Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Верноразящий >
  4. Троллинг?

Троллинг?

 
22 мая 2020 15:27:53 / 06.06.2020 17:01:59   326 91 +0.24 / 8 +14.28 / 436
 
"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...


Опубликовано в: ПВО/ПРО/ПКО
+ 0.24 / 8

КОММЕНТАРИИ (91)

  в виде   дерева списка
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...
Мммм... а что тут такого троллингового?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.17 / 6
 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Мммм... а что тут такого троллингового?
"Черепаха" и "Точки" уничтожала, что тут такого? Хотя и не должна была.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.51 / 19
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...
Скрытый текст
Баян.

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.00 / 0
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...

Для одинокого Пациря Байрактар ТБ2 намного опаснее крылатой ракеты. Скорость ТБ2 - 36м/с. Если угол между вектором скорости ТБ2 и направлением на Панцирь больше 34 градусов, то СОЦ Панциря не видит ТБ2, а если этот угол больше 74 градусов, то его не увидит и 1РС2-1Е. Если ТБ2, как модельный пример, с расстояния 72 км до одинокого Панциря начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем и гарантированно не будет обнаружен его РЛ средствами в процессе сближения. Для Тора все аналогично, да еще и угол обзора в угломестной плоскости у Тора в 2 раза меньше, чем у Панциря.
З.Ы. Речь, естественно, идет об обсуждаемымых Панцирях.

Отредактировано: fugu01 - 23 мая 2020 22:57:08
+ 0.28 / 12
 
 
  su30
 
   
su30   31 год
 
Для одинокого Пациря Байрактар ТБ2 намного опаснее крылатой ракеты. Скорость ТБ2 - 36м/с. Если угол между вектором скорости ТБ2 и направлением на Панцирь больше 34 градусов, то СОЦ Панциря не видит ТБ2, а если этот угол больше 74 градусов, то его не увидит и 1РС2-1Е. Если ТБ2, как модельный пример, с расстояния 72 км до одинокого Панциря начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем и гарантированно не будет обнаружен его РЛ средствами в процессе сближения. Для Тора все аналогично, да еще и угол обзора в угломестной плоскости у Тора в 2 раза меньше, чем у Панциря.
З.Ы. Речь, естественно, идет об обсуждаемымых Панцирях.
Попытался нарисовать.
Центр, точка А - Панцирь
Точка С, наверху - БПЛА.
Угол ACA' - 34 градуса
Угол ACA'1 - 74 градуса
Угол ACD - прямой
Получается если держать траекторию в районе ACA'1 и ACD то это "слепая зона"? А можно пояснить почему, слишком малое изменение дистанции между сканированиями, меньше чем разрешение по дальности(ерунду, наверное, говорю, пытаюсь как-то слова подобрать)?


+ 0.05 / 2
   
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Попытался нарисовать.
Центр, точка А - Панцирь
Точка С, наверху - БПЛА.
Угол ACA' - 34 градуса
Угол ACA'1 - 74 градуса
Угол ACD - прямой
Получается если держать траекторию в районе ACA'1 и ACD то это "слепая зона"? А можно пояснить почему, слишком малое изменение дистанции между сканированиями, меньше чем разрешение по дальности(ерунду, наверное, говорю, пытаюсь как-то слова подобрать)?
Да, если CA' для СОЦ и CA'1 для 1РС2-1Е рассматривать как вектор скорости ТБ2. СОЦ не видит цели с радиальной скоростью (по модулю) меньше 30 м/с, а 1РС2-1Е - меньше 10 м/с. Дело в том, что ТБ2 может очень долго летать и , следовательно, очень не торопясь сближаться.

Отредактировано: fugu01 - 23 мая 2020 23:39:05
+ 0.18 / 5
 
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем
Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.

5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.44 / 11
   
 
  sh0tek
 
   
sh0tek   СССР
 
... Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.
Либо второй "Панцирь" Улыбающийся

Добро побеждает зло. Очень зло!

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
+ 0.43 / 13
     
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Либо второй "Панцирь" Улыбающийся
О! Осталось ответить на пустяковый вопрос: какое должно быть расстояние между Панцирями, что бы время наблюдения ТБ2 было больше цикла стрельбы одного из Панцирей.

+ 0.13 / 5
   
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.
1. РЛС обсуждаемых Панцирей не доплеровские.
2. А есть обзорные оптические локаторы?
З.Ы. Для ТБ2 36м/c - крейсерская скорость на 24 часа полета. Интересно, какая у него эволютивная?
З.Ы.З.Ы. ТБ2 просто как пример под руку подвернулся.

Отредактировано: fugu01 - 24 мая 2020 18:27:24
+ 0.32 / 8
     
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
1. РЛС обсуждаемых Панцирей не доплеровские.
2. А есть обзорные оптические локаторы?
З.Ы. Для ТБ2 36м/c - крейсерская скорость на 24 часа полета. Интересно, какая у него эволютивная?
З.Ы.З.Ы. ТБ2 просто как пример под руку подвернулся.
откуда тогда зона режекции/слепых скоростей у СОЦ .
Тепловизионная и лазерные системы есть у Печоры-2М, но не в обзорном режиме, кажется

5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.40 / 12
       
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
откуда тогда зона режекции/слепых скоростей у СОЦ .
Тепловизионная и лазерные системы есть у Печоры-2М, но не в обзорном режиме, кажется
1. Работа СДЦ. Похоже на квазиненпрерывный сигнал.
2. Оптоэлектронная/тепловизионая есть и у Панциря, но это "прицельная", как и у Печоры-2М.

+ 0.19 / 5
       
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
откуда тогда зона режекции/слепых скоростей у СОЦ .
Тепловизионная и лазерные системы есть у Печоры-2М, но не в обзорном режиме, кажется
ТВ/ТП визир..
( на всякий по наземной)


+ 0.22 / 5
       
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
откуда тогда зона режекции/слепых скоростей у СОЦ .
Тепловизионная и лазерные системы есть у Печоры-2М, но не в обзорном режиме, кажется
Возможно программное ограничение , у нас стаи птиц, метеозонды ( "защита от дурака таже).. на испытаниях 200"лохматом" подвесной зонд "валили" РЛ каналом
( тем более данные 15 летней давности с rbase.new.factoria )

Отредактировано: инженер71 - 26 мая 2020 21:30:01
+ 0.09 / 2
     
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
52 года
 
...
2. А есть обзорные оптические локаторы?
...

В принципе то есть, но у Панциря секторная.

Цитата
Углы обзора:
- по азимуту - +-90 град (360 град с учетом вращения башни боевого модуля)
- по углу места - от -5 до +82 град.


Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
+ 0.16 / 4
       
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
В принципе то есть, но у Панциря секторная.
Работа оптикоэлектронной системы Панциря начинается с допоиска цели по данным целеуказания. Самостоятельный поиск цели эта система не осуществляет.

+ 0.28 / 6
         
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
52 года
 
Работа оптикоэлектронной системы Панциря начинается с допоиска цели по данным целеуказания. Самостоятельный поиск цели эта система не осуществляет.
Интересно пишете, что работа ОЭС "начинается с момента". Насколько известно, оптикоэлектронная система на Панцире весьма автономна.
Лично на "Панцире" не стрелял, но берусь утверждать, что в полне автономно стреляет. Если не лень с дивана слезть, посмотрите в сети на видео как стреляют.

Отредактировано: Художник967 - 29 мая 2020 13:45:01
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
+ 0.00 / 0
           
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Интересно пишете, что работа ОЭС "начинается с момента". Насколько известно, оптикоэлектронная система на Панцире весьма автономна.
Лично на "Панцире" не стрелял, но берусь утверждать, что в полне автономно стреляет. Если не лень с дивана слезть, посмотрите в сети на видео как стреляют.
ЗУР получает "команды" через РЛС ССЦР
на "Багульник-Сосна" оптика/ "чисто"- канал

Отредактировано: инженер71 - 29 мая 2020 03:45:01
+ 0.08 / 1
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Интересно пишете, что работа ОЭС "начинается с момента". Насколько известно, оптикоэлектронная система на Панцире весьма автономна.
Лично на "Панцире" не стрелял, но берусь утверждать, что в полне автономно стреляет. Если не лень с дивана слезть, посмотрите в сети на видео как стреляют.
Имелось ввиду, что ЦУ ей нужно, хоть от своей же СОЦ. Или, по наземке - глазами ищем.Улыбающийся

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.00 / 0
           
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Интересно пишете, что работа ОЭС "начинается с момента". Насколько известно, оптикоэлектронная система на Панцире весьма автономна.
Лично на "Панцире" не стрелял, но берусь утверждать, что в полне автономно стреляет. Если не лень с дивана слезть, посмотрите в сети на видео как стреляют.
Конечно автономна. ОЭС Панциря это 4-ый целевой канал. Но работает ОЭС по целеуказанию, самостоятельного поиска у нее нет. А допоиск, захват и сопровождение цели - автономно.

+ 0.07 / 3
   
 
  mse
 
   
mse  
 
Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.
А чо, он в импульсную локаццыю не умеет?

+ 0.05 / 3
     
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
А чо, он в импульсную локаццыю не умеет?
а как он отличит малоскоростную цель от местника или ангела?

5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.23 / 8
       
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
а как он отличит малоскоростную цель от местника или ангела?
.
Матобработка накопленного результата? Понятно, что полностью не решит, но если ангел начинает летать по кругу часами и всё ближе, то фитиль ему в зад.
.
Но вообще правильный твет уже был: самурай с мечом подобен самураю без меча, но с мечом Панцирь по-одиночке - это нонсенс или факап. А есть пункт управления дивизиона/полка, по-идее, информации, которая на него приходит с подчиненных машин достаточно для решения задачи Козьмы Пруткова Петра Маковецкого.
.


+ 0.25 / 8
       
 
  mse
 
   
mse  
 
а как он отличит малоскоростную цель от местника или ангела?
30 м/с вполне можно отперделить за пару-тройку оборотов. Местники и прочая бурда легко отфильтруются. Это-ж древняя, как говно мамонта метода. Ещо на трубах с памятью использовалась.

+ 0.17 / 5
       
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
а как он отличит малоскоростную цель от местника или ангела?
Для 92Н6Е официально указана минимальная радиальная скорость сопровождаемой цели - 0 м/c. Ее даже уже проверяли очень придирчево, все-равно получили 0 м/c. И она у нас такая не единственная.

+ 0.09 / 3
   
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.
Либо сеть рлс))

+ 0.00 / 0
 
 
  Dev
 
   
Dev  
 
Для одинокого Пациря Байрактар ТБ2 намного опаснее крылатой ракеты. Скорость ТБ2 - 36м/с. Если угол между вектором скорости ТБ2 и направлением на Панцирь больше 34 градусов, то СОЦ Панциря не видит ТБ2, а если этот угол больше 74 градусов, то его не увидит и 1РС2-1Е. Если ТБ2, как модельный пример, с расстояния 72 км до одинокого Панциря начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем и гарантированно не будет обнаружен его РЛ средствами в процессе сближения. Для Тора все аналогично, да еще и угол обзора в угломестной плоскости у Тора в 2 раза меньше, чем у Панциря.
З.Ы. Речь, естественно, идет об обсуждаемымых Панцирях.
Так же не стоит забывать про турбинный эффект, который создает работающий винт на ТБ2. Поэтому доплеровское смещение обеспечено, даже при нулевой радиальной скорости самого ТБ.

+ 0.00 / 0
   
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Так же не стоит забывать про турбинный эффект, который создает работающий винт на ТБ2. Поэтому доплеровское смещение обеспечено, даже при нулевой радиальной скорости самого ТБ.
Это для доплеровской РЛС с непрерывным излучением имеет место быть. И то, в первичке. А тут все не так. И винт композитный.

+ 0.12 / 4
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Это для доплеровской РЛС с непрерывным излучением имеет место быть. И то, в первичке. А тут все не так. И винт композитный.
Никакой проблемы перехватить столь крупный УБЛА нету. Вообще нету. Не выдумывайте на ровном месте.
Если, конечно, комплекс включен, и экипаж не кальяны курит где-то в стороне.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.79 / 30
       
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Никакой проблемы перехватить столь крупный УБЛА нету. Вообще нету. Не выдумывайте на ровном месте.
Если, конечно, комплекс включен, и экипаж не кальяны курит где-то в стороне.
BlackShark, выше даже картинка есть. Если радиальная скорость цели меньше 30 м/с, то СОЦ обсуждаемого Панциря, как и 96Л6Е, кстати, не видит ее вне зависимости от ее размеров (ЭПР, ЭОП). Для тихоходного долголетающего ЛА организовать незаметное сближение с такой РЛС гораздо проще, чем для скоростного и недолголетающего.

-0.39 / 8
         
 
  lock
 
   
lock   Россия
Москва
 
BlackShark, выше даже картинка есть. Если радиальная скорость цели меньше 30 м/с, то СОЦ обсуждаемого Панциря, как и 96Л6Е, кстати, не видит ее вне зависимости от ее размеров (ЭПР, ЭОП). Для тихоходного долголетающего ЛА организовать незаметное сближение с такой РЛС гораздо проще, чем для скоростного и недолголетающего.
Не понял, а висящий вертолет тогда как, со всеми скоростями = 0 ? А квадрик тогда вообще убервафля получается.

Отредактировано: lock - 25 мая 2020 20:35:07
+ 0.45 / 8
           
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Не понял, а висящий вертолет тогда как, со всеми скоростями = 0 ? А квадрик тогда вообще убервафля получается.
У вертолета винт большой и ориентирован определенным образом. Малоскоростная малозаметная долголетающая цель - не простая штука для ПВО. Особенно в локальных войнах с ограниченным использованием средств ПВО.

-0.43 / 6
             
 
  lock
 
   
lock   Россия
Москва
 
У вертолета винт большой и ориентирован определенным образом. Малоскоростная малозаметная долголетающая цель - не простая штука для ПВО. Особенно в локальных войнах с ограниченным использованием средств ПВО.
Эта констатация факта свидетельствует о беспомощности ПВО, Панциря в частности, перед пластмассовыми авиамоделями и мотопланерами или о чем то еще? Завершите ваши разъяснения пожалуйста, простое перечисление трудностей и технических проблем это как бы незавершенка, что делать то ?
Покинувший форум Равиль переживал по поводу грузинских дронов на этой площадке больше 10 лет тому назад. Неужто ничего не изменилось за это время ?

+ 0.07 / 3
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Эта констатация факта свидетельствует о беспомощности ПВО, Панциря в частности, перед пластмассовыми авиамоделями и мотопланерами или о чем то еще? Завершите ваши разъяснения пожалуйста, простое перечисление трудностей и технических проблем это как бы незавершенка, что делать то ?
Покинувший форум Равиль переживал по поводу грузинских дронов на этой площадке больше 10 лет тому назад. Неужто ничего не изменилось за это время ?
Скорее о том, что ПВО из одинокой машины так себе ПВО.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.21 / 8
                 
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Скорее о том, что ПВО из одинокой машины так себе ПВО.
И здесь были космические снимки из Сирии, на которых был всего один Панцирь.

+ 0.13 / 3
                   
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
И здесь были космические снимки из Сирии, на которых был всего один Панцирь.
Так при стандартном расстоянии между машинами 5-6 км на одном снимке будет одна машина. А если две поместились, мы вряд ли разберём, что там такое.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.26 / 10
                     
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Так при стандартном расстоянии между машинами 5-6 км на одном снимке будет одна машина. А если две поместились, мы вряд ли разберём, что там такое.
сейчас можно ..и документы с пеплом от трубки Сталина )
Если копии картин /за подлинник )
" легкомотрные "
уже нет давно,


Отредактировано: инженер71 - 28 мая 2020 21:45:01
-0.05 / 3
                     
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Так при стандартном расстоянии между машинами 5-6 км на одном снимке будет одна машина. А если две поместились, мы вряд ли разберём, что там такое.
Но это плохо коррелирует с видео, где камера беспилотника снимает Панцирь практически отвесно. Чем там тот второй Панцирь занимался до этого момента и чем он занимается в момент съемки? Скорее всего, не было там в 5-6 км второго Панциря.

+ 0.05 / 2
                       
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Скорее всего, не было там в 5-6 км второго Панциря.
Не спорю. Хотел только сказать, что спутниковый снимок нам здесь не поможет.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.17 / 5
               
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
52 года
 
... это как бы незавершенка, что делать то ?
Покинувший форум Равиль переживал по поводу грузинских дронов на этой площадке больше 10 лет тому назад. Неужто ничего не изменилось за это время ?

Насколько помню, я ему советовал больше внимания уделить на РЭБ и отико-лазерные приборы обнаружения и подавления.

Это наиболее эффективно.

Можно конечно и как Фаланк стреляет, но вы представляете какой расход снарядов? Шокированный

Панцирь сбивает квадрокоптер телеканала Звезда. Правда со второй попытки:


В упор стреляли, случайно попали.
Птичку жалко. Истеричный

Отредактировано: Художник967 - 26 мая 2020 01:08:08
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
-0.34 / 13
                 
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Насколько помню, я ему советовал больше внимания уделить на РЭБ и отико-лазерные приборы обнаружения и подавления.

Это наиболее эффективно.

Можно конечно и как Фаланк стреляет, но вы представляете какой расход снарядов? Шокированный

Панцирь сбивает квадрокоптер телеканала Звезда. Правда со второй попытки:


В упор стреляли, случайно попали.
Птичку жалко. Истеричный
У Mark-15 mod () скорострельность не больше, "птичка" там зыдымила как "мейсер" ( даже Е-95 скромнее)..
"..при большой радиальной скорости ( или параметра цели при прочих скоростях) малоразмерного объекта пушечное вооружение используется в режиме- "непрерывный огонь.." (автоматика сама поправки сделает, а если короткими, она поправки не просчитывает, сделали мод)
Это уже разбирали..

Отредактировано: инженер71 - 26 мая 2020 21:45:01
+ 0.18 / 3
                   
 
  mse
 
   
mse  
 
У Mark-15 mod () скорострельность не больше, "птичка" там зыдымила как "мейсер" ( даже Е-95 скромнее)..
Это рендер из какой-то игрули или рекламки.

+ 0.15 / 5
                     
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Это рендер из какой-то игрули или рекламки.
http://pvo.guns.ru/other/france/aster/

+ 0.00 / 0
                     
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Это рендер из какой-то игрули или рекламки.
бывает когда все , трассерами..)


+ 0.00 / 0
                     
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Это рендер из какой-то игрули или рекламки.
найдите )
в 5 + метров
параллакс глаз.. и объекта..

Отредактировано: инженер71 - 26 мая 2020 17:25:20
+ 0.00 / 0
                     
 
  12.7x108mm
 
   
12.7x108mm   Россия
Владивосток
 
Это рендер из какой-то игрули или рекламки.
Там в комментариях к самому видео на ютубе, пишут что это arma 3. В общем похоже.

+ 0.13 / 3
                       
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Там в комментариях к самому видео на ютубе, пишут что это arma 3. В общем похоже.
жизнь..)


Отредактировано: инженер71 - 27 мая 2020 11:45:01
+ 0.09 / 2
               
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Эта констатация факта свидетельствует о беспомощности ПВО, Панциря в частности, перед пластмассовыми авиамоделями и мотопланерами или о чем то еще? Завершите ваши разъяснения пожалуйста, простое перечисление трудностей и технических проблем это как бы незавершенка, что делать то ?
Покинувший форум Равиль переживал по поводу грузинских дронов на этой площадке больше 10 лет тому назад. Неужто ничего не изменилось за это время ?
Так давно известно. Маленькие ЭОП и радиальная скорость цели относительно РЛС = большие проблемы с ее обнаружением. Просто раньше с развитием реактивной авиации "дальше, выше, быстрее" это было не критично. А беспилотники "дольше, незаметнее, медленнее" критичность проблемы повышают. Тут ПВО помогает "ро-вэ-квадрат", скоростной напор. Но, тем не менее... А изначально речь вообще-то шла о конкретном Панцире.

+ 0.13 / 6
             
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
У вертолета винт большой и ориентирован определенным образом. Малоскоростная малозаметная долголетающая цель - не простая штука для ПВО. Особенно в локальных войнах с ограниченным использованием средств ПВО.
Сколько раз дроны к Химкам рвались? Раз 10 за все годы, если считать то что в телек попало. Ни один не долетел. А там были и весьма малоразмерные образцы. Всех ПВО увидела и прожевала.

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.24 / 9
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Сколько раз дроны к Химкам рвались? Раз 10 за все годы, если считать то что в телек попало. Ни один не долетел. А там были и весьма малоразмерные образцы. Всех ПВО увидела и прожевала.
Так там не одинокий Панцирь стоит. Маневр со спиральным приближением уже против двух несколько разнесенных Панцирей бесполезен.

Отредактировано: Foxhound - 25 мая 2020 22:11:25
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.20 / 11
                 
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Так там не одинокий Панцирь стоит. Маневр со спиральным приближением уже против двух несколько разнесенных Панцирей бесполезен.
А, речь идет исключительно об очень одиноком Панцире? Ну вы затейники, граждане...

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.12 / 4
                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
А, речь идет исключительно об очень одиноком Панцире? Ну вы затейники, граждане...
Ну да, там изначально и было что одинокий БПЛА против одинокого Панциря по спирали подбирается.

Отредактировано: Foxhound - 25 мая 2020 22:51:53
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.15 / 4
                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Ну да, там изначально и было что одмноких БПЛА протмв одинокого Панциря по спирали подбирается.
Проще численность "стаи" увеличить, чтобы осложнить селекцию настоящих "ударников" от поделок из дерьма и палок.

+ 0.00 / 0
                     
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Ну да, там изначально и было что одмноких БПЛА протмв одинокого Панциря по спирали подбирается.
А смысл такого обсуждения? Наши Панцири поодиночке в зоне БД не катаются, а как там извращаются всякие рукожопы из Ливии или ОАЭ - их половые трудности, хотя посмотреть порой любопытно, да.

P. S. Понял. Карантин, мы развлекаемся как можем Улыбающийся

Отредактировано: Kingle - 25 мая 2020 22:49:30
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.24 / 7
                       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
А смысл такого обсуждения? Наши Панцири поодиночке в зоне БД не катаются, а как там извращаются всякие рукожопы из Ливии или ОАЭ - их половые трудности, хотя посмотреть порой любопытно, да.

P. S. Понял. Карантин, мы развлекаемся как можем Улыбающийся
Вообще делать так чтобы даже рукожоп смог бы справиться тоже важно.
В конце концов так будут чаще покупать.

Отредактировано: Foxhound - 25 мая 2020 22:53:29
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.07 / 4
                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Вообще делать так чтобы даже рукожоп смог бы справиться тоже важно.
В конце концов так будут чаще покупать.
Вообще, процентов 80- это
1) неподготовленность расчетов ( + откровенное расп..во)
2) нет опыта у командно-управленческого звена ( тактика и контроль )
А так можно вечно обсуждать ..

+ 0.09 / 2
                     
 
  свв812
 
   
свв812  
 
Ну да, там изначально и было что одинокий БПЛА против одинокого Панциря по спирали подбирается.
При этом отдельно взятый дятел, завороженный долгим кружением БЛА над Панцирем, может случайно уничтожить его лобовым столкновением - теоретически, если отдельно брать 1 Панцирь, 1 дятла и 1 БЛА.

Задача экипажа отдельного Панциря в таком случае - просто не спугнуть отдельного дятла. Это можно сделать, даже не прекращая пить матэ. Но и здесь есть множество мешающих факторов: вывести дятла из гипноза может, например, случайный громкий разрыв невдалеке на поле боя и т.д.

Теоретическая сложность задачи возрастает экспоненциально: в нее включается мощный подпласт вероятностного прогнозирования акустической картины боя в РВ и, в идеале, - упреждающе-антиспугивающего воздействия на неё... (УАВ). Подмигивающий


А вообще, не хватает информации по Ливии и ПВО-шной движухе там. Ни здесь, ни на ливийской ветке. Турки скачут с переможными фейками, но это тамошние хохлы - чем выше скачут, тем сильней их в итоге раскорячивают. Но конкретики пока нет

+ 0.43 / 3
                 
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
43 года
 
Так там не одинокий Панцирь стоит. Маневр со спиральным приближением уже против двух несколько разнесенных Панцирей бесполезен.
А представьте себе что черепаха будет своей головой вертеть в противофазе атакуещего бпла, а не как тут пытаются некоторые совищу на элипсоид натянуть?

Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.00 / 0
             
 
  Dev
 
   
Dev  
 
У вертолета винт большой и ориентирован определенным образом. Малоскоростная малозаметная долголетающая цель - не простая штука для ПВО. Особенно в локальных войнах с ограниченным использованием средств ПВО.
Винт постоянно вращается, и следовательно выдержать постоянные углы отражения, не представляется возможным. Поэтому на ориентацию его можно забить. Да и слово "композитный" винт не означает радиопрозрачный в диапазоне длин волн Панциря. Так что проблема малой радиальной скорости, даже для одинокого Панциря против ТБ2 - мягко говоря "притянута за уши". Уж извините.

Отредактировано: Dev - 26 мая 2020 23:00:01
+ 0.56 / 5
               
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Винт постоянно вращается, и следовательно выдержать постоянные углы отражения, не представляется возможным. Поэтому на ориентацию его можно забить. Да и слово "композитный" винт не означает радиопрозрачный в диапазоне длин волн Панциря. Так что проблема малой радиальной скорости, даже для одинокого Панциря против ТБ2 - мягко говоря "притянута за уши". Уж извините.
Смело! А то, что винт беспилотника вращается в вертикальной плоскости, а вертолета - в горизонтальной? А то, что площадь лопастей винта беспилотника поболее чем на два порядка в десятичной системе счисления меньше, чем у вертолета, да и еще винт частично затенен крылом БПЛА? А то, что линейная скорость точки лопасти (доплеровский сдвиг) зависит от ее удаленности от оси вращения?

Отредактировано: fugu01 - 27 мая 2020 23:36:34
+ 0.14 / 3
                 
 
  Dev
 
   
Dev  
 
Смело! А то, что винт беспилотника вращается в вертикальной плоскости, а вертолета - в горизонтальной? А то, что площадь лопастей винта беспилотника поболее чем на два порядка в десятичной системе счисления меньше, чем у вертолета, да и еще винт частично затенен крылом БПЛА? А то, что линейная скорость точки лопасти (доплеровский сдвиг) зависит от ее удаленности от оси вращения?
Я вам данные из ЦНИИ ВВКО, конечно не предоставлю, но могу вас заверить, что подобный композитный винт, длиной 1,5-1,7 метра даст практически при всех ракурса, и в коротковолновом диапазоне, 0,2-0,4 м2. Далее можете сами посчитать, основываясь на открытых данных по Панцирю, на каком расстоянии, винт данного "Карлсона" обнаружит СОЦ.
Так же могу вам сказать, что существует не одна НИР, по классификации целей, на основе этого эффекта, вызываемого внутренними вращающимися устройствами ТРД современной авиации. И как вы понимаете там проблем намного больше, чем "частичное затенение крылом" или "малая площадь лопастей".

Отредактировано: Dev - 30 мая 2020 04:45:01
+ 1.02 / 13
                   
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Я вам данные из ЦНИИ ВВКО, конечно не предоставлю, но могу вас заверить, что подобный композитный винт, длиной 1,5-1,7 метра даст практически при всех ракурса, и в коротковолновом диапазоне, 0,2-0,4 м2. Далее можете сами посчитать, основываясь на открытых данных по Панцирю, на каком расстоянии, винт данного "Карлсона" обнаружит СОЦ.
Так же могу вам сказать, что существует не одна НИР, по классификации целей, на основе этого эффекта, вызываемого внутренними вращающимися устройствами ТРД современной авиации. И как вы понимаете там проблем намного больше, чем "частичное затенение крылом" или "малая площадь лопастей".
Вы рушите "святую веру" в "композит" )) 80% "верили" )

Отредактировано: инженер71 - 29 мая 2020 18:30:01
+ 0.55 / 6
                     
 
  Dev
 
   
Dev  
 
Вы рушите "святую веру" в "композит" )) 80% "верили" )
Композитный (стеклопластик если склероз не подводит) материал при тех же условиях, всего на 7дБ ( в 5 раз) даст меньше, чем такой же из алюминия (авиаль по памяти). И то это в лучшем случае.

Отредактировано: Dev - 29 мая 2020 19:00:01
+ 0.59 / 6
                       
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Композитный (стеклопластик если склероз не подводит) материал при тех же условиях, всего на 7дБ ( в 5 раз) даст меньше, чем такой же из алюминия (авиаль по памяти). И то это в лучшем случае.
я согласен, но дело не в этом, "..по следу входа ББ/ и прочих л. целей в плотный слой атм.."..вычисляется
Просто нужны Алгоритмы и их реализация, вычислительные мощности позволяют

Отредактировано: инженер71 - 29 мая 2020 06:46:52
+ 0.00 / 0
                       
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Композитный (стеклопластик если склероз не подводит) материал при тех же условиях, всего на 7дБ ( в 5 раз) даст меньше, чем такой же из алюминия (авиаль по памяти). И то это в лучшем случае.
В 5 раз?
Вот вам и 80%.
А что, корреляция налицо. Смеющийся

+ 0.16 / 4
                         
 
  Dev
 
   
Dev  
 
В 5 раз?
Вот вам и 80%.
А что, корреляция налицо. Смеющийся
Я в форумно-социологических теориях, увы ничего не понимаю. )))

+ 0.00 / 0
                       
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Композитный (стеклопластик если склероз не подводит) материал при тех же условиях, всего на 7дБ ( в 5 раз) даст меньше, чем такой же из алюминия (авиаль по памяти). И то это в лучшем случае.
"битва до Небес".. даже за 1.5 раза,

+ 0.16 / 5
                       
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Композитный (стеклопластик если склероз не подводит) материал при тех же условиях, всего на 7дБ ( в 5 раз) даст меньше, чем такой же из алюминия (авиаль по памяти). И то это в лучшем случае.
7 дБ дает стеклопластик. Композит поменьше. Но и 7дБ - это снижение дальности обнаружения в 1.5 раза.

+ 0.06 / 4
                         
 
  Dev
 
   
Dev  
 
7 дБ дает стеклопластик. Композит поменьше. Но и 7дБ - это снижение дальности обнаружения в 1.5 раза.
Я знаю про корень четвертой степени! Улыбающийся
Но мы говорим о ПВО МД. И естественно данное уменьшение играет меньшую роль, чем в "ПВО длинной руки".

Отредактировано: Dev - 03 июня 2020 22:15:01
+ 0.03 / 2
                           
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Я знаю про корень четвертой степени! Улыбающийся
Но мы говорим о ПВО МД. И естественно данное уменьшение играет меньшую роль, чем в "ПВО длинной руки".
А если еще АШП добавится?

+ 0.00 / 0
                   
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Я вам данные из ЦНИИ ВВКО, конечно не предоставлю, но могу вас заверить, что подобный композитный винт, длиной 1,5-1,7 метра даст практически при всех ракурса, и в коротковолновом диапазоне, 0,2-0,4 м2. Далее можете сами посчитать, основываясь на открытых данных по Панцирю, на каком расстоянии, винт данного "Карлсона" обнаружит СОЦ.
Так же могу вам сказать, что существует не одна НИР, по классификации целей, на основе этого эффекта, вызываемого внутренними вращающимися устройствами ТРД современной авиации. И как вы понимаете там проблем намного больше, чем "частичное затенение крылом" или "малая площадь лопастей".
1. Для примера: Zanuda привел данные, что легкомоторный самолет не обнаруживается 96Л6Е, если его радиальная скорость меньше 15 м/с. Легкомоторный самолет летает с вращающимся винтом. Ничего пересчитывать не надо.
2. Результат зондирования очень сильно зависит от ракурса винта. Если ось вращения двухлопастного винта перпендикулярна линии визирования с РЛС, а лопасти этого винта находятся в положении параллельном линии визирования, то доплеровская добавка от вращения винта в этот момент равна 0, и никакие 0.2-0.4 м2 при такой ориентации не получить. Если лопасти винта будут перпендикулярны линии визирования, то и площадь и доплеровский сдвиг будут максимальны. При этом доплеровский сдвиг от лопасти будет размазан по спектру под десяток килогерц. А еще, например, для протяженного объекта результат зондирования завсит от его положения относительно плоскости поляризации зондирующего сигнала...

+ 0.18 / 5
                     
 
  Dev
 
   
Dev  
 
1. Для примера: Zanuda привел данные, что легкомоторный самолет не обнаруживается 96Л6Е, если его радиальная скорость меньше 15 м/с. Легкомоторный самолет летает с вращающимся винтом. Ничего пересчитывать не надо.
2. Результат зондирования очень сильно зависит от ракурса винта. Если ось вращения двухлопастного винта перпендикулярна линии визирования с РЛС, а лопасти этого винта находятся в положении параллельном линии визирования, то доплеровская добавка от вращения винта в этот момент равна 0, и никакие 0.2-0.4 м2 при такой ориентации не получить. Если лопасти винта будут перпендикулярны линии визирования, то и площадь и доплеровский сдвиг будут максимальны. При этом доплеровский сдвиг от лопасти будет размазан по спектру под десяток килогерц. А еще, например, для протяженного объекта результат зондирования завсит от его положения относительно плоскости поляризации зондирующего сигнала...
1. Я не знаю какой именно ЛА приведен в документе уважаемого Zanuda, но "легкомоторный" - это показатель веса (0,5-5 т). И в мою бытность, самым распространенным легкомоторным самолетом в войсках был УТС L-39, который винта не имеет!
2. Я не совсем понял почему вы рассматриваете некие дискретные значения положения лопастей винта относительно СОЦ. Винт вращается, и выдержать эти положения не представляется возможным. Но даже при вертолетной схеме, которую вы рассматриваете, когда ось вращения близка к перпендикуляру линии визирования, основной вклад дают кромки, и дают постоянно так как винт вращается. Те же 0,2-0,4 м2.
Если говорить о ТБ2, то там винт стоит в другой плоскости, и чтоб получился вертолетный вариант, курсовой параметр должен быть 90. Но тогда и радиальная скорость самого ТБ2 будет не нулевой. На курсовых углах отличных от 90 (как рассчитывали вы выше), вклад уже будут давать не только кромки лопастей, но плоскость лопасти. А следовательно ЭПР будет выше. Форма винта ТБ2 мне не известна, но думаю, что на ваших углах при которых его радиальная скорость около нуля или меньше 30 м/с, светить он будет около 0,5-0,7 м2 (чисто интуитивно)

Отредактировано: Dev - 04 июня 2020 10:15:01
+ 0.08 / 4
                       
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
1. Я не знаю какой именно ЛА приведен в документе уважаемого Zanuda, но "легкомоторный" - это показатель веса (0,5-5 т). И в мою бытность, самым распространенным легкомоторным самолетом в войсках был УТС L-39, который винта не имеет!
2. Я не совсем понял почему вы рассматриваете некие дискретные значения положения лопастей винта относительно СОЦ. Винт вращается, и выдержать эти положения не представляется возможным. Но даже при вертолетной схеме, которую вы рассматриваете, когда ось вращения близка к перпендикуляру линии визирования, основной вклад дают кромки, и дают постоянно так как винт вращается. Те же 0,2-0,4 м2.
Если говорить о ТБ2, то там винт стоит в другой плоскости, и чтоб получился вертолетный вариант, курсовой параметр должен быть 90. Но тогда и радиальная скорость самого ТБ2 будет не нулевой. На курсовых углах отличных от 90 (как рассчитывали вы выше), вклад уже будут давать не только кромки лопастей, но плоскость лопасти. А следовательно ЭПР будет выше. Форма винта ТБ2 мне не известна, но думаю, что на ваших углах при которых его радиальная скорость около нуля или меньше 30 м/с, светить он будет около 0,5-0,7 м2 (чисто интуитивно)
приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)

5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.19 / 6
                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)
по графику ?
ЗАНУДА, РА СШФРУЙ ?

Отредактировано: инженер71 - 03 июня 2020 15:28:00
-0.02 / 1
                         
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)
ответ на очередной самоубившийся комментарий от Инженера ("РАС ШИФРУЙ") - .изделий,... поставленных дивизионов

5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.11 / 2
                           
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
ответ на очередной самоубившийся комментарий от Инженера ("РАС ШИФРУЙ") - .изделий,... поставленных дивизионов
еще про ".. версии формуляров .."
еще ТО-1/2/6
что вы напишите в формуляре ? ( или в др. документации, или "не трогай руками - и так работает"..
и т.д. )
мне не надо )..Я еще застал все ..до Д.Х...
( сам и от руки ".. измерения в центральном синхронизаторе прои-ся при необходимости.." и это не "формуляр" )
( было под нг 98, "деятелЯный" решил "покрутить"..(( 10 ст. офицеров "откручивали " )
я и по.."4 проца /себя не найдут" 2

Отредактировано: инженер71 - 04 июня 2020 08:45:01
+ 0.00 / 0
                         
 
  Dev
 
   
Dev  
 
приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)
Спасибо, за разъяснения!
Я не ставлю под сомнение данные приведенные вами.

+ 0.00 / 0
                         
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)
А это в нашем случае неважно. Публикуемые параметры обычно одинаковые. Неодинаковые не публикуются.

+ 0.04 / 2
                       
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
1. Я не знаю какой именно ЛА приведен в документе уважаемого Zanuda, но "легкомоторный" - это показатель веса (0,5-5 т). И в мою бытность, самым распространенным легкомоторным самолетом в войсках был УТС L-39, который винта не имеет!
2. Я не совсем понял почему вы рассматриваете некие дискретные значения положения лопастей винта относительно СОЦ. Винт вращается, и выдержать эти положения не представляется возможным. Но даже при вертолетной схеме, которую вы рассматриваете, когда ось вращения близка к перпендикуляру линии визирования, основной вклад дают кромки, и дают постоянно так как винт вращается. Те же 0,2-0,4 м2.
Если говорить о ТБ2, то там винт стоит в другой плоскости, и чтоб получился вертолетный вариант, курсовой параметр должен быть 90. Но тогда и радиальная скорость самого ТБ2 будет не нулевой. На курсовых углах отличных от 90 (как рассчитывали вы выше), вклад уже будут давать не только кромки лопастей, но плоскость лопасти. А следовательно ЭПР будет выше. Форма винта ТБ2 мне не известна, но думаю, что на ваших углах при которых его радиальная скорость около нуля или меньше 30 м/с, светить он будет около 0,5-0,7 м2 (чисто интуитивно)
1. А Ан-2 и пресловутая Цессна не входят в понятие "легкомоторный самолет"? Если входят, то и про них сказано 15 м/с. Иначе бы раздели по типу двигателя: для ВРД была бы одна скорость, а для винтовых - другая.
2.
2.1. Потому, что за время облучения винта зондирующим импульсом меньше, чем время поворота винта на 1 градус. Следовательно и уровень отраженного сигнала будет разным для разных ориентаций лопастей лвухлопастного винта относительно линии визирования. С увеличением количества лопастей влияние ориентации каждой лопасти снижается.
2.2. Что бы получить вертолетный вариант для ТБ2, его надо "подвесить" носом вниз или вверх, а не лететь с курсовым 90 градусов. Ориентация плоскости вращения винта важна относительно плоскости поляризации зондирующего сигнала.
2.3. На курсовых,отличных от 90 градусов, площадь винта будет расти, а радиальная скорость - падать. Если скорость вращения винта перпендикулярна линии визирования, то добавка к его радиальной скорости от его вращения равна нулю, хотя ЭПР винта максимален.
2.3. На обсуждаемых углах уровень и спектр отраженного от винта сигнала будет зависеть от ориентации лопасти относительно линии визирования в момент "попадания" зондирующего импульса на лопасть.

+ 0.12 / 3
                     
 
  753
 
   
753  
 
1. Для примера: Zanuda привел данные, что легкомоторный самолет не обнаруживается 96Л6Е, если его радиальная скорость меньше 15 м/с. Легкомоторный самолет летает с вращающимся винтом. Ничего пересчитывать не надо.
Скрытый текст
Мы мало знаем о тактике применения БПЛА Турции. Для того, что бы так уверенно лететь на батареи ПВО или на оборону противника, надо хотя бы предварительно знать что тебя может ожидать. Просто так посылать на убой средний БПЛА мне кажется рискованно и не умно.
Значит или турки предварительно прозондировали ПВО и оборону противника своими разведывательными БПЛА или они заранее просчитали все преимущества которые есть у их ударных БПЛА перед ПВО противника, что выглядит сомнительно.
У турок есть разведывательный БПЛА с высотой полета 5.2 км. Мини-моторчики, вместо одного двигателя.
БПЛА - летающее крыло с длиной в 5 метров и шириной в 1-1.5 метра. Весит 30 кг. 12 часов полета.
За 12 часов со средней скоростью 90 км в час БПЛА пролетит 1080 км.
Отсюда тактика может быть следующей. Малый БПЛА ведет разведку на высоте в 5 км, а большой БПЛА или средний на дальности или из за горизонта посылает по данным указанным малым БПЛА (лазерное или телевизионное) свои ракеты и быстро уходят из района.
Поэтому эта картинка на видео с поражением бронетехники и ПВО противника может быть не из Bayraktar TB2, а из Bayraktar
DİHA.
https://www.baykarsavunma.com/iha-17.html
Но это только моя версия.


+ 0.00 / 0
                       
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Мы мало знаем о тактике применения БПЛА Турции. Для того, что бы так уверенно лететь на батареи ПВО или на оборону противника, надо хотя бы предварительно знать что тебя может ожидать. Просто так посылать на убой средний БПЛА мне кажется рискованно и не умно.
Значит или турки предварительно прозондировали ПВО и оборону противника своими разведывательными БПЛА или они заранее просчитали все преимущества которые есть у их ударных БПЛА перед ПВО противника, что выглядит сомнительно.
У турок есть разведывательный БПЛА с высотой полета 5.2 км. Мини-моторчики, вместо одного двигателя.
БПЛА - летающее крыло с длиной в 5 метров и шириной в 1-1.5 метра. Весит 30 кг. 12 часов полета.
За 12 часов со средней скоростью 90 км в час БПЛА пролетит 1080 км.
Отсюда тактика может быть следующей. Малый БПЛА ведет разведку на высоте в 5 км, а большой БПЛА или средний на дальности или из за горизонта посылает по данным указанным малым БПЛА (лазерное или телевизионное) свои ракеты и быстро уходят из района.
Поэтому эта картинка на видео с поражением бронетехники и ПВО противника может быть не из Bayraktar TB2, а из Bayraktar
DİHA.
https://www.baykarsavunma.com/iha-17.html
Но это только моя версия.
Вы .. О ЧЕМ ?

+ 0.00 / 0
                         
 
  753
 
   
753  
 
Вы .. О ЧЕМ ?
Удалил пост, так вы его не поняли.

+ 0.00 / 0
                           
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Удалил пост, так вы его не поняли.
а что ..должен понятЬ ( порыв души) или "подачу в суд"

+ 0.00 / 0
         
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
BlackShark, выше даже картинка есть. Если радиальная скорость цели меньше 30 м/с, то СОЦ обсуждаемого Панциря, как и 96Л6Е, кстати, не видит ее вне зависимости от ее размеров (ЭПР, ЭОП). Для тихоходного долголетающего ЛА организовать незаметное сближение с такой РЛС гораздо проще, чем для скоростного и недолголетающего.
Совершенно неправильное утверждение. У 96Л6 отсутствует зона режекции. Правда это приводит к повышенному уровню помех в нижней ближней зоне. Но это легко компенсируется алгоритмами завязки трасс. Кроме того, все таки, у этой автоматической РЛС в последних версиях ПО имеется возможность ВРУЧНУЮ установить скорость в зоне режекции и запретить автоматическую завязку трасс в определяемых оператором областях


5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.69 / 11
           
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
Совершенно неправильное утверждение. У 96Л6 отсутствует зона режекции. Правда это приводит к повышенному уровню помех в нижней ближней зоне. Но это легко компенсируется алгоритмами завязки трасс. Кроме того, все таки, у этой автоматической РЛС в последних версиях ПО имеется возможность ВРУЧНУЮ установить скорость в зоне режекции и запретить автоматическую завязку трасс в определяемых оператором областях
На август 2018 г минимальная радиальная скорость обнаруживаемой цели для 96Л6Е - 30 м/c, как и у СОЦ обсуждаемого Панциря.

+ 0.17 / 4
             
 
  Technocratus
 
   
Technocratus   Россия
Пущино
 
На август 2018 г минимальная радиальная скорость обнаруживаемой цели для 96Л6Е - 30 м/c, как и у СОЦ обсуждаемого Панциря.
Цитата
Для 92Н6Е официально указана минимальная радиальная скорость сопровождаемой цели - 0 м/c. Ее даже уже проверяли очень придирчево, все-равно получили 0 м/c. И она у нас такая не единственная.

Если позволите, вопрос, дилетантский, но вполне естественный: что за принципиальная причина, по которой 92Н6Е умеет в обнаружение медленных целей, а 96Л6Е (и Панцирь) - нет?

+ 0.55 / 5
               
 
  Zanuda
 
   
Zanuda   Россия
Знаменск (Капустин Яр)
59 лет
 
\n\nЕсли позволите, вопрос, дилетантский, но вполне естественный: что за принципиальная причина, по которой 92Н6Е умеет в обнаружение медленных целей, а 96Л6Е (и Панцирь) - нет?

В експортной версии .....Подмигивающий

5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
+ 0.62 / 12
                 
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 

В експортной версии .....Подмигивающий
Вы добрый, конечно, но ссылочку дайте- или опять с "просторов" (только не говорите, с телефона счелКнул )
может оказаться "сучок" ( изделие)
" легкомотрные " лет 15 убрано из ТЗ ( может раньше, пжю 89 году)


пробелы ставили у вас на глазах ?
занудим , "Зануда" ?

Отредактировано: инженер71 - 28 мая 2020 18:30:01
-0.16 / 5
                 
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 

В експортной версии .....Подмигивающий
Про секторы замедления у меня информации не было. А в РО-1,2 те самые 30 м/с. РО-4 явно по БР. Да и сектор замедления дает по легкомоторному самолету 15 м/с, невзирая на его вращающийся винт (это для сторонников обнаружения движущегося ЛА по вращающемуся винту), и только нижней зоне. А нижняя зона там сколько? - градуса 3-4? И инструментальная 10-60 км... Похоже, с радиальной меньше 30 м/с на высоте 5-7 км можно спокойно сближаться с этой РЛС, как и с СОЦ обсуждаемого Панциря.

+ 0.00 / 0
               
 
  fugu01
 
   
fugu01  
 
\n\nЕсли позволите, вопрос, дилетантский, но вполне естественный: что за принципиальная причина, по которой 92Н6Е умеет в обнаружение медленных целей, а 96Л6Е (и Панцирь) - нет?
Чуть-чуть внимательнее... Для 92Н6Е заявлена минимальная скорость сопровождаемых целей - 0. И речь идет о точном сопровождении. Последовательность такая: обнаружение -> захват -> сопровождение. Про обнаружение же ничего не сказано.

+ 0.09 / 4
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата
52 года
 
"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
Что то не видно кого они там уничтожили, тем более из пушек.

Стрельба из пушек по висящей на парашюте мине. Стандартная цель на полигоне:


Стрельба Панциря по мишени Е95 :


Посмотрим, как Деривация по таким целям будет стрелять...

Отредактировано: Художник967 - 24 мая 2020 01:36:20
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
+ 0.06 / 4
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. Верноразящий >
  4. Троллинг?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика