для Донбасса сейчас и потенциально для нас, т.к. последствия военной пропаганды за последние 5 лет мгновенно не изжить.
Строительство не всегда показатель роста экономики. Очень часто в странах, где нет государства, а на Украине его нет, это просто способ отмывания денег и увода средств из бюджета. На "стройке" всегда воровали по крупному, на стройке "коза ностра" поднималась.
Отредактировано: Акулинин - 08 октября 2019 18:45:52
+ 1.16 / 16
         
 
 
08 октября 2019, 19:10:31 Сообщение удалено автором
 
-0.16 / 1
 
 
  serg__i
 
   
serg__i   Россия
Казань
 
Интересно было бы глянуть статистику сколько социальных объектов построено - школ, больниц, детских садов...
Жилье и ТЦ себя окупят 100%. Это будут строить и строить.
Да хоть жилых и коммерческих площадей в м2 что бы можро было сравнить, а то как обычно толко %, а это величина относитеьная. Новые школы дет сады ри убывающем населении? Думаю мало там такого строят если строят вообще.
+ 0.73 / 5
   
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Да хоть жилых и коммерческих площадей в м2 что бы можро было сравнить, а то как обычно толко %, а это величина относитеьная.
Можно сравнить в м2 по данным за первый квартал 2019-го года.
По итогам января-марта 2019 году в Украине уже принято в эксплуатацию почти 2,5 млн кв. м жилья. Это на 32,3% больше, чем за первые 3 месяца прошлого года.

В разрезе регионов лидерами по объемам введенного в эксплуатацию жилья стали Киевская область (384,9 тыс кв. м), Львовская (321,6 тыс кв. м) и Ивано-Франковская (235 тыс кв. м).
https://minfin.com.ua/2019/06/03/37966591/

В РФ в первом квартале 2019-го года было сдано в эксплуатацию:

В Дальневосточном федеральном округе: 465.тыс. кв.м
в т.ч. Приморский край - 109,6 кв.м
Хабаровский край - 64,5 кв.м

Сибирский федеральный округ: 1098,1 тыс.кв.м
в т.ч. Новосибирская область - 246,6 тыс. кв м.
Томская область - 40,5 тыс.кв.м

Уральский федеральный округ: 978,6 тыс.кв.м
в т.ч. Свердловская область - 333,9 тыс.кв.м
Курганская область - 65,3 тыс.кв.м

Северо-Кавказский федеральный округ: 540,7 тыс.кв.м.
в т.ч. Ставропольский край - 158,2 тыс.кв.м.

Южный федеральный округ: 1864,6 тыс.кв.м
в т.ч. Краснодарский край - 878,6 тыс.кв.м
Республика Крым - 36,9 тыс.кв.м

Центральный Федеральный округ: 5021 тыс.кв.м.
в т.ч. г. Москва - 1315,4 тыс.кв.м.
Белгородская область - 230 тыс.кв.м.
Московская область - 1583,9 тыс.кв.м.
Орловская область - 36,1 тыс.кв.м
Брянская область - 36,9 тыс. кв.м.
https://www.gks.ru/bgd/free/B0…d04/80.htm

Украина как-то более однородна по областям. В России ну очень сильный разброс по регионам - одни явные аутсайдеры даже на фоне Украины.

В то же время Москва, Московская область, Краснодарский край, Татарстан, Ленинградская, Ростовская область - имеют очень крупные показатели свидетельствующие о серьезнейших объемах строительства жилья. Один Краснодарский край - почти половина от данных всего Южного федерального округа. И в 5,5 раз больше соседнего с ним Ставрополья.

Если сравнить всю Украину с отстающими федеральными округами, получится что на Украине за 3 месяца построили жилья как в Сибире, на Урале и Дальнем Востоке вместе взятых. Но один Центральный федеральный округ при этом в 2 раза превосходит Украину.

Вся Украина - это почти как 15 Волгоградских областей, или 12 Воронежских областей, 23 Саратовских, 39 Кемеровских, 69 Орловских области или 8,5 Санкт-Петербургов.
Но при этом - всего как 4,5 Ростовских области, или меньше чем 2 Москвы.

Татарстан - больше чем Киевская область (без Киева) вместе с Львовской. Но Киевская область (без Киева) - больше чем Свердловская вместе с Екатеринбургом.

Весь Дальневосточный федеральный округ - как 2 Ивано-Франковские области.

Посмотрел данные по Одесской области, но за 2 квартала - 474 тыс.кв.м.. Если поделить на 2, типа было поровну - то аккурат сопоставимо с первым кварталом Челябинской области.
Отредактировано: avtoSave - 06 октября 2019 20:27:15
-1.35 / 42
     
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
Можно сравнить в м2 по данным за первый квартал 2019-го года.
По итогам января-марта 2019 году в Украине уже принято в эксплуатацию почти 2,5 млн кв. м жилья. Это на 32,3% больше, чем за первые 3 месяца прошлого года.
Скрытый текст
Я бы на вашем месте еще поделил количество построенных кв. метров жилья на количество жителей, в т.ч. и по регионам. )) Математика очень простая, ее правда усложяют трудности с подсчетом количества жителей на Украине. Но у меня получается, что даже, если брать на Украине количество жителей всего в 30 млн. человек ))), то все равно на одного жителя строится меньше, чем в РФ.
+ 0.34 / 4
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Интересно было бы глянуть статистику сколько социальных объектов построено - школ, больниц, детских садов...
Жилье и ТЦ себя окупят 100%. Это будут строить и строить.
У меня родственники переехали в Ирпень (это городок под киевом, км 20 от Киева). За последние пять- семь лет население выросло с 40 до 80 тыс. человек, но... строили только жилье, детсадов, школ - Фига, невыгодно, в некоторых школах учатся в три смены, садики - в основном частные, также как и медучереждения, которых не строили.
практически везде так...
+ 1.52 / 32
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года
 
С января по август 2019 года индекс строительной продукции в Украине вырос на 20,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Об этом заявил заместитель министра Лев Парцхаладзе, сообщает пресс-служба Министерства развития общин и территорий Украины.

«За 8 месяцев строительные компании уже выполнили работы на 97 млрд грн. Это на 20,8% больше по сравнению с прошлогодними показателями. Лидеры – Днепропетровская, Одесская, Харьковская области и Киев», — рассказал Парцхаладзе.

Так, в Днепропетровской области было выполнено строительных работ на 11,7 млрд грн, в Одесской – на 9,3 млрд грн, Харьковской – 8,7 млрд грн, в Киеве – на 23 млрд грн.

В течение указанного периода в Украине выросло строительство жилья — на 2,1%, нежилых зданий — на 33,8% и инженерных сооружений — на 23,9%, по сравнению с показателями за январь-август 2018 года.

За первые 8 месяцев этого года новое строительство, реконструкция и техперевооружение составили 76,4% от общего объема произведенной продукции, капитальный и текущий ремонты – 15,4% и 8,2% соответственно.
https://www.ukrinform.ru/rubri…na-21.html

Антидемпинговые пошлины на цемент из России, Беларуси и Молдовы стимулировали производство украинских заводов
10:10 04 октября 2019 года
Скрытый текст
В целом по итогам восьми месяцев 2019 года рост промпроизводства в Украине составил 0,1% к аналогичному периоду 2018 года, сообщает статистическое ведомство. Промышленное производство в Украине в 2018 году возросло на 1,1% по сравнению с 2017 годом.
Как сообщала "Страна", украинцы тратят на питание больше 40% своих доходов, а больше 20% - на оплату коммунальных услуг. Об этом свидетельствует Госстат.
При этом Украина вошла в топ-10 стран по количеству производимого мусора из расчета на одного жителя.
https://strana.ua/news/223814-…a-1-7.html
Про мусор очень символично!)
Отредактировано: quattro - 06 октября 2019 21:39:18
+ 1.25 / 10
 
  Goshanskiy
 
   
Goshanskiy   Россия
52 года
 
С января по август 2019 года индекс строительной продукции в Украине вырос на 20,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Об этом заявил заместитель министра Лев Парцхаладзе, сообщает пресс-служба Министерства развития общин и территорий Украины.
Я рад за Вас. Но все это мертворожденные города. Большенство городов закроеться из-за убыточности. Топить нечем, с водой проблема, а работы нет и не будет. Города строятся для промышлености, для аграрной страны нужны хутора. А промышленность стремительно угасает и новые заводы вам ни кто не построит. Прийдется сносить построеное и сдавать на щебенку так же как снесли советские заводы и сдали на металлолом.
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+ 1.92 / 28
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
Скрытый текст

«За 8 месяцев строительные компании уже выполнили работы на 97 млрд грн. Это на 20,8% больше по сравнению с прошлогодними показателями. Лидеры – Днепропетровская, Одесская, Харьковская области и Киев», — рассказал Парцхаладзе.


Скрытый текст
Рост великолепный!
Но общая сумма строительных вложений сравнима со стоимостью одной аводороги в одном маленьком российском регионе. "Таврида" в Крыму.
+ 1.17 / 18
 
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Цитата
За 8 месяцев строительные компании уже выполнили работы на 97 млрд грн. Это на 20,8% больше по сравнению с прошлогодними показателями. Лидеры – Днепропетровская, Одесская, Харьковская области и Киев», — рассказал Парцхаладзе.

Рост великолепный!
Но общая сумма строительных вложений сравнима со стоимостью одной аводороги в одном маленьком российском регионе. "Таврида" в Крыму.
Щедро это очень на 475 км автодороги потратить почти 1 миллиард евро. Получается на одну лишь трассу Киев - Одесса будет потрачено 10% бюджета 2019 всего дорожного хозяйства большой России. Украина очень крутая страна. Видимо, это будет великолепная удивительная и экономически прибыльная трасса. Попробую посчитать, извините в рублях.
900 млн евро = 60 млрд 750 миллионов рублей.
60 млрд 750 млн / 475 км пути = 128 миллионов рублей за километр пути.
Что-то не пойму.
В первом утверждении автор из РФ пишет, что 97 млрд.гривен - это как стоимость одной автодороги в маленьком Крыму. 97 млрд.гривен - это 3,5 миллиарда евро.

Другой автор из РФ пишет что 1 млрд.евро - это 10% от дорожного хозяйства всей большой России.

Если сопоставить - получается что одна дорога в Крыму - это 35% бюджета всего дорожного хозяйства РФ? Какая ее протяженность и какая цена работ за километр там?
Отредактировано: avtoSave - 09 октября 2019 00:15:01
-0.75 / 14
   
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
Цитата
Что-то не пойму.
В первом утверждении автор из РФ пишет, что 97 млрд.гривен - это стоимость одной автодороги в маленьком Крыму. 97 млрд.гривен - это 3,5 миллиарда евро.

Другой автор из РФ пишет что 1 млрд.евро - это 10% от дорожного хозяйства всей большой России.

Если сопоставить - получается что одна дорога в Крыму - это 35% бюджета всего дорожного хозяйства РФ? Какая ее протяженность и какая цена работ за километр там?
1. Крымские дороги - отдельная строка федерального бюджета дорожного фонда
2. Сумма о которой я говорил, что сопоставима, не за год, конечно, - Таврида не за год строится.

3. Федеральный дорожный фонд отвечает только за федеральные дороги + дает трансферты региональным дорожным фондам, у которых есть и свои собственные бюджеты. Региональные фонды отвечают за региональные дороги. Плюс есть городские дороги, которые финансируются из городских бюджетов + трансферты.
4. Плюс бюджет на финасирование дорог практически каждый год увеличивают внепланово.
Пример: https://rg.ru/2019/06/18/isaev-biudzhetnye-rashody-v-2019-godu-budut-uvelicheny-na-2565-mlrd-rublej.html

На развитие транспортной системы планируется дополнительно направить более 78 млрд рублей. Большая часть этих средств пойдет на развитие железнодорожной инфраструктуры, около 34,5 млрд рублей - на строительство и реконструкцию автомобильных дорог.
5. Плюс есть отдельная категория дорог, которых все больше и больше,- частные и концессионные, строительство которых часто финансируется внебюджетно.
Отредактировано: ak1402_a - 09 октября 2019 01:15:01
+ 1.12 / 10
   
 
  Тибрус
 
   
Тибрус  
 
[/quote]
Что-то не пойму.
В первом утверждении автор из РФ пишет, что 97 млрд.гривен - это как стоимость одной автодороги в маленьком Крыму. 97 млрд.гривен - это 3,5 миллиарда евро.

Другой автор из РФ пишет что 1 млрд.евро - это 10% от дорожного хозяйства всей большой России.

Если сопоставить - получается что одна дорога в Крыму - это 35% бюджета всего дорожного хозяйства РФ? Какая ее протяженность и какая цена работ за километр там?
[/quote]

Мы строим на свои, а вы воруете чужие. Еще вопросы? И чего это нам хохол пытается доказать крайнюю неделю? Чоо у вас все хорошо? Да флаг вам в ж..! Живите в своём болоте как хотите, Донбасс оставьте в покое только!
Отредактировано: Тибрус - 08 октября 2019 13:21:46
+ 1.13 / 25
     
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Мы строим на свои, а вы воруете чужие. Еще вопросы? И чего это нам хохол пытается доказать крайнюю неделю? Чоо у вас все хорошо? Да флаг вам в ж..! Живите в своём болоте как хотите, Донбасс оставьте в покое только!
[/quote]


Это обещанная клоуном инфовойна с агрессором. Выползают автосавы и начинают вещать как в укрии всё цветёт и колосится. Не то что в голодной унылой рашке.
Дочка моей знакомой ездили с мужем в Крым. Специально снимали пляжи с отдыхающими, магазины с продуктами, набережные и пр. Потом показывали своим друзьям и знакомым в укрии. Самое смешное, что им не верили! Настолько в подкорку хохла вбито, что этого быть не может! Даже то, что они сами фотографировали, отношение не изменило. Улыбающийся
Отредактировано: gadyuka - 08 октября 2019 16:02:42
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 1.37 / 16
       
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 16:03:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  Nobody
 
   
Nobody   5 лет
 
Это обещанная клоуном инфовойна с агрессором. Выползают автосавы и начинают вещать как в укрии всё цветёт и колосится. Не то что в голодной унылой рашке.

Дочка моей знакомой ездили с мужем в Крым. Специально снимали пляжи с отдыхающими, магазины с продуктами, набережные и пр. Потом показывали своим друзьям и знакомым в укрии. Самое смешное, что им не верили! Настолько в подкорку хохла вбито, что этого быть не может! Даже то, что они сами фотографировали, отношение не изменило. Улыбающийся

А мне вот реально любопытно, зачем ЕБРР сотоварищи очередные 900 лямов дал. От Куева до Одессы четырехполосую бетонку на эти 900 не построишь, надорвешься. Сразу приходит на ум тенденция западников отмывания денег через помойки ))
У себя на раёне тырить стремно, а через 404 - запросто. Схема-то не нова.
+ 0.99 / 7
         
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 16:31:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 6
         
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет
 
А мне вот реально любопытно, зачем ЕБРР сотоварищи очередные 900 лямов дал. От Куева до Одессы четырехполосую бетонку на эти 900 не построишь, надорвешься. Сразу приходит на ум тенденция западников отмывания денег через помойки ))
У себя на раёне тырить стремно, а через 404 - запросто. Схема-то не нова.
Он строит не от Киева до Одессы.

Цитата
The project will finance the construction of Lviv Northern bypass [северный обход Львова] and the rehabilitation of sections of M-05 in Cherkassy [т. е. от пересечения с М-12], Kirovohrad, Mykolaiv and Odessa regions in Ukraine.

ЕС строит себе и на свои деньги транзитный коридор через Галицию и Одессу. А Киева в планах нет - он будет только по кредиту платить.
+ 1.39 / 15
           
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 16:44:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.96 / 10
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Много уже построили? И нафига им транзитный коридор через Галицию до Одессы? У ЕС нет выходов к Турции, или может стратегический партнёр Грузия важна?
Зачем турция? Коридор север-юг с выходом на глубоководный порт
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.45 / 10
               
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 20:28:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Это всё из области догадок. Они этот коридор до 30 года будут строить? Или даже по словам самого Новака до 22-23 года? Или им до этого построить Украина не давала, не брала кредит?Улыбающийся
На новость о строительстве дороги надо наложить новость о развертывании на Украине немецких систем контроля траффика
Упд. О планах строительства и развертывания, конечно
Отредактировано: rat1111 - 09 октября 2019 21:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.92 / 13
                   
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 20:51:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 4
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Тогда там ещё немцам , помимо систем контроля, нужно будет свои вооружённые силы или военную полицию как то ставить. Бо лет через 5 там будет жесть ещё похлеще чем сейчас. Сомали.
Золотой трафик получится!
Да бросьте. Вон в Сирии пока наши не бомбить не начали - вполне себе нефть таскали и никто не парился
Упд. Да и (не к ночи помянутый) гитлер тоже насколько я помню безопасностью транспортных коридоров через Украину не сильно парился
Отредактировано: rat1111 - 09 октября 2019 21:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.25 / 9
                       
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 21:20:11 Сообщение удалено автором
 
+ 0.17 / 4
                         
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет
 
Да это, просто от скуки, рационализации ни о чём пошли про нужность какого то трафика через Украину ЕС.
Ничего там строится не будет в ближайшие 10 лет.
Помнится в 16-м, емнип, украина пыталась присуседится к новому шёлковому пути, даже поезд засылали через Грузию, который в результате где-то потерялся, но потом таки вынырнул откуда-то пустым, но непобеждённымУлыбающийся Там, в дальнейшем, как раз из Одессы на Киев, Минск и далеее к шпротам маршрут был. После неудачи с поездом шпроты с украиной даже какой-то договор подписывали по поводу этого шёлкового пути, объединив с шпротным проектом "Викинг". Правда, Китай, похоже, про этот участок пути ничего не знал.Веселый
Отредактировано: Nazgul - 08 октября 2019 22:16:59
+ 0.58 / 7
                         
 
   
Арамис-зеро   Новороссия
 
Да это, просто от скуки, рационализации ни о чём пошли про нужность какого то трафика через Украину ЕС.
Ничего там строится не будет в ближайшие 10 лет.
Не для того пиндосы там всё мутили, в первую очередь газовый трафик(если про трафик говорить) перекрывая, что бы ЕС чего то там строилУлыбающийся
Вы смотрите однобоко. Дойчи и ЕБРР действительно хотят (в кредит, естессна) построить дорогу из центральных областей внаУ в Одессу. Но цель этой дороги - не транзит, а перевалка зерна. Делов том, что укро-ЖД дышит на ладан, а о коррупции там слагают легенды . Потому было решено вложиться в более дешёвую автодорогу для экспорта урожая зерновых: дёшево, надёжно, безопасно.
Представьте себе: вы грабите лоха, а он вам за это ещё и приплачивает!
+ 2.20 / 23
                           
 
  Прапорщик Задов
 
09 октября 2019, 06:56:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 3
                           
 
   
Руполем  
 
Вы смотрите однобоко. Дойчи и ЕБРР действительно хотят (в кредит, естессна) построить дорогу из центральных областей внаУ в Одессу. Но цель этой дороги - не транзит, а перевалка зерна. Делов том, что укро-ЖД дышит на ладан, а о коррупции там слагают легенды . Потому было решено вложиться в более дешёвую автодорогу для экспорта урожая зерновых: дёшево, надёжно, безопасно.
Представьте себе: вы грабите лоха, а он вам за это ещё и приплачивает!
Не совсем так .
Судя по маршруту на карте выше дорога планируется на по самым хлебным регионам т.е. от Одессы до Умани , а там поворот на Львов . Скорее это коридор для китайских товаров в северную Европу будет .
В любом случае планы могут так и остаться планами .
Невозможно запретить бесплатно Родину любить (БИ2)
+ 0.70 / 4
                             
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Не совсем так .
Судя по маршруту на карте выше дорога планируется на по самым хлебным регионам т.е. от Одессы до Умани , а там поворот на Львов . Скорее это коридор для китайских товаров в северную Европу будет .
В любом случае планы могут так и остаться планами .
А китайские товары в Одессе как появятся? Если по морю, то от Гибралтара до Одессы столько же, как и до Стокгольма. Морем китайские товары доставлять в Швецию или Норвегию не сложнее чем в Одессу. И без сухопутных перевозок.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.89 / 11
                               
 
  Lechi
 
   
Lechi  
 
А китайские товары в Одессе как появятся? Если по морю, то от Гибралтара до Одессы столько же, как и до Стокгольма. Морем китайские товары доставлять в Швецию или Норвегию не сложнее чем в Одессу. И без сухопутных перевозок.
Суэц не ?? Подмигивающий
+ 0.10 / 2
                                 
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Суэц не ?? Подмигивающий
Не, современные контейнеровозы здорового человека вдвое шире афро(суэц)максов. Незнающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.36 / 6
                           
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Вы смотрите однобоко. Дойчи и ЕБРР действительно хотят (в кредит, естессна) построить дорогу из центральных областей внаУ в Одессу. Но цель этой дороги - не транзит, а перевалка зерна. Делов том, что укро-ЖД дышит на ладан, а о коррупции там слагают легенды . Потому было решено вложиться в более дешёвую автодорогу для экспорта урожая зерновых: дёшево, надёжно, безопасно.
Представьте себе: вы грабите лоха, а он вам за это ещё и приплачивает!

По выделенному.Я полагаю (ибо наивен весьма), что западники вполне себе затраты считать умеют. А по затратам транспортировка грузов автотранстопортом (после авиации, но её не рассматриваем) самая дорогая из всех существующих. Автотранспортом можно развозить грузы от "мест перевалки" в "места хранения" и дальше - потребителю. Но между перевалочными узлами рулят железнодорожный и водный (речной, морской) транспорты. Самая деешевая логистика - водная. Но у неё проблема - не везде возможны порты. Значит водой между портами, из порта на склады - железной дорогой. И только со складов - автотранспортом. Вначале большгрузным, а далее - "газельками". А если ты изначально повезешь мильярд тонн зерна газелями, то зерно золотым выйдет.
+ 0.43 / 2
               
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Зачем турция? Коридор север-юг с выходом на глубоководный порт
Непонятно зачем вообще ЕС транспортный коридор в Чёрное море, требующий прохода через Босфор/Дарданеллы, когда основной грузопоток идет с ДВ/БВ либо в Средиземное море, либо вокруг Европы.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.21 / 14
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Непонятно зачем вообще ЕС транспортный коридор в Чёрное море, требующий прохода через Босфор/Дарданеллы, когда основной грузопоток идет с ДВ/БВ либо в Средиземное море, либо вокруг Европы.
Конфигурация транспортных потоков через 20 лет - может кардинально отличаться.
Кто бы в 1999 году мог сказать что основным транспортным коридором из России на север Европы станет Ленинградская область? А на юг - краснодарский край?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.01 / 18
                   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Конфигурация транспортных потоков через 20 лет - может кардинально отличаться.
Кто бы в 1999 году мог сказать что основным транспортным коридором из России на север Европы станет Ленинградская область? А на юг - краснодарский край?

Смотрим рельеф. (кликабельно)
Другие варианты - цыгане и болгары, и то Болгария только транзит через ту же Румынию и опять с выходом на Украину, южнее Львова.
Вывод? Нужен запасной путь севернее.
+ 2.35 / 20
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Смотрим рельеф. (кликабельно)
А если добавить что та же Турция - темная лошадка нынче со стоянием своей армии под стенами вены в анамнезе...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.68 / 13
                 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Непонятно зачем вообще ЕС транспортный коридор в Чёрное море, требующий прохода через Босфор/Дарданеллы, когда основной грузопоток идет с ДВ/БВ либо в Средиземное море, либо вокруг Европы.
А если цель не Средиземное море, а Каспий?
Особенно с учетом проекта канала "Евразия"?
Отредактировано: Sir Max Merfie - 09 октября 2019 08:45:01
+ 1.48 / 15
                   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А если цель не Средиземное море, а Каспий?
Особенно с учетом проекта канала "Евразия"?
Да и сейчас волгодон есть
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.64 / 8
                 
 
  Тимон
 
   
Тимон  
 
Непонятно зачем вообще ЕС транспортный коридор в Чёрное море, требующий прохода через Босфор/Дарданеллы, когда основной грузопоток идет с ДВ/БВ либо в Средиземное море, либо вокруг Европы.
Снабжение чего-то очень военного в районе Одессы, логистика по крупнотоннажке - это прежде всего мосты, их и будут ремонтировать и приводить к норме в первую очередь, остальное для виду. Морем/самолетами особо-то не навозишься.
+ 0.04 / 2
         
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 18:11:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 1
         
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 19:21:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.46 / 4
       
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Цитата
\n\nЭто обещанная клоуном инфовойна с агрессором. Выползают автосавы и начинают вещать как в укрии всё цветёт и колосится. Не то что в голодной унылой рашке.
Дочка моей знакомой ездили с мужем в Крым. Специально снимали пляжи с отдыхающими, магазины с продуктами, набережные и пр. Потом показывали своим друзьям и знакомым в укрии. Самое смешное, что им не верили! Настолько в подкорку хохла вбито, что этого быть не может! Даже то, что они сами фотографировали, отношение не изменило. Улыбающийся
[/quote]

Ну позиция у Автосейва вполне взвешенная - и с упором на цветение Украины, а не загнивание России. И с цифрами.
В принципе много похожего Борис Бахтерев здесь размещал. Что сейчас на Украине некий рассвет.

Скрытый текст

Автосейв к таким неверующим в Крым или стройку в РФ не относится. И пока нет откровенной и лживой пропаганды и отрицания очевидного в стиле Тарасика (типа мы подписали, а только ознакомились, и вовсе мы не обгадились), а надеюсь и не будет, то мнение людей "из-за речки" интересно. Тем более у Донбасса только два выхода из войны- разгром Украины или замирение (возможны комбинации).
+ 0.59 / 17
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Ну позиция у Автосейва вполне взвешенная - и с упором на цветение Украины, а не загнивание России. И с цифрами.
В принципе много похожего Борис Бахтерев здесь размещал. Что сейчас на Украине некий рассвет.

Скрытый текст

Автосейв к таким неверующим в Крым или стройку в РФ не относится. И пока нет откровенной и лживой пропаганды и отрицания очевидного в стиле Тарасика (типа мы подписали, а только ознакомились, и вовсе мы не обгадились), а надеюсь и не будет, то мнение людей "из-за речки" интересно. Тем более у Донбасса только два выхода из войны- разгром Украины или замирение (возможны комбинации).
[/quote]

1. Та ладна.. есть так называемая "серая пропаганда", пример которой, кстати, подаете и вы..
Правда и ложь в равных пропорциях, или нужным образом скомпилированная правда при замалчивании неудобных фактов - и "бац", получается "объективная картинка нужной вам направленности"
Результат достигнут.
2. В ряде комментов рассуждалось о том, как будет плохо России при любом раскладе...
3. У Донбасса много выходов, один из них - "символическое вхождение в состав Украины"
+ 1.02 / 20
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
1. Та ладна.. есть так называемая "серая пропаганда", пример которой, кстати, подаете и вы..
Правда и ложь в равных пропорциях, или нужным образом скомпилированная правда при замалчивании неудобных фактов - и "бац", получается "объективная картинка нужной вам направленности"
Результат достигнут.
Мое личное мнение
Никто не мешает вести контрпропаганду
Выпиливая с форума оппонентов с той стороны мы неизбежно скатимся в аналог условного строимдома-2013.
Ps. Понятно, откровенных вражин, упырей и вражеские радиоточки надо выпиливать
Но тут имхо не тот случай
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 2.58 / 47
             
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Мое личное мнение
Никто не мешает вести контрпропаганду
Выпиливая с форума оппонентов с той стороны мы неизбежно скатимся в аналог условного строимдома-2013.
Ps. Понятно, откровенных вражин, упырей и вражеские радиоточки надо выпиливать
Но тут имхо не тот случай
А для кого?
Троллю - пофигу, он не для этого на форум приходит
Обитающим на форуме камрадам - а их в чем-то надо пропагандировать?
+ 0.31 / 11
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Обитающим на форуме камрадам - а их в чем-то надо пропагандировать?
не все тут "обитают". Некоторые заходят периодически, или эпизодически, или вот только сейчас форум нагуглили
Отредактировано: Cheen - 09 октября 2019 00:07:37
+ 0.46 / 2
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А для кого?
Троллю - пофигу, он не для этого на форум приходит
Обитающим на форуме камрадам - а их в чем-то надо пропагандировать?
Для тех кто форум читает
Соотношение молчаливых читателей к активным писателям на популярных ресурсах -1/100-1000
На эту тему, кстати, у Фадеева интересно было
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.29 / 31
                 
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Для тех кто форум читает
по-моему вполне устаканилось - расширенно комментируются только те вбросы которые находят отклик в душах, вызвали активное обсуждение среди наших, но недостаточно владеющих ситуацией.
Я вообще о форуме, не только об укро-ветке.
Конкретно эта ветка постепенно будет отмирать. Фокус событий уходит.
+ 0.21 / 5
                   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Конкретно эта ветка постепенно будет отмирать. Фокус событий уходит.
Вот кстати не факт
Оттуда начнут приходить. Потому что местная украинская пропаганда совсем уже пейсами обросла
Ну и у нас у интеллигенции пуканы рвет потихоньку.
Так что востребованность взвешенной точки зрения будет расти
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.33 / 24
                     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Оттуда начнут приходить.
а там совсем иная тактика общения - сначала прекратить поток входящий в уши, он должен забыться, отойти на второй план, только тогда возможен разговор, потому что без этого Вы будете общаться не с самим человеком, а с голосами у него в голове.
+ 0.51 / 4
                       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
потому что без этого Вы будете общаться не с самим человеком, а с голосами у него в голове.
Почему нет? Можно и с голосами в голове собеседника пообщаться. Глядишь - в реальность вернётся (собеседник в смысле, не голоса)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.15 / 8
                         
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Почему нет? Можно и с голосами в голове собеседника пообщаться. Глядишь - в реальность вернётся (собеседник в смысле, не голоса)
нет, не вернется
Когда человек готов вернуться к адекватному восприятию голосов в голове уже нет.
А с голосами нельзя общаться - они не слушают собеседника, а только вещают - они не живые, эти голоса.
+ 0.14 / 4
               
 
  lucent
 
   
lucent  
 
А для кого?
Троллю - пофигу, он не для этого на форум приходит
Обитающим на форуме камрадам - а их в чем-то надо пропагандировать?
Ну так вопрос субъективный. Кто-то сюда заходит что-то новое узнать по украинскому сюжету, кто-то на хохлов поругаться в клубе единомышленников, кто-то еще для каких-то своих целей. Обсуждаемый персонаж за последние дни принес сюда вполне познавательные данные, позволившие лично мне дополнить картину украинского мира. Но не всем это нравится, так как входит в противоречие с концепцией "руины"...
+ 0.86 / 16
                 
 
  Тибрус
 
   
Тибрус  
 
Ну так вопрос субъективный. Кто-то сюда заходит что-то новое узнать по украинскому сюжету, кто-то на хохлов поругаться в клубе единомышленников, кто-то еще для каких-то своих целей. Обсуждаемый персонаж за последние дни принес сюда вполне познавательные данные, позволившие лично мне дополнить картину украинского мира. Но не всем это нравится, так как входит в противоречие с концепцией "руины"...
Никак оно не вошло в противоречие. Во-первых персонаж банально лукавит и привирает. Во-вторых на фоне глобальной ж.. в усраине он вытаскивает отдельные моменты сохраняющейся жизни и на их основе пытается показать, что ж..розовая. Это клинический хохол. Общаться с ним, что с черепахой в болоте
+ 1.48 / 26
               
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
А для кого?
Троллю - пофигу, он не для этого на форум приходит
Обитающим на форуме камрадам - а их в чем-то надо пропагандировать?
Для имуннитета.....
Я вот по пабликам всяких Гаев, Бирюковых, Балаб, Валетовых, Шариев, Романенко, Дубинских с Бужпнскими шарюсь, чтобы получить представление и информационную закалку от тупости и дегенератизма.
Для этого же смотрю всякие Укрлайф, Топинформ, Перший казацкий и прочие....
"И это пройдет"
+ 0.31 / 6
                 
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Для имуннитета.....
Я вот по пабликам всяких Гаев, Бирюковых, Балаб, Валетовых, Шариев, Романенко, Дубинских с Бужпнскими шарюсь, чтобы получить представление и информационную закалку от тупости и дегенератизма.
Для этого же смотрю всякие Укрлайф, Топинформ, Перший казацкий и прочие....
Мне кажется, это опасно — так долго вглядываться в бездну )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.51 / 19
                 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Для имуннитета.....
Я вот по пабликам всяких Гаев, Бирюковых, Балаб, Валетовых, Шариев, Романенко, Дубинских с Бужпнскими шарюсь, чтобы получить представление и информационную закалку от тупости и дегенератизма.
Для этого же смотрю всякие Укрлайф, Топинформ, Перший казацкий и прочие....
Камрад, вот честно - вы извращенец???
Это ж какую закаленную психику надо иметь, плюс полное отсутствие брезгливости и рвотного рефлекса...
+ 0.93 / 15
                   
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
Камрад, вот честно - вы извращенец???
Это ж какую закаленную психику надо иметь, плюс полное отсутствие брезгливости и рвотного рефлекса...
Этимологический интерес. Чисто этимологический. Ну и удивление пробитию очередного дня....
"И это пройдет"
+ 0.85 / 7
                     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Этимологический интерес. Чисто этимологический. Ну и удивление пробитию очередного дня....
пардон, энтомологический Вы хотели сказать
+ 0.92 / 5
             
 
  Тибрус
 
   
Тибрус  
 
Мое личное мнение
Никто не мешает вести контрпропаганду
Выпиливая с форума оппонентов с той стороны мы неизбежно скатимся в аналог условного строимдома-2013.
Ps. Понятно, откровенных вражин, упырей и вражеские радиоточки надо выпиливать
Но тут имхо не тот случай
А зачем?
Пысы. Ответы прочитал. И ваш и оппонента. Согласен с вашим оппонентом. Бесполезно считаю и ни к чему. Забвение, вот лучшая пропоганда по отношению к ним
Отредактировано: Тибрус - 10 октября 2019 04:45:01
+ 0.78 / 10
             
 
  Прапорщик Задов
 
09 октября 2019, 07:17:40 Сообщение удалено автором
 
-0.41 / 16
               
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Они уже все выпеленны давно. Мне мпросто интересно кого сейчас выпялят , в очередной раз меня на дней 20 или модератора тут офтоп разводящего?
Т.с. для читателей ветки с соотношением 1/100 или даже 1/1000
Я бы повыпиливал тут корпус модераторов, о чём администратору писал. А то в скорости они тут сами с собой общаться будут. И так уже соотношение в ветках впечатляетУлыбающийся
Ну, не надо так огульно всех модеров охаивать. Ест и приличные люди.
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.03 / 2
                 
 
  Прапорщик Задов
 
09 октября 2019, 08:36:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                   
 
   
Акулинин  
 
Я про количество, которое далеко от качества ушло. Закон диалектики т.с.
Или наоборот, демонстрирует как раз качество вымирания. Как развитое общество в мире. Недоразвитые в это время плодятся и размножаются. В итоге происходит замещение.
глобальных модераторов надо менять периодически, не всех сразу но и не по одному, надо хотя бы ополовинить. Застой идёт от того, что вокруг них кучкуются, как и в любом сообществе, "почитатели". Почитатели закрывают глаза на мелкие, в начале, шалости, дальше больше, и потом начинается деградация сообщества. В лучшем случае форум превращается в личный ЖЖ (ФБ, ВК) двух-трёх глобальных модераторов.
Отредактировано: Акулинин - 09 октября 2019 09:03:40
+ 0.00 / 0
           
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Цитата
1. Та ладна.. есть так называемая "серая пропаганда", пример которой, кстати, подаете и вы..
Правда и ложь в равных пропорциях, или нужным образом скомпилированная правда при замалчивании неудобных фактов - и "бац", получается "объективная картинка нужной вам направленности"
Результат достигнут.
2. В ряде комментов рассуждалось о том, как будет плохо России при любом раскладе...
3. У Донбасса много выходов, один из них - "символическое вхождение в состав Украины"
[/quote]
Слушайте, что нам украинской "серой пропаганды" бояться?
Если она подана адекватно и достойно, а не в стиле кастрюлей (типа сенеги, где хотелки на бреде и чушью погоняет), то почему бы и подискутировать, тем более в виде контр-пропаганды.
Мы эту направленность рассматриваем и добавляем объективности. При помощи Бориса Б. стало понятно, что 404 отстает сильно (что логично), но пока еще держится. Как уже писал, мое мнение, что за счет займов и пирамиды. Поэтому интересно, по вашему мнению я за кого "серо пропагандировал"?
Ну и еще сейчас в личку добавлю.
+ 0.62 / 8
             
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
Цитата
Слушайте, что нам украинской "серой пропаганды" бояться?

Ни один политрук или идеолог, коих на ветке >90% не потерпит другого политрука или идеолога, с идеями, что отличаются от его собственных более чем на 1 милиметр. Требования банить всех кто пишет не по уставу будут и дальше.
.
По теме ветке. Пирамида ГКО не самая большая проблема. Если еще заробитчане. И они ведь зараза таки вернутся.... В случае какого кризиса аля 2008, страны, куда эти заробитчане поехали в первую очередь от них и будут избавляться, отправляя Мыкол на ридну житомирщину.
.
Выходит так, страны (Польша например)
1. Получают рабочие руки, что вне социала
2. А если че, то этих внесоциальщиков на родину, не допуская напраяженности в самой стране (например Польше).
.
Т.е. когда все хорошо - гребем под себя, а когда все плохо - экспортируем это плохо назад, на житомирщину. Думаю, эффект будет потрясающий.
+ 1.40 / 23
               
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Ни один политрук или идеолог, коих на ветке >90% не потерпит другого политрука или идеолога, с идеями, что отличаются от его собственных более чем на 1 милиметр. Требования банить всех кто пишет не по уставу будут и дальше.
.
По теме ветке. Пирамида ГКО не самая большая проблема. Если еще заробитчане. И они ведь зараза таки вернутся.... В случае какого кризиса аля 2008, страны, куда эти заробитчане поехали в первую очередь от них и будут избавляться, отправляя Мыкол на ридну житомирщину.
.
Выходит так, страны (Польша например)
1. Получают рабочие руки, что вне социала
2. А если че, то этих внесоциальщиков на родину, не допуская напраяженности в самой стране (например Польше).
.
Т.е. когда все хорошо - гребем под себя, а когда все плохо - экспортируем это плохо назад, на житомирщину. Думаю, эффект будет потрясающий.
Не согласен, что политруков и идеологов на ветке 90%, они даже столько места не занимают, хотя, конечно занимают нууу очень много. Тем более мне не импонируют в основном те, кто отрицает объективную реальность + те, кто в основном бесталанно балабольством занимается.
А вот по поводу заробитчан- те кто к нам едет- их не так просто выпроводить будет, чем те же поляки могут это сделать.
И еще - не к месту, но Польша меня поражает. Это бедная страна была, полностью с немецкой экономикой - там немцам ну очень много принадлежало. А сейчас отожралась, что даже побогаче нас иногда выглядит, отожралась не работая (дотации), и активно гадит тем за счет кого отъелась. Может, конечно, США лоббировали, но ведь поляки явно за счет немчуры пирует.
-0.30 / 6
                 
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Не согласен, что политруков и идеологов на ветке 90%, они даже столько места не занимают, хотя, конечно занимают нууу очень много. Тем более мне не импонируют в основном те, кто отрицает объективную реальность + те, кто в основном бесталанно балабольством занимается.
А вот по поводу заробитчан- те кто к нам едет- их не так просто выпроводить будет, чем те же поляки могут это сделать.
И еще - не к месту, но Польша меня поражает. Это бедная страна была, полностью с немецкой экономикой - там немцам ну очень много принадлежало. А сейчас отожралась, что даже побогаче нас иногда выглядит, отожралась не работая (дотации), и активно гадит тем за счет кого отъелась. Может, конечно, США лоббировали, но ведь поляки явно за счет немчуры пирует.
да ладно, Кэп. Я вас точно не имел ввиду, не как политрука, не как идеолога. Читать вас интересно, бьетесь с врагом задорно и упорно. Личку видели- я вам там написал.
Отредактировано: martyn - 14 октября 2019 22:41:33
+ 0.00 / 0
                 
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
А вот по поводу заробитчан- те кто к нам едет- их не так просто выпроводить будет
Заробитчан при кризисе первыми домой попросят. Ибо поляки не поймут, почему Бздышики на бирже труда пасутся, а Мыколы по 12 часов в это время впахивают. А с чем, так с гонором у поляков всегда было всё хорошо.
+ 0.11 / 4
                   
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Заробитчан при кризисе первыми домой попросят. Ибо поляки не поймут, почему Бздышики на бирже труда пасутся, а Мыколы по 12 часов в это время впахивают. А с чем, так с гонором у поляков всегда было всё хорошо.
По поводу поляков не сомневался, хотя дело в оплате- у нас таджики тоже впахивают, а многие местные нет. Речь про нас- из России не так просто выпихнуть будет.
+ 0.00 / 0
                     
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
По поводу поляков не сомневался, хотя дело в оплате- у нас таджики тоже впахивают, а многие местные нет. Речь про нас- из России не так просто выпихнуть будет.
В районе 150-200 рублей/час, где они на Неньке такую работу найдут? Конечно, их не просто будет назад выпихнуть. Но когда встанет вопрос либо гастов выпихнуть, либо поляков на голодный паек посадить, то выбор будет очевидный.
+ 0.09 / 4
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Цитата
Ну позиция у Автосейва вполне взвешенная - и с упором на цветение Украины, а не загнивание России.

Пичалька для жителей Усраиля в том, что Усраиль - как папоротник, фаза цветения в его жизненном цикле отсутствует напрочь.

P.S. Что-то движок форума заглючил, цитаты оформляет неправильно, они вообще пропадают.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.91 / 11
       
 
  Прапорщик Задов
 
08 октября 2019, 19:15:04 Сообщение удалено автором
 
+ 1.25 / 17
     
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Цитата
Да флаг вам в ж..! Живите в своём болоте как хотите, Донбасс оставьте в покое только!

Так уже

А Донбасс они в покое не оставят.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.67 / 21
   
 
  lock
 
   
lock   СССР
Москва
 
Цитата
Что-то не пойму.
В первом утверждении автор из РФ пишет, что 97 млрд.гривен - это как стоимость одной автодороги в маленьком Крыму. 97 млрд.гривен - это 3,5 миллиарда евро.

Другой автор из РФ пишет что 1 млрд.евро - это 10% от дорожного хозяйства всей большой России.

Если сопоставить - получается что одна дорога в Крыму - это 35% бюджета всего дорожного хозяйства РФ? Какая ее протяженность и какая цена работ за километр там?
Вот тоже не пойму к чему вы пытаетесь здесь засрать мозг манипулированием цифирьками и мечтами о нью-васюках.
На Украине нет ни одного инфраструктурного проекта,ни частного, ни государственного, равного хотя бы трассе Таврида. Хуле тут сравнивать мечты с реальностью и прикидываться дурачком. РФ вот уже 20 лет тянет себя из ямы с абсолютно видимыми результатами и перспективами. Успешно завершает и продолжает имперские, сталинские, брежневские проекты и реализует кучу своих. Вон москвичи считают свой город едва ли не лучшим мегаполисом на планете ( без стеба, так и есть ) и не зря, советов тут накидали куда сходить и что потрогать, но жителю когда то знаменитого города этого не понять. Потому что на Украине не делается нихера, то есть совсем. Сколько лет вы будете из заднициы вылазить неинтересно, возможно никогда. Попытки тут манипулировать цифирьками про тлеющие угольки в промышленности и чего то там судоремонтное на остатках советской роскоши задолбали.
Если вы гордый житель артефактной страны, самоидентифицируемый как Украинец, идите нах мову учить, на свиноферме пригодится. Ни для судостроения или еще чего приличного она все равно не катит. Если Русский, не надо тут все хорошо прекрасная маркиз распевать.
Отредактировано: lock - 08 октября 2019 14:09:34
X
08 октября 2019 14:13
Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат и переходы на личности зачем
+ 0.07 / 3
     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
будете из заднициы вылазить
Первым, обязательным, этапом вылезания из задницы является осознание того факта что ты в заднице, во всей так сазать глубине и очучениях. А этому процессу противоречит пропаганда, утверждающая что всё зашибись.
Поэтому никогда, т.к. с отменой пропаганды..... ну сами понимаете.
+ 1.25 / 13
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. avtoSave >
  4. Строительство в Украине в 2019-м году выросло почти на 21%
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика