Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. photo_vlad >
  4. Почему работу двигателей коррекции на "Союзах" видно по выбросу факела, при маневрировании, а работу двигателей Аполлонов нет?

Почему работу двигателей коррекции на "Союзах" видно по выбросу факела, при маневрировании, а работу двигателей Аполлонов нет?

 
11 марта 2020 21:14:00 / 18.03.2020 10:00:08   384 179 +0.26 / 27 +14.59 / 2632
 
Почему работу двигателей коррекции на "Союзах" видно по выбросу факела при маневрировании, а работу двигателей Аполлонов нет?

Сначала радостная весть от дона Лисова:

Цитата
Цитата: Liss от 11.03.2020 10:54:55

двигатель R-4D пережил "Аполлоны" на десятилетия и используется по сей день на куче геостационарных спутников как маршевый двигатель для довыведения на геостационар, а также – сюрприз! – на грузовых кораблях HTV и ATV, созданных уже в XXI веке для снабжения МКС и на корабле Orion для полетов к Луне в рамках программы Буша – Трампа. Более того, его продолжают делать те же люди, что и в 1969 году.

Вопрос, а где можно увидеть работу этих двигателей на видео, чтобы сравнить с аполлонскими кадрами?

Теперь развёрнуто поясню свой вопрос своей статьёй:

Видео с американской Луны это подделка

Помните эпизод из лунной кинохроники с возвращением взлётной ступени лунного модуля на орбиту Луны для стыковки с командным модулем перед возвращением на Землю? Вот он ниже.
И это никакая не лунная кинохроника, это имитация с применением макета, снятая на Земле в студии Уолта Диснея.
Смотрите внимательно:

.
.
Я упомянул студию Диснея отнюдь не для красного словца.

Во-первых, есть видеозаписи, где лунонавты скачут зайцами по «Луне» с воплями: «Уолт Дисней!», «Уолт Дисней!», то есть с таким подтекстом: «Это нереально!», «Это как в сказке!». Видео с этими странными воплями и очень странным поведением астронавтов в столь серьёзном и потенциально опасном деле, есть в подробнейшем фильме Елхова о лунной мистификации "Технология лжи или Пока живут на свете дураки", в первой части. Это официальные записи и они взяты в архивах НАСА. Эти кадры показаны здесь, где лунонавты бездумно совершают совершенно ненужные прыжки по Луне, нисколько не заботясь о своей безопасности, 38:10:

.
.
Во-вторых студия Уолта Диснея находится бок о бок с одним из филиалов НАСА, расположенного в Калифорнии!

Сам Уолт Дисней с куклой-марионеткой:



А вот и «левитирующие» актёры во время съёмок фильма «Мэри Поппинс» в студии Диснея в 1964 году, подвешенные на лонжах, так же как и скачущие зайцами астронавты на съёмках на НАСАвской голливудской Луне:



Развитые технологии «левитации» уже существовали в кино с 1964 года.
Как это делалось, какими техническими средствами достигалось, вы видите на фото со съёмочной площадки вверху кадра.
Фотография эта куда лучшего качества, чем видео с кенгурением лунонавтов по "Луне".
Но обратите внимание, что даже здесь никаких тросов на трюкачах, которые изображают улетающих от урагана нянек, не видно!
Видны только приспособления для этих акробатических кинотрюков вверху, где на кинокадрах их так же видно не будет.
Так что, как видите, никаких ухищрений с компьютерными технологиями для кино в 60-е годы совсем не требовались, чтобы показать прыжки человека при пониженной силе тяжести или даже полёты.
Тонкие тросы стирать на кадрах просто не требуется, благодаря их минимальной толщине, особым образом подобранному освещению и главное, разрешению изображения, их и так не видно.
Совпадение? Не думаю! (с)

Теперь о самом видео стыковки на лунной орбите в начале поста.
Там на 1:12 в чревах движков коррекции точечками пыхают обычные электрические лампочки вместо вырывающихся струй газа!
А вот как это выглядит на настоящей хронике на 2:08-2:17, 3:05-3:15, особенно интересно на 5:12-5:33:

.
.
Далее, на первом видео на 3:15-3:25 при повороте взлётного модуля вокруг своей горизонтальной оси под влиянием силы тяжести (!!!) опрокидывается и покачивается плохо закреплённая бутафорская тарелочная антенна!
3:43 модуль совершает оборот чудесным образом — без единого импульса из двигателей коррекции!
4:01 следующее чудо — модуль мгновенно останавливается при быстром повороте, словно наткнувшись на небесную ось!
И снова ни единого срабатывания двигателей коррекции мы не видим.

.
.
А на этом кадре ниже кружком обведены болтающиеся ошмётки картона!


На видео это выглядят так, как будто их болтает от набегающего потока воздуха.

Кроме того, можно ещё самостоятельно произвести весьма наглядный эксперимент с ускорением американского «лунного» ролика и ролика с МКС со стыковкой «Союза» в 2 раза.
«Союз» будет по-прежнему двигаться очень плавно, несмотря на ускорение движения в кадре, а американский макет начнёт заметно раскачиваться и поддёргиваться. Попробуйте.
Это совершенно явный признак фальсификации со съёмкой макета в студии.

Вот ещё кадры работы двигателей коррекции на видео китайской лунной миссии «Chang'e 3» на 00:57:

.
.
Ниже фото с МКС крупным планом, это момент срабатывания двигателя коррекции:



И вот это и ему подобное шедевральное американское кино «с Луны» является доказательством реальности полётов на Луну и не вызывает ни малейшего подозрения у специалистов и учёных???

Это что же за учёные такие и специалисты?

photo-vlad

+ 0.26 / 27

КОММЕНТАРИИ (179)

  в виде   дерева списка
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Почему работу двигателей коррекции на "Союзах" видно по выбросу факела при маневрировании, а работу двигателей Аполлонов нет?


.

Кроме того, можно ещё самостоятельно произвести весьма наглядный эксперимент с ускорением американского «лунного» ролика и ролика с МКС со стыковкой «Союза» в 2 раза.
«Союз» будет по-прежнему двигаться очень плавно, несмотря на ускорение движения в кадре, а американский макет начнёт заметно раскачиваться и поддёргиваться. Попробуйте.
Это совершенно явный признак фальсификации со съёмкой макета в студии.

Вот ещё кадры работы двигателей коррекции на видео китайской лунной миссии «Chang'e 3» на 00:57:
Аргументы сторонников гипотезы о нефальсификации - формулируют свои контраргументы так:

1. Съемка курятника велась со скоростью 4 кадра в секунду. Оттого движения рваные.
2. Система РСС работала короткими импульсами которые попадали между кадрами киносъёмки.
3. Выхлоп Союза виден потому что там перекись, на Аполлоне был прозрачный гидразин, который не виден.
4. Короткие резкие импульсы невидные на кинопленке приводили к резкому дерганому движению курятника.

+ 0.11 / 13
 
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
https://www.youtube.com/watch?v=ELgUNDeLmNw


а вот и само пламя аполоновского ЭРСИЭСА. как мы видим, оно светится достаточно ярко

+ 0.18 / 14
 
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 

На 3:58 Марквардсовские движки Р-4Д вполне себе дают видный выхлоп.


Насадки сопел РД окислены, хоть и работали в ваккуме????

Отредактировано: sergevl - 11 марта 2020 23:32:25
+ 0.14 / 16
   
 
  Протеин
   
 
Насадки сопел РД окислены, хоть и работали в ваккуме????
Добрый день всем.
Это не окисление.
Цвета побежалости на нержавейке и на сплавах не результат окисления.
При сильном нагреве проявятся и на воздухе и в вакууме.
С уважением

Отредактировано: Протеин - 01 января 1970
+ 0.24 / 14
     
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Добрый день всем.
Это не окисление.
Цвета побежалости на нержавейке и на сплавах не результат окисления.
При сильном нагреве проявятся и на воздухе и в вакууме.
С уважением
Насколько я знаю в среде инертного или активного газа цвета побежалости не возникают. Производители вакуумных электропечей утверждают что основное достоинство их изделий отсутствие цветов побежалости.
У нас есть специалист правда по вакуумной хроматографии, но они там заняты, в соседней ветке аполоверы разоблачают фотовлада.

Итак 2 вопроса:
1.почему на сопловых насадках японского транспортного корабля есть цвета побежалости, а на аналогичных насадках курятника побежалости нету.
2. Почему одинаковые двигатели коррекции в программе Аполлон не дают видимых струй газа, а на японском и европейском транспортных кораблях дают четкие, длинные струи газа?

Отредактировано: sergevl - 12 марта 2020 15:34:37
+ 0.08 / 12
       
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
У нас есть специалист правда по вакуумной хроматографии, но они там заняты, в соседней ветке аполоверы разоблачают фотовлада.

Наиболее прекрасное оттуда, эмоциональный экстракт сока древесины мозга аполлоноверующих:

Цитата
Цитата: Alexxey от 11.03.2020 20:38:06

Тролль обыкновенный, отменно тупой и крайне малограмотный. Что тут наблюдать-то, ё-маё? Мимо надо проходить и просто не кормить!Дъявол

Цитата
Цитата: Пикейный жилет от 12.03.2020 16:12:00

Тролль - это мягко сказано. Обычное чмо тупое, малограмотное, с самомнением и говном во рту, которым и плюется. Нет смысла вообще обращать внимание. Не кормить и проходить мимо, самое правильное решение.

И - ничего, никто этих джентльменов за хамство не банит.

Ну это ладно, значит там так принято, среди таких "джентельменов".
Главное, припекает знатно! Веселый

Причём в качестве основы для разоблачения ссылаются на излияния шизофреника, разоблачённого самим Лисовым, бгг!
"Ну аполловеры, что возьмёшь!" (с) Высоцкий

Да, мамкины разоблачуны, сообщаю вам, что ФотоВлад разоблачён давным-давно специалистами в поддиванном пинкертонстве куда более высокого уровня чем вы, на ЯПе.
Вот вам ссылка и угомонитесь: Сеанс чёрной магии с полным разоблачением ФотоВлада
Учите физику ВеселыйВеселыйСмеющийся

Отредактировано: photo_vlad - 13 марта 2020 11:30:02
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.10 / 17
         
 
   
Будимир   СССР
ЮФО
 
Наиболее прекрасное оттуда, экстракт эмоционального сока мозга аполлоноверующих:\n\n\n\nИ - ничего, никто этих джентльменов за хамство не банит.

Ну это ладно, значит там так так принято, среди таких "джентельменов".
Главное, припекает знатно! Веселый
Угу, устроили тут филиал авиабазной помойки. Удобно им в такой среде, никак без гэ не могут.

+ 0.09 / 17
           
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Угу, устроили тут филиал авиабазной помойки. Удобно им в такой среде, никак без гэ не могут.
Некоторые здешние обитатели тоже переводят в область личного. А личного здесь ничего нету - одни факты. ))))
Я сам не против живого, умелого троллинга, но увы, gov-нобаза стайл - это реальная беда.

+ 0.13 / 14
     
 
   
ДальнийВ  
 
Добрый день всем.
Это не окисление.
Цвета побежалости на нержавейке и на сплавах не результат окисления.
При сильном нагреве проявятся и на воздухе и в вакууме.
С уважением
Тогда надо будет объяснить отсутствие работы двигателей коррекции на некоторых ЛМ.
Ведь на некоторых "лунных" фотографиях можно лицезреть движки коррекции без цветов побежалости.
Тут куда не кинь - всюду клин.Улыбающийся

+ 0.15 / 16
       
 
  Протеин
   
 
Тогда надо будет объяснить отсутствие работы двигателей коррекции на некоторых ЛМ.
Ведь на некоторых "лунных" фотографиях можно лицезреть движки коррекции без цветов побежалости.
Тут куда не кинь - всюду клин.Улыбающийся
Добрый день всем.
.
1.Сначала по побежалость.
В основном, это изменение цвета окисной пленки на поверхности металла под воздействием температуры. Возможно уменьшить этот эффект, если не дать поверхности металла окислиться. Варианты: постоянно держать в вакууме или покрыть поверхность материалом препятствующим процессу окисления.
В нержавеющих и высоколегированных сплавах цвет побежалости при нагреве может проявляться в связи изменениями в кристаллической решетке металла. Подробности легко найти в интернете.
.
2. Если перед полетом в космос тщательно не очистить сопла движков от окисной пленки и не законсервировать, то цвета побежалости появятся и там. В случае с нержавейкой все равно проявятся.
Ниже скрин.

С уважением

Отредактировано: Протеин - 14 марта 2020 14:03:01
+ 0.18 / 12
         
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Добрый день всем.
.
1.Сначала по побежалость.
В основном, это изменение цвета окисной пленки на поверхности металла под воздействием температуры. Возможно уменьшить этот эффект, если не дать поверхности металла окислиться. Варианты: постоянно держать в вакууме или покрыть поверхность материалом препятствующим процессу окисления.
В нержавеющих и высоколегированных сплавах цвет побежалости при нагреве может проявляться в связи изменениями в кристаллической решетке металла. Подробности легко найти в интернете.
.
2. Если перед полетом в космос тщательно не очистить сопла движков от окисной пленки и не законсервировать, то цвета побежалости появятся и там. В случае с нержавейкой все равно проявятся.
Ниже скрин.

С уважением
По цветам побежалости. На нержавеющей стали класса 18\10 при сварке - образуются на атмосферном воздухе, и очень тяжело удаляются с поверхности, имеют прочность выше прочности металла. Также возникают при неудачно выбраном режиме полировки, и тогда удаляются еще трудней.
В вакууме я с нержавейкой не работал, уж извините меня. Но знаю точно, что нагретые до температуры в 1000 градусов металлические части будут очень интенсивно испаряться в ваккуме. Будет ли при этом испаряться окисная плёнка и металл будет самоочищаться или же металл будет испаряться сквозь слой окиси - хз.
Как вариант откуда взялось окисление:
1. - диффузное проникновение газов сквозь стенку насадка,
2. - дегазация металла.
3. - подсос газов со среза сопла, или же сквозь неплотности стыков.
Надо будет поспрашивать на чипмейкере, как себя ведет в вакуумной печи нержавеющая сталь.

Отредактировано: sergevl - 14 марта 2020 14:52:55
+ 0.16 / 14
           
 
  Протеин
   
 
По цветам побежалости. На нержавеющей стали класса 18\10 при сварке - образуются на атмосферном воздухе, и очень тяжело удаляются с поверхности, имеют прочность выше прочности металла. Также возникают при неудачно выбраном режиме полировки, и тогда удаляются еще трудней.
В вакууме я с нержавейкой не работал, уж извините меня. Но знаю точно, что нагретые до температуры в 1000 градусов металлические части будут очень интенсивно испаряться в ваккуме. Будет ли при этом испаряться окисная плёнка и металл будет самоочищаться или же металл будет испаряться сквозь слой окиси - хз.
Как вариант откуда взялось окисление:
1. - диффузное проникновение газов сквозь стенку насадка,
2. - дегазация металла.
3. - подсос газов со среза сопла, или же сквозь неплотности стыков.
Тут все сложнее.
Окисная пленка образуется сразу при изготовлении детали. Если ее не удалить, обязательно появятся цвета побежалости и в вакууме.
С нержавейкой процессы сложнее. Гуглите атомарный кислород.
С уважением.

Отредактировано: Протеин - 01 января 1970
+ 0.09 / 10
             
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Тут все сложнее.
Окисная пленка образуется сразу при изготовлении детали. Если ее не удалить, обязательно появятся цвета побежалости и в вакууме.
С нержавейкой процессы сложнее. Гуглите атомарный кислород.
С уважением.
Надо просто взять деталь из нержавеющей стали и нагреть ее в вакуумной камере. Мало того, тысячи людей по всему миру как раз таким и знамаются.Просто спросить их, как выглядит деталь до и после.

+ 0.15 / 11
               
 
   
перегрев   52 года
 
Надо просто взять деталь из нержавеющей стали и нагреть ее в вакуумной камере. Мало того, тысячи людей по всему миру как раз таким и знамаются.Просто спросить их, как выглядит деталь до и после.
Чего ж ты сначала не спросил, а немедленно начал орошать соком своего межушного ганглия всё доступное информационное пространство?
Скрытый текст
И что б два раза не вставать, вполне себе удаляются цвета побежалости. Есть такая стандартная гальваническая операция, "осветление" называется... Ну на нормальных производствах есть.Подмигивающий

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
-0.12 / 21
                 
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Чего ж ты сначала не спросил, а немедленно начал орошать соком своего межушного ганглия всё доступное информационное пространство?



И что б два раза не вставать, вполне себе удаляются цвета побежалости. Есть такая стандартная гальваническая операция, "осветление" называется... Ну на нормальных производствах есть.Подмигивающий

О хамло наведалось. Ты лучше напиши - вот положили мы блестящую деталь из 12Х18Н10Т (протравленную или просто отмытую от СОЖ) из под фрезера\штампа в вакуумную печь, отожгли при температуре 1000 градусов (неважно на самом деле сколько) и вытащили.
Ладно давай не так, положили сварное изделие из титанового сплава, снять напряжения от сварки, и продержали в камере сколько положено при 400 градусах или сколько там часов.
Есть цвета побежалости на ней?

+ 0.13 / 17
               
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Надо просто взять деталь из нержавеющей стали и нагреть ее в вакуумной камере. Мало того, тысячи людей по всему миру как раз таким и знамаются.Просто спросить их, как выглядит деталь до и после.
А почему Вы ограничиваетесь только двигателями ориентации? Там ещё есть сопла посадочной и взлетной ступеней, КМ, абсолютно не имеющие видимых следов работы ни в одной из "миссий".




+ 0.17 / 19
                 
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
А почему Вы ограничиваетесь только двигателями ориентации? Там ещё есть сопла посадочной и взлетной ступеней, КМ, абсолютно не имеющие видимых следов работы ни в одной из "миссий".
Да потому их не с чем сравнить - в наше время таких нету, а Р4Д - есть.

+ 0.16 / 14
                   
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Да потому их не с чем сравнить - в наше время таких нету, а Р4Д - есть.
Сравнить есть с чем. С тем, как они выглядели на старте. Но нужно найти такие фото (если они есть вообще). Но да, эти вопросы "непрошибаемы". Ибо тут же на арену выйдет перегрев и заявит, что у отработавшего двигателя посадочной ступени даже краска на сопле потемнеть не должна. И попробуй, докажи ему обратное.Веселый
Поэтому будем искать косяки. Доказывать что-либо коллективу здешних работяг-насафилов занятие бесполезное. Они не видят, что тени разъехались. Даже если показываешь натурный эксперимент - молчат, как рыба об лёд. Они не видят качание опоры и работу амортизатора потому что просто не хотят видеть. Они путают сопло двигателя с Юпитером, который и в телескоп разглядеть не просто, потому что "так надо".НезнающийБесполезно что-то обсуждать с сектантами. И они это прекрасно понимают, потому и логику поведения своей секты изменили.
Но косяки не перестают от этого быть косяками. И мы их здесь собираем потихоньку. Сектантам кажется, что косяк перестанет быть таковым, если сектант его не признает. Но на то он и сектант, чтобы мыслить ущербно.Улыбающийся

Отредактировано: Просто_русский - 14 марта 2020 18:16:50
+ 0.18 / 21
                     
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
.Бесполезно что-то обсуждать с сектантами. И они это прекрасно понимают, потому и логику поведения своей секты изменили.
Но косяки не перестают от этого быть косяками. И мы их здесь собираем потихоньку. Сектантам кажется, что косяк перестанет быть таковым, если сектант его не признает. Но на то он и сектант, чтобы мыслить ущербно.Улыбающийся
Это такие же люди как ты. И ничего плохого они тебе не сделали. Всё гораздо проще - идёт обычная академическая дисскуссия, одни люди убеждены в одном, другие в другом. Никакой секты нету. В данном случае их аргументы полезны для того чтобы разобраться самому во многих вещах.
Я например до 2019 года очень прохладно относился ко всей этой лунной возне.
Но меня лично зацепили снимки китайского лунохода - а именно цвет лунной поверхности. И мне стало интересно, почему китайцы "коричневые", а американцы "сине-зелено-фиолетово-серые". Естественно, я столкнулся с пренебрежением аполоверов и аполопропагандистов, вкупе с их полной дремучестью в вопросах фотографии. Люди, которые никогда сами не снимали на "слайдовую" плёнку, писали мне полную ересь.
Но лунная афера всего лишь одна из тысяч других афер.
СТО\ОТО, ВИЧ, короновирус, ледниковая афера, татаро-монгольское иго, уничтожение славян за то что те - якобы не арийцы, а по факту - арийцы причём, более арийские, чем немцы.
А с Луной - тут просто. Когда слетали на орбиту, всем очень захотелось, чтобы слетали еще и на Луну. На Марс, на Венеру.
И слетать можно было, двух-трехпусковой схемой, с 20-тоннами биологической защиты, многократным резервированием средств возврата, лунной ГНС для определения параметров орбиты. и тд.

Но это было бы году в 80-90, на носителе типа Энергии (при условии ее надёжности, достаточной для пилотируемых пусков) \доведенного Сатурна. С промежуточной сборкой на орбите.




+ 0.03 / 13
                       
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
Это такие же люди как ты. И ничего плохого они тебе не сделали. Всё гораздо проще - идёт обычная академическая дисскуссия, одни люди убеждены в одном, другие в другом. Никакой секты нету.

Правда?
А это тогда по вашему что!?



Признак высокого академизма?
Или упомянутая вами авиабаза, где пасутся в качестве аборигенов практически те же самые персонажи, что и здесь.

Но лунная афера всего лишь одна из тысяч других афер.
СТО\ОТО, ВИЧ, короновирус, ледниковая афера, татаро-монгольское иго, уничтожение славян за то что те - якобы не арийцы, а по факту - арийцы причём, более арийские, чем немцы.

ВСЕ без исключения упомянутые вами темы - до предела политизированные вещи, где политическая составляющая является осевой, на которую нанизывается всё остальное. О какой спокойной академической дискуссии вокруг любой из них может идти речь на открытых публичных площадках!? Забудьте!
Добро пожаловать в реальный мир.

Отредактировано: viewer - 14 марта 2020 22:39:54
Sapienti Sat!
+ 0.16 / 19
                         
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Правда?
А это тогда по вашему что!?



Признак высокого академизма?
Или упомянутая вами авиабаза, где пасутся в качестве аборигенов практически те же самые персонажи, что и здесь.
Эти персонажи аборигены на моей памяти в 2005 или 6 году создавали лунный подфорум на авиа базе. Которая как я понимаю финансируется госдепом? И если они тут себя привольно чувствуют и задают свои порядки, то значит и этот форум тоже госдеповский?

+ 0.02 / 8
                           
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
Эти персонажи аборигены на моей памяти в 2005 или 6 году создавали лунный подфорум на авиа базе. Которая как я понимаю финансируется госдепом? И если они тут себя привольно чувствуют и задают свои порядки, то значит и этот форум тоже госдеповский?
А это уж вы сами для себя определяйтесь, кто из них прямой наймит, а кто просто полезный идиот. Для меня никакой разницы нет.
ГОДАМИ (!) топить за апупею просто незаинтересованный человек ни за что не будет, обязательно есть какой-то интерес. Либо весомо-грубо-зримо-внешний, либо глубоко интимный идейно-мировозренческий, но и то и другое к поиску истины как таковой, чего вы от них ожидаете, не имеет ни малейшего отношения.

Sapienti Sat!
+ 0.11 / 15
                         
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
Правда?
А это тогда по вашему что!?



Признак высокого академизма?

Кто вам мешает создать свою тему, в которой будет запрет всем, кто знает, что американцы на Луне были.
И вы там можете выкладывать свои ... ммм... сомнения, без всякой их критики со стороны нас, знающих, что американцы на Луне были.

-0.11 / 12
                           
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
Кто вам мешает создать свою тему, в которой будет запрет всем, кто знает, что американцы на Луне были.
И вы там можете выкладывать свои ... ммм... сомнения, без всякой их критики со стороны нас, знающих, что американцы на Луне были.

У барона Мюнхгаузена слуга был, Томас, он тоже про его подвиги всё "знал".
Вот классический пример его знания об охоте Мюнхгаузена на медведя, он всё подробно рассказал:


Цитата
Они шли длинным мрачноватым коридором. Слева и справа взору пастора представали чучела разных животных.
– Послушай, – пастор покосился на Томаса, – твой хозяин и есть тот самый барон Мюнхгаузен?
– Тот самый, – кивнул Томас.
– А это, стало быть, его охотничьи трофеи? – поинтересовался пастор.
– Трофеи! – подтвердил Тома. – Господин барон пошел в лес на охоту и там встретился с этим медведем. Медведь бросился на него, а поскольку господин барон был без ружья…
– Почему без ружья?
– Я же говорю: он шел на охоту… Пастор растерянно поглядел на Томаса:
– А?… Ну-ну…
– И когда медведь бросился на него, – объяснял Томас, – господин барон схватил его за передние лапы и держал до тех пор, пока тот не умер.
– От чего же он умер?
– От голода, – тяжело вздохнул Томас. – Медведь, как известно, питается зимой тем, что сосет свою лапу, а поскольку господин барон лишил его такой возможности…
– Понятно, – кивнул пастор и, оглядевшись по сторонам, спросил: – И ты в это веришь?
– Конечно, господин пастор, – удивился Томас и указал на чучело. – Да вы сами посмотрите, какой он худой!
Тот самый Мюнхгаузен

Всё полностью соответствует вашим знаниям о полётах на Луну американских мюнхгаузенов.

Отредактировано: photo_vlad - 21 марта 2020 15:51:40
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.14 / 16
                           
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
Кто вам мешает создать свою тему, в которой будет запрет всем, кто знает, что американцы на Луне были.
И вы там можете выкладывать свои ... ммм... сомнения, без всякой их критики со стороны нас, знающих, что американцы на Луне были.
Да мне ваще положить на ваше стадо невольтеров?

Sapienti Sat!
+ 0.03 / 9
                       
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Это такие же люди как ты. И ничего плохого они тебе не сделали.
Ровно как и я им. Даже минусов по совокупности поставил гораздо меньше.Улыбающийся
Цитата
Всё гораздо проще - идёт обычная академическая дисскуссия, одни люди убеждены в одном, другие в другом.
Вот если бы дисскуссия! Они же всё время твердят: "где косяки?" Я им эти косяки косяками выкладываю. И что? В лучшем случае бред типа мочи астронавта на иллюминаторе или Юпитера за окном аполлона. В основном же гробовое молчание. Через меся опять "где косяки?" Это дисскуссия, что ли?
Цитата
Никакой секты нету.
Признак секты - ни на чем не основанная вера. Вот почему оппоненты ногами и руками против проведения экспертизы оригиналов фото? Казалось бы, для выяснения истины самое то? А потому что истина им не нужна. У них есть вера в непогрешимость исключительной нации. И никакими пробирками Пауэла, Скрипалями, Родченковыми и Малазийскими Боингами этого не перешибить.
Так что это именно секта.

Цитата
В данном случае их аргументы полезны для того чтобы разобраться самому во многих вещах.
Совершенно верно. Поэтому их и не травят на этой ветке, в отличии от того, как относятся к оппонентам на перпендикулярной. Я всегда прошу высказаться по поводу тех или иных фактов, которые считаю косяками. Но в ответ как правило тишина. И только по поводу субъективных факторов типа цветовосприятия у оппонентов временно прерывается сезон спячки и начинается разгул философии на десяток страниц.
Опять же, к аргументам надо относиться осмысленно. Если мы подозреваем американцев в афере, не стоит верить безоговорочно тому, что написано в их мурзилках. Например, на видео А-15, где "астронавт" рукой качает стойку опоры, а амортизатор "подыгрывает". Оппоненты Вам приводят картинки и описания работы амортизаторов из документации НАСА. Какова должна быть моя реакция? Не поверить собственным глазам (что они и делают) и считать, что этого не может быть? А может быть принять во внимание мнение того же Коновалова, что для правдоподобности спуска и подъёма по лестнице аферистам необходимо было обеспечить более вертикальное положение лестницы? Тогда всё становится на свои места. И зрение не обманывает. А сделать макет амортизатора - плёвое дело для аферы таких масштабов. Вы же не говорите, что этого не может быть, когда фокусник открывает коробку и показывает, что она пуста, а при повторном открытии оттуда вылезает кролик? Не сверяете с Вики конструкцию коробки, прекрасно понимая, что у фокусника она "нестандартная"? Вот так и здесь, идёт планомерная работа со стороны оппонентов попыток выдачи желаемого за действительное, подсовывая подобного рода "аргументы".

+ 0.21 / 22
                         
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
У них есть вера в непогрешимость исключительной нации. И никакими пробирками Пауэла, Скрипалями, Родченковыми и Малазийскими Боингами этого не перешибить.
А Вы опрос устройте среди защитников. Вот по этим самым вопросам. Результат Вас удивит. Потому что окажется, что оппоненты согласны с Вами по всем вопросам, кроме "Аполлона".
За себя отвечу так:
* пробирка Пауэлла – сознательная провокация США;
* Скрипали – отравлены британскими спецслужбами, если отравление вообще имело место и не фейковое;
* Родченков – сука;
* Боинг – две возможные версии: сбили наши по ошибке или украинцы в порядке провокации.
* Аполлоны – летали на Луну.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.03 / 14
                           
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
А Вы опрос устройте среди защитников. Вот по этим самым вопросам. Результат Вас удивит. Потому что окажется, что оппоненты согласны с Вами по всем вопросам, кроме "Аполлона".
За себя отвечу так:
* пробирка Пауэлла – сознательная провокация США;
* Скрипали – отравлены британскими спецслужбами, если отравление вообще имело место и не фейковое;
* Родченков – сука;
* Боинг – две возможные версии: сбили наши по ошибке или украинцы в порядке провокации.
* Аполлоны – летали на Луну.
Ну а теперь обоснование-подтверждение (кратенько) каждого пункта. Сможете? И как вишенка на торте Ваше мнение, почему не надо проводить экспертизу оригиналов фото аполлониады.Подмигивающий

+ 0.12 / 18
                             
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Ну а теперь обоснование-подтверждение (кратенько) каждого пункта. Сможете?

Зачем?

И как вишенка на торте Ваше мнение, почему не надо проводить экспертизу оригиналов фото аполлониады.Подмигивающий
Вам надо – вы и проводите. У меня нет оснований считать, что имеющиеся в нескольких местах в сети сканы сделаны (прямыми или кривыми руками) не с подлинных фотопленок. А бликов на них всяких – овердохренища. Отдайте экспертам, пусть они за деньги объясняют, блик ли это, от чего он и т.д.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.03 / 11
                               
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Зачем?
Вам надо – вы и проводите. У меня нет оснований считать, что имеющиеся в нескольких местах в сети сканы сделаны (прямыми или кривыми руками) не с подлинных фотопленок. А бликов на них всяких – овердохренища. Отдайте экспертам, пусть они за деньги объясняют, блик ли это, от чего он и т.д.
Ну вот видите, насколько Вы последовательны и объективны?
Вада вынесла официальное решение на основании документов и экспертиз. И это уже история. Но Родченков - сука.
По Скрипалям англичане собрали кучу "доказательств" и санкций на нас наложили за это не только они, но и вся Европа. И это уже история. Но Вы им не верите.
А в апупею верите, и доказательства Вам не нужны, историю не трожь. Логики не просматривается, просматривается какая-то заинтересованность.
Что касается "Вам надо – вы и проводите", то Вы, как не глупый человек, прекрасно понимаете, что никто никогда не получит этих оригиналов для экспертизы, но всё равно предлагаете такую чушь. Нехорошо. Впрочем, можете реабилитироваться, добыв оригинал, а я соберу деньги на экспертизу. Договорились? Это всяко лучше,чем годами переливать из пустого в порожнее. Да и славы себе хапнете по самое немогу, обув в одночасье в лапти 57% населения России. Представляете, это практически Путинский рейтинг! По рукам?Подмигивающий

Отредактировано: Просто_русский - 15 марта 2020 05:25:14
+ 0.21 / 22
                                 
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Впрочем, можете реабилитироваться, добыв оригинал, а я соберу деньги на экспертизу. Договорились? Это всяко лучше,чем годами переливать из пустого в порожнее. Да и славы себе хапнете по самое немогу, обув в одночасье в лапти 57% населения России. Представляете, это практически Путинский рейтинг! По рукам?Подмигивающий
Да ну нафиг :-/
Все в 100 раз проще.
Когда на Луну высадится 13-й землянин по фамилии Ван, или Лю, или Чжан, причем высадится практически на той же технике, что и в 1969 году (носитель на топливных парах кислород/керосин, кислород/водород, стыковка на окололунной орбите, лунный модуль с двигателем от советского ЛК), – вопрос о том, как это было сделано 60 лет назад, потеряет какое бы то ни было значение.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.01 / 18
                                   
 
  Nemec
 
   
Nemec  
 
Когда на Луну высадится 13-й землянин
Это надо сохранить. Он "за каждое слово отвечает"...

+ 0.04 / 10
                                   
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
Когда на Луну высадится 13-й землянин по фамилии Ван, или Лю, или Чжан, причем высадится практически на той же технике, что и в 1969 году (носитель на топливных парах кислород/керосин, кислород/водород, стыковка на окололунной орбите, лунный модуль с двигателем от советского ЛК), – вопрос о том, как это было сделано 60 лет назад, потеряет какое бы то ни было значение.
Вот приедет барин...©
Ну классику русскую литературную мы, слава богу, ещё помним.
Только дело-то в приоритете - було чи не було, that is the question!
Те же, кто заявляет, включая и вас, что таки да, упорно увиливают от доказательств данных заяв. То бишь их попросту НЕТ!
А пестеть, как известно, не мешки ворочать.

Sapienti Sat!
+ 0.17 / 19
                                   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Да ну нафиг :-/
Все в 100 раз проще.
Когда на Луну высадится 13-й землянин по фамилии Ван, или Лю, или Чжан, причем высадится практически на той же технике, что и в 1969 году (носитель на топливных парах кислород/керосин, кислород/водород, стыковка на окололунной орбите, лунный модуль с двигателем от советского ЛК), – вопрос о том, как это было сделано 60 лет назад, потеряет какое бы то ни было значение.
Вообще-то уж что-то, а именно всякая автоматика и навигация с тех пор выросла очень сильно. И никто не доверит человеку ручную посадку в условиях, когда непонятна степень вранья органов чувств и негде потренироваться. Только выбор площадки и решение на посадку.
Да и схема может поменяться - вокруг луны будут крутиться связные спутники, посадка и старт с Луны напрямую, пересадка в точке Лагранжа, прохождение РПЗ в защищенном аппарате (кстати, можно попробовать в качестве защиты "лишнее" топливо держать).
Так что техника будет сильно другой.
Ну и фамилии первых 12-ти тоже интересны.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.16 / 20
                                     
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
Вообще-то уж что-то, а именно всякая автоматика и навигация с тех пор выросла очень сильно. И никто не доверит человеку ручную посадку в условиях, когда непонятна степень вранья органов чувств и негде потренироваться. Только выбор площадки и решение на посадку.
Да и схема может поменяться - вокруг луны будут крутиться связные спутники, посадка и старт с Луны напрямую, пересадка в точке Лагранжа, прохождение РПЗ в защищенном аппарате (кстати, можно попробовать в качестве защиты "лишнее" топливо держать).
Так что техника будет сильно другой.
Ну и фамилии первых 12-ти тоже интересны.
Как только вокруг Луны начнут крутиться спутники, первые из которых будут фотографировать её поверхность, даже не т.н. "места высадки", а как таковую, то всей апупее тут же придёт кирдык - бурый цвет сразу же полезет изо всех щелей. И скрыть, заболтать его не удастся никак.
А это значит пока пендосы могут это предотвратить, они в лепёшку расшибутся, чтобы этого не было.

Sapienti Sat!
+ 0.15 / 20
                                       
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Как только вокруг Луны начнут крутиться спутники, первые из которых будут фотографировать её поверхность, даже не т.н. "места высадки", а как таковую, то всей апупее тут же придёт кирдык - бурый цвет сразу же полезет изо всех щелей. И скрыть, заболтать его не удастся никак.
А это значит пока пендосы могут это предотвратить, они в лепёшку расшибутся, чтобы этого не было.
Вот для этого, кмк, и создается в данном направлении альянс России и Китая. "Чтоб не пропасть по одиночке."(ц). Не удивлюсь, если и индусов подтянут. Вот тогда американам впору будет откладывать кирпичи.Подмигивающий

+ 0.13 / 16
                                   
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Да ну нафиг :-/
Все в 100 раз проще.
Когда на Луну высадится 13-й землянин по фамилии Ван, или Лю, или Чжан, причем высадится практически на той же технике, что и в 1969 году (носитель на топливных парах кислород/керосин, кислород/водород, стыковка на окололунной орбите, лунный модуль с двигателем от советского ЛК), – вопрос о том, как это было сделано 60 лет назад, потеряет какое бы то ни было значение.
Отменная логика.Улыбающийся Зачем делать экспертизу сейчас, когда можно ещё пол века - век подождать, и всё само рассосётся. Дадим слепой вере ещё пожить.Веселый

+ 0.09 / 16
                                   
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Когда на Луну высадится 13-й землянин
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня. Народная мудрость.Улыбающийся
Вот ещё интересная фотка.

Что, по-Вашему здесь изображено? Ну, большой объект круглой формы - скорее всего Земля.Подмигивающий
А далее, по Вашему методу я бы мог предположить, что в красном круге большой термоядерный взрыв, а в желтом ступа Бабы-Яги, оставшаяся без водителя. Но у меня более прозаические варианты: в красном круге отражение Солнца, а в желтом - некий космический корабль. Давайте приглядимся к освещению. Где находится Солнце? Должно ли оно освещать "ступу"?


+ 0.07 / 15
                                     
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня. Народная мудрость.Улыбающийся
Вот ещё интересная фотка.

Что, по-Вашему здесь изображено? Ну, большой объект круглой формы - скорее всего Земля.Подмигивающий
А далее, по Вашему методу я бы мог предположить, что в красном круге большой термоядерный взрыв, а в желтом ступа Бабы-Яги, оставшаяся без водителя. Но у меня более прозаические варианты: в красном круге отражение Солнца, а в желтом - некий космический корабль. Давайте приглядимся к освещению. Где находится Солнце? Должно ли оно освещать "ступу"?
Это официальное НАСАфото?
А то наверху снимка маячит подозрительная точка.
Коричневая.
Уж не Луна ли?

Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.09 / 18
                                       
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Это официальное НАСАфото?
Конечно.

+ 0.12 / 13
                                     
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Но у меня более прозаические варианты: в красном круге отражение Солнца, а в желтом - некий космический корабль. Давайте приглядимся к освещению. Где находится Солнце? Должно ли оно освещать "ступу"?
Смотрим соседние снимки. Видим, что 7326 сделан во время отхода командно-служебного модуля с последующей стыковкой к лунному модулю. Логичная гипотеза: темный объект – лепесток адаптера SLA, отстреленного после расстыковки и перед стыковкой. Кстати, на снимке нормального качества видны все четыре: два на фоне Земли, один рядом на фоне космоса и четвертый – ближе к правой границе снимка. Вот три тех, что рядом:

А поскольку они почти плоские, то мы видим теневую сторону с небольшим освещенным кусочком. Что характерно, с той же стороны, с которой и солнечный блик в океане.
Мораль: качайте снимки хотя бы 4000x4000, на мелких ни черта не видно.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.04 / 10
                                       
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Смотрим соседние снимки. Видим, что 7326 сделан во время отхода командно-служебного модуля с последующей стыковкой к лунному модулю. Логичная гипотеза: темный объект – лепесток адаптера SLA, отстреленного после расстыковки и перед стыковкой. Кстати, на снимке нормального качества видны все четыре: два на фоне Земли, один рядом на фоне космоса и четвертый – ближе к правой границе снимка. Вот три тех, что рядом:

А поскольку они почти плоские, то мы видим теневую сторону с небольшим освещенным кусочком. Что характерно, с той же стороны, с которой и солнечный блик в океане.
Мораль: качайте снимки хотя бы 4000x4000, на мелких ни черта не видно.

По ходу, в архиве и в коллекции LPI снимок имеет другую ориентацию (Земля слева, четвертый фрагмент SLA у правой границы снимка), нежели снимок в ALSJ (там Земля снизу). Смотрим в каталог фотографий A12 на https://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/NASA%20CR-197662.pdf , видим по описанию, что ситуация опознана верно:


Я одно не пойму: зачем постить снимок с кружочками, не попытавшись сначала понять, а что на нем?

Отредактировано: Liss - 15 марта 2020 15:06:46
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.04 / 10
                                       
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Смотрим соседние снимки. Видим, что 7326 сделан во время отхода командно-служебного модуля с последующей стыковкой к лунному модулю. Логичная гипотеза: темный объект – лепесток адаптера SLA, отстреленного после расстыковки и перед стыковкой. Кстати, на снимке нормального качества видны все четыре: два на фоне Земли, один рядом на фоне космоса и четвертый – ближе к правой границе снимка. Вот три тех, что рядом:
А поскольку они почти плоские, то мы видим теневую сторону с небольшим освещенным кусочком. Что характерно, с той же стороны, с которой и солнечный блик в океане.
Мораль: качайте снимки хотя бы 4000x4000, на мелких ни черта не видно.
Ну, допустим. А как будем объяснять вид Земли

в сравнении с видом с МКС через "рыбий глаз"?

Кривизна поверхности на американском фото даже с учетом искривлений на втором сильно больше.
На сколько выше высота аполлона?

+ 0.07 / 15
                                         
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Ну, допустим. А как будем объяснять вид Земли

в сравнении с видом с МКС через "рыбий глаз"?

Кривизна поверхности на американском фото даже с учетом искривлений на втором сильно больше.
На сколько выше высота аполлона?
Примерно в 15 раз. См. описание разделения и перестыковки на https://history.nasa.gov/afj/ap12fj/03tde.html .

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.11 / 13
                                           
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Примерно в 15 раз. См. описание разделения и перестыковки на https://history.nasa.gov/afj/ap12fj/03tde.html .
Шокированный Ух ты! Как это я такой моментище упустил!?Обеспокоенный Ну тогда вопрос полетов американцев на Луну для меня лично закрыт окончательно. Не в пользу американцев. 5500км. высота орбиты!!! Это тебе не хрен от селёдки.

Там и по поводу воды на окнах оказывается есть:
"003: 13: 41 Карр: Роджер, Пит. Как сейчас обстоят дела со льдом на ваших окнах?
003: 13: 44 Конрад: у нас ч - ужасно плохие окна. Это позор, потому что это вся вода, которая была на них, и похоже, что она будет с нами во время полета.
003: 13: 53 Карр: плохие новости, Пит.
003: 13: 55 Конрад: 'Sokay. Я не могу победить их всех. Может быть, я выйду и почищу их позже.
Перерыв связи.

+ 0.18 / 20
                                 
 
  Gremlin
 
   
Gremlin   Россия
ДВ
 
Ну вот видите, насколько Вы последовательны и объективны?
Вада вынесла официальное решение на основании документов и экспертиз. И это уже история. Но Родченков - сука.
По Скрипалям англичане собрали кучу "доказательств" и санкций на нас наложили за это не только они, но и вся Европа. И это уже история. Но Вы им не верите.
А в апупею верите, и доказательства Вам не нужны, историю не трожь. Логики не просматривается, просматривается какая-то заинтересованность.
Что касается "Вам надо – вы и проводите", то Вы, как не глупый человек, прекрасно понимаете, что никто никогда не получит этих оригиналов для экспертизы, но всё равно предлагаете такую чушь. Нехорошо. Впрочем, можете реабилитироваться, добыв оригинал, а я соберу деньги на экспертизу. Договорились? Это всяко лучше,чем годами переливать из пустого в порожнее. Да и славы себе хапнете по самое немогу, обув в одночасье в лапти 57% населения России. Представляете, это практически Путинский рейтинг! По рукам?Подмигивающий
Что Вы, право! Ему задачу такую не ставили.
Интересно, все же, кто ж им задачи-то ставит? И на каком языке.

+ 0.10 / 11
                           
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
А Вы опрос устройте среди защитников. Вот по этим самым вопросам. Результат Вас удивит. Потому что окажется, что оппоненты согласны с Вами по всем вопросам, кроме "Аполлона".
За себя отвечу так:
* пробирка Пауэлла – сознательная провокация США;
* Скрипали – отравлены британскими спецслужбами, если отравление вообще имело место и не фейковое;
* Родченков – сука;
* Боинг – две возможные версии: сбили наши по ошибке или украинцы в порядке провокации.
* Аполлоны – летали на Луну.

Что-то непоследовательно для правоверного аполлоноверующего всё это.
Этак вы заявите скоро, что ГМО вредно и "Голубая Луна" это нехорошо и нифига не норма, а сказка о "свободном рынке" придумана той самой волосатой рукой, которая этот рынок свободно имеет и вертит им, как ей хочется.

А что, возможно, господин Лисов ещё не потерян для сообщества людей, исповедующих не религию, но научный метод?
Может, его горб аполлоноверия ещё исправится под могучим гнётом научных фактов и аргументов, свидетельствующих об афере?

Отредактировано: photo_vlad - 15 марта 2020 00:09:15
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.07 / 16
                             
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Что-то непоследовательно для правоверного аполлоноверующего всё это.
Этак вы заявите скоро, что ГМО вредно и "Голубая Луна" это нехорошо и нифига не норма, а сказка о "свободном рынке" придумана той самой волосатой рукой, которая этот рынок свободно имеет и вертит им, как ей хочется.
Да хоть сейчас. Никакого свободного рынка нет уже 100 лет как, система финансового империализма обречена, трахайтесь за закрытыми дверьми как хотите, но брак – это союз мужчины и женщины, ГМО бывает всякое, как безвредное, так и не очень.
А вот историю насиловать не надо. Ни резунизмом, ни антиаполлоновщиной.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.01 / 10
                               
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
А вот историю насиловать не надо. Ни резунизмом, ни антиаполлоновщиной.

Ага, особливо мюнхгаузенскую историю.
Она свята, ибо известно, что барон Мюнхгаузен (американский) никогда, никогда, никогда не врал и сейчас напропалую в политике (да и в экономике, что связано) не врёт!

Отредактировано: photo_vlad - 15 марта 2020 08:25:43
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.10 / 12
                           
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
А Вы опрос устройте среди защитников. Вот по этим самым вопросам. Результат Вас удивит. Потому что окажется, что оппоненты согласны с Вами по всем вопросам, кроме "Аполлона".
За себя отвечу так:
* пробирка Пауэлла – сознательная провокация США;
* Скрипали – отравлены британскими спецслужбами, если отравление вообще имело место и не фейковое;
* Родченков – сука;
* Боинг – две возможные версии: сбили наши по ошибке или украинцы в порядке провокации.
За себя скажу так:
в гробу я видел Пауэла, пробирку, ООН, Ирак, США, провокацию.
Скрипалей я тоже в гробу видал, и тех кто отравил, и тех кто это оружие разрабтывал.
Родченко - я не знаю кто это.
Боинг - в тот день когда его сбили, мы цех смотрели чтобы в аренду взять, и говорим - там наверху висит кусок шифера, того гляди упадёт на голову - и арендодатель говорит - нефиг тут ходить, здесь разруха. И смотрю интервью - мужичок донецкий говорит - сбили боинг, а нефиг летать, тут война идёт. ))))
А про аполлон меня интересует другое: как можно было всё это снять и внушить людям. Может и летали зачем тогда снимали в павильоне? для красоты?
* Аполлоны – летали на Луну? хз, вот в этом интрига. В беспилотном виде?

Отредактировано: sergevl - 14 марта 2020 23:44:25
-0.00 / 9
                             
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
А про аполлон меня интересует другое: как можно было всё это снять и внушить людям. Может и летали зачем тогда снимали в павильоне? для красоты?
А как украинцам внушили, что они с Россией воюют? Вот уже 6 лет, без перерывов на обед.
Цитата
* Аполлоны – летали на Луну? хз, вот в этом интрига. В беспилотном виде?
В беспилотном виде у них через 50 лет до МКС всё никак долететь не получается. И это без всяких перестыковок и прочих прелестей.

+ 0.10 / 12
                               
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
А как украинцам внушили, что они с Россией воюют? Вот уже 6 лет, без перерывов на обед.

В беспилотном виде у них через 50 лет до МКС всё никак долететь не получается. И это без всяких перестыковок и прочих прелестей.
оффтоп злой. прости модератор(((
Украинцы - это кто? Граждане украины - так они разные бывают. ) Украинцы этнические - сложный вопрос. Многие воевать не хотят. Многие воюют.
Русскоязычным гражданам Украины - внушили с помощью российской уничижительной пропаганды, отключения газа, обзывания хохлами, присоединения крыма.

-0.13 / 9
                                 
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
оффтоп злой. прости модератор(((
Украинцы - это кто? Граждане украины - так они разные бывают. ) Украинцы этнические - сложный вопрос.
Основная сложность вопроса - кто такие этнические украинцы и где их искать. Чем по-Вашему в России отличаются этнический русский от этнического татарина или бурята?
Цитата
Многие воевать не хотят. Многие воюют.
С кем воюют? С Россией?
Цитата
Русскоязычным гражданам Украины - внушили с помощью российской уничижительной пропаганды,
А причем здесь язык? У нас в роте (84-86г.) было человек 15 с Украины. Из них человек 5 из Днепропетровска. Один с западной Украины, по русски говорил плохо, и отношение к "москалям" (я впервые услышал это слово в армии и узнал, что отношусь к их числу) у него было по тем временам "специфическое". Но по чисто человеческим качествам я предпочел бы его иметь в друзьях, а не пятерых спесивых и пустоголовых русскоязычных днепропетровцев.
Насчет пропаганды. Где Вы её видите? Она была тогда, когда вам пытались объяснить, что "кружевные труселя" и разрыв с братьями-соседями до добра не доведут, что мы, как свои, простим многие ваши закидоны по-братски. Давайте жить вместе, пусть и не очень богато, но дружно и мирно. Но вы там ничего слушать не захотели: хотим, шоб усё было как у эуропах, убирайте свой флот из Крыма. Теперь уже никакой пропаганды нет. Абсолютному большинству россиян уже по-барабану, что там у вас происходит. За что боролись, на то и напоролись. Вы, лично, желаете, чтобы Украина объединилась с Россией? Нет? Хотите своё государство? Ну так стройте. А на каком языке вы будете там разговаривать - дело ваше. Донбасс не упоминаю, это уже не Украина.
Цитата
отключения газа,
Когда это Украине газ отключали? Когда вы его тырили беззастенчиво и не платили? А как надо было поступить? Браттям подарунки отвешивать?
А то, что вы там Донбассу блокаду устроили, в Крым воду и электричество перекрыли, это, значит нормально? Украина для России - другая страна. И газ можем отключить, и всё остальное, и границу закрыть нахрен. Но ведь в Донецке и Севастополе ваши же (как Вы считаете) люди. Вас нисколько не смущает, что вы им геноцид устраиваете? Вас это не возмущает, Вас возмущает то, что соседняя страна перекрыла газ, пресекая воровство.
Цитата
обзывания хохлами,
Вот те раз! Значит, москаль - это нормально, это не обзывание. Москаляку на гиляку - это так, шуточки. А хохол - абыдна, да?
Хохол - это менталитет. Русских людей (по менталитету) никто хохлами не обзывает.
Цитата
присоединения крыма.
Нормальный человек радовался бы, что хоть кто-то на фоне того, что у вас там происходит (а будет ещё веселей) избежал участи одичания. Крым для России объект стратегический. А после того, как ваша недострана избрала путь, который она избрала, в стратегическом плане она не значится. Поэтому Крым уплыл, хоть обижайтесь, хоть нет. Да и люди там живут русские, наши. Давно им на родину пора. У вас там и так всеми структурами америка управляет. Вы думали, что Россия будет с балкона наблюдать, как американский флот паркуется в Севастополе? Ну Вы наивный.
И выбор у Вас лично невелик: либо стать русским, а не русскоязычным, либо хохлом, с ридной нэнькой, СУГС и прочими атрибутами. Слишком вы там изнеженными выращены, а мир жесток. Вы думали, что живя в положении "прокладки", сможете сосать из двух сосок сразу, а запад с востоком будут наперегонки ублажать вас, предлагая плюшки, чтобы переманить на свою сторону. И эту сторону вы будете менять по собственной прихоти в зависимости от размера и вкуса плюшек. Но всё оказалось гораздо жёстче. Нам отступать некуда. Нас защищать некому. Соответственно приготовьтесь к тому, что в случае чего Ваша страна (как государство) подвергнется мгновенной аннигиляции. Без малейшего сожаления с нашей стороны. А обижаться можете сколько угодно.

Ничего личного, просто объяснил свой взгляд на вещи. А поскольку так до сих пор и не понял по какую Вы сторону баррикад (в политическом плане), получилось так, как получилось.

+ 0.10 / 12
                                   
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Основная сложность вопроса - кто такие этнические украинцы и где их искать. Чем по-Вашему в России отличаются этнический русский от этнического татарина или бурята?

С кем воюют? С Россией?

А причем здесь язык? У нас в роте (84-86г.) было человек 15 с Украины. Из них человек 5 из Днепропетровска. Один с западной Украины, по русски говорил плохо, и отношение к "москалям" (я впервые услышал это слово в армии и узнал, что отношусь к их числу) у него было по тем временам "специфическое". Но по чисто человеческим качествам я предпочел бы его иметь в друзьях, а не пятерых спесивых и пустоголовых русскоязычных днепропетровцев.
Насчет пропаганды. Где Вы её видите? Она была тогда, когда вам пытались объяснить, что "кружевные труселя" и разрыв с братьями-соседями до добра не доведут, что мы, как свои, простим многие ваши закидоны по-братски. Давайте жить вместе, пусть и не очень богато, но дружно и мирно. Но вы там ничего слушать не захотели: хотим, шоб усё было как у эуропах, убирайте свой флот из Крыма. Теперь уже никакой пропаганды нет. Абсолютному большинству россиян уже по-барабану, что там у вас происходит. За что боролись, на то и напоролись. Вы, лично, желаете, чтобы Украина объединилась с Россией? Нет? Хотите своё государство? Ну так стройте. А на каком языке вы будете там разговаривать - дело ваше. Донбасс не упоминаю, это уже не Украина.

Когда это Украине газ отключали? Когда вы его тырили беззастенчиво и не платили? А как надо было поступить? Браттям подарунки отвешивать?
А то, что вы там Донбассу блокаду устроили, в Крым воду и электричество перекрыли, это, значит нормально? Украина для России - другая страна. И газ можем отключить, и всё остальное, и границу закрыть нахрен. Но ведь в Донецке и Севастополе ваши же (как Вы считаете) люди. Вас нисколько не смущает, что вы им геноцид устраиваете? Вас это не возмущает, Вас возмущает то, что соседняя страна перекрыла газ, пресекая воровство.

Вот те раз! Значит, москаль - это нормально, это не обзывание. Москаляку на гиляку - это так, шуточки. А хохол - абыдна, да?
Хохол - это менталитет. Русских людей (по менталитету) никто хохлами не обзывает.

Нормальный человек радовался бы, что хоть кто-то на фоне того, что у вас там происходит (а будет ещё веселей) избежал участи одичания. Крым для России объект стратегический. А после того, как ваша недострана избрала путь, который она избрала, в стратегическом плане она не значится. Поэтому Крым уплыл, хоть обижайтесь, хоть нет. Да и люди там живут русские, наши. Давно им на родину пора. У вас там и так всеми структурами америка управляет. Вы думали, что Россия будет с балкона наблюдать, как американский флот паркуется в Севастополе? Ну Вы наивный.
И выбор у Вас лично невелик: либо стать русским, а не русскоязычным, либо хохлом, с ридной нэнькой, СУГС и прочими атрибутами. Слишком вы там изнеженными выращены, а мир жесток. Вы думали, что живя в положении "прокладки", сможете сосать из двух сосок сразу, а запад с востоком будут наперегонки ублажать вас, предлагая плюшки, чтобы переманить на свою сторону. И эту сторону вы будете менять по собственной прихоти в зависимости от размера и вкуса плюшек. Но всё оказалось гораздо жёстче. Нам отступать некуда. Нас защищать некому. Соответственно приготовьтесь к тому, что в случае чего Ваша страна (как государство) подвергнется мгновенной аннигиляции. Без малейшего сожаления с нашей стороны. А обижаться можете сколько угодно.

Ничего личного, просто объяснил свой взгляд на вещи. А поскольку так до сих пор и не понял по какую Вы сторону баррикад (в политическом плане), получилось так, как получилось.
Где то я такое слышал. Ах да, в духе песни из фильм брат-2. Ария Хохол мэни нэ зэмляк. А припев "заСевастополь вы уже ответили".
. Так давно пора было нечисть тварей хохляцких русскоязычных извести тотальной термоядерной бомбардировкой. За то что газ воровали хотя бы.
Но что то пока только виртуальный манифест.
Да ваше выступление как то мягковато по духу. Нету в нем настоящей несгибаемой мужской решительности. Настоящий русский мужчина давно бы приехал в Днепропетровск нашел тех тварей с кем служил и показал бы им что значит быть настоящим русским. Да и с газом тоже беда: соберитесь да отключите, или хотя бы взорвите газопровод. Настоящие русские чего вы ждёте? Думаете отписаться на форумах? Нет не выйдет...))) Приедь хоть на ярославку и лярве бандеровской кружевные труселя в рот запихни, чтобы знали. Как поганить русскую святую землю своими вонючими евротруселями синтетическими. И бригаду вуек строителей возьмите с собой, пускай помогают, вон даже настоящий русский писатель Солженицын совесть нации писал какие вуйки строители полезные практически святые люди.
Насчёт баррикад не важно, такие люди как я являются вашими первыми и совершенно главными врагами. Но вместо того чтобы разобраться с этим, вы занимаетесь писаниной на форумах.....вставайте с дивана и действуйте...

-0.16 / 9
                                     
 
  South
 
   
South  
 
Где то я такое слышал. Ах да, в духе песни из фильм брат-2. Ария Хохол мэни нэ зэмляк. А припев "заСевастополь вы уже ответили".
. Так давно пора было нечисть тварей хохляцких русскоязычных извести тотальной термоядерной бомбардировкой. За то что газ воровали хотя бы.
Но что то пока только виртуальный манифест.
Да ваше выступление как то мягковато по духу. Нету в нем настоящей несгибаемой мужской решительности. Настоящий русский мужчина давно бы приехал в Днепропетровск нашел тех тварей с кем служил и показал бы им что значит быть настоящим русским. Да и с газом тоже беда: соберитесь да отключите, или хотя бы взорвите газопровод. Настоящие русские чего вы ждёте? Думаете отписаться на форумах? Нет не выйдет...))) Приедь хоть на ярославку и лярве бандеровской кружевные труселя в рот запихни, чтобы знали. Как поганить русскую святую землю своими вонючими евротруселями синтетическими. И бригаду вуек строителей возьмите с собой, пускай помогают, вон даже настоящий русский писатель Солженицын совесть нации писал какие вуйки строители полезные практически святые люди.
Насчёт баррикад не важно, такие люди как я являются вашими первыми и совершенно главными врагами. Но вместо того чтобы разобраться с этим, вы занимаетесь писаниной на форумах.....вставайте с дивана и действуйте...

Это не то место, где об этом поговорить, идите на украинскую ветку и там все расскажите.

+ 0.12 / 9
                                       
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 

Это не то место, где об этом поговорить, идите на украинскую ветку и там все расскажите.
В гробу видал эту ветку и всех кто на ней пишет) здесь хоть можно про луну и коварных пендосов?

-0.08 / 6
                                         
 
  South
 
   
South  
 
В гробу видал эту ветку и всех кто на ней пишет) здесь хоть можно про луну и коварных пендосов?
Вот. Про коварных режиссеров, актеров и продюсеров, покорения луны будет лучше.

+ 0.08 / 9
                                         
 
   
перегрев   52 года
 
В гробу видал эту ветку и всех кто на ней пишет) здесь хоть можно про луну и коварных пендосов?
Скажи, а ты не пробовал найти себе расово правильный луносрач, ну там с тризубом, жовто-блакитом, Шухевичем, ветеранами АТО и "ще на вмэрлой..."?

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
-0.03 / 14
                                           
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Скажи, а ты не пробовал найти себе расово правильный луносрач, ну там с тризубом, жовто-блакитом, Шухевичем, ветеранами АТО и "ще на вмэрлой..."?
ты с этим вопросом в госдеп обратись, который тебе 3 цента за минус под моими постами платит. ) там тебе ответят приблизительно тоже самое, что я здесь не напишу )))))) твое дело ставить минусы и писать хамские по смыслу и пустые содержанию посты, вот будь добр выполняй, на что сгодился.
что там с вакуумной камерой? хроматограф покрывается побежалостью в вакууме или нет?
а что там с особой сверхкритической сустанцией, которая содержится в океанах на глубине больше 3 км?
что с карусельными станками на заводе КБ Кузнецова? Не напомнишь названий?

Отредактировано: sergevl - 15 марта 2020 12:15:19
+ 0.17 / 20
                                     
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Насчёт баррикад не важно, такие люди как я являются вашими первыми и совершенно главными врагами. Но вместо того чтобы разобраться с этим, вы занимаетесь писаниной на форумах.....вставайте с дивана и действуйте...
Ну вот и определились. Улыбающийся Пока враг самостоятельно крушит своё государство и экономику, старательно прореживает свои ряды и занимается сортировкой свой-чужой, мне там делать нечего. Сами, всё сами. Но если от него будет исходить непосредственная опасность для моей страны, на диванах никого не останется, на костылях поползём. У нас просто выбора нет, но вам этого не понять, похоже. Герои-воители, мля.

+ 0.02 / 9
                                       
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Ну вот и определились. Улыбающийся Пока враг самостоятельно крушит своё государство и экономику, старательно прореживает свои ряды и занимается сортировкой свой-чужой, мне там делать нечего. Сами, всё сами. Но если от него будет исходить непосредственная опасность для моей страны, на диванах никого не останется, на костылях поползём. У нас просто выбора нет, но вам этого не понять, похоже. Герои-воители, мля.
Как там пел Юра Хой: Если вражеский урод нападёт на наш народ..... с костылями шашкою на танк бросится казак ..... а пока упьемся самогоном всем врагам назло.)))
Я вообще удивляюсь вашему терпению и выдержке, что вы общаетесь с врагами русского народа хахлами (в моём лице)- русскоязычной мразью, для вас даже например такой русский персонаж как Спесивцев наголову выше любой хахляцкой падали.


Но ничего, я вас обнадёжу, будет час Ч (дадут приказ помыть сапоги в каневском море) короткий бросок на Киев на броне, и можно будет собрать бригаду бандеровцев которые тоже русскоязычных хахлов не любят, и расставить на крещатике виселицы для предателей - отомстить за воровство газа куевской русскоязычной
падали.

Отредактировано: sergevl - 15 марта 2020 14:00:50
-0.08 / 3
                                         
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Как там пел Юра Хой: Если вражеский урод нападёт на наш народ..... с костылями шашкою на танк бросится казак ..... а пока упьемся самогоном всем врагам назло.)))
Я вообще удивляюсь вашему терпению и выдержке, что вы общаетесь с врагами русского народа хахлами (в моём лице)- русскоязычной мразью, для вас даже например такой русский персонаж как Спесивцев наголову выше любой хахляцкой падали. \n\nНо ничего, я вас обнадёжу, будет час Ч (дадут приказ помыть сапоги в каневском море) короткий бросок на Киев на броне, и можно будет собрать бригаду бандеровцев которые тоже русскоязычных хахлов не любят, и расставить на крещатике виселицы для предателей - отомстить за воровство газа куевской русскоязычной
падали.
Вам завтра на работу? Тогда завязывайте с самогоном.

+ 0.04 / 5
                                           
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Вам завтра на работу? Тогда завязывайте с самогоном.
у
У меня работа без выходных - мы газ воруем без перерывов, пока настоящие русские сидят у себя на диванах. роем ямы и врезки в трубу делаем. Пора уже приехать на броне и навести порядок. а то хахлы совсем распоясались.

-0.16 / 6
                                             
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
У меня работа без выходных - мы газ воруем без перерывов, пока настоящие русские сидят у себя на диванах. роем ямы и врезки в трубу делаем. Пора уже приехать на броне и навести порядок. а то хахлы совсем распоясались.
Это и так понятно )
Поэтому давайте на этом остановимся и далее по теме.

Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.03 / 5
                                             
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
У меня работа без выходных - мы газ воруем без перерывов, пока настоящие русские сидят у себя на диванах. роем ямы и врезки в трубу делаем. Пора уже приехать на броне и навести порядок. а то хахлы совсем распоясались.
Зачем мне порядок на вашей зачумленной территории, если он не нужен Вам? Не давите на жалость, не приеду. Я же Вам не брат, не так ли? Если ко всем обиженкам на броне ездить - саляры не напасёшься.
Дальше причитания можете не продолжать. Ответа не будет. Говорите по теме, слушаем внимательно.

-0.01 / 6
                                               
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Я же Вам не брат, не так ли? .
Вполне возможно, что дальний родственник. ) Иркутск - область - по бабушке, подмосковье\рязанская область - по деду. Если что приежайте, я виселицу уже подготовил, возьмете помощников и вперёд.
А вобщем - слив засчитан. Никуда ты не поедешь даже когда наступит день Д и час Ч. Потому что труслив и туповат. Но для того чтобы меня забанили на месяц - ты напиздел. Получишь за это 3 копейки. Перелогинишся - и будешь гавкать дальше.

Отредактировано: sergevl - 15 марта 2020 15:11:10
-0.11 / 4
                                                 
 
  сябры
 
   
сябры   Белоруссия
Минск
40 лет
 
Вполне возможно, что дальний родственник. ) Иркутск - область - по бабушке, подмосковье\рязанская область - по деду. Если что приежайте, я виселицу уже подготовил, возьмете помощников и вперёд.
Я извиняюсь-а кого вешать надо?

-0.02 / 5
                                                   
 
  sergevl
 
   
sergevl   Украина
Киев
42 года
 
Я извиняюсь-а кого вешать надо?
падаль русскоязычную хохляцкую - за то что воровала газ. так у него в методичке написано. а может это реальный идиот. которому не платят.
по крайней мере этот гандон меня в бан как минимум на месяц отправил

Отредактировано: sergevl - 15 марта 2020 15:17:40
-0.11 / 4
                                                     
 
  сябры
 
   
сябры   Белоруссия
Минск
40 лет
 
падаль русскоязычную хохляцкую - за то что воровала газ. так у него в методичке написано. а может это реальный идиот. которому не платят.
по крайней мере этот гандон меня в бан как минимум на месяц отправил
Сейчас вас опять отправят в бан.
Торкает вас не по детски.Может вы врагов не там ищите?

Отредактировано: сябры - 15 марта 2020 15:21:12
-0.02 / 5
                                                       
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
Сейчас вас опять отправят в бан.
Торкает вас не по детски.Может вы врагов не там ищите?


Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.00 / 2
                                                     
 
   
перегрев   52 года
 
падаль русскоязычную хохляцкую - за то что воровала газ. так у него в методичке написано. а может это реальный идиот. которому не платят.
по крайней мере этот гандон меня в бан как минимум на месяц отправил
Прелесть какая, т.е. это не ты сам себя в бан отправил, а кто-то тебя отправил. Обидели, видишь ли, детинушку с обострённым национальным самосознанием... Пипец, рафинированный хохлизм во всей красе Веселый

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.03 / 7
                           
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
А Вы опрос устройте среди защитников. Вот по этим самым вопросам. Результат Вас удивит. Потому что окажется, что оппоненты согласны с Вами по всем вопросам, кроме "Аполлона".
За себя отвечу так:
* пробирка Пауэлла – сознательная провокация США;
* Скрипали – отравлены британскими спецслужбами, если отравление вообще имело место и не фейковое;
* Родченков – сука;
* Боинг – две возможные версии: сбили наши по ошибке или украинцы в порядке провокации.
* Аполлоны – летали на Луну.

А почему в списке Лисова нет такой важной "конспирологической" темы, как 9/11?
Что это по мнению Лисова было?
Особенно, если тогда были исторически зафиксированы следующие факты:

1. Падение трёх небоскрёбов от двух протаранивших их самолётов, в то время как третий упавший небоскрёб самолёт не таранил.
2. Таинственное исчезновение одного из Боингов внутри здания Пентагона, а на единственной показанной записи камеры наблюдения из многих сотен в округе, было видно мелькание чего-то значительно меньшего, чем Боинг, вероятно, крылатой ракеты.
3. Падение одного из Боингов в Пенсильвании, которое так же закончилось как испарением основной массы частей этого Боинга, так и большей части следов его падения на земле.

Что делать с этой, мягко говоря странной историей, дон Лисов?

Отредактировано: photo_vlad - 15 марта 2020 12:43:57
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.06 / 12
                             
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
А почему в списке Лисова нет такой важной "конспирологической" темы, как 9/11?

Это был список Вашего сообщника, а не мой.

Что это по мнению Лисова было?
Особенно, если тогда были исторически зафиксированы следующие факты:

1. Падение трёх небоскрёбов от двух протаранивших их самолётов, в то время как третий упавший небоскрёб самолёт не таранил.
2. Таинственное исчезновение одного из Боингов внутри здания Пентагона, а на единственной показанной записи камеры наблюдения из многих сотен в округе, было видно мелькание чего-то значительно меньшего, чем Боинг, вероятно, крылатой ракеты.
3. Падение одного из Боингов в Пенсильвании, которое так же закончилось как испарением основной массы частей этого Боинга, так и большей части следов его падения на земле.

Что делать с этой, мягко говоря странной историей, дон Лисов?
Один встречный вопрос: четыре самолета в тот день погибло – или нет? На них все-таки люди были, и среди них довольно известные. Если (2) и (3) считать заявлением о том, что рейсы American Airlines Flight 77 и United Airlines Flight 93 закончились не ударом в стену Пентагона и падением в Пеннсильвании, то куда они и их пассажиры делись?
Как мне кажется, можно спорить о заказчиках и организаторах атаки, но не о самом ее факте. На этом обсуждение 9/11 заканчиваю, ибо оффтопик.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.06 / 5
                               
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
Это был список Вашего сообщника, а не мой.\n\nОдин встречный вопрос: четыре самолета в тот день погибло – или нет? На них все-таки люди были, и среди них довольно известные. Если (2) и (3) считать заявлением о том, что рейсы American Airlines Flight 77 и United Airlines Flight 93 закончились не ударом в стену Пентагона и падением в Пеннсильвании, то куда они и их пассажиры делись?
Как мне кажется, можно спорить о заказчиках и организаторах атаки, но не о самом ее факте. На этом обсуждение 9/11 заканчиваю, ибо оффтопик.

Куда они делись, если их на месте лжепадения Боингов не было?
Это не ко мне вопрос, а к организаторам обрушения способом промышленного сноса взрывчаткой третьего небоскрёба без участия самолёта.
Хотя подсказать могу - они вылетели и их отвезли в другое место, на одну из военных баз.
А дальше попробуйте догадаться, что с ними стало.

Это не оффтопик, потому что между данными американскими аферами, лунной и этой псевдотеррористической есть прямая связь.
И вот какая:
1. Это постановки американского правительства при помощи спецслужб.
2. Обе затеяны с далеко идущими политическими целями.

Отредактировано: photo_vlad - 16 марта 2020 17:25:10
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.16 / 17
                                 
 
   
Будимир   СССР
ЮФО
 
Куда они делись, если их на месте лжепадения Боингов не было?
Это не ко мне вопрос, а к организаторам обрушения способом промышленного сноса взрывчаткой третьего небоскрёба без участия самолёта.
Хотя подсказать могу - они вылетели и их отвезли в другое место, на одну из военных баз.
А дальше попробуйте догадаться, что с ними стало.

Это не оффтопик, потому что между данными американскими аферами, лунной и этой псевдотеррористической есть прямая связь.
И вот какая:
1. Это постановки.
2. Обе затеяны с политическими целями.
Так как такой подрыв могла организовать только нелюдь, то нелюдь спокойно нашла бы применение для нескольких сотен человек: на органы, в (секс)рабство, на опыты, да и просто убить. Вариантов для этих существ масса

+ 0.07 / 6
                               
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Как мне кажется, можно спорить о заказчиках и организаторах атаки, но не о самом ее факте.
Спорить можно обо всём.


Камера на месте (закреплена жестко), поверхность не шелохнётся. Почему движется опора?Подмигивающий

+ 0.28 / 23
                                 
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Спорить можно обо всём.


Камера на месте (закреплена жестко), поверхность не шелохнётся. Почему движется опора?Подмигивающий
Не о чем зесь спорить, если дать себе труд ознакомиться с "легендой NASA", прежде чем свистеть.
Скотта сел прямо на гребень кратера, так что сопло двигателя уткнулось в грунт, задняя опора опустилась в кратер, а передняя, с лестницей, висела над грунтом. Соответственно качать ее можно было без особых проблем.
Цитата: Цитата из Apollo 15 Mission Report
Following probe contact, the descent engine was shut down while the footpads were still about 1.6 feet above the surface, resulting in the 6.8 ft/sec velocity at footpad contact. Computer simulations indicate 1.0 inch of stroke in each primary strut except the forward strut, for which a 3.0-inch stroke is estimated. The simulations also indicate that the forward footpad was off the surface in the final rest position. The crew stated that the forward footpad was loose and rotated easily, confirming the computer results.


Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.01 / 10
                                   
 
  South
 
   
South  
 
Не о чем зесь спорить, если дать себе труд ознакомиться с "легендой NASA", прежде чем свистеть.
Скотта сел прямо на гребень кратера, так что сопло двигателя уткнулось в грунт, задняя опора опустилась в кратер, а передняя, с лестницей, висела над грунтом. Соответственно качать ее можно было без особых проблем.
Товарищ Лисов вы когда нибудь пытались качнуть хотя бы тонн пять с такой скоростью? Или ЛМ реально был пустым ведром?
Опять же ведро качнулось, направленность антенны сбилась, а качество видео как было так и осталось, что за нах?

Отредактировано: South - 15 марта 2020 15:37:50
+ 0.06 / 14
                                     
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Товарищ Лисов вы когда нибудь пытались качнуть хотя бы тонн пять с такой скоростью? Или ЛМ реально был пустым ведром?
Опять же ведро качнулось, направленность антенны сбилась, а качество видео как было так и осталось, что за нах?
Одна опора с лестницей и подкосами не весит пять тонн.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.05 / 10
                                       
 
  South
 
   
South  
 
Одна опора с лестницей и подкосами не весит пять тонн.
То есть вы хотите сказать, что шевелится одна лапа на которой находится лестница?

+ 0.18 / 14
                                         
 
   
ДальнийВ  
 
То есть вы хотите сказать, что шевелится одна лапа на которой находится лестница?
Сейчас будем наблюдать танцы защитников лунной аферы с извиваниями и причитаниями.Улыбающийся

+ 0.13 / 16
                                   
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
Не о чем зесь спорить, если дать себе труд ознакомиться с "легендой NASA", прежде чем свистеть.
Скотта сел прямо на гребень кратера, так что сопло двигателя уткнулось в грунт, задняя опора опустилась в кратер, а передняя, с лестницей, висела над грунтом. Соответственно качать ее можно было без особых проблем.

Ну вот, а говорили, что удачное вознесение Аполлония на Луну с не менее удачным прилунением зависело от ручного управления.
А тут какая-то скотта вручную сажает пепелац так, что вся аполлониада теперь шатается.

Отредактировано: photo_vlad - 16 марта 2020 17:21:46
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.07 / 15
                                   
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Не о чем зесь спорить, если дать себе труд ознакомиться с "легендой NASA", прежде чем свистеть.
Скотта сел прямо на гребень кратера, так что сопло двигателя уткнулось в грунт, задняя опора опустилась в кратер, а передняя, с лестницей, висела над грунтом. Соответственно качать ее можно было без особых проблем.
Веселый Я ничуть не сомневаюсь, что у НАСА на столь очевидный косяк отмазки имеются. Вас устраивают и такие легендынаса, когда "астронавт" за минуту успевает обежать практически весь кратер сервейера и ещё наделать фоток за это время.

Но вернемся к нашей теме. Если Вы внимательно посмотрите видео, то заметите, что когда "астронавт" сошел с тарелки опоры, она не шелохнулась. А потом он свободно одной рукой её несколько раз приподнял. О чем это говорит? Это говорит о том, что опора под собственным (лунным) весом опускается на поверхность (если висит изначально). Следовательно, на орбите Луны/Земли (в поле тяготения) опоры не должны располагаться симметрично. Они должны находиться "вразнобой". Давайте поищем такие картинки?Подмигивающий
Можно посмотреть, например, видео, предложенное Вашим собратом. Там курятник, получив импульс, начинает кувыркаться. Следовательно, опоры должны придти в движение и занять другие положения. Но я этого почему-то не вижу. Помните, как хлопали тарелки-антенны на взлётных ступенях при кувыркании? Вот так и с опорами должно быть, если верить легенденаса. Покажете?


+ 0.13 / 17
                                     
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Веселый Я ничуть не сомневаюсь, что у НАСА на столь очевидный косяк отмазки имеются.

Не подскажете, когда был обнаружен "косяк"? Файл pdf с отчетом о полете A15, как и об остальных, у меня на машине лежит с тех славных пор, когда я редактировал раздел по "Аполлонам" в МПК. Что-то мне подсказывает , что на тот момент представленное Вами видео ни один опроверг еще в глаза видел.

Вас устраивают и такие легендынаса, когда "астронавт" за минуту успевает обежать практически весь кратер сервейера и ещё наделать фоток за это время.

Сказать честно, не очень. Не поделитесь ли источником инфы про "обежать за минуту"? Искренне надеюсь, что это официальная "легенда NASA", а не упоротый бред Попова–Мухина. Но по здравом размышлении ожидают именно что бреда.

Но вернемся к нашей теме. Если Вы внимательно посмотрите видео, то заметите, что когда "астронавт" сошел с тарелки опоры, она не шелохнулась. А потом он свободно одной рукой её несколько раз приподнял. О чем это говорит? Это говорит о том, что опора под собственным (лунным) весом опускается на поверхность (если висит изначально). Следовательно, на орбите Луны/Земли (в поле тяготения) опоры не должны располагаться симметрично. Они должны находиться "вразнобой".
Вы опять за свое? В орбитальном полете (т.е. в свободном падении в поле тяжести) никакие различные силы на опоры не действуют, и у них нет никаких причин располагаться несимметрично. Напротив, пока не смят амортизационный материал, стойке опоры есть во что опираться, и шевелиться ей негде.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.02 / 9
                                       
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Не подскажете, когда был обнаружен "косяк"? Файл pdf с отчетом о полете A15, как и об остальных, у меня на машине лежит с тех славных пор, когда я редактировал раздел по "Аполлонам" в МПК. Что-то мне подсказывает , что на тот момент представленное Вами видео ни один опроверг еще в глаза видел.
Ну в НАСА то видели? Они же совсем идиоты, чтобы просто так выкладывать видео с качающейся опорой.Улыбающийся

Цитата
Сказать честно, не очень. Не поделитесь ли источником инфы про "обежать за минуту"? Искренне надеюсь, что это официальная "легенда NASA", а не упоротый бред Попова–Мухина. Но по здравом размышлении ожидают именно что бреда.
Пожалуйста. Тайминг там указан для каждого фото. Начинайте с AS12-48-7088 и по AS12-48-7092. Все в течении 1 минуты.
Цитата
Вы опять за свое? В орбитальном полете (т.е. в свободном падении в поле тяжести) никакие различные силы на опоры не действуют, и у них нет никаких причин располагаться несимметрично.
Я же Вам сказал, где смотреть. Вы видите, как ЛМ начинает крутиться? Что его заставило это сделать? Правильно, импульс. Импульс на опоры действует? Правильно, действует. Не путайте свободное падение с движением под воздействием внешних сил.
Цитата
Напротив, пока не смят амортизационный материал, стойке опоры есть во что опираться, и шевелиться ей негде.
Где, в каком месте, должен смяться амортизационный материал? Покажите на картинке, пожалуйста.

+ 0.12 / 17
                                         
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Ну в НАСА то видели? Они же совсем идиоты, чтобы просто так выкладывать видео с качающейся опорой.Улыбающийся

Переведите. Видео сначала показали по телевидению в прямом эфире, а уже спустя несколько десятилетий выложили на ALSJ. Видео соответствует отчету 1971 года и стенограмме переговоров. Какие претензии-то?

Пожалуйста. Тайминг там указан для каждого фото. Начинайте с AS12-48-7088 и по AS12-48-7092. Все в течении 1 минуты.

Коллега, ну это ж не цифровая камера со встроенным GPS-приемником и часами. Реальный тайминг есть только по стенограмме, а фотографии расписаны по временам Эриком Джоунзом. Естественно, все пять кадров не были сделаны в одну и ту же секунду. Три первых с одной точки, перед четвертым и пятым снимками Бин подходил ближе к "Сервейору". По стенограмме на это ушло около минуты. Только это ни разу не "пробежал весь кратер" – от входа в 133:54 и до выхода в 134:38 прошло примерно 45 минут.

Где, в каком месте, должен смяться амортизационный материал? Покажите на картинке, пожалуйста.
Внутри стоек.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.02 / 11
                                           
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Переведите. Видео сначала показали по телевидению в прямом эфире, а уже спустя несколько десятилетий выложили на ALSJ. Видео соответствует отчету 1971 года и стенограмме переговоров. Какие претензии-то?
Никаких. Сняли фуфло, придумали оправдание. всё как всегда. Я так понимаю, это же они он-лайн показывали во времена оные?Подмигивающий
Цитата
Коллега, ну это ж не цифровая камера со встроенным GPS-приемником и часами. Реальный тайминг есть только по стенограмме, а фотографии расписаны по временам Эриком Джоунзом. Естественно, все пять кадров не были сделаны в одну и ту же секунду. Три первых с одной точки, перед четвертым и пятым снимками Бин подходил ближе к "Сервейору". По стенограмме на это ушло около минуты. Только это ни разу не "пробежал весь кратер" – от входа в 133:54 и до выхода в 134:38 прошло примерно 45 минут.
Послушайте, если Вы считаете возможным снять 5 кадров из трех точек за минуту (с учетом перемещения между ними), можете сделать расчет и выложить его на всеобщее обозрение. Если Вы считаете, что на сайте НАСА выложен не реальный тайминг, сделайте опровержение. Я Вам говорю лишь о том, (что Вы только что подтвердили), что у НАСА есть "реальные тайминги" (легендынаса) на все случае жизни. А в других местах ошибки/описки/неточности.
Цитата
Внутри стоек.
Они-то здесь причем? Стойка качается независимо от смятия её внутреннего наполнителя. Смотрите видео и конструкцию.

+ 0.14 / 18
                                             
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Послушайте, если Вы считаете возможным снять 5 кадров из трех точек за минуту (с учетом перемещения между ними), можете сделать расчет и выложить его на всеобщее обозрение. Если Вы считаете, что на сайте НАСА выложен не реальный тайминг, сделайте опровержение. Я Вам говорю лишь о том, (что Вы только что подтвердили), что у НАСА есть "реальные тайминги" (легендынаса) на все случае жизни. А в других местах ошибки/описки/неточности.
Между точками съёмки 7088 и 7092 расстояние 29 метров. Тайминг на ALSJ приблизительный, установить время каждого снимка с точностью до минуты не всегда возможно. К слову, Apollo Lunar Surface Journal - любительский проект, которому НАСА даёт хостинг. Так что тайминг неофициальный.

+ 0.05 / 12
                                               
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
В привязке к местности примерно так. Всем добра, Игорю и перегреву привет.



+ 0.03 / 12
                                               
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Между точками съёмки 7088 и 7092 расстояние 29 метров.
По прямой.
Цитата
Тайминг на ALSJ приблизительный, установить время каждого снимка с точностью до минуты не всегда возможно.
И? Какой вывод?
Цитата
К слову, Apollo Lunar Surface Journal - любительский проект, которому НАСА даёт хостинг. Так что тайминг неофициальный.
Стало быть, и фото тоже. Где взять официальные фото? Понятно, оригинальных нет и не будет. Где они официальные?

+ 0.11 / 18
                                                 
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 

По прямой 28.

И? Какой вывод?

Такой, что тайминг там неточный. Что, собственно, прямым текстом сказано в комментарии к 7091.

Стало быть, и фото тоже. Где взять официальные фото? Понятно, оригинальных нет и не будет. Где они официальные?

Фото не официальные, но они на ALSJ практически не редактированы, и это совсем не плохие сканы. Официальные фото (оригиналы) находятся на спецхране в архиве центра имени Джонсона, если не ошибаюсь.

+ 0.08 / 13
                                                   
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
По прямой 28.
Лихо. А 29 Вы по следам насчитали?Улыбающийся

Цитата
Такой, что тайминг там неточный. Что, собственно, прямым текстом сказано в комментарии к 7091.
Так это легенданаса или нет? Зачем ставить временные отметки, если они неточные? Там полно кадров вообще без тайминга.
Что Вы вообще доказать хотите? Заболтать болтающуюся опору курятника?Подмигивающий

Цитата
Фото не официальные, но они на ALSJ практически не редактированы, и это совсем не плохие сканы.
"Не плохие сканы" - это ниачём. Они могут быть либо официальные, либо нет.
Цитата
Официальные фото (оригиналы) находятся на спецхране в архиве центра имени Джонсона, если не ошибаюсь.
Достанете парочку? На время.Подмигивающий

+ 0.15 / 18
                                                     
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Лихо. А 29 Вы по следам насчитали?
Да. Следы видны на снимке LRO. Да и без следов легко восстановить дугу.

Так это легенданаса или нет?
Зависит от того, что называть легендой.

Зачем ставить временные отметки, если они неточные?
Чтобы читатель примерно имел представление. Интересно соотносить стенограмму (или саму аудиозапись) с фотографиями.

Что Вы вообще доказать хотите?
Ровным счётом ничего. Вас удивило, как астронавт "за минуту успевает обежать практически весь кратер сервейера и ещё наделать фоток за это время". Я лишь хотел показать вам, что пройденный астронавтом путь - 29 метров (это немного меньше, чем весь кратер, диаметр которого около 200 метров) и подсказать, что тайминг приблизительный, так что в реальности там больше минуты.

Они могут быть либо официальные, либо нет.

Это неофициальные сканы. Официальные сканы, видимо, должны нести подпись или печать ответственного работника НАСА, таковые мне не известны. Но место нахождени оригиналов (официальных, разумеется) известно.

+ 0.06 / 14
                                                       
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Да. Следы видны на снимке LRO.
Интересно бы взглянуть на снимок.
Цитата
Зависит от того, что называть легендой.
Ну Вы же поприветствовали Игоря. Значит прочитали, что он имеет в виду под легендой.
Цитата
Чтобы читатель примерно имел представление. Интересно соотносить стенограмму (или саму аудиозапись) с фотографиями.
Интересно - это когда соответствует реальности. А если не соответствует - не интересно. Совсем.
Цитата
Ровным счётом ничего. Вас удивило, как астронавт "за минуту успевает обежать практически весь кратер сервейера и ещё наделать фоток за это время". Я лишь хотел показать вам, что пройденный астронавтом путь - 29 метров (это немного меньше, чем весь кратер, диаметр которого около 200 метров) и подсказать, что тайминг приблизительный,
Ну и сколько, по-Вашему, на всё это нужно времени? 5 кадров + два перехода.
Цитата
так что в реальности там больше минуты.
С чего Вы это взяли? Может меньше.
Цитата
Это неофициальные сканы. Официальные сканы, видимо, должны нести подпись или печать ответственного работника НАСА, таковые мне не известны.

Но место нахождени оригиналов (официальных, разумеется) известно.
То есть ни одно фото из имеющихся в интернете обсуждению не подлежит, поскольку неофициальное. И обсуждать следует оригиналы. Я правильно Вас понял?

+ 0.13 / 17
                                                         
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Интересно бы взглянуть на снимок.
Выше (в сообщении от 02:08) я привёл наложение на снимок. Это фрагмент кадра M175428601RE.

Ну Вы же поприветствовали Игоря. Значит прочитали, что он имеет в виду под легендой.
Я просто встречался с Игорем лично в редакции НК.

Интересно - это когда соответствует реальности. А если не соответствует - не интересно. Совсем.
Зависит от человека. Мне, например, интересно, даже если есть небольшая погрешность с оценкой времени. Это не так для меня важно. Точность порядка минуты меня вполне устраивает, это позволяет легко сориентироваться и соотнести стенограмму со снимками.

Ну и сколько, по-Вашему, на всё это нужно времени? 5 кадров + два перехода.
Могу лишь предполагать. Первые три кадра сделаны с одного места, на них на все могло уйти секунд 10 - пятисекундный перерыв между двумя кадрами вполне разумен (в принципе можно посмотреть, сколько времени уходило на круговую панораму и примерно оценить из этого, сколько времени уходит на кадр из непрерывной серии). Ещё два кадра - ну, ещё по 10 секунд на каждый, в сумме 30 секунд. Сколько времени требовалось, чтобы пройти около 30 метров? Может, меньше минуты, а может, чуть больше.

С чего Вы это взяли? Может меньше.
Может быть, и немного меньше.

То есть ни одно фото из имеющихся в интернете обсуждению не подлежит, поскольку неофициальное. И обсуждать следует оригиналы. Я правильно Вас понял?
Вовсе нет. Что обсуждать, а что нет, решает каждый для себя сам. Я вполне могу обсуждать эти сканы, почему нет? Обсуждать опять-таки можно по-разному.

Отредактировано: El Selenita - 16 марта 2020 03:36:41
+ 0.08 / 13
                                                       
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Да. Следы видны на снимке LRO. Да и без следов легко восстановить дугу.
Вполне видны:

(Фрагмент M114104917RE)

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.03 / 13
                                                         
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Вполне видны:
(Фрагмент M114104917RE)
Я уже приводил соответствующий фрагмент с точками съёмки к юго-востоку от "Сервейера". Следы прекрасно видны. Собственно, на орбитальном снимке хорошо различимы и узнаваемы даже небольшие камни и кратеры, которые мы видим на снимках EVA.


+ 0.04 / 13
                                                   
 
  Gremlin
 
   
Gremlin   Россия
ДВ
 
По прямой 28.\n\n
Такой, что тайминг там неточный. Что, собственно, прямым текстом сказано в комментарии к 7091.\n\n
Фото не официальные, но они на ALSJ практически не редактированы, и это совсем не плохие сканы. Официальные фото (оригиналы) находятся на спецхране в архиве центра имени Джонсона, если не ошибаюсь.
Совсем-совсем не плохие. Но если что, они не официальные, а то мало ли какая залепуха вылезет в очередной раз, сразу раз - и найдутся "улучшенные" сканы. Но тоже "неофициальные", ибо мало ли что!Под столом
P.S/ И да, а что означает "практически не редактированы"? То есть редактированы все же. А зачем?

Отредактировано: Gremlin - 16 марта 2020 05:28:38
+ 0.16 / 19
                                                     
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
P.S/ И да, а что означает "практически не редактированы"? То есть редактированы все же. А зачем?
Цветовая коррекция там, может быть, на каких-то фотках какие-то мелкие дефекты замазаны. Чтобы лучше смотрелось, словом. В любом случае, всякое сканирование - это уже обработка. Скан никогда не тождественен плёночной копии.

-0.07 / 14
                                                       
 
   
ДальнийВ  
 
Цветовая коррекция там, может быть, на каких-то фотках какие-то мелкие дефекты замазаны. Чтобы лучше смотрелось, словом. В любом случае, всякое сканирование - это уже обработка. Скан никогда не тождественен плёночной копии.
Если коротко то фуфлом пытаются подтвердить некие космические фантазии.
Вот и всё что надо знать о американских "лунных" кино-фото доказательствах.Улыбающийся

+ 0.12 / 15
                                                         
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Если коротко то фуфлом пытаются подтвердить некие космические фантазии.
ALSJ предназначен для тех, кто интересуется программой "Аполлон" как историей, а не в качестве конспирологических упражнений. Упёртым конспирологам всё равно ничего доказать невозможно, не стоит и пытаться.

-0.03 / 17
                                                           
 
   
ДальнийВ  
 
ALSJ предназначен для тех, кто интересуется программой "Аполлон" как историей, а не в качестве конспирологических упражнений. Упёртым конспирологам всё равно ничего доказать невозможно, не стоит и пытаться.
Во-о-о... ALSJ предназначен для тех, кто интересуется программой "Аполлон" как историей...
.
Смотрим что такое история - https://ru.wikipedia.org/wiki/История
История(отрывки) - ...Первоначальное значение слова «история» восходит к древнегреческому термину, означавшему «расспрашивание, узнавание, установление, добывание знаний». История отождествлялась с установлением подлинности, истинности событий и фактов[5]. В древнеримской историографии (историография в современном значении — отрасль исторической науки, изучающая её историю) это слово стало обозначать не способ узнавания, а повествование о событиях прошлого. Вскоре «историей» стали называть вообще всякий рассказ о каком-либо случае, событии, происшествии, действительном или вымышленном......
....
В средневековой Англии слово «история» чаще использовалось в смысле рассказа вообще (story). Особый термин история (history) как последовательность прошедших событий появился в английском языке в конце XV века, а слово «исторический» (historical, historic) — в XVII веке[12]. В Германии, Франции и России в обоих смыслах по-прежнему употребляется одно и то же слово «история»[11].

Поскольку историки являются одновременно наблюдателями и участниками событий, их исторические труды написаны с точки зрения их времени и обычно не только являются политически пристрастными, но и разделяют все заблуждения своей эпохи[стиль]. По словам итальянского мыслителя Бенедетто Кроче, «вся история — современная история». Историческая наука обеспечивает истинное изложение хода истории путём рассказов о событиях и их беспристрастного анализа[13]. В наше время история создаётся усилиями научных институтов....."
П.С.
А это вообще нетлёнка - В наше время история создаётся усилиями научных институтов....."
П.П.С.
Ну с любителями историй и скасок НАСА (что одно и то-же) мы разобрались.

+ 0.13 / 15
                                                       
 
  Gremlin
 
   
Gremlin   Россия
ДВ
 
Цветовая коррекция там, может быть, на каких-то фотках какие-то мелкие дефекты замазаны. Чтобы лучше смотрелось, словом. В любом случае, всякое сканирование - это уже обработка. Скан никогда не тождественен плёночной копии.
Цветовая коррекция? Скажите, а какого цвета поверхность Луны?
Мелкие дефекты замазаны - это еще какие, осветительная рампа, что ли?
А то, что скан не тождественнен пленке - так вашей команде уже стопятьсот раз говорили: отдайте пленочку на экспертизу. Тут же вопли, что для экспертизы пленки не требуются. А может и нет их, обращаемых оригинальных пленочек?

+ 0.12 / 17
                                                         
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Скажите, а какого цвета поверхность Луны?
При разных условиях освещения разного цвета. Цвет зависит от освещения.

Мелкие дефекты замазаны - это еще какие, осветительная рампа, что ли?
Я в паре мест видел замазанными мелкие детали, возможно, царапины на скане. Если что, на сайте LPI имеются независимо сделанные сканы. Я предпочитаю пользоваться ими. На flickr тоже есть, они, вероятно, тоже сделаны независимо от ALSJ.

А то, что скан не тождественнен пленке - так вашей команде уже стопятьсот раз говорили: отдайте пленочку на экспертизу.
Как я могу отдать вам то, чего у меня нет? Обратитесь в центр имени Джонсона и попросите у них. Они вам наверняка не откажут, если вы сумеете обосновать, какие именно исследования вы собираетесь производить и какими методами. Оригиналы имеют ценность, и они не выдают их просто так людям с улицы.

Тут же вопли, что для экспертизы пленки не требуются. А может и нет их, обращаемых оригинальных пленочек?
Ну проверьте. Напишите заявку, если её откажутся удовлетворить - обратитесь в суд. Попробуйте, действуйте. Писать на форуме просто, что-то самому сделать труднее.

Отредактировано: El Selenita - 17 марта 2020 02:53:54
-0.07 / 18
                                                           
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Обратитесь в центр имени Джонсона и попросите у них. Они вам наверняка не откажут, если вы сумеете обосновать, какие именно исследования вы собираетесь производить и какими методами. Оригиналы имеют ценность, и они не выдают их просто так людям с улицы. Ну проверьте.
Покажите, где у НАСА написано, что они выдают оригиналы. Для каких либо целей. Покажите прайс НАСА с ценами на оригиналы.

+ 0.14 / 18
                                                             
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Покажите, где у НАСА написано, что они выдают оригиналы. Для каких либо целей. Покажите прайс НАСА с ценами на оригиналы.
Я раз за разом говорил, что НАСА не выдают оригиналы, а вы продолжаете спрашивать, где они пишут, что их выдают. Они их не выдают, поймите же. Они их только могут предоставить для исследования на месте, в архиве. Это бесплатно. Вы должны связаться с ними, представить заявку, объяснить, что именно и какими методами вы собираетесь исследовать. Если вашу заявку одобрят, то вы сможете приехать в архив и провести свои исследования.

-0.04 / 18
                                                               
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
Я раз за разом говорил, что НАСА не выдают оригиналы, а вы продолжаете спрашивать, где они пишут, что их выдают. Они их не выдают, поймите же.
Теперь оказывается, что не выдают. А скептики виноваты в том, что не пытались их получить.Нравится Если попытаться оживить логику, она завалит все суды заявлениями об изнасиловании.Веселый
Цитата
Они их только могут предоставить для исследования на месте, в архиве. Это бесплатно. Вы должны связаться с ними, представить заявку, объяснить, что именно и какими методами вы собираетесь исследовать. Если вашу заявку одобрят, то вы сможете приехать в архив и провести свои исследования.
Да ладно!!! Куча экспертов разного профиля, аппаратура для исследования изображений, состава плёнок, треков и прочего и всё бесплатно!? Вы зуб даёте?ВеселыйПозор Поглазеть на хрен знает какие плёнки в архиве, это то же самое, что попробовать золото на тот самый Ваш зуб, предварительно сходив к стоматологу для очистки полости рта от зубных тканей.

+ 0.19 / 18
                                                                 
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Да ладно!!! Куча экспертов разного профиля, аппаратура для исследования изображений, состава плёнок, треков и прочего и всё бесплатно!?
Аппаратуру вы бесплатно едва ли получите. Но доступ к плёнкам бесплатный.

-0.10 / 17
                                                           
 
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года
 
При разных условиях освещения разного цвета. Цвет зависит от освещения.
Это да... Но и здесь у апупейцев сплошное попадалово.


Ну а со следами я вообще молчу. Одиночные тропинки есть

а массовые гуляния
Скрытый текст
не обнаружены.

А следопыт сопоставляет камешки размером с кулак для "научного сообщества".Веселый

Отредактировано: Просто_русский - 17 марта 2020 05:42:48
+ 0.11 / 17
                                                           
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
При разных условиях освещения разного цвета. Цвет зависит от освещения.
Опять это окаменелое говно про разные условия освещения. Шокированный
Веня!
Кандидат твою физ-мат. научную!
Какие варианты освещения Луны существуют на солнечной орбите? Позор

Отредактировано: viewer - 17 марта 2020 06:52:41
Sapienti Sat!
+ 0.13 / 17
                                                   
 
   
ДальнийВ  
 
По прямой 28.\n\n
Такой, что тайминг там неточный. Что, собственно, прямым текстом сказано в комментарии к 7091.\n\n
Фото не официальные, но они на ALSJ практически не редактированы, и это совсем не плохие сканы. Официальные фото (оригиналы) находятся на спецхране в архиве центра имени Джонсона, если не ошибаюсь.
Всегда добавляйте для корректности - "по версии НАСА".Улыбающийся

+ 0.09 / 14
                                               
 
  Gremlin
 
   
Gremlin   Россия
ДВ
 
Между точками съёмки 7088 и 7092 расстояние 29 метров. Тайминг на ALSJ приблизительный, установить время каждого снимка с точностью до минуты не всегда возможно. К слову, Apollo Lunar Surface Journal - любительский проект, которому НАСА даёт хостинг. Так что тайминг неофициальный.
Под столом Да там все исключительно любительское и неофициальное!
Цитата
Разговор скептика с верующим:
С: Так какого цвета луна?
В: О, так нельзя ставить вопрос, надо разобраться что такое цвет, а вообще-то это вопрос, скорее философский, бла-бла-бла.
С: Как это философский? У вас же фотки есть! Показывайте, какого цвета Луна!
В: Стесняюсь спросить, а Вам какого цвета нужно? У нас есть их все!
С: Как это все? Нужно всего лишь правильные.
В: Вы ужасающе безграмотны, надо разобраться, что такое цвет, а вообще-то это вопрос, скорее философский, бла-бла-бла.
С: Стоп! Пленки давайте!
В: Обращайтесь в спортлото Хьюстон!
С: А там их дадут?
В: Конечно же нет! Ибо все верующие прекрасно знают, какой цвет Луны.
С: Так какой же?
В: О, так нельзя ставить вопрос, надо разобраться что такое цвет, а вообще-то это вопрос, скорее философский, бла-бла-бла.


Отредактировано: Gremlin - 16 марта 2020 05:10:50
+ 0.17 / 22
                                               
 
   
ДальнийВ  
 
Между точками съёмки 7088 и 7092 расстояние 29 метров. Тайминг на ALSJ приблизительный, установить время каждого снимка с точностью до минуты не всегда возможно. К слову, Apollo Lunar Surface Journal - любительский проект, которому НАСА даёт хостинг. Так что тайминг неофициальный.
То есть никакой документальности нет и в помине.
Что левая нога захочет то и нарисуют.Улыбающийся

+ 0.06 / 8
                                                 
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
То есть никакой документальности нет и в помине.
Что левая нога захочет то и нарисуют.Улыбающийся
Вы ошибаетесь. Документальность имеется в полном объёме. Но тайминг фотосъёмки, насколько я знаю, делался только в рамках ALSJ, то есть любительского проекта. Едва ли такой тайминг сделан в рамках какого-нибудь исследования по проекту НАСА.
Но что вам так дался этот тайминг? Если хотите и если что-то не устраивает в ALSJ, возьмите транскрипт или исходную аудиозапись, они доступны. И попробуйте сами соотнести времена по транскрипту и времена съёмки.

+ 0.01 / 14
                                                   
 
   
ДальнийВ  
 
Вы ошибаетесь. Документальность имеется в полном объёме. Но тайминг фотосъёмки, насколько я знаю, делался только в рамках ALSJ, то есть любительского проекта. Едва ли такой тайминг сделан в рамках какого-нибудь исследования по проекту НАСА.
Но что вам так дался этот тайминг? Если хотите и если что-то не устраивает в ALSJ, возьмите транскрипт или исходную аудиозапись, они доступны. И попробуйте сами соотнести времена по транскрипту и времена съёмки.
Ну так и предоставьте исходники.Улыбающийся
Нет исходников - нет документальности.
Вернее, некая выдуманная "документальность" существует только в вашей голове, а в реальности - нет.

+ 0.10 / 15
                                                     
 
  Liss
 
   
Liss   Россия
53 года
 
Ну так и предоставьте исходники.Улыбающийся
Нет исходников - нет документальности.
Вернее, некая выдуманная "документальность" существует только в вашей голове, а в реальности - нет.
"С какого раза дойдет?", серия 44-я.
Фотоаппарат Hasselblad, использованный для съемки в экспедициях "Аполлонов", не имел встроенного устройства фиксации времени. Никакого официального тайминга нет в природе. Снимки можно было привязать лишь по расположению на пленках и по контексту, включая сопоставление с маршрутными картами, снимками с орбиты и стенограммами. Эрик Джоунз выполнил эту задачу в ALSJ, за что ему честь и хвала. Как сумел, так и сделал. Чем придираться – сделайте лучше.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.03 / 13
                                                       
 
  Несвядомы
   
 
"С какого раза дойдет?", серия 44-я.
Фотоаппарат Hasselblad, использованный для съемки в экспедициях "Аполлонов", не имел встроенного устройства фиксации времени. Никакого официального тайминга нет в природе. Снимки можно было привязать лишь по расположению на пленках и по контексту, включая сопоставление с маршрутными картами, снимками с орбиты и стенограммами. Эрик Джоунз выполнил эту задачу в ALSJ, за что ему честь и хвала. Как сумел, так и сделал. Чем придираться – сделайте лучше.
Ну так классика жанра - " Лунный фотопулемет"...
И "фотоснайперы", делающие идеальные снимки камерой, закрепленной жестко " на пузе"...

Отредактировано: Несвядомы - 01 января 1970
+ 0.15 / 17
                                                       
 
   
ДальнийВ  
 
"С какого раза дойдет?", серия 44-я.
Фотоаппарат Hasselblad, использованный для съемки в экспедициях "Аполлонов", не имел встроенного устройства фиксации времени. Никакого официального тайминга нет в природе. Снимки можно было привязать лишь по расположению на пленках и по контексту, включая сопоставление с маршрутными картами, снимками с орбиты и стенограммами. Эрик Джоунз выполнил эту задачу в ALSJ, за что ему честь и хвала. Как сумел, так и сделал. Чем придираться – сделайте лучше.
Нет тайминга - значит нечего и сочинять, или это уже в крови у НАСАжуликов?
По хасселю - только астонавтам, по версии НАСА, удалось использовать обыкновенную незащищённую плёночную кино и фото аппаратуру для работы в открытом космосе.
Больше такого чуда в открытом космосе никто повторить не смог.Смеющийся
Все советские фотографии в открытом космосе сделаны с применением гермобоксов.

+ 0.17 / 16
                                                         
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Нет тайминга - значит нечего и сочинять
Это не сочинение, а реконструкция на основе имеющихся материалов.

-0.01 / 13
                                                           
 
  South
 
   
South  
 
Это не сочинение, а реконструкция на основе имеющихся материалов.
Еще одни реконструкторы вселенной Марвел. Как приятно выискивать пасхалочкиСмеющийся

+ 0.15 / 17
                                                           
 
   
ДальнийВ  
 
Это не сочинение, а реконструкция на основе имеющихся материалов.
Каковы "материалы" - такова и реконструкция.Улыбающийся

+ 0.14 / 16
                                                     
 
  El Selenita
 
   
El Selenita   Эстония
Таллин
45 лет
 
Ну так и предоставьте исходники.Улыбающийся
Я не работаю в центре им. Джонсона. Вы должны написать заявку туда. Но они вам исходники не вышлют в любом случае, вам придётся самому прийти в архив, если заявка будет удовлетворена (вам придётся обосновать сначала, для каких целей вы ходатайствуете о доступе).

Нет исходников - нет документальности.
Они есть.

-0.04 / 16
                                                       
 
  photo_vlad
 
   
photo_vlad  
 
Я не работаю в центре им. Джонсона.

Азохен-вей, вот и здесь хорошо знакомым по "Авиабазе" несвежим форшмаком пахнуло!

.
.
А где вы сейчас работаете, Вениамин Пустынский, он же персонаж под ником 7-40 с "Авиабазы"?


Всё грантиками-подачками от НАСА (то есть Госдепа США) пробавляетесь, по-прежнему, как платный пропагандист?

Кстати, а что это за шухер у вас там на вашей помойке, на "Авиабазе", на днях произошёл?


http://www.balancer.ru/g/p8426001

Изменилась система финансирования и функционирования платных пропагандистов в связи с кризисом, чи шо?

Отредактировано: photo_vlad - 17 марта 2020 09:06:44
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
+ 0.08 / 18
                                                         
 
  viewer
 
   
viewer   Россия
 
Азохен-вей, вот и здесь хорошо знакомым по "Авиабазе" несвежим форшмаком пахнуло!

.
.
А где вы сейчас работаете, Вениамин Пустынский, он же персонаж под ником 7-40 с "Авиабазы"?



Всё грантиками-подачками от НАСА (Госдепа США) пробавляетесь, по-прежнему, как платный пропагандист?
Кстати, а что это за шухер у вас там на вашей помойке, на "Авиабазе" на днях произошёл?


http://www.balancer.ru/g/p8426001

Изменилась система финансирования и функционирования платных пропагандистов в связи с кризисом, чи шо?
Та ты шо! Шокированный
Сам Веня Пустынский, который некогда на голубом глазу лично мне заявлял на Большаке, что корреляция количества работ по лунному грунту от количества самого исходного материала для таких работ — собственно лунного грунтаотрицательна!
Иначе говоря - чем меньше грунта, тем больше по нему работ. Позор
Отсюда неизбежный вывод - в пределе при нулевом кол-ве ЛГ, т.е. полном его отсутствии, кол-во работ по нему д/б бесконечно!

Отредактировано: viewer - 16 марта 2020 20:08:43
Sapienti Sat!
+ 0.08 / 16