Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Новый Читатель >
  4. Секретный дополнительный протокол

Секретный дополнительный протокол

 
07 марта 2020 08:20:46 / 10.03.2020 00:23:54   852 69 +2.59 / 79 +63.50 / 2730
 
Ходят слухи, что Московский дополнительный протокол это гораздо более объемный документ чем нам показали. Там много еще других пунктов, которые слишком унизительны для турецкого президента и потому пока не предъявлены. Шокированный

Основные скрытые пункты:

1. Протокол действителен 6 месяцев
2. Турция обязуется предъявить России карту дислокации своих сил, протурок и Нусры и иностранных джихадистов.
3. Россия и Сирия могут бомбить джихадистов и это не будет нарушением перемирия.
4. В срок до 15 марта турецкие силы и их прокси будут выведены из ДМЗ и районов южнее. (видимо это не относится к турецким силам привлекаемым к совместному патрулированию)
5. Турция не будет вмешиваться в операцию России и Сирии против тех кто останется в этой зоне в нарушение протокола.

Опубликовано в: Боевые действия в Сирии
+ 2.59 / 79

КОММЕНТАРИИ (69)

  в виде   дерева списка
 
 
07 марта 2020, 09:13:41 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 13
 
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
и более 10 беспилотников (или половину наличного парка БПЛА типа Anka и Bayraktar).
Ну нельзя же так нагло врать

Оценка численности турецких БЛА на начало года, без учета потерь в Ливии, Сирии и от небоевых причин: 104 Bayraktar TB2, 22 ANKA-S, 7 Gözcü-1. Из них потеряны порядка 10 Bayraktar TB2 и две ANKA-S.

Отредактировано: matseiv - 07 марта 2020 10:01:22
0.00 / 7
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Ну нельзя же так нагло врать

Оценка численности турецких БЛА на начало года, без учета потерь в Ливии, Сирии и от небоевых причин: 104 Bayraktar TB2, 22 ANKA-S, 7 Gözcü-1. Из них потеряны порядка 10 Bayraktar TB2 и две ANKA-S.
Это из Википедии?
Ндяя, а вы в Дед Мороза тоже верите?

+ 0.09 / 8
     
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
Это из Википедии?
Ндяя, а вы в Дед Мороза тоже верите?
В википедии такого не пишут. Байрактары производят уже несколько лет. На одну станцию - три дрона.
Последняя поставка в войска двух комплектов, тоесть шести Байракаров была буквально неделю назад.

-0.30 / 20
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
В википедии такого не пишут. Байрактары производят уже несколько лет. На одну станцию - три дрона.
Последняя поставка в войска двух комплектов, тоесть шести Байракаров была буквально неделю назад.
Ну, и что?
Сколько было произведено по годам? 2 комплекса в год? Три? Шесть?
Сколько было разбито и пролюблено аскерами в ходе эксплуатации, сколько сбили маленькие курды....

Отредактировано: Старый кэп I - 07 марта 2020 11:02:04
+ 0.35 / 10
   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Ну нельзя же так нагло врать

Оценка численности турецких БЛА на начало года, без учета потерь в Ливии, Сирии и от небоевых причин: 104 Bayraktar TB2, 22 ANKA-S, 7 Gözcü-1. Из них потеряны порядка 10 Bayraktar TB2 и две ANKA-S.
Несколько Байрактаров были потеряны в самой Турции во время рейдов против курдов, несколько их же сбили в Ливии, если поискать по новосям, то 6-8 штук минимум, в Сирии они потеряли от 10 до 13 таких машин. При том, что еще вчера и позавчера были новости по сбитиям (то ли эхо прошлого, то ли реально пока не понятно). По Анкам было 22 не только Анки-С, но и А,В, I. Так что С-ок меньше, ну и по сбитым. Объективно установлены 2 штуки, есть подтверждения по 3 (одна рухнула в зоне контроля боевиков без фотофиксации), Сирийские власти говорят о том, что Анок сбили 6 штук.

Ну и это если говорить о "всего у Турции". А если применительно к месту действия, т.е. собственно Идлиб, то я полносью согласен с мнением камрада.

Вряд ли в Идлибе было более 5-6 Анок, и более 20-25 Байрактаров. Хотя бы потому, что у Турции есть еще куча мест где они могут применяться.
Анка-I работает на MIT и вряд ли ее погнали бы в Идлиб, 3 анки в составе флота, тоже не вариант, 4 анки в составе корпуса жандармерии - они используются, чтобы курдов гонять, тоже не вариант для Идлиба прямо сейчас. Их хотя бы надо передать в войска из жандармерии, настроить, оттестировать, передать операторам. Итого из 22 нужно вычесть хотя бы 8 машин. Из оставшегося числа в 14 опять же мало верится, что все отправили в Идлиб. Что то нужно на границе с Грецией, с Арменией, Ираком.

Что касается Байтрактаров, то Турция их активно использует в Ливии, там некоторое число есть, опять же часть распределена по стране.
Так что за неделю они потеряли примерно половину парка беспилотников в зоне столкновений в Идлибе, но самое главное, они получили полную убежденность, что теперь поерь будет много, т.к. в районе Идлиба появились системы способные оперативной приземлять такие машины.

Отредактировано: Sir Max Merfie - 09 марта 2020 08:00:01
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 2.24 / 71
     
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
Так что за неделю они потеряли примерно половину парка беспилотников в зоне столкновений в Идлибе,
Еще раз. откуда вы знаете сколько их было над Идлибом, особенно учитывая, что взлетают они с территории Турции?

Отредактировано: matseiv - 09 марта 2020 08:00:01
-0.46 / 31
       
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Еще раз. откуда вы знаете сколько их было над Идлибом, особенно учитывая, что взлетают они с территории Турции?
Хотя бы потому, что ни один идиот не будет использовать все имеющиеся средства в одном месте не оставляя себе резервов.
Еще раз. В ведении армии не более 14 анок. Минимум две потеряно. Гипотетически они все 14 могли пригнать в Идлиб, но тогда они полные идиоты. Что касается Байрактаров, то они на вооружении не только в Турции но и в Катаре (6 шт.), Азербайджане (не мене 6 шт.) и на Украине (12 шт.). Плюс активно используются в Ливии (с учеом приземленных и кличества сообщений, там не менее 20-24 машин летало). Плюс количество, которое в других ведомствах Турции - жандармерия (12 шт), полиция (6 шт.).
Для турецкой армии заказана 151 штука. Сколько получено вопрос. Но не все, т.к. программа носыщения беспилотниками у них если память не изменяет до 2024 года. ТАк что сами посмотрите сколько и чего там могло быть.
Все цифры из вполне официальных турецких источников.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 1.56 / 57
         
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Скрытый текст

Для турецкой армии заказана 151 штука. Сколько получено вопрос. Но не все, т.к. программа носыщения беспилотниками у них если память не изменяет до 2024 года. ТАк что сами посмотрите сколько и чего там могло быть.
Все цифры из вполне официальных турецких источников.
Макс, я уже говорил о целесообразности применения отдельных видов вооружения. Можно наклепать и две сотни Анок и Байбаков, и гонять беззащитных пехотинцев, не имеющих ПВО, выбивать технику, громить подвоз, и пр.
Но дивизион Буков закроет для них все небо идлибщины, и сделает бесполезными. События до переговоров показали, что вся эйфория от наличия такого оружия ( и безнаказанности) проходит очень быстро. Вся тактика действий, основанная на том, что беспилотники снабдят развединформацией, скорректируют огонь артиллерии и пр. становится бесполезной - информации нет, огонь артиллерии корректировать некому и нечем. Их просто не подпустят туда, где они могут видеть и стрелять.
Положение усугубится, если будет налажен контроль за тем, что взлетело в Турции, пересекло границу, и своевременное оповещение об этом ПВОшников.
Ну и сирийцам мозгов добавит, за битого двух небитых дают. Горький опыт, но очень нужный, раз окопы копать начали.

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 3.26 / 111
           
 
  teslatank
 
   
teslatank  
 
Их просто не подпустят туда, где они могут видеть и стрелять.
Думаете ВС РФ и САА не осуществляли прикрытие сил САА от атак с воздуха? Крайне сомнительно.

-0.71 / 24
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Несколько Байрактаров были потеряны в самой Турции во время рейдов против курдов, несколько их же сбили в Ливии, если поискать по новосям, то 6-8 штук минимум, в Сирии они потеряли от 10 до 13 таких машин. При том, что еще вчера и позавчера были новости по сбитиям (то ли эхо прошлого, то ли реально пока не понятно). По Анкам было 22 не только Анки-С, но и А,В, I. Так что С-ок меньше, ну и по сбитым. Объективно установлены 2 штуки, есть подтверждения по 3 (одна рухнула в зоне контроля боевиков без фотофиксации), Сирийские власти говорят о том, что Анок сбили 6 штук.

Ну и это если говорить о "всего у Турции". А если применительно к месту действия, т.е. собственно Идлиб, то я полносью согласен с мнением камрада.

Вряд ли в Идлибе было более 5-6 Анок, и более 20-25 Байрактаров. Хотя бы потому, что у Турции есть еще куча мест где они могут применяться.
Анка-I работает на MIT и вряд ли ее погнали бы в Идлиб, 3 анки в составе флота, тоже не вариант, 4 анки в составе корпуса жандармерии - они используются, чтобы курдов гонять, тоже не вариант для Идлиба прямо сейчас. Их хотя бы надо передать в войска из жандармерии, настроить, оттестировать, передать операторам. Итого из 22 нужно вычесть хотя бы 8 машин. Из оставшегося числа в 14 опять же мало верится, что все отправили в Идлиб. Что то нужно на границе с Грецией, с Арменией, Ираком.

Что касается Байтрактаров, то Турция их активно использует в Ливии, там некоторое число есть, опять же часть распределена по стране.
Так что за неделю они потеряли примерно половину парка беспилотников в зоне столкновений в Идлибе, но самое главное, они получили полную убежденность, что теперь поерь будет много, т.к. в районе Идлиба появились системы способные оперативной приземлять такие машины.
Анок-С осталось живых 6 штук, говорят. Так что потери куда выше, выходит. Они и в Ливии десятка 2 потеряли, и тут никак не менее. Садыки, скорее всего, говорят, сколько сбили ТОЛЬКО ОНИ, но занимались этим не только они. В общем, парк УБЛА туркам сократили почти вдвое, а с учетом боеспособных машин (поломки, все такое) - и более.
Есть, от чего расстроиться, учитывая, что эти дерьмовые, откровенно, Байбаки стоят по 6-7 лямов, а Анки и подавно по 15-20. Раньше за такую сумму можно было легкий истребитель купить. Типа МиГ-29 или Ф-16.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 2.37 / 87
       
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Анок-С осталось живых 6 штук, говорят. Так что потери куда выше, выходит. Они и в Ливии десятка 2 потеряли, и тут никак не менее. Садыки, скорее всего, говорят, сколько сбили ТОЛЬКО ОНИ, но занимались этим не только они. В общем, парк УБЛА туркам сократили почти вдвое, а с учетом боеспособных машин (поломки, все такое) - и более.
Есть, от чего расстроиться, учитывая, что эти дерьмовые, откровенно, Байбаки стоят по 6-7 лямов, а Анки и подавно по 15-20. Раньше за такую сумму можно было легкий истребитель купить. Типа МиГ-29 или Ф-16.
Только недавно 6 шт. ( 3 комплекта ) приобрели нна 80 млн. долларов
Первый промежуточный итог турецкой компании в Идлибе:



+ 0.97 / 24
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Только недавно 6 шт. ( 3 комплекта ) приобрели нна 80 млн. долларов
Первый промежуточный итог турецкой компании в Идлибе:

Этим нищебродам только такое приобретать (посмотрите на состав вооружения и техники их "армии", все поймете сами). Это ливийским ослолюбам из Триполи, через тунисскую прокладку, передают. видимо.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.89 / 34
           
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Этим нищебродам только такое приобретать (посмотрите на состав вооружения и техники их "армии", все поймете сами). Это ливийским ослолюбам из Триполи, через тунисскую прокладку, передают. видимо.
Какой там передают ! ))) Улыбающийся Все сами ....По характеристикам сродни нашим Орионам ...Не знаю как в Ливии . больно большие потери при атаки аэродрома Митиг ., но вообще Турция их представляет на всех выставках , как их последнее творчество..))Веселый

+ 0.19 / 9
       
 
  Zeratul
   
 
Анок-С осталось живых 6 штук, говорят. Так что потери куда выше, выходит. Они и в Ливии десятка 2 потеряли, и тут никак не менее. Садыки, скорее всего, говорят, сколько сбили ТОЛЬКО ОНИ, но занимались этим не только они. В общем, парк УБЛА туркам сократили почти вдвое, а с учетом боеспособных машин (поломки, все такое) - и более.
Есть, от чего расстроиться, учитывая, что эти дерьмовые, откровенно, Байбаки стоят по 6-7 лямов, а Анки и подавно по 15-20. Раньше за такую сумму можно было легкий истребитель купить. Типа МиГ-29 или Ф-16.

Да, в Ливии несколько раз удары ЛНА сжигали склады и ангары с турецкими беспилотниками. Далеко не все уничтоженные анки и бабайки были сбиты в воздухе, многие могли быть потеряны на земле.
Плюс на территории самой Турции в борьбе против курдов турки умудрились потерять как минимум 3 шт. Bayraktar. Те ещё вояки.

По поводу цены... За 10 штук ANKA-S в 2013-м отдали 300 млн долларв. Понятно, что это с наземными станциями, но все равно впечатляет.

Причем по характеристикам эти турецкие Анки какие-то слабые. Макс. взлетная масса - 3,5 т, полезная нагрузка 200 кг, размах крыла 17 м, мощность двигателя - 170 л.с., максимальная скорость - 217 км/ч, дальность 1400 км, боевой радиус - 200 км, потолок - 9 км, максимальное время в воздухе - 24 часа.



Bayraktar и того хуже - макс. взлетная масса 650 кг, полезная нагрузка до 55 кг, мощность 100 л.с. (обычный Rotax), потолок 8 км, радиус действия 150 км.



...

Для сравнения, наш Альтиус - макс. взлетная масса 7 тонн, полезная нагрузка - до 2 тонн, размах крыла - 28,5 м, мощность двигателей 2х 500 л.с., максимальная скорость - 400 км/ч, дальность - 10000 км, потолок - 12 км (по другим данным до 15 км), максимальное время в воздухе - 48 часов.





Я уж молчу про С-70 "Охотник", там взлётная масса 25 тонн, боевая нагрузка до 8 тонн, потолок 18 км. Крутой

Скрытый текст


Отредактировано: Zeratul - 07 марта 2020 11:47:43
+ 1.08 / 71
         
 
  mse
 
   
mse  
 
Для сравнения, наш Альтиус - макс. взлетная масса 7 тонн, полезная нагрузка - до 2 тонн, размах крыла - 28,5 м, мощность двигателей 2х 500 л.с., максимальная скорость - 400 км/ч, дальность - 10000 км, потолок - 12 км (по другим данным до 15 км), максимальное время в воздухе - 48 часов.

Я уж молчу про С-70 "Охотник", там взлётная масса 25 тонн, боевая нагрузка до 8 тонн, потолок 18 км. Крутой
Немножко сбавлю накал идиотиипэрэмоги. Их тяжёлые/ударные БПЛА уже летают и воюют.

+ 1.14 / 60
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Немножко сбавлю накал идиотиипэрэмоги. Их тяжёлые/ударные БПЛА уже летают и воюют.
Орион тоже летает. И в серии. И оружие применял. Там. И Форпост ссоружием существует. Тольк ни они, ни Анка-С - не тяжёлые.
Да и смысла тяжёлых и даже средних аппаратах в условиях даже относительно неплотной современной ПВО - 0. Что и было показано. И Анка, и Орион в такой ПВО не живут. И Альтаир тоже. Охотник - да. Но это другой уровень. И то, потому, что обладает дальнобойным оружием . И скоростью не 200.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.77 / 70
             
 
  ArxV
 
   
ArxV  
 
Орион тоже летает. И в серии. И оружие применял. Там. И Форпост ссоружием существует. Тольк ни они, ни Анка-С - не тяжёлые.
Да и смысла тяжёлых и даже средних аппаратах в условиях даже относительно неплотной современной ПВО - 0. Что и было показано. И Анка, и Орион в такой ПВО не живут. И Альтаир тоже. Охотник - да. Но это другой уровень. И то, потому, что обладает дальнобойным оружием . И скоростью не 200.
Только факты
МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/
...
как отметил ТАСС генконструктор беспилотника Николай Долженков на просьбу прокомментировать информацию источника об опытно-войсковой эксплуатации, "пока преждевременно уточнять эти моменты". "У нас сейчас находятся испытания в финальной стадии, и хотелось бы говорить об этом, когда мы их окончательно завершим, а это планируем сделать в ближайшем будущем", - добавил он.
...
Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, беспилотник "Орион" "был в Сирии в разведывательно-ударном варианте". "Он был там, причем не в одном экземпляре, и достаточно длительное время, ...
...
Т.е. был, применялся, но пока на вооружение не принят.

+ 1.27 / 40
               
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
Только факты
МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/
...
как отметил ТАСС генконструктор беспилотника Николай Долженков на просьбу прокомментировать информацию источника об опытно-войсковой эксплуатации, "пока преждевременно уточнять эти моменты". "У нас сейчас находятся испытания в финальной стадии, и хотелось бы говорить об этом, когда мы их окончательно завершим, а это планируем сделать в ближайшем будущем", - добавил он.
...
Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, беспилотник "Орион" "был в Сирии в разведывательно-ударном варианте". "Он был там, причем не в одном экземпляре, и достаточно длительное время, ...
...
Т.е. был, применялся, но пока на вооружение не принят.
.
Какие именно испытания в финальной стадии правда не стал уточнять.
А их много разных всяких.
Есть и такие, которые после принятия на вооружение проводят.
Или впомните незабвенный Як-28: иираж 1200 самолётов, выпускался без малого 10 лет, эксплуатировался более 40 лет, экспортировался, а на вооружение в СССР принят так и не был.
.
Не стоит связывать "принят на вооружение" и "применяется ВС РФ в боевых действиях" - ни к БЛА ни к чему еще.

+ 0.90 / 22
               
 
  avtochontny
 
   
avtochontny   Россия
Нижний Новгород
44 года
 
Только факты
МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/
...
как отметил ТАСС генконструктор беспилотника Николай Долженков на просьбу прокомментировать информацию источника об опытно-войсковой эксплуатации, "пока преждевременно уточнять эти моменты". "У нас сейчас находятся испытания в финальной стадии, и хотелось бы говорить об этом, когда мы их окончательно завершим, а это планируем сделать в ближайшем будущем", - добавил он.
...
Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, беспилотник "Орион" "был в Сирии в разведывательно-ударном варианте". "Он был там, причем не в одном экземпляре, и достаточно длительное время, ...
...
Т.е. был, применялся, но пока на вооружение не принят.
А вот более поздняя статья - Медведев ознакомился с производством беспилотников на предприятии "Кронштадт"
28 февраля.
МОСКВА, 28 февраля. /ТАСС/. Заместитель председателя Совета безопасности Российской Федерации Дмитрий Медведев посетил в Москве промышленно-производственный комплекс компании "Кронштадт", где ознакомился с процессом разработки и производства беспилотных летательных аппаратов (БЛА).
Гостю представили уникальные разработки "Кронштадта", среди которых уже существующий и прошедший государственные испытания беспилотный летательный аппарат "Орион" и перспективные беспилотники "Гелиос" и "Фрегат", а также мобильные пункты управления такими летательными аппаратами.
Алешин рассказал Медведеву о производственных площадках предприятия, расположенных в разных регионах страны, поделился планами расширения мощностей в Москве, где намерены увеличить серийное производство. Замглавы СБ отметил, что "серийность - это главное и для производителя, и для государства, и для покупателей, включая Минобороны".

И чуть пораньше - «Орион» пошел в серию
30 Августа 2019
В России началось серийное производство разведывательного беспилотника «Орион».
Об этом сообщил генеральный директор компании «Кронштадт» Сергей Богатиков. «Это больше установочная партия, но это уже первый серийный контракт. Мы сейчас начинаем работу над созданием крупносерийного производства, на котором можно будет строить до семи таких комплексов в год — это порядка 30 беспилотников», — уточнил он.
Поставка первого комплекса запланирована на 2019 год. В состав комплекса будут входить от трех до шести дронов — в зависимости от поставленных задач.

Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
+ 1.58 / 38
                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Гостю представили уникальные разработки "Кронштадта", среди которых уже существующий и прошедший государственные испытания беспилотный летательный аппарат "Орион" и перспективные беспилотники "Гелиос" и "Фрегат",
Фрегат - это та здоровая дура, которую пока в виде макета показывали, но над ней уже идут работы и весьма интенсивные


Цитата
В России началось серийное производство разведывательного беспилотника «Орион».
Об этом сообщил генеральный директор компании «Кронштадт» Сергей Богатиков. «Это больше установочная партия, но это уже первый серийный контракт. Мы сейчас начинаем работу над созданием крупносерийного производства, на котором можно будет строить до семи таких комплексов в год — это порядка 30 беспилотников», — уточнил он.
Поставка первого комплекса запланирована на 2019 год. В состав комплекса будут входить от трех до шести дронов — в зависимости от поставленных задач.
В первом комплексе их 5. Но не суть важно.

Отредактировано: BlackShark - 08 марта 2020 12:54:08
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.10 / 52
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Только факты
МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/
...
как отметил ТАСС генконструктор беспилотника Николай Долженков на просьбу прокомментировать информацию источника об опытно-войсковой эксплуатации, "пока преждевременно уточнять эти моменты". "У нас сейчас находятся испытания в финальной стадии, и хотелось бы говорить об этом, когда мы их окончательно завершим, а это планируем сделать в ближайшем будущем", - добавил он.
...
Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, беспилотник "Орион" "был в Сирии в разведывательно-ударном варианте". "Он был там, причем не в одном экземпляре, и достаточно длительное время, ...
...
Т.е. был, применялся, но пока на вооружение не принят.
Принятие на вооружение - формальный акт. Он может произойти через несколько лет в серии и эксплуатации в войсках (после завершения всех стадий ВИ). А может произойти вообще х.з. когда - и такое было. А с Як-28 не произошло вообще, что не мешало ему отслужить лет 20 или 25 (вот не помню точно).
Я не говорил, что РУК БЛА Орион принят на вооружение. Перечитайте мой пост. Речь о СЕРИИ (первая серийная партия отгружалась в конце того года, но до того в Сурии были опытной партии машины) и о том, что ВОЮЕТ.

Отредактировано: BlackShark - 08 марта 2020 01:20:07
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.87 / 74
             
 
  mse
 
   
mse  
 
Орион тоже летает. И в серии. И оружие применял. Там. И Форпост ссоружием существует. Тольк ни они, ни Анка-С - не тяжёлые.
Да и смысла тяжёлых и даже средних аппаратах в условиях даже относительно неплотной современной ПВО - 0. Что и было показано. И Анка, и Орион в такой ПВО не живут. И Альтаир тоже. Охотник - да. Но это другой уровень. И то, потому, что обладает дальнобойным оружием . И скоростью не 200.
Я о чом... Много раз видели кадры, когда крестик показывает на тойчанку с мобильной РСЗО, которая подъезжает к позиции, разворачивается, стреляет и в конце концов её контропупят, когда она заезжает в гараж. Т.е. реакция на событие, это час-полчаса. Хотя, логичнее было бы её ушатать при подготовке к стрельбе. Т.е. это реальная работа для таких БПЛА и такая работа востребована. Но таких кадров не было. Т.е. массового применения ударников(если они и были) нет. По тем или иным причинам.
Да и известий о постановке на вооружение ударников не было. Т.е. это, в лучшем случае, опытная эксплуатация.

+ 0.21 / 21
               
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Но таких кадров не было.
Или "не было показано".

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.19 / 8
               
 
  дим
 
   
дим  
 
Я о чом... Много раз видели кадры, когда крестик показывает на тойчанку с мобильной РСЗО, которая подъезжает к позиции, разворачивается, стреляет и в конце концов её контропупят, когда она заезжает в гараж.. Хотя, логичнее было бы её ушатать при подготовке к стрельбе.
не факт. Ушатать одну такую с парой бородатых.
или весь гараж где у них гнездо, запасы/ боеприпасы, лекарства, продукты, лежка и десяток-другой бородатых.
И реакция не час полтора, гараж валят через секунды после заезда туда тойчанки. Значит, намеренно ведут и ждут когда заедет чтобы уж завалить сразу всех.

Отредактировано: Типа шифровальщик - 08 марта 2020 05:41:44
+ 0.75 / 35
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Я о чом... Много раз видели кадры, когда крестик показывает на тойчанку с мобильной РСЗО, которая подъезжает к позиции, разворачивается, стреляет и в конце концов её контропупят, когда она заезжает в гараж. Т.е. реакция на событие, это час-полчаса.
Не бывает такого времени реакции. Любой БЛА, если в зоне досягаемости артиллерии, сопровождается, если, разумеется, вся артиллерия не занята в этой зоне чем-то более важным, и цели поражаются практически через несколько минут. Если в зоне работы авиации - тут возможны варианты, но во время операций дежурство идет в зонах, и ЦУ получают там и быстро прилетают. Или вообще-то где-то рядом трутся.
Другой вопрос, что часто стараются угрохать вместе с укрытием, где может быть и такая же машина, и еще ишаки, и вообще.
Цитата
Хотя, логичнее было бы её ушатать при подготовке к стрельбе. Т.е. это реальная работа для таких БПЛА и такая работа востребована. Но таких кадров не было.
А кадры боевой работы 2С19М2 вы там видели? Не? А чего так? А еще кое-чего, что там было, а даже на фотках не светилось? 2С19М2 хоть светанулась как-то.
Эти кадры все предоставляются из ГВ(с). И там есть определенная цензура, что можно сливать, а чего нельзя сливать. Чем они там руководствуются - это уже не ко мне вопрос

Цитата
Т.е. массового применения ударников(если они и были) нет. По тем или иным причинам.
Да и известий о постановке на вооружение ударников не было. Т.е. это, в лучшем случае, опытная эксплуатация.
Принятие на вооружение - формальный акт. А те же Орланы в ударной конфигурации портят нервы хензирам тем же не первый год. Да, уносят они мало, несколько килограмм, вроде, до 7.5. Но для "мелких пакостей"(с)Чертик номер 13 - хватает.

Отредактировано: BlackShark - 08 марта 2020 13:07:21
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.62 / 67
                 
 
  Olegask
 
   
Olegask   Россия
Москва
52 года
 
А кадры боевой работы 2С19М2 вы там видели? Не? А чего так? А еще кое-чего, что там было, а даже на фотках не светилось? 2С19М2 хоть светанулась как-то.
2С19М2 засветилась только на одном фото, опубликованном в недостоверном источнике "Вестник Мордовии". Строго говоря из фотки не следовало, что это именно последняя модификаци Мсты-С, да и привязка к Сирии тоже была не очевидна (кроме пустынного ландшафта).
Боевые задачи в Сирии выполняют Мсты-Б. Как видится отработка Краснополей и взаимодействие с беспилотниками легло на буксируемые орудия, которые легче маскировать среди таких же артсистем, поставленных сирийцам.
Предполагаю, что 2С19М2 могла быть в Сирии для изучения некоторых особенностей управления стрельбой, специфических именно для данной системы. Любопытно бы было понаблюдать за опцией так называемого "огневого налета", который в России отрабатывался только в испытательном режиме на полигонах, но лет 5 назад в строевых частях о нем не знали и запрещали в правилах стрельбы (впрочем и беспилотники тогда строевики в глаза не видели). Иногда на видео проскакивали несколько кучных взрывов одновременно, но может там просто бомбы так кинули.
Также возможно в Сирии проверяли в боевых условиях стрельбу обычными боеприпасами без пристрелки, модернизация Мсты-С шла в основном на совершенствовании системы управления огнем.

+ 0.67 / 37
                   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
2С19М2 засветилась только на одном фото, опубликованном в недостоверном источнике "Вестник Мордовии". Строго говоря из фотки не следовало, что это именно последняя модификаци Мсты-С, да и привязка к Сирии тоже была не очевидна (кроме пустынного ландшафта).
И тем не менее, были и другие фото, что вы их не видели - ваши личные проблемы. И что вы неспособны М2 от всех прочих отличить - тоже.
Цитата
Боевые задачи в Сирии выполняют Мсты-Б. Как видится отработка Краснополей и взаимодействие с беспилотниками легло на буксируемые орудия, которые легче маскировать среди таких же артсистем, поставленных сирийцам.
Не только они. И не только 152мм калибр. И нет, ответы опять неверный - извольте не ковырять пальцем на потолке . Никто ничего маскировать не собирается, и садыки получили ровно ОДНУ габатр этой модификации. Да и СОБ там, ЕМНИП, наш был, и наверняка, не он один.
Причина в другом - "Медведь" с гаубицей весит меньше, чем САУ. Дешевле везти.Ну и угрозы КББ со стороны противника практически нет и не было, так что и буксируемые гаубицы сойдут. Но артсистемы других типов были или есть там тоже.
Просто в значительно меньших количествах.
Цитата
Предполагаю, что 2С19М2 могла быть в Сирии для изучения некоторых особенностей управления стрельбой, специфических именно для данной системы.
Не одна, разумеется, была. И с подобной целью там была другая артсистема, а не эта.

Так-то 2С19М2 получила первый боевой опыт еще в 2014г.


Цитата
Любопытно бы было понаблюдать за опцией так называемого "огневого налета", который в России отрабатывался только в испытательном режиме на полигонах,

Если вы про MRSI - то нет. Но с этим - к Олег27, он расскажет лучше.


Цитата
но лет 5 назад в строевых частях о нем не знали и запрещали в правилах стрельбы (впрочем и беспилотники тогда строевики в глаза не видели).
БЛА тут вообще не при делах.И 5 лет тому назад их было уже полно. Это вот 10 лет назад - да, их почти не было.

Цитата
Иногда на видео проскакивали несколько кучных взрывов одновременно, но может там просто бомбы так кинули.
Также возможно в Сирии проверяли в боевых условиях стрельбу обычными боеприпасами без пристрелки, модернизация Мсты-С шла в основном на совершенствовании системы управления огнем.
Не только, 2С19М2 отличается повышенным темпом стрельбы - 10 в минуту.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.63 / 59
         
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Причем по характеристикам эти турецкие Анки какие-то слабые. Макс. взлетная масса - 3,5 т, полезная нагрузка 200 кг, размах крыла 17 м, мощность двигателя - 170 л.с., максимальная скорость - 217 км/ч, дальность 1400 км, боевой радиус - 200 км, потолок - 9 км, максимальное время в воздухе - 24 часа.

Камрад , Вы "осетра то урежьте " )))Улыбающийся Какой такой 3,5 тонны ? )) Это при двигатели в 155 л.с ? ))
Цитата
Характеристики:
  • Максимальный взлётный вес - 1,6 т
  • Полезная нагрузка - 200 кг.
  • Размах крыла - 17,4 м
  • Общая длина - 8 м.
  • Двигатель - 1 x поршневой Thielert Centurion 2.0
  • Мощность двигателя - 155 л. с.
  • Продолжительность полёта - 24 часа
  • Высота полёта - 9 км.


+ 0.80 / 28
         
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
По поводу цены... За 10 штук ANKA-S в 2013-м отдали 300 млн долларв. Понятно, что это с наземными станциями, но все равно впечатляет.
Тошнит уже от вашего тупого пропагандонства.
Не за 10 штук. а за десять комплексов - 30 дронов и 12 станций управления плюс управляемые бомбы

Отредактировано: Типа шифровальщик - 07 марта 2020 16:43:05
+ 0.00 / 0
       
 
  teslatank
 
   
teslatank  
 
Есть, от чего расстроиться, учитывая, что эти дерьмовые, откровенно, Байбаки стоят по 6-7 лямов, а Анки и подавно по 15-20. Раньше за такую сумму можно было легкий истребитель купить. Типа МиГ-29 или Ф-16.
Если добавить по 10 миллионов долларов что надо затратить на подготовку пилота современной авиации в странах вроде США. Выплаты компенсации родственникам. Да и политические последствия от гибели железки и живого человека мягко говоря несопоставимы.
Тунис же 6 анок с полным комплектом включая вооружение, наземную часть и подготовку всего за 80 миллионов приобрел только недавно. Так что с 15-20 миллионами вы преувеличиваете.
Ну они же не просто так гибнут, а уничтожая танки, артиллерию, живую силу, объекты ПВО противника., проводя разведку и осуществляя целеуказание для артиллерии. Судя по видео ударов опубликованных Турцией свою цену они вполне оправдали. Танки, панцири сами по себе отнюдь не дешевые. Особенно с учетом отсутствия потерь среди пилотов.
Основной итог в том что закупки подобных БПЛА будут увеличены. Так как реальные боевые действия показали наличие способности действовать в условиях противодействия ПВО и авиации противника. То что их у Турции оказалось ограниченное количество это как раз результат зашоренности вояк что недостаточно вкладывались в перспективные средства. Ключевой момент в том что традиционная авиация даже не рискнула действовать на территории Сирии в отличие от БПЛА. Были бы у нас ударные БПЛА в свое время, вполне вероятно повстанцы борющиеся с украинской хунтой то же смогли бы получить поддержку с воздуха.

-0.84 / 32
         
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
Если добавить по 10 миллионов долларов что надо затратить на подготовку пилота современной авиации в странах вроде США. Выплаты компенсации родственникам. Да и политические последствия от гибели железки и живого человека мягко говоря несопоставимы.
Тунис же 6 анок с полным комплектом включая вооружение, наземную часть и подготовку всего за 80 миллионов приобрел только недавно. Так что с 15-20 миллионами вы преувеличиваете.

Ну они же не просто так гибнут, а уничтожая танки, артиллерию, живую силу, объекты ПВО противника., проводя разведку и осуществляя целеуказание для артиллерии. Судя по видео ударов опубликованных Турцией свою цену они вполне оправдали. Танки, панцири сами по себе отнюдь не дешевые. Особенно с учетом отсутствия потерь среди пилотов.
Основной итог в том что закупки подобных БПЛА будут увеличены. Так как реальные боевые действия показали наличие способности действовать в условиях противодействия ПВО и авиации противника. То что их у Турции оказалось ограниченное количество это как раз результат зашоренности вояк что недостаточно вкладывались в перспективные средства. Ключевой момент в том что традиционная авиация даже не рискнула действовать на территории Сирии в отличие от БПЛА. Были бы у нас ударные БПЛА в свое время, вполне вероятно повстанцы борющиеся с украинской хунтой то же смогли бы получить поддержку с воздуха.
Чо, опять тухлый фейк решено разогнать?
.
Какая-то отдельная травокурная реальность прорывается через портал в наш мир?
Ничего, что наша реальность - с точностью наоборот?
Как многократно мамкиным экспердам, яростно надрачивающим на штатовский опыт по применению ударных БЛА против свадеб, указывалось - БЛА против вооруженных сил - мясо.
MQ-1, MQ|RQ-4, MQ-9 - попил полнейший.
И турки, спионеревшие идею попила (ну, муж туркоимператорской принцессы должен как-то харчеваться), полностью этот тезис доказали на практике в Идлибе.
Для мирного времени и курощения повстанцев - как-то годятся.
Против нормальной (в САР - против минимальной ПВО малой дальности в основном) ПВО - шлак.
При отсутствии контроля воздушного пространства - полная беспомощность.
.
Ключевой момент - сало с монитора потекло.

+ 2.35 / 84
           
 
  teslatank
 
   
teslatank  
 
Против нормальной (в САР - против минимальной ПВО малой дальности в основном) ПВО - шлак.
Угу, а все видео ударов это нарисованные в фотошопе фейки госдепа. Будьте серьезными. То что БПЛА вообще оказались способны действовать в условиях работы ПВО САА(мягко говоря далеко не самой отсталой). Это вам не бомбить свадьбы папуасов. Традиционная авиация турков побоялась даже через границу дернуться. Что как раз показательно.
Чо, опять тухлый фейк решено разогнать?
Ключевой момент - сало с монитора потекло.
Аргументов нет, началась истерика? Спокойно. Вдох. Выдох. Вдох. Выдох. А теперь можно поговорить как нормальные люди. Я сторонник китайского подхода к развитию ВС и экономики. Отсутствие ударных БПЛА значительно снижает возможности наших ВС. Были бы у нас ударные БПЛА во время событий в 14-15 году, жизнь у ВС Украины была бы значительно более сложной это факт.

-0.04 / 3
           
 
  зВЦиО
 
   
зВЦиО   Россия
Владикавказ
4 года
 
Ключевой момент - сало с монитора потекло.
На счёт сала и всего остального. Я не думаю, что наши пропустили мимо ушей поставку "тракторов" в/на и не сделали выводов, которые проявились совсем вот недавно в Сирии. Тут интересней другое. Отрабатывается "мягкий" загон кабанчиков в нужное "стойло", всё же выросли из одних и тех же шароваров и поэтому мыслить должны одинаково. Так вот, интересно, где это "стойло" и когда их туда загонят? Или война план покажет? Просто ситуации аналогичные: Зе не в состоянии выполнить Минск, Э не в состоянии выполнить Сочи (проехали уже, Минск ещё нет), а если хоть как-то будут выполняться 5 марта Москва, то, по-моему один кабанчик на правильном пути в стойло. За Веру, Царя и Отечество!

Отредактировано: зВЦиО - 07 марта 2020 19:00:12
+ 0.74 / 23
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Если добавить по 10 миллионов долларов что надо затратить на подготовку пилота современной авиации в странах вроде США. Выплаты компенсации родственникам. Да и политические последствия от гибели железки и живого человека мягко говоря несопоставимы.
Тунис же 6 анок с полным комплектом включая вооружение, наземную часть и подготовку всего за 80 миллионов приобрел только недавно. Так что с 15-20 миллионами вы преувеличиваете.
Ну они же не просто так гибнут, а уничтожая танки, артиллерию, живую силу, объекты ПВО противника., проводя разведку и осуществляя целеуказание для артиллерии. Судя по видео ударов опубликованных Турцией свою цену они вполне оправдали. Танки, панцири сами по себе отнюдь не дешевые. Особенно с учетом отсутствия потерь среди пилотов.
Основной итог в том что закупки подобных БПЛА будут увеличены. Так как реальные боевые действия показали наличие способности действовать в условиях противодействия ПВО и авиации противника. То что их у Турции оказалось ограниченное количество это как раз результат зашоренности вояк что недостаточно вкладывались в перспективные средства. Ключевой момент в том что традиционная авиация даже не рискнула действовать на территории Сирии в отличие от БПЛА. Были бы у нас ударные БПЛА в свое время, вполне вероятно повстанцы борющиеся с украинской хунтой то же смогли бы получить поддержку с воздуха.
По выделенному - не порите чушь, ей больно
1. - Доктор, а сосед выложил видео как он может пять раз за ночь
- Милейший, ну а вы выложите видео. где вы можете семь раз за ночь
- Доктор, но ведь это же неправда!
- А вы таки уверены что ваш сосед обошелся без спецэффектов?
2. Б/д в Идлибе как раз и подтвердили эффективность использования бПЛА против противника, который практически НЕ ИМЕЕТ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ СРЕДСТВ ВОЙСКОВОЙ ПВО. Если кратко - БПЛА весьма эффективны против "папуасов". Ну, так это не новость - это вон, еврейцы, последние лет 20 демонстрируют, гоняя БПЛАшками палестинцев в секторе Газа, или пиндосы - которые задолбали из БПЛА зону свободных племен в Пакистане
При появлении у сирийцев (и не только) в зоне боевых действий адекватного количества средств ПВО эффективность применения БПЛА упала в разы. И это при том - смотрите фото - что ПЗРК сирийцам таки не дали (а ведь это еще бы увеличило эффективность борьбы с БПЛА).
И при том, что ВКС РФ и средства РЭБ РФ против турецких БПЛа демонстративно не работали (только сирийские Л-39, а рЭБ у сирийцев пока нет)
другое дело - командование ВС РФ уже лет пять как въехало в эффективность БПЛА (больше БПЛА - хороших, разных и отечественных). Лучше поздно, чем никогда. однако отставание ликвидировать непросто. И если по разведывательным БПЛА в тактическом и оперативно-тактическом звене у нас ситуация улучшилась. то с ударными и стратегическими БПЛА - пока ждем-с
И потом - опыт боевых действий в Сирии показал, что ВС РФ должны готовиться не только к войне против ВС США, но и против "папуасов" - будь то ослофилы всех мастей, или наши небратья (после того, как в ходе первого МАУ у них выбьют средства ПВО)
Пы.Сы. Милейший, вам бы на "Отвагу". Там поймут, оценят и обласкают

Отредактировано: Старый кэп I - 07 марта 2020 16:47:12
+ 2.61 / 104
           
 
   
Новый Читатель  
 
Если кратко - БПЛА весьма эффективны против "папуасов". Ну, так это не новость - это вон, еврейцы, последние лет 20 демонстрируют, гоняя БПЛАшками палестинцев в секторе Газа, или пиндосы - которые задолбали из БПЛА зону свободных племен в Пакистане
дело еще хуже обстоит. Они и против папуасов не слишком эффективны, ибо различить партизан от мирного населения с воздуха очень сложно - и самолетам и беспилотникам одинаково трудно.
потому применение БПЛА в контрпартизанских действиях это на 50% и выше расстрел с воздуха мирного населения и строго говоря военное преступление.
как выяснилось, абсолютным вундерваффе ударные БПЛА являются против механизированного противника, имеющего на вооружение большое количество танков, бронетехники, артиллерии и прочей техники хорошо различимой с воздуха как военная, но при этом не применяющего средств ПВО.
Такой удачный для БПЛА противник объявился и просуществовал ровно одни сутки из за моратория на стрельбу по турецким БПЛА.
Больше таких думаю нет и впредь не чаяти

+ 0.56 / 31
           
 
  Olegask
 
   
Olegask   Россия
Москва
52 года
 
И если по разведывательным БПЛа в тактическом и оперативно-тактическом звене у нас ситуация улучшилась. то с ударными и стратегическими БПЛА - пока ждем-с
И потом - опыт боевых действий в Сирии показал, что ВС РФ должны готовиться не только к войне против ВС США, но и против "папуасов" - будь то ослофилы всех мастей, или наши небратья (после того, как в ходе первого МАУ у них выбьют средства ПВО)
Тут вопрос стоит в плане идеологии использования дронов. В России с самого начала приняли концепцию использования дронов как разведывательных аппаратов и для наведения других средств поражения, а именно артиллерии. Может где-то сказался авторитет артиллеристов, может и в самом деле связка дальнобойная артиллерия - дрон гораздо эффективнее в плане поражения противника, чем нанесение ударов непосредственно ударными беспилотниками.
Вряд ли стоит ожидать развития тактических ударных дронов типа Байканар в России. Их реальный радиус действия сравним с далностью активных артиллерийских снарядов при значительно большей мощности последних, не говоря уж о возможности массированного применения, тем более площадному корректируемому поражению обычными снарядами (что актуально для окопной войны).
Ударные стратегические беспилотники на сегодняшний день выглядят перспективно для армии. К сожалению, трудно судить про их эффективность в условиях развитой ПВО и средств РЭБ. Опять же, есть конкуренты в лице крылатых ракет. Поэтому эта линия направлена скорее на локальные конфликты.

+ 0.46 / 26
             
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Ударные стратегические беспилотники на сегодняшний день выглядят перспективно для армии. К сожалению, трудно судить про их эффективность в условиях развитой ПВО и средств РЭБ. Опять же, есть конкуренты в лице крылатых ракет. Поэтому эта линия направлена скорее на локальные конфликты.
Их эффективность - это увеличение бомбовой нагрузки без необходимости держать дополнительных пилотов или удлинять полосы под более крупные самолёты. Ну и наверняка есть опция на крайний случай - закрыть беспилотником лётчика от атакующей ракеты.
Если они общаются с рядом летящим командирским самолётом, да еще по направленному каналу - то РЭБ им примерно по пояс.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.12 / 9
               
 
  ArxV
 
   
ArxV  
 
C 2013 года ни разу не возникало желание зарегистрироваться, но тут не вынесла душа поэта ... )
По БПЛА в Сирии.
Турецкие.
Ущерб от работы ударных БПЛА сильно преувеличен.
Основная проблема заключалась в том, что сирийская армия в принципе не использовала какие-либо средства противодействия артиллерии и авиации. Ни окапывание, ни использование укрытий. Зачем? Раньше-то было "не нужно".
Массированное использование турецкой артиллерии и спецназа нанесло значительно больший ущерб войскам.
Еще важно и то, что в начале прямого турецко-сирийского противостояния небо для турецких беспилотников не было закрыто, поскольку это было оговорено в соглашениях.
По самим БПЛА.
Все эти БПЛА прекрасно видны на любых радарах. В условиях нормальной работы ПВО идет размен одна ракета - один аппарат. При этом аппарат сделать ничего не успевает.

Теперь о российских БПЛА.
Надоело слышать одни и те же тезисы, не имеющие отношения к реальности.
Итак, на вооружении российской армии из более ли менее серьезных аппаратов имеются Форпост(Р), Орлан-10, Орлан-30.
Все они использовались в Сирии (а не просто демонстрировались на выставках).
1. Орлан-10.
На радарах практически не виден. Сделан из композита и имеет маленькие геометрические размеры.
Время работы в воздухе - до 16 часов. На Звезде было видео с демонстрацией беспосадочного полета аппарата в течении 24 часов.
Скорость до 150, высота до 6-7. Запускается и приземляется в поле. Покажите такую модель у "передовых турков".
По стенаниям - "включат РЭБ и все это упадет."
Разработчиком Орланов является СТЦ, специализирующийся на аппаратуре РЭБ. Беспилотники изначально созданы для работы в условиях РЭБ.
Кроме того, в варианте комплекса Леер-3 аппарат сам работает как постановщик помех.
Сам себя-то он не сбивает, как думаете? Подмигивающий
2. Орлан-30.
Геометрические размеры соответствуют Орлану-10 при вдвое большем весе и нагрузке.
Летает дальше и быстрее (до 170).
Может нести ЛЦУ.
Все нагрузки описывать смысла нет, но пеленгация радиоисточников с классификацией и определением координат - полезная штука, например. Подмигивающий
3. Форпост(Р).
Нагрузка до 100кг, качественная оптика, ЛЦУ.
Это к вопросу об ударных возможностях. В 100кг вполне можно уместить пару "бомбочек", почему так не делают - отдельный вопрос.
Теперь о том, почему так много разведовательных и нет ударных.
В СТЦ сказали - ударные нужны, будут, у нас есть много всего интересного, но МО четко поставило задачу - клепайте Орланы. Много. Госграница России очень большая. Нужна разведка. Артиллерии очень много. Нужно наводить. Результат сравнения батареи гаубиц с Красноплями и ударным беспилотником вполне очевиден.
Так что все будет, не нужно переживать. )
Ну и по Охотнику )
Это даже не опытный экземпляр, это прототип.
Рассуждать, что он уже есть очень преждевременно.

+ 3.87 / 163
                 
 
  Reginvalt
 
   
Reginvalt   Россия
СПб
32 года
 
...
Все эти БПЛА прекрасно видны на любых радарах. В условиях нормальной работы ПВО идет размен одна ракета - один аппарат. При этом аппарат сделать ничего не успевает.
...
1. Орлан-10.
На радарах практически не виден. Сделан из композита и имеет маленькие геометрические размеры.
...
Знаем СТЦ, поставляли им кое-что
Все хорошо и понятно, непонятно одно - почему "Орлан -10" на радарах почти не виден, а вражеские аппараты видны. Они ж все (которые небольшие) стеклопластиковые. У "Орлана-30" я вижу квадратные стелс-формы, а "Орлан -10" обычный.

PS запостил и только потом прочитал про технофлейм

Отредактировано: Reginvalt - 09 марта 2020 08:00:01
+ 0.09 / 6
                   
 
  ArxV
 
   
ArxV  
 
Reginvalt, ответил в профильную ветку (БПЛА - https://glav.su/forum/5/455/messages/?offset=3140) Подмигивающий

Отредактировано: ArxV - 09 марта 2020 08:00:01
+ 0.18 / 9
                 
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Скрытый текст
Исключительно из занудности.

Цитата
1. Орлан-10. На радарах практически не виден. Сделан из композита и имеет маленькие геометрические размеры.
На брифинге Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17 (сентябрь 2016-го) было показано, что Орлан-10 прекрасно наблюдается комплексом "Утес-Т" на дальности примерно 50 км. Конечно, трассовый радар и РЛС, скажем, "Панциря" - несколько разные Подмигивающий по своим возможностям аппараты - но говорить о ненаблюдаемости Орлана мало-мальски пристойной РЛС любого ЗРК или обзорной - не приходится.

- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 2.10 / 65
             
 
  Гипс
 
   
Гипс   Россия
Новороссийск
 
Тут вопрос стоит в плане идеологии использования дронов. В России с самого начала приняли концепцию использования дронов как разведывательных аппаратов и для наведения других средств поражения, а именно артиллерии. Может где-то сказался авторитет артиллеристов, может и в самом деле связка дальнобойная артиллерия - дрон гораздо эффективнее в плане поражения противника, чем нанесение ударов непосредственно ударными беспилотниками.
Вряд ли стоит ожидать развития тактических ударных дронов типа Байканар в России. Их реальный радиус действия сравним с далностью активных артиллерийских снарядов при значительно большей мощности последних, не говоря уж о возможности массированного применения, тем более площадному корректируемому поражению обычными снарядами (что актуально для окопной войны).
Ударные стратегические беспилотники на сегодняшний день выглядят перспективно для армии. К сожалению, трудно судить про их эффективность в условиях развитой ПВО и средств РЭБ. Опять же, есть конкуренты в лице крылатых ракет. Поэтому эта линия направлена скорее на локальные конфликты.
Простите, не только вам, но вообще. Мягко говоря, странно листать ветку Боевые действия в Сирии в поисках инфы по теме среди вала политических прогнозов и разного рода техно-флейма. Причем многое написано,судя по тексту, людьми без профильного образования. Без автоскрытия, на Ас24...
Я не призываю перестать общаться. Но может не все выводы и открытия каждого читающего ветку достойны нетленности...
Закончился очередной кризис, слава Богу. Ветка не станет хуже, если вернется к своим неспешным 3 страницам в день.

+ 0.10 / 7
               
 
  дим
 
   
дим  
 
Простите, не только вам, но вообще. Мягко говоря, странно листать ветку Боевые действия в Сирии в поисках инфы по теме среди вала политических прогнозов и разного рода техно-флейма. Причем многое написано,судя по тексту, людьми без профильного образования. Без автоскрытия, на Ас24...
Я не призываю перестать общаться. Но может не все выводы и открытия каждого читающего ветку достойны нетленности...
Закончился очередной кризис, слава Богу. Ветка не станет хуже, если вернется к своим неспешным 3 страницам в день.
Простите уж.
Ну нет пока боевых действий (и Слава Богу, пусть ребята отдохнут, съездят к жёнам и детям) зато есть момент окончания этой фазы боевых действий и нечто совершенно новое - массированное применение ударных лёгких беспилотников против армии, а не попуасов. Армии не имевшей в первые дни ни войсковой ПВО ни опыта обороны от таких атак. Опыт требует некого осмысления и переваривания, мне было очень интересно читать выступающих. На ветку бПЛА ходить некогда, читаю только эту и топ форума.
Тем более в обсуждении поучаствовал сам чёрный акул, которого всегда читать особенно интересно.

+ 0.41 / 19
                 
 
  Гипс
 
   
Гипс   Россия
Новороссийск
 
... и нечто совершенно новое - массированное применение ударных лёгких беспилотников против армии, а не попуасов. Армии не имевшей в первые дни ни войсковой ПВО ни опыта обороны от таких атак. Опыт требует некого осмысления и переваривания, мне было очень интересно читать выступающих. На ветку бПЛА ходить некогда, читаю только эту и топ форума.
Тем более в обсуждении поучаствовал сам чёрный акул, которого всегда читать особенно интересно.
А я иногда почитываю другие ветки военного раздела (в т.ч. профильные для опыта применения беспилотников) и пытаюсь догнать Обсуждение космических программ, которую тоже начал с начала, три года назад. И где вообще любят поболтать на отвлеченные темы и проблем с чтением и пониманием там в квадрате от БДвС.
И знаете, я не догоняю ...Улыбающийся На самом деле все очень просто.

+ 0.00 / 0
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
По выделенному - не порите чушь, ей больно
1. - Доктор, а сосед выложил видео как он может пять раз за ночь
- Милейший, ну а вы выложите видео. где вы можете семь раз за ночь
- Доктор, но ведь это же неправда!
- А вы таки уверены что ваш сосед обошелся без спецэффектов?
2. Б/д в Идлибе как раз и подтвердили эффективность использования бПЛА против противника, который практически НЕ ИМЕЕТ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ СРЕДСТВ ВОЙСКОВОЙ ПВО. Если кратко - БПЛА весьма эффективны против "папуасов". Ну, так это не новость - это вон, еврейцы, последние лет 20 демонстрируют, гоняя БПЛАшками палестинцев в секторе Газа, или пиндосы - которые задолбали из БПЛА зону свободных племен в Пакистане
При появлении у сирийцев (и не только) в зоне боевых действий адекватного количества средств ПВО эффективность применения БПЛА упала в разы. И это при том - смотрите фото - что ПЗРК сирийцам таки не дали (а ведь это еще бы увеличило эффективность борьбы с БПЛА).
И при том, что ВКС РФ и средства РЭБ РФ против турецких БПЛа демонстративно не работали (только сирийские Л-39, а рЭБ у сирийцев пока нет)
другое дело - командование ВС РФ уже лет пять как въехало в эффективность БПЛА (больше БПЛА - хороших, разных и отечественных). Лучше поздно, чем никогда. однако отставание ликвидировать непросто. И если по разведывательным БПЛА в тактическом и оперативно-тактическом звене у нас ситуация улучшилась. то с ударными и стратегическими БПЛА - пока ждем-с
И потом - опыт боевых действий в Сирии показал, что ВС РФ должны готовиться не только к войне против ВС США, но и против "папуасов" - будь то ослофилы всех мастей, или наши небратья (после того, как в ходе первого МАУ у них выбьют средства ПВО)
Пы.Сы. Милейший, вам бы на "Отвагу". Там поймут, оценят и обласкают
Вы неправы про ПЗРК .они не были на ЛБС. Чтоб не подарили ишакам случайно. Но во второй линии стрелки-зенитчики с ними были. Может, наши. Про неработу РЭБ и нашей авиации и ПВО - тоже не совсем так. До определенного момента. Когда и садыков ЗРК подтянули. И сказка о беспилотном нагибе была тут же закончена мудрой Шахерезадой, прекратившей дозволенные речи и приступивший к тому, для чего вообще не позвали из сераля

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.38 / 54
             
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Вы неправы про ПЗРК .они не были на ЛБС. Чтоб не подарили ишакам случайно. Но во второй линии стрелки-зенитчики с ними были. Может, наши. Про неработу РЭБ и нашей авиации и ПВО - тоже не совсем так. До определенного момента. Когда и садыков ЗРК подтянули. И сказка о беспилотном нагибе была тут же закончена мудрой Шахерезадой, прекратившей дозволенные речи и приступивший к тому, для чего вообще не позвали из сераля
БШ, я как тот киргизский народный поэт акын - что вижу. то и пою.
На фото/видео из района боевых действий (в колоннах, на марше, во второй линии) я ПЗРК в руках сирийских бойцов не видел. от слова совсем. фоток ихтамнетов с ПЗРК - тоже не видел, фото расчетов ЗРК типа "Панцирь" с российскими расчетами - тоже не видел. Поэтому говорить о том. чего не видел (и о чем не слышал от своих сослуживцев) не могу
Стоит также отметить - что все пуски из ПЗРК против авации САА производили турецкие аскеры, а не ослофилы - им турки ПЗРК таки не дают

+ 1.63 / 59
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
БШ, я как тот киргизский народный поэт акын - что вижу. то и пою.
На фото/видео из района боевых действий (в колоннах, на марше, во второй линии) я ПЗРК в руках сирийских бойцов не видел. от слова совсем. фоток ихтамнетов с ПЗРК - тоже не видел,
И пока народ не ротируется - и не увидите. Садыков, вроде, отучили, чего не надо у "олегов", снимать, наши тоже не торопятся в 24 часа с вещами до дому. А потом, может, у кого и всплывет.
Цитата
фото расчетов ЗРК типа "Панцирь" с российскими расчетами - тоже не видел.
По той же причине.Даже "чекисты" (ЧВК) перестали заниматься самопиаром в сетях. А в Группировке от этого года 2 назад отучили.
Да и как вы отличите, скажем, окрашенный по-местному 96К6Э с нашим расчетом от такого же с ненашим? Они матэ вместо несения БД пить на улице у машины не будут. А будут - так попросят не снимать. Да и эка невидаль в Сирии в боевых порядках садыков - русские. Чего их прям вот так снимать-то?
Цитата
Поэтому говорить о том. чего не видел (и о чем не слышал от своих сослуживцев) не могу

Стоит также отметить - что все пуски из ПЗРК против авации САА производили турецкие аскеры, а не ослофилы - им турки ПЗРК таки не дают
Есть у меня подозрение, что и наши поступили так же, потому позирующих с шайтан-труба садыков и не видать. А наши пофоткаться не дают. И не только в том дело, что ишаки могут подрезать при очередном контрударе ПЗРК, и ладно бы "Игла" или "Игла-С", пусть и неэкспортные, но вот "Вербу" бы точно не хотелось. А в том, что стрелка-зенитчика готовить нужно, и достаточно приличное время. А дать местным "специалистам" - просто потратить ракеты и газбаллоны с батареями зря.
Проще десятка три своих направить. Я бы предположил, что они были в районах расположения постов "военной полиции" (мы с вами прекрасно знаем, что там собственно красноберетники-то в меньшинстве) на М5.
Но вот инфа о направлении стрелков-зенитчиков с ПЗРК именно во вторую линию (что бы там у них ею не считалось) - была именно у садыков в свитерах. Про русских речи не было, но это и понятно.

Отредактировано: BlackShark - 08 марта 2020 01:36:06
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.93 / 79
                 
 
   
Минский Остоя   Белоруссия
 
"Есть у меня подозрение, что и наши поступили так же, потому позирующих с шайтан-труба садыков и не видать. А наши пофоткаться не дают. И не только в том дело, что ишаки могут подрезать при очередном контрударе ПЗРК, и ладно бы "Игла" или "Игла-С", пусть и неэкспортные, но вот "Вербу" бы точно не хотелось. А в том, что стрелка-зенитчика готовить нужно, и достаточно приличное время. А дать местным "специалистам" - просто потратить ракеты и газбаллоны с батареями зря.
Проще десятка три своих направить..."
1. Из полугодового курса подготовки стрелка-зенитчика ПЗРК в учебных частях не более трети времени отводится на изучение мат. части, боевую работу и тактическую подготовку. И это с учётом курса "молодого бойца", а венцом обучения являлась учения с боевой стрельбой по РС запускаемой старушками БМ-21. Готовились к стрельбе 100% курсантов, реально стреляли единицы. Дорого! Это у нас.
В Сирии с середины 90 х повторили нашу методу подготовки спецов ПЗРК. ( только мишенями были не РС а УАБ с трассерами на парашютах) Готовили за период обучения два взвода (50-70) человек. Из них В дальнейшем отбирали спецов на сверхсрочную на должностях командира отделения. Должен признать они действительно были спецы.
2. 3.Теперь о НАЛИЧИИ ситемы в ВС САР За всю Сирию не скажу, но в 1 Армейском Корпусе в каждой бригаде 5,9 и 1 дивизии были в 1986 году сформированы зенитные взвода (9 отделений по 3 солдата, 27 пусковых механизма ), В каждой зрбр " Квадрат" 75, 79 и 82, прикрывающих 1-й АК тоже взвод, но 7 отделений - 21 пусковой механизм. На каждый ПМ по 2-е ЗУР в укупорке непосредственно при солдате, плюс 2 б/к складе б/п бригад. Ещё 2 б/к на корпусных складах и складах "идары" (управления) ПВО ВС САР. Букварь трактует, что отделение ПЗРК НА поле боя принимается за один Целевой канал, значит в корпусе без ЗРБр как минимум 48 целевых каналов, а это уже весомуй аргумент. Короче кому пускать и что пускать вроде, как в наличии и даже в избытке.
3 . И последние. Где-то после 85 года начался процесс перевооружения с устаревших Стрела 2М, 3 на Игла 1, а в части РГ САР, дислоцированные в Ливане, поступил комплекс Игла-Н. Информацией про Вербу не располагаю, но в любом случае сроки эксплуатации в войсках ПЗРК поставок до 2000 г. уже. зашкаливают. Поэтому и фоток нет, а главное нет информации про противовоздушные бои до февраля 2020. Ну нету ни у черноты, ни у зелени средств воздушного нападения и слава Богу. У Турок есть,а значит будет востребован Тор, возможно Оса-АК, где-то выжила, Бук далеко, как не подарок. До 15 марта надо успеть, а лучше раньше.


+ 2.25 / 72
                   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
1. Из полугодового курса подготовки стрелка-зенитчика ПЗРК в учебных частях не более трети времени отводится на изучение мат. части, боевую работу и тактическую подготовку. И это с учётом курса "молодого бойца", а венцом обучения являлась учения с боевой стрельбой по РС запускаемой старушками БМ-21. Готовились к стрельбе 100% курсантов, реально стреляли единицы. Дорого! Это у нас.
В Сирии с середины 90 х повторили нашу методу подготовки спецов ПЗРК. ( только мишенями были не РС а УАБ с трассерами на парашютах) Готовили за период обучения два взвода (50-70) человек. Из них В дальнейшем отбирали спецов на сверхсрочную на должностях командира отделения. Должен признать они действительно были спецы.
Вопрос только в том, что там стало с теми спецами за годы войны. Вполне могли поотправлять на хаджизы в местных мухосрансках, где их и поубивали "духи".

Цитата
2. 3.Теперь о НАЛИЧИИ ситемы в ВС САР За всю Сирию не скажу, но в 1 Армейском Корпусе в каждой бригаде 5,9 и 1 дивизии были в 1986 году сформированы зенитные взвода (9 отделений по 3 солдата, 27 пусковых механизма ), В каждой зрбр " Квадрат" 75, 79 и 82, прикрывающих 1-й АК тоже взвод, но 7 отделений - 21 пусковой механизм. На каждый ПМ по 2-е ЗУР в укупорке непосредственно при солдате, плюс 2 б/к складе б/п бригад. Ещё 2 б/к на корпусных складах и складах "идары" (управления) ПВО ВС САР. Букварь трактует, что отделение ПЗРК НА поле боя принимается за один Целевой канал, значит в корпусе без ЗРБр как минимум 48 целевых каналов, а это уже весомуй аргумент. Короче кому пускать и что пускать вроде, как в наличии и даже в избытке.
3 . И последние. Где-то после 85 года начался процесс перевооружения с устаревших Стрела 2М, 3 на Игла 1, а в части РГ САР, дислоцированные в Ливане, поступил комплекс Игла-Н. Информацией про Вербу не располагаю, но в любом случае сроки эксплуатации в войсках ПЗРК поставок до 2000 г. уже. зашкаливают. Поэтому и фоток нет, а главное нет информации про противовоздушные бои до февраля 2020. Ну нету ни у черноты, ни у зелени средств воздушного нападения и слава Богу. У Турок есть,а значит будет востребован Тор, возможно Оса-АК, где-то выжила, Бук далеко, как не подарок. До 15 марта надо успеть, а лучше раньше.

"Вербы" никуда не поставлялись пока, кроме ВС РФ, и экспортного варианта, вроде, даже еще нету.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.27 / 46
                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Вопрос только в том, что там стало с теми спецами за годы войны. Вполне могли поотправлять на хаджизы в местных мухосрансках, где их и поубивали "духи".\n\n
"Вербы" никуда не поставлялись пока, кроме ВС РФ, и экспортного варианта, вроде, даже еще нету.
Кстати, тут садыки пишут, что Бук-М2Э пустили за эти 25 ЗУР, попали 20 раз, 12 из сбитых Буком УБЛА упали у противника.

Отредактировано: BlackShark - 08 марта 2020 23:22:03
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.81 / 32
                   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
1. Из полугодового курса подготовки стрелка-зенитчика ПЗРК в учебных частях не более трети времени отводится на изучение мат. части, боевую работу и тактическую подготовку. И это с учётом курса "молодого бойца", а венцом обучения являлась учения с боевой стрельбой по РС запускаемой старушками БМ-21. Готовились к стрельбе 100% курсантов, реально стреляли единицы. Дорого! Это у нас.
В Сирии с середины 90 х повторили нашу методу подготовки спецов ПЗРК. ( только мишенями были не РС а УАБ с трассерами на парашютах) Готовили за период обучения два взвода (50-70) человек. Из них В дальнейшем отбирали спецов на сверхсрочную на должностях командира отделения. Должен признать они действительно были спецы.
2. 3.Теперь о НАЛИЧИИ ситемы в ВС САР За всю Сирию не скажу, но в 1 Армейском Корпусе в каждой бригаде 5,9 и 1 дивизии были в 1986 году сформированы зенитные взвода (9 отделений по 3 солдата, 27 пусковых механизма ), В каждой зрбр " Квадрат" 75, 79 и 82, прикрывающих 1-й АК тоже взвод, но 7 отделений - 21 пусковой механизм. На каждый ПМ по 2-е ЗУР в укупорке непосредственно при солдате, плюс 2 б/к складе б/п бригад. Ещё 2 б/к на корпусных складах и складах "идары" (управления) ПВО ВС САР. Букварь трактует, что отделение ПЗРК НА поле боя принимается за один Целевой канал, значит в корпусе без ЗРБр как минимум 48 целевых каналов, а это уже весомуй аргумент. Короче кому пускать и что пускать вроде, как в наличии и даже в избытке.
3 . И последние. Где-то после 85 года начался процесс перевооружения с устаревших Стрела 2М, 3 на Игла 1, а в части РГ САР, дислоцированные в Ливане, поступил комплекс Игла-Н. Информацией про Вербу не располагаю, но в любом случае сроки эксплуатации в войсках ПЗРК поставок до 2000 г. уже. зашкаливают. Поэтому и фоток нет, а главное нет информации про противовоздушные бои до февраля 2020. Ну нету ни у черноты, ни у зелени средств воздушного нападения и слава Богу. У Турок есть,а значит будет востребован Тор, возможно Оса-АК, где-то выжила, Бук далеко, как не подарок. До 15 марта надо успеть, а лучше раньше.
У сирийцев Осу-АК(М) встречал довольно регулярно, ездила и изготавливалась к пускам - это тоже видел.
Вот пусков самих - видеть не довелось, да и как-то особо не интересовался. Но в основном они входили в систему объектовой ПВО, как средства борьбы с воздушным противником на малых дальностях

+ 1.70 / 58
                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
У сирийцев Осу-АК(М) встречал довольно регулярно, ездила и изготавливалась к пускам - это тоже видел.
Вот пусков самих - видеть не довелось, да и как-то особо не интересовался. Но в основном они входили в систему объектовой ПВО, как средства борьбы с воздушным противником на малых дальностях
Более того, даже у ишаков были эти "Осы" и на них была охота даже в начальный период нашей ОФИЦИАЛЬНОЙ интервенции в эту войну.
Я имею в виду наше вмешательство.
То ли одна, то ли две, уже не помню.
Чтоб два раза не писать.

Это не Хизбалла убила, и это не Талиха, это наша артиллерия КАСом, скорее всего, и точно не там.

Отредактировано: BlackShark - 08 марта 2020 23:23:42
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.63 / 56
                     
 
   
Минский Остоя   Белоруссия
 
У сирийцев Осу-АК(М) встречал довольно регулярно, ездила и изготавливалась к пускам - это тоже видел.
Вот пусков самих - видеть не довелось, да и как-то особо не интересовался. Но в основном они входили в систему объектовой ПВО, как средства борьбы с воздушным противником на малых дальностях
В САР зенитный ракетный комплекс ближнего действия Оса-АК организационно был сведён в два полка по 20 боевых машин каждый. Поставка ЗРК проведена по результатам Ливанской войны 1982. Боевая задача полков Оса заключалась в прикрытии позиционных районов ЗРК С-200. По своему статусу полки являлись отдельными и подчинялись непосредственно "Идаре" (управлению ПВО САР), как впрочем и 10 бригад малой дальности "Квадрат" (Куб 2к12 М3) которые в сою очередь действовали в интересах 1 и 2 армейских корпусов, формально не входя в состав сухопутных войск. Войсковая ПВО исторически была представлена только бригадными средствами механизированных, танковых дивизий и НГ, а именно:- ПЗРК, Стрела-1 (10), ЗСУ 23-4 "Шилка". Где-то на арсеналах сохраняли ЗАК "С-60".
Прикрытие объектов и войск средствами средней дальности возлагалось на ЗРБр двух дивизий ПВО, вооружённых ЗРК С-125 и С-75.
Начиная с зимы 1988 в пустыне с-вост. Сувейды начата практика проведения учений с боевой стрельбой. Интересовался, участвовал, радовался успешным пускам.

+ 1.52 / 59
       
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
Анок-С осталось живых 6 штук, говорят.... а Анки и подавно по 15-20. Раньше за такую сумму можно было легкий истребитель купить. Типа МиГ-29 или Ф-16.
Осетра урежьте.
По контракту 2013 года закуплено за 300 лямов 10 комплексов АНОК - 30 дронов и 12 станций.
Так что Анка стоит примерно 10 лямов и в наличии их значительно больше. так как начались поставки новых модификаций.
Свежий экспортный конкракт в Тунис - 6 Анок. станции. бомбы. обучение - 80 лямов

-0.94 / 38
         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Осетра урежьте.
По контракту 2013 года закуплено за 300 лямов 10 комплексов АНОК - 30 дронов и 12 станций.
Так что Анка стоит примерно 10 лямов и в наличии их значительно больше. так как начались поставки новых модификаций.
Свежий экспортный конкракт в Тунис - 6 Анок. станции. бомбы. обучение - 80 лямов

А вот тут стало не понятно, как 12 станций разделить на 10 комплексов.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.47 / 12
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Осетра урежьте.
По контракту 2013 года закуплено за 300 лямов 10 комплексов АНОК - 30 дронов и 12 станций.
Так что Анка стоит примерно 10 лямов и в наличии их значительно больше. так как начались поставки новых модификаций.
Свежий экспортный конкракт в Тунис - 6 Анок. станции. бомбы. обучение - 80 лямов
Откуда их "значительно больше", если их ВСЕГО заказано 21 со сроком поставки последних в будущем году? А про количество живых и пригодных к полетам - именно 6, да. И не 30 там заказано было.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.85 / 41
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Осетра урежьте.
По контракту 2013 года закуплено за 300 лямов 10 комплексов АНОК - 30 дронов и 12 станций.
Так что Анка стоит примерно 10 лямов и в наличии их значительно больше. так как начались поставки новых модификаций.
Свежий экспортный конкракт в Тунис - 6 Анок. станции. бомбы. обучение - 80 лямов
буду благодарен за пруфф о поставках ANKA в Тунис (только не с помойки типа авиа.про)

+ 0.51 / 24
           
 
  idioten test
 
   
idioten test   Германия
Hessen
 
буду благодарен за пруфф о поставках ANKA в Тунис (только не с помойки типа авиа.про)
фото от местных, выложено 1-го марта, приёмка, распаковка...


а, это уже 4-го марта




вроде, первый из обещанной поставки, контракт от октября прошлого года, текста контракта в PDF пока нетВеселый

Отредактировано: idioten test - 09 марта 2020 08:00:01
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+ 1.75 / 62
             
 
 
07 марта 2020, 20:47:04 Сообщение удалено автором
 
-0.13 / 9
               
 
   
ОбырвалГ   Россия
 
А что если купить у турок штук пяток Анок? Пока туда-сюда и операторы готовые будут, и боеприпасы можно свои испытать. И ПВО по ним можно тренировать...
дорого для тренировок ПВО, для обучения своих операторов глупо.

+ 0.45 / 11
               
 
  idioten test
 
   
idioten test   Германия
Hessen
 
А что если купить у турок штук пяток Анок? Пока туда-сюда и операторы готовые будут, и боеприпасы можно свои испытать. И ПВО по ним можно тренировать...
...через «Техмашимпорт», «C. Itoh & Company», «Kongsberg Trade» с выплатой агентского вознаграждения «Вако Коеки» ...
или сразу через фирму "Ёжик" в Праге? Быдло

Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+ 0.36 / 14
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
А что если купить у турок штук пяток Анок? Пока туда-сюда и операторы готовые будут, и боеприпасы можно свои испытать. И ПВО по ним можно тренировать...
Нахер это дерьмо. Вы сначала совместите их с нашими боеприпасами. И пусть оно НАШИМ требованиям по устойчивости к РЭБ, ЭМИ (которой там вообще нету) удовлетворит. И за это - бабки платить? За цену одного комплекса можно или Су-30СМ, или Су-34 купить. Толку всяко больше. Или роту "Армат"
Есть "Орион", есть "Корсар", "Альтаир" на подходе - зачем?
Мы могли бы у китайцев купить, они, вон, предлагают. Но там те же самые вопросы, что и с турками.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.69 / 82
           
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
буду благодарен за пруфф о поставках ANKA в Тунис (только не с помойки типа авиа.про)
https://www.ruchron.com/voenny…v-dzherbe/

+ 0.24 / 5
 
 
  All_BLack
 
   
All_BLack   Россия
Москва
54 года
 
Потери Турецкой Армии, по Запольскису, статья выложена на КОНТе...

За пять дней операции «Весенний щит» турецкие войска потеряли не менее 40 танков, примерно 50 бронемашин, 18 РСЗО, 9 орудий ствольной артиллерии, одну систему ПВО малой дальности и более 10 беспилотников (или половину наличного парка БПЛА типа Anka и Bayraktar). Число погибших достигло 120 солдат и офицеров. Потери среди бармалеев турецкий генштаб просто не приводит. Не свои — не жалко.
Хех. Давайте не будем уподобляться туркам.
40 танков и 50 бронемпшин, 18 РСЗО.... их там было столько, в Идлибе?
Ну, звери сирийцы, чистые звери )))

+ 0.01 / 1
   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Хех. Давайте не будем уподобляться туркам.
40 танков и 50 бронемпшин, 18 РСЗО.... их там было столько, в Идлибе?
Ну, звери сирийцы, чистые звери )))
что их басурман жалеть....

+ 0.04 / 3
   
 
  mse
 
   
mse  
 
Хех. Давайте не будем уподобляться туркам.
40 танков и 50 бронемпшин, 18 РСЗО.... их там было столько, в Идлибе?
Ну, звери сирийцы, чистые звери )))
Дык, одно время бронетойчанки с ЗУшками называли танками. А так, БМПшки, БМДшки, стопудово "танки".

+ 0.00 / 0
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ходят слухи, что Московский дополнительный протокол это гораздо более объемный документ чем нам показали. Там много еще других пунктов, которые слишком унизительны для турецкого президента и потому пока не предъявлены. Шокированный

Основные скрытые пункты:

1. Протокол действителен 6 месяцев
2. Турция обязуется предъявить России карту дислокации своих сил, протурок и Нусры и иностранных джихадистов.
3. Россия и Сирия могут бомбить джихадистов и это не будет нарушением перемирия.
4. В срок до 15 марта турецкие силы и их прокси будут выведены из ДМЗ и районов южнее. (видимо это не относится к турецким силам привлекаемым к совместному патрулированию)
5. Турция не будет вмешиваться в операцию России и Сирии против тех кто останется в этой зоне в нарушение протокола.
Ну, Магнир - еще та катарская балаболка. Однако...
1. Протокол действителен 6 месяцев - Так про это, вроде, говорилось где-то
2. Турция обязуется предъявить России карту дислокации своих сил, протурок и Нусры и иностранных джихадистов. - Наверняка. "Во избежание инцидентов", а не укажут - сами будут виноваты. В принципе, указать они должны СВОИХ, остальных мы и так угрохаем.
3. Россия и Сирия могут бомбить джихадистов и это не будет нарушением перемирия. Так турки и так заявили, что, типа, "имеют право отвечать". Ну а наши всегда бомбили, кого хотели, так что это и понятно
4. В срок до 15 марта турецкие силы и их прокси будут выведены из ДМЗ и районов южнее. (это не относится к турецким силам привлекаемым к совместному патрулированию) - Дык, и так понятно, что ишакам за дорогой песец, потому что их никто там снабжать не сможет, надо валить.
5. Турция не будет вмешиваться в операцию России и Сирии против тех, кто останется в этой зоне в нарушение протокола. Логично

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.41 / 59
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Ходят слухи, что Московский дополнительный протокол это гораздо более объемный документ чем нам показали. Там много еще других пунктов, которые слишком унизительны для турецкого президента и потому пока не предъявлены. Шокированный

Основные скрытые пункты:

1. Протокол действителен 6 месяцев
2. Турция обязуется предъявить России карту дислокации своих сил, протурок и Нусры и иностранных джихадистов.
3. Россия и Сирия могут бомбить джихадистов и это не будет нарушением перемирия.
4. В срок до 15 марта турецкие силы и их прокси будут выведены из ДМЗ и районов южнее. (видимо это не относится к турецким силам привлекаемым к совместному патрулированию)
5. Турция не будет вмешиваться в операцию России и Сирии против тех кто останется в этой зоне в нарушение протокола.
В твиттерах, ога. Надежный источник. Если и есть доппротокол, он другой. И содержание его сокрыто... до времени.

+ 0.09 / 6
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Новый Читатель >
  4. Секретный дополнительный протокол
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика