Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Политрук >
  4. Нарисовалось, что ожидает Сирийская оппозация от переговоров 5 марта

Нарисовалось, что ожидает Сирийская оппозация от переговоров 5 марта

 
03 марта 2020 19:58:22 / 05.03.2020 01:09:37   593 48 +0.87 / 32 +7.28 / 731
 
"Они могут договориться о создании зоны безопасности вдоль границы с Турцией глубиной в 25 километров, чтобы содействовать возвращению беженцев", - заявил РИА Новости секретарь сирийского оппозиционного движения "Народная дипломатия" Махмуд Афанди.

"В краткосрочной перспективе это может быть возможностью по предоставлению безопасного места (внутренне перемещенным лицам) в Сирии и беженцам, которые могут вернуться. Это не долгосрочное решение, поскольку это означает втиснуть миллионы (людей) в небольшую полосу, в которой нет соответствующей инфраструктуры, чтобы содержать большое число людей", - рассказал агентству вице-президент Национальной коалиции сирийских революционных и оппозиционных сил (НКОРС) и член Конституционного комитета Сирии Дима Мусса.

В свою очередь, член Высшего комитета по переговорам оппозиции Сирии Айхам Газзи считает, что Турция попытается установить демилитаризованную зону на севере Сирии и впустить туда часть беженцев, чтобы "иметь козырь в переговорах со странами Запада".

Опубликовано в: Ситуация в Сирии
+ 0.87 / 32

КОММЕНТАРИИ (48)

  в виде   дерева списка
 
   
сугубаштатский   Россия
 
"Они могут договориться о создании зоны безопасности вдоль границы с Турцией глубиной в 25 километров, чтобы содействовать возвращению беженцев", - заявил РИА Новости секретарь сирийского оппозиционного движения "Народная дипломатия" Махмуд Афанди.

"В краткосрочной перспективе это может быть возможностью по предоставлению безопасного места (внутренне перемещенным лицам) в Сирии и беженцам, которые могут вернуться. Это не долгосрочное решение, поскольку это означает втиснуть миллионы (людей) в небольшую полосу, в которой нет соответствующей инфраструктуры, чтобы содержать большое число людей", - рассказал агентству вице-президент Национальной коалиции сирийских революционных и оппозиционных сил (НКОРС) и член Конституционного комитета Сирии Дима Мусса.

В свою очередь, член Высшего комитета по переговорам оппозиции Сирии Айхам Газзи считает, что Турция попытается установить демилитаризованную зону на севере Сирии и впустить туда часть беженцев, чтобы "иметь козырь в переговорах со странами Запада".
25 км .. Т.е. эта узкая полоска вдоль границы превращается в концлагерь для миллионов, в ужасных условиях без гарантии предоставления основных потребностей людей, этакая кормовая база\стадо для пастухов\головорезов. А основное (для чего все эти буферные зоны) - она будет гуманитарно-доильной коровой турков для мирового сообщества, а сирийцам - все шишки за "гуманитарную катастрофу в этом концлагере" .
Думается в Москве, а особенно в Дамаске, на такие договорняки (буде они предложены) смотрят с недоумением и очистка всей территории - в неизменном и максимальном приоритете ВКС и САА, .. дурных нема.

+ 0.53 / 28
 
 
   
Михаил Ошеров  
 
25 км .. Т.е. эта узкая полоска вдоль границы превращается в концлагерь для миллионов, в ужасных условиях без гарантии предоставления основных потребностей людей, этакая кормовая база\стадо для пастухов\головорезов. А основное (для чего все эти буферные зоны) - она будет гуманитарно-доильной коровой турков для мирового сообщества, а сирийцам - все шишки за "гуманитарную катастрофу в этом концлагере" .
Думается в Москве, а особенно в Дамаске, на такие договорняки (буде они предложены) смотрят с недоумением и очистка всей территории - в неизменном и максимальном приоритете ВКС и САА, .. дурных нема.
Султан будет требовать выполнения Сочинских соглашений в полном объеме.

Несмотря на то, что Сочинские соглашения нужно просто денонсировать, как устаревшие (они были приняты в тяжёлую минуту, чтобы хоть как-то всё успокоить в этом районе). султан посчитал, что Идлиб передан ему под контроль навечно.

Наши сделали большую ошибку, подтвердив приверженность Сочинским соглашениям (Лавров) вместо слов о необходимости их пересмотра. Когда так говорят перед переговорами, значит, есть ненулевая вероятность возврата к Сочинским соглашениям.

Значит, все жертвы последних дней были напрасны? - спросите Вы.

Ответ очень простой. Если бы Россия официально заявила о пересмотре Сочинских соглашений или же официально признала российские удары по турецким войскам, - можно было бы на что-то надеяться. Но в этих двух моментах заметно, что принято решение о сохранении статус-кво. Так что надежд на дипломатическое закрепление последнего продвижения сирийской армии практически нет. Тем более, что турецкие наблюдательные посты ("официальные" и не официальные) в тылу сирийских войск не ликвидированы, как вражеские и незаконные, в принципе.

ИМХО

Отредактировано: Михаил Ошеров - 05 марта 2020 06:30:01
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-1.42 / 66
   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Султан будет требовать выполнения Сочи в полном объеме.
Тут вас ругают часто за алармизм и жесткость .Но надо сказать я с вами солидарен во многом.Пока наши будут жевать сопли турки это будут воспринимать как слабость и как готовность к уступкам.На который наши уже неоднократно шли.

Отредактировано: Андрей Ка - 04 марта 2020 06:35:57
-0.96 / 48
     
 
   
Михаил Ошеров  
 
Тут вас ругают часто за алармизм и жесткость .Но надо сказать я с вами солидарен во многом.Пока наши будут жевать сопли турки это будут воспринимать как слабость и как готовность к уступкам.На который наши уже неоднократно шли.
Спасибо.

Алармизм - это один из способов побуждения к действию. Рисуется картина, что будет, если ничего не сделать, ничего не предпринять. Иногда люди этого не понимают. После показа такой картины до многих начинает доходить, и они пытаются что-либо предпринять.

Жесткость - вынужденная мера описания мира. Наш политический мир, - чёрно - белый. Или мы их. или они нас. Других красок нет. Это нужно подчёркивать.

ИМХО.

остальное по Эрдогану - здесь, на сайте газеты "Завтра".

http://zavtra.ru/blogs/smiritel_naya_rubashka_dlya_bezumnogo_sultana_

Отредактировано: Михаил Ошеров - 04 марта 2020 06:50:18
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.36 / 10
   
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
41 год
 
Султан будет требовать выполнения Сочи в полном объеме.
А наши требуют их исполнять. А султан этого не делает. И кто ему Буратина? Ну или там Солнцепек какой....

Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.59 / 35
     
 
   
Михаил Ошеров  
 
А наши требуют их исполнять. А султан этого не делает. И кто ему Буратина? Ну или там Солнцепек какой....
И как, получилось заставить его выполнять их силой?

"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.28 / 9
       
 
  streezh
 
   
streezh  
 
И как, получилось заставить его выполнять их силой?
Конечно получилось. Он же грозился войну объявить Сирии, еще неделю назад. А в итоге съел чижика и сейчас сопит тихо в дырочки отдавая то, что удалось четыре дня назад взять наглостью и вероломностью. При этом поджав хвост бежать в Москву.
Мила была показана, когда грохнули сразу под сотню турок. И вся его истерика в том, что кроме соплей и визга они ничего не смог сделать.
Ему сейчас дают сохранить лицо. А он умудрился переругаться со всей европой.

+ 0.87 / 33
         
 
   
Михаил Ошеров  
 
Конечно получилось. Он же грозился войну объявить Сирии, еще неделю назад. А в итоге съел чижика и сейчас сопит тихо в дырочки отдавая то, что удалось четыре дня назад взять наглостью и вероломностью. При этом поджав хвост бежать в Москву.
Мила была показана, когда грохнули сразу под сотню турок. И вся его истерика в том, что кроме соплей и визга они ничего не смог сделать.
Ему сейчас дают сохранить лицо. А он умудрился переругаться со всей европой.
Ещё раз - получилось заставить его выполнять эти соглашения силой? Турки начали выводить войска из Идлиба? Или всё-таки наоброт?

"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.30 / 11
           
 
  streezh
 
   
streezh  
 
Ещё раз - получилось заставить его выполнять эти соглашения силой? Турки начали выводить войска из Идлиба? Или всё-таки наоброт?
Турки получили сапогом в нос и кроме визга и соплей ничего не смогли показать. Они уже потеряли трассу у них уже их наблюдательные пункты в тылу сирийской армии тихо сидят и не дёргаются. Сирийская армия продолжает операции по уничтожению протурецких боевиков, а султанчик, который еще несколько дней назад угрожал войной и рассказывал всем, как он указывал президенту России что тому делать едет в Москву переругавшись со своими союзниками в Европе.
Если бы было по другому, он бы уже начал военную операцию как и обещал несколько дней назад. А сегодня они занимается, тем, что крывает от своего населения боевые потери армии и показывает мультики. А наша военная полиция взяла под контроль Серакиб и заставила его убраться из города.

+ 0.72 / 34
             
 
   
Михаил Ошеров  
 
Турки получили сапогом в нос и кроме визга и соплей ничего не смогли показать. Они уже потеряли трассу у них уже их наблюдательные пункты в тылу сирийской армии тихо сидят и не дёргаются. Сирийская армия продолжает операции по уничтожению протурецких боевиков, а султанчик, который еще несколько дней назад угрожал войной и рассказывал всем, как он указывал президенту России что тому делать едет в Москву переругавшись со своими союзниками в Европе.
Если бы было по другому, он бы уже начал военную операцию как и обещал несколько дней назад. А сегодня они занимается, тем, что крывает от своего населения боевые потери армии и показывает мультики. А наша военная полиция взяла под контроль Серакиб и заставила его убраться из города.
Убедите меня в том, что турки не будут продолжать военные действия, не будут поддерживать местных бандитов и местных туркоманов и сами и добровольно выведут свои войска.

Отредактировано: Михаил Ошеров - 04 марта 2020 07:15:49
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.19 / 7
               
 
  streezh
 
   
streezh  
 
Убедите меня, что турки не будут продолжать военные действия, не будут поддерживать местных бандитов и местных туркоманов и сами и добровольно выведут свои войска.
Они будут поддерживать андитов до конца. Но операция, которая началась и которую он еще неделю назад грозился остановить не будет прекращена по его требованию, Идлиб будут зачищать как бы он не закатывал истерики.

+ 0.40 / 21
   
 
   
Новый Читатель  
 
Султан будет требовать выполнения Сочи в полном объеме.
Наоборот, Путин будет требовать их выполнения в полном объеме.
Сочи это полный аналог Минских соглашений. Хитрое соглашение включающее пункты которые политически невозможно выполнить с той стороны.
Для Эрдогана таким невыполнимым пунктом является пресловутое "отделение умеренной оппозиции от экстремистов".
Порошенко понятно почему подписал - у него там в Дебальцевском котле армия погибала. Зачем Эрдоган подписался на соглашение которое не собирался и не мог выполнять, непонятно.
Думал он самый хитрый наверное Крутой
Именно такой результат Москве и нужен. Мы будем заявлять о приверженности Сочинским соглашениям и требовать их полного выполнения, что полностью снимает с нас необходимость выполнять те пункты, которые нам невыгодны (вернее там даже так хитро сформулировано, что мы можем трактовать Сочинские соглашения таким образом, что получится мы ничего не нарушаем*).
* тот же пункт об "отделении умеренной оппозиции от экстремистов". Экстремистам мы ничего не обещали, как бомбили так и будем бомбить. Умеренных же мы бы и рады не бомбить, но ведь Турция их не отделила от экстремистов, так что получается и тут мы выполняем, а они нет.


+ 0.84 / 43
     
 
   
Михаил Ошеров  
 
Наоборот, Путин будет требовать их выполнения в полном объеме.
Сочи это полный аналог Минских соглашений. Хитрое соглашение включающее пункты которые политически невозможно выполнить с той стороны.
Для Эрдогана таким невыполнимым пунктом является пресловутое "отделение умеренной оппозиции от экстремистов".
Порошенко понятно почему подписал - у него там в Дебальцевском котле армия погибала. Зачем Эрдоган подписался на соглашение которое не собирался и не мог выполнять, непонятно.
Думал он самый хитрый наверное Крутой
Именно такой результат Москве и нужен. Мы будем заявлять о приверженности Сочинским соглашениям и требовать их полного выполнения, что полностью снимает с нас необходимость выполнять те пункты, которые нам невыгодны (вернее там даже так хитро сформулировано, что мы можем трактовать Сочинские соглашения таким образом, что получится мы ничего не нарушаем*).
* тот же пункт об "отделении умеренной оппозиции от экстремистов". Экстремистам мы ничего не обещали, как бомбили так и будем бомбить. Умеренных же мы бы и рады не бомбить, но ведь Турция их не отделила от экстремистов, так что получается и тут мы выполняем, а они нет.
Минские соглашения - это предательство.

Подписанные непонятно кем.

Они не учитывают волю народа Донбасса.

По ним Донбасс формально остаётся в составе Украины.

Оф-топ.

Отредактировано: Михаил Ошеров - 04 марта 2020 06:57:43
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.33 / 17
       
 
   
Новый Читатель  
 
соглашения - это предательство.
Еще раз терпеливо объясню.
Минск и Сочи это соглашения которые невозможно выполнить и соответственно они являются удобной политической фикцией.
Полезный инструмент для политического сопровождения войны, чтобы приостанавливать военные действия когда нам удобно, возобновлять их когда созреет момент и снижать ненужные нам политические издержки.
Декларации которые там записаны это фикция. Типа Донбасса в составе федерализованной Украины или турецких обсервационных пунктов, которые как выяснилось ничего не значат.
Никто эти соглашения и не собирается выполнять, ни с нашей, ни с ихней стороны. Но они сформулированы так, что вину за их невыполнение можно свалить на противника.
Когда война закончится нашей победой, соглашения естественно утратят силу.

Отредактировано: Новый Читатель - 04 марта 2020 19:15:01
+ 0.61 / 24
         
 
   
Михаил Ошеров  
 
Еще раз терпеливо объясню.
Минск и Сочи это соглашения которые невозможно выполнить и соответственно являются удобной политической фикцией.
Полезный инструмент для политического сопровождения войны, чтобы приостанавливать военные действия когда нам удобно, возобновлять их когда созреет момент и снижать ненужные нам политические издержки.
Декларации которые там записаны это фикция. Типа Донбасса в составе федерализованной Украины или турецких обсервационных пунктов, которые как выяснилось ничего не значат.
Никто эти соглашения и не собирается выполнять, ни с нашей, ни с ихней стороны. Но они сформулированы так, что вину за их невыполнение можно свалить на противника.
Когда война закончится нашей победой, соглашения естественно утратят силу.
Вопрос - Вы считаете, что возможно одновременно "выполнять" Сочинские соглашения и не отводить войска за линию, начертанную в этих соглашениях?

"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.21 / 5
           
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Вопрос - Вы считаете, что возможно одновременно "выполнять" Сочинские соглашения и не отводить войска за линию, начертанную в этих соглашениях?
Текст дайте Сочинских соглашений, тогда обсудим что будут выполнять, что нет.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.71 / 31
             
 
   
Кот Мудраго   Казахстан
Актау
50 лет
 
Текст дайте Сочинских соглашений, тогда обсудим что будут выполнять, что нет.


Цепной пес здравого смысла (С)
+ 0.00 / 0
             
 
  САЯР196
 
04 марта 2020, 08:33:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.30 / 18
               
 
   
Кот Мудраго   Казахстан
Актау
50 лет
 
Ключевые пункты (если отбросить политику):
Меморандум «О стабилизации обстановки в зоне деэскалации Идлиб»
3. В зоне деэскалации будет создана демилитаризованная зона глубиной 15-20 км.
5. Все радикальные террористические группы будут выведены из демилитаризованной зоны до 15 октября 2018 года.
6. Все танки, артиллерия, РСЗО и минометы конфликтующих сторон будут выведены из демилитаризованной зоны до 10 октября 2018 года.
7. Вооруженные силы Турецкой Республики и военная полиция Вооруженных Сил Российской Федерации будут осуществлять скоординированное патрулирование и мониторинг с использование беспилотных летательных аппаратов в демилитаризованной зоне.
8. В интересах обеспечения свободного передвижения местных жителей и товаров, а также восстановления торговых и экономических связей транзитное движение по маршрутам М4 (Алеппо-Латакия) и М5 (Алеппо-Хама) будет восстановлено до конца 2018 года.
Совершено в Сочи 17 сентября 2018 года в 2 экземплярах на русском и английском языках. За Российскую Федерацию (подпись) За Турецкую Республику (подпись)
Тогда добавьте и второй пункт
2. «Российская Федерация примет все необходимые меры для предотвращения военных операций и атак на Идлиб и сохранения статус-кво»
---
На невыполнение этого пункта и напирают турки.
Для турков он самый что ни на есть "ключевой".


Отредактировано: Кот Мудраго - 04 марта 2020 10:28:49
Цепной пес здравого смысла (С)
-0.06 / 7
                 
 
  ex3mer
 
   
ex3mer  
 
Тогда добавьте и второй пункт
2. «Российская Федерация примет все необходимые меры для предотвращения военных операций и атак на Идлиб и сохранения статус-кво»
---
На невыполнение этого пункта и напирают турки.
Для турков он самый что ни на есть "ключевой".
Все верно. Но п.8 определяет временнЫе рамки, в которые должны быть освобождены трассы М5 и М4 - до конца 2018 года. Туркам дали еще целый лишний год, но они не только не справились, но скорее наоборот, стали укреплять позиции бармалеев. Так что тут у турок позиция слабоватая. Раз они не справились сами, значит России сам бог велел помочь партнерам в их нелегком деле.

+ 0.16 / 5
                 
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Тогда добавьте и второй пункт
2. «Российская Федерация примет все необходимые меры для предотвращения военных операций и атак на Идлиб и сохранения статус-кво»
---
На невыполнение этого пункта и напирают турки.
Для турков он самый что ни на есть "ключевой".

Скрытый текст
Т.е. ссылок на официальные документы МИДа нет.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.00 / 0
                   
 
   
Михаил Ошеров  
 
Т.е. ссылок на официальные документы МИДа нет.
Судя по всему, текст меморандума 2018-го года официально не был опубликован.
  
Возможно, в нём содержатся какие-либо секретные пункты.
 
Есть текст меморандума 2019-го года.
http://kremlin.ru/supplement/5452

"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.03 / 2
                     
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Судя по всему, текст меморандума 2018-го года официально не был опубликован.
  
Возможно, в нём содержатся какие-либо секретные пункты.
 
Есть текст меморандума 2019-го года.
http://kremlin.ru/supplement/5452
Тогда на что Вы ссылаетесь , утверждая что Турции выгоден этот документ?

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.05 / 2
         
 
 
04 марта 2020, 08:22:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 13
     
 
   
Михаил Ошеров  
 
Наоборот, Путин будет требовать их выполнения в полном объеме.
Сочи это полный аналог Минских соглашений. Хитрое соглашение включающее пункты которые политически невозможно выполнить с той стороны.
Для Эрдогана таким невыполнимым пунктом является пресловутое "отделение умеренной оппозиции от экстремистов".
Порошенко понятно почему подписал - у него там в Дебальцевском котле армия погибала. Зачем Эрдоган подписался на соглашение которое не собирался и не мог выполнять, непонятно.
Думал он самый хитрый наверное Крутой
Именно такой результат Москве и нужен. Мы будем заявлять о приверженности Сочинским соглашениям и требовать их полного выполнения, что полностью снимает с нас необходимость выполнять те пункты, которые нам невыгодны (вернее там даже так хитро сформулировано, что мы можем трактовать Сочинские соглашения таким образом, что получится мы ничего не нарушаем*).
* тот же пункт об "отделении умеренной оппозиции от экстремистов". Экстремистам мы ничего не обещали, как бомбили так и будем бомбить. Умеренных же мы бы и рады не бомбить, но ведь Турция их не отделила от экстремистов, так что получается и тут мы выполняем, а они нет.
Если мы не будем напрямую и открыто бомбить турок, которые воюют вместе с бандитами, всё это разговоры в пользу бедных.

"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.22 / 11
       
 
  Danilov71
 
   
Danilov71  
 
Если мы не будем напрямую и открыто бомбить турок, которые воюют вместе с бандитами, всё это разговоры в пользу бедных.
Насколько мне известно из вашей страницы в ФБ, вы живете в Израиле.
То есть говоря "мы" - вы подразумеваете ЦАХАЛ. Я вас правильно понимаю?

+ 0.01 / 1
   
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
53 года
 
Ответ очень простой.....
Угу, особенную простоту и пикантность ему придают "Турецкий поток" и С-400

Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - Сизиф
Навигатор - навигатор
+ 0.00 / 0
   
 
  Max1959
 
   
Max1959  
 
Султан будет требовать выполнения Сочи в полном объеме.

Несмотря на то, что Сочинские соглашения нужно просто денонсировать, как устаревшие (они были приняты в тяжёлую минуту, чтобы хоть как-то всё успокоить в этом районе). султан посчитал, что Идлиб передан ему под контроль навечно.

Наши сделали большую ошибку, подтвердив приверженность Сочинским соглашениям (Лавров) вместо слов о необходимости их пересмотра. Когда так говорят перед переговорами, значит, есть ненулевая вероятность возврата к Сочинским соглашениям.
А тут надо поточнее смотреть что там написано в Сочинских соглашениях. Полного текста, я так понимаю, никто не видел, так что придется гадать. Но давайте попробуем.
Ассад там ничего не подписал, так что никаких претензии к тому что он там делает в Сирии не может быть в принципе. А все остальные что-то подписали про территориальную целостьность Сирии. Так что хотелки Эрдогана разделить Сирию там ограничиваются, но борьба Сирии против террористов не ограничивается. Раз там Россия что-то подписала на счет территориальной целостности Сирии, она имеет полное право помогать Сирии восстановить ее - как против разных террористов, так и против всяких внешных агрессоров.
Как написать перемирия Россия знает, есть же опыт Минск 1 и 2, где в Минск 1 учли уроки Минск 1 и расписали кто в каком порядке объязан выполнить что. И мне кажется, что как раз Эрдоган там тоже расписался о том, что он объязан выполнить. Он похоже подумал, что неважно что он там подпишет если дадут ему какие-то посты поставить. Ну и оказался он в ситуации когда Россия и Иран требуют от него выполнения Сочинских соглашении а он требует что-то непонятное что там наверняка не написано.

+ 0.15 / 11
     
 
  Cutlass
 
   
Cutlass   49 лет
 
А тут надо поточнее смотреть что там написано в Сочинских соглашениях. Полного текста, я так понимаю, никто не видел, так что придется гадать. Но давайте попробуем.
Ассад там ничего не подписал, так что никаких претензии к тому что он там делает в Сирии не может быть в принципе. А все остальные что-то подписали про территориальную целостьность Сирии. Так что хотелки Эрдогана разделить Сирию там ограничиваются, но борьба Сирии против террористов не ограничивается. Раз там Россия что-то подписала на счет территориальной целостности Сирии, она имеет полное право помогать Сирии восстановить ее - как против разных террористов, так и против всяких внешных агрессоров.
Как написать перемирия Россия знает, есть же опыт Минск 1 и 2, где в Минск 1 учли уроки Минск 1 и расписали кто в каком порядке объязан выполнить что. И мне кажется, что как раз Эрдоган там тоже расписался о том, что он объязан выполнить. Он похоже подумал, что неважно что он там подпишет если дадут ему какие-то посты поставить. Ну и оказался он в ситуации когда Россия и Иран требуют от него выполнения Сочинских соглашении а он требует что-то непонятное что там наверняка не написано.
"текст не нужен"......достаточно посмотреть на официальные заявления сторон....:

"плюшки" для Асада\Сирии :

1. "Москва. 3 мая. INTERFAX.RU - Анкара называет политический процесс в Сирии и территориальную целостность этого государства своим приоритетом, привержена совместной работе с Россией на сирийском треке. Такие заявления сделал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ходе пресс-конференции в Сочи по итогам переговоров с лидером РФ Владимиром Путиным."
https://www.interfax.ru/russia/561044

"плюшки" для Турции\Эрдогана...:

2. "Важным для турецкой стороны «приобретением» по результатам переговоров в Сочи стал вывод всех курдских подразделений из районов Манбиджа и Тель-Рифаата, двух городов в провинции Алеппо. Таким образом, Анкара добилась цели полной эвакуации всех бойцов YPG на восток от Евфрата, которую она безуспешно продавливала все последние годы."

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/10/23/sochinskiy-memorandum-rossiya-i-turciya-ustanovili-status-kvo-v-sirii

Так что "друга Эрди" будут тыкать именно в те "приверженности территориальной целостности Сирии", которые он раньше озвучивал-подписывал и в обмен на которые наши\сирийцы решили его проблему с курдами.

Именно поэтому он сейчас пытается "съехать с темы" озвучивая идею о том что "в Идлиб его пригласил сирийский народ"...умалчивая что для него лицом этого самого "народа" выступают террористы всех цветов радуги.....Кавычки

Вот это всё ему сейчас и выкатят в качестве претензии.....

Отредактировано: Cutlass - 04 марта 2020 08:11:13
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
+ 0.64 / 27
     
 
   
Новый Читатель  
 
А тут надо поточнее смотреть что там написано в Сочинских соглашениях. Полного текста, я так понимаю, никто не видел, так что придется гадать.
Ну я их читал. И Сочинский меморандум 2018 года и предыдущий о создании зон деэскалации.

Все они построены на несуществующем фундаменте - умеренной вооруженной оппозиции присоединившейся к режиму прекращения огня.

Поскольку ее не существует в Идлибе в принципе, все последующие вещи - прекращение огня, демилитаризованная зона, зона деэскалации, их границы и прочая и прочая оказываются полной фикцией.

Перемирия в Идлибе кстати тоже не было, в прямом и буквальном смысле. Некому его с той стороны подписывать.

Лавров и Путин морочили голову Эрдогану фикцией, делая вид, что она что то значит.

А теперь перестали и хотят все до буковки выполнять, что естественно опять же невыполнимо.

На встрече 5 марта потому будут опять в эту точку долбить - где отделенная от экстремистов умеренная оппозиция, дайте нам ее, мы с ней заключим перемирие и включим в мирный процесс, покажите где она находится, а все остальное мы считаем экстремистами, бомбили, бомбим и будем продолжать бомбить.

Поскольку Эрдогану решительно нечем на это вразумительно ответить, думаю дадут ему очередной срок, чтобы нашел этого единорога.

Наступление прекратим, интенсивность бомбежек снизим и это будет типа перемирие (хотя формально конечно оно им не будет).

А потом по новой.

Отредактировано: Новый Читатель - 04 марта 2020 09:01:33
+ 0.16 / 12
       
 
  Тибрус
   
 
Ну я их читал. И Сочинский меморандум 2018 года и предыдущий о создании зон деэскалации.

Все они построены на несуществующем фундаменте - умеренной вооруженной оппозиции присоединившейся к режиму соглашения огня.

Поскольку ее не существует в Идлибе в принципе, все последующие вещи - прекращение огня, демилитаризованная зона, зона деэскалации, их границы и прочая и прочая оказываются полной фикцией.

Перемирия в Идлибе кстати тоже не было, в прямом и буквальном смысле. Некому его с той стороны подписывать.

Лавров и Путин морочили голову Эрдогану фикцией, делая вид, что она что то значит.

А теперь перестали и хотят все до буковки выполнять, что естественно опять же невыполнимо.

На встрече 5 марта потому будут опять в эту точку долбить - где отделенная от экстремистов умеренная оппозиция, дайте нам ее, мы с ней заключим перемирие и включим в мирный процесс, покажите где она находится, а все остальное мы считаем экстремистами, бомбили, бомбим и будем продолжать бомбить.

Поскольку Эрдогану решительно нечем на это вразумительно ответить, думаю дадут ему очередной срок, чтобы нашел этого единорога.

Наступление прекратим, интенсивность бомбежек снизим и это будет типа перемирие (хотя формальго конечно оно им не будет).

А потом по новой.
Хм...странно...зоны деэскалации, перемирие в идлиба было, а у вас в голове нет. Как так получается? Я вот отлично помню и паузы в полетах, когда за сутки 2-3борта на мониторинг уйдут, и отвод сил ССО из зон и поездки всякой мрази на переговоры. .

Отредактировано: Тибрус - 05 марта 2020 08:45:01
+ 0.34 / 12
         
 
   
Новый Читатель  
 
Хм...странно...зоны деэскалации, перемирие в идлиба было, а у вас в голове нет. Как так получается? Я вот отлично помню и паузы в полетах, когда за сутки 2-3борта на мониторинг уйдут, и отвод сил ССО из зон и поездки всякой мрази на переговоры. .
Перемирие это соглашение между сторонами о прекращении огня. А стороны переговоров там нет.
С Нусрой мы не договаривались.
То что фактически было в 2018 г. это двустороннее добровольное прекращение огня без каких либо обязательств перед другой стороной (а ее и нет)
Обещания по прекращению огня мы давали туркам как стране гаранту в обмен на выполнение в течение определенного срока обязательств которые турки не выполнили и не могли выполнить в принципе.
Сроки прошли, никакого перемирия не было и нет.

+ 0.14 / 11
           
 
  Тибрус
   
 
Перемирие это соглашение между сторонами о прекращении огня. А стороны переговоров там нет.
С Нусрой мы не договаривались.
То что фактически было в 2018 г. это двустороннее добровольное прекращение огня без каких либо обязательств перед другой стороной (а ее и нет)
Обещания по прекращению огня мы давали туркам как стране гаранту в обмен на выполнение в течение определенного срока обязательств которые турки не выполнили и не могли выполнить в принципе.
Сроки прошли, никакого перемирия не было и нет.
Ну, это в вашей голове и в вашей реальности. В текущей же реальности были и подписи, и стороны и перемирие.

Отредактировано: Тибрус - 04 марта 2020 21:15:01
+ 0.02 / 4
             
 
   
Новый Читатель  
 
Ну, это в вашей голове и в вашей реальности. В текущей же реальности были и подписи, и стороны и перемирие.
Сочинский Меморандум заключен между Россией и Турцией как "странами-гарантами соблюдения режима прекращения боевых действий в Сирийской Арабской Республике".
Россия с Турцией формально не воюет, перемирие с турками заключать незачем. А с Нусрой (и с афилированными с ней группировками, то есть по этой формулировке вообще со всей вооруженной оппозицией ибо групп не входящих в союз с Нусрой в Идлибе давно нет) не только перемирия нет, но и в Сочинском и в Астанинском соглашении есть пункты обязывающие нас и турок продолжать вести с ней боевые действия в исполнение решений Совета Безопасности ООН.
Вот могу процитировать соответствующий пункт меморандума 2017 года:

Цитата
5. Гаранты обязуются:
  • принять все необходимые меры для продолжения борьбы с ИГИЛ, «Джабхат ан-Нусрой» и всеми другими лицами, группами, предприятиями и организациями, связанными с «Аль-Каидой» или ИГИЛ, и прочими террористическими группами, которые признал таковыми Совет Безопасности Организации Объединенных Наций как внутри, так и за пределами зон деэскалации;

Все обязательства наши или относятся к умеренной оппозиции, которую необходимо "отмежевать от указанных в пункте 5 террористических группировок" или это обязательства перед турками, обусловленные выполнением турецких обязательств, которые они не выполнили.

Перемирия с Нусрой у нас нет и никогда не было.

+ 0.27 / 8
               
 
  jinbiryukov
 
   
jinbiryukov   Россия
5км от МКАД
37 лет
 
Сочинский Меморандум заключен между Россией и Турцией как "странами-гарантами соблюдения режима прекращения боевых действий в Сирийской Арабской Республике".
...
Камрады, просьба с «глубоким» обсуждением соглашений переместится в политический раздел в «Ситуация в Сирии».

Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+ 0.34 / 18
                 
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
Камрады, просьба с «глубоким» обсуждением соглашений переместится в политический раздел в «Ситуация в Сирии».
Щас, встречу...

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 0.09 / 4
         
 
  САЯР196
 
04 марта 2020, 09:24:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
           
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Вопрос: на фото без РВВ-МД и РВВ-АЕ, сопровождение рядом?
На фото фронтовой бомбардировщик Су-34 с четырьмя пятисотками,
если я правильно вижу, и двумя контейнерами РЭБ. Есть ли рядом
истребительное прикрытие? Все зависит от ситуации, где и когда
были сделаны фотографии. Если в тот период была бы угроза
от истребителей Турции, скорее всего парочка ракет воздух-воздух
была бы как минимум, ну и "прикрышка" тоже.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.18 / 8
           
 
  Тибрус
   
 
Вопрос: на фото без РВВ-МД и РВВ-АЕ, сопровождение рядом? Фото из провинции Идлиб
Странный вопрос к фото. Сопровождение чего? Где? Когда? Кем? Зачем? На фото сколько я не присматривался определить идлибскую зону не удалось) сорри, я не знаю)

Отредактировано: Тибрус - 01 января 1970
+ 0.67 / 16
       
 
   
Serge Yakupov   Россия
Kazan
48 лет
 
На встрече 5 марта потому будут опять в эту точку долбить - где отделенная от экстремистов умеренная оппозиция, дайте нам ее, мы с ней заключим перемирие и включим в мирный процесс, покажите где она находится, а все остальное мы считаем экстремистами, бомбили, бомбим и будем продолжать бомбить.

Поскольку Эрдогану решительно нечем на это вразумительно ответить, думаю дадут ему очередной срок, чтобы нашел этого единорога.

А потом по новой.
Вот тут есть сомнения, вместо поиска единорога Эрдоган может начать окапываться, в Идлибе. Не туркоманами и всякими отпусниками, а турецкой армией, надо ли давать срок?
Если не бармалеев, а полноценную подготовившуюся туркоармию оттуда выковыривать придется? Сколько садыков до такого уровня готовить потребуется. Ну да ладно, предлагаю сильно не переживать у ВПР информации побольше нашего.

-0.01 / 4
         
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
37 лет
 
Вот тут есть сомнения, вместо поиска единорога Эрдоган может начать окапываться, в Идлибе. Не туркоманами и всякими отпусниками, а турецкой армией, надо ли давать срок?
Если не бармалеев, а полноценную подготовившуюся туркоармию оттуда выковыривать придется? Сколько садыков до такого уровня готовить потребуется. Ну да ладно, предлагаю сильно не переживать у ВПР информации побольше нашего.
Там только одна дорога по которой можно вести снабжение. И на ней есть мосты...

Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.83 / 36
           
 
  Тибрус
   
 
Там только одна дорога по которой можно вести снабжение. И на ней есть мосты...
Бинго! Именно!!! Посты эти вообще не проблема. Поэтому на них внимание никто не обращает. Эти посты будут головной болью эрдогана

Отредактировано: Тибрус - 04 марта 2020 21:15:01
+ 0.58 / 26
             
 
  Амофеус
   
 
Бинго! Именно!!! Посты эти вообще не проблема. Поэтому на них внимание никто не обращает. Эти посты будут головной болью эрдогана
Сирийцам стоило бы объявить, что за каждый сбитый турками самолет будет уничтожен их несогласованный НП. Да и с согласованными решать тоже нужно. Нефиг им делать в глубоком тылу.

Отредактировано: Амофеус - 04 марта 2020 10:30:01
+ 0.13 / 8
               
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
37 лет
 
Сирийцам стоило бы объявить, что за каждый сбитый турками самолет будет уничтожен их несогласованный НП. Да и с согласованными решать тоже нужно. Нефиг им делать в глубоком тылу.
Ждём окончания встречи Путина и Эрдогана.

Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.14 / 9
               
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет
 
Сирийцам стоило бы объявить, что за каждый сбитый турками самолет будет уничтожен их несогласованный НП. Да и с согласованными решать тоже нужно. Нефиг им делать в глубоком тылу.
С согласованных, наоборот, надо за шкирку вытаскивать на совместное патрулирование, мол, нехер филонить, пора выполнять свои обязательства.

+ 0.04 / 2
         
 
 
04 марта 2020, 09:27:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
         
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Вот тут есть сомнения, вместо поиска единорога Эрдоган может начать окапываться, в Идлибе. Не туркоманами и всякими отпусниками, а турецкой армией, надо ли давать срок?
Если не бармалеев, а полноценную подготовившуюся туркоармию оттуда выковыривать придется? Сколько садыков до такого уровня готовить потребуется. Ну да ладно, предлагаю сильно не переживать у ВПР информации побольше нашего.
Если игра пойдёт «по взрослому», то у турок только блицкриг в активе. При закрытых проливах мы свою группировку и САА снабжать можем (как и иранцы, кстати), а у турок логистика встанет в горах и их контингент окажется по сути в котле с ограниченными ресурсами. В этом плане их выпиливать будет даже проще, чем ихних иррегуляров, но стабильно снабжаемых.

Отредактировано: Ilya Kaiten - 04 марта 2020 10:03:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.01 / 1
           
 
 
04 марта 2020, 10:00:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Политрук >
  4. Нарисовалось, что ожидает Сирийская оппозация от переговоров 5 марта
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика