1. >
  2. Блог >
  3. Senpai

Не опять, так снова

28 апреля 2021 06:09:09   2,641 55 +4.06 / 88
США будут без колебаний вводить против РФ санкции за те ее шаги, которые считают неприемлемыми, заявил представитель американской администрации.

США проведут прямые контакты с РФ после того, как она прекратит отвечать контрмерами на американские санкции, заявили в вашингтонской администрации..

США не станут гадать о развитии связей с РФ и будут прямо говорить, какие ее шаги считают противоречащими стабильности в мире, отметил чиновник.
https://t.me/tass_agency/51046
----------------------
Заиграла шарманка свои старые песни. И не надоест ведь. Упоротые, блин. И понять не могут и не хотят, что после всех их пакостей с ними разговаривать на их условиях не станут.
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +4.06 / 88
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (55)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→
Пионер всем пример
 
Россия
Черёповские болота
Слушатель
Карма: +12.15
Регистрация: 09.04.2021
Сообщений: 46
Читатели: 0
Ему нужен самолет не сам по себе, а чтобы продать его, в том числе и РФ. А своих самолетов у РФ пока нет в необходимом количестве.

То есть, не продавать титан им, это и не заработать, и не купить потом самолет и его запчасти, потому что ответные санкции будут однозначно. То есть не выстрелить себе в одну ногу, а в обе, да ещё и в мозг.
Все смешалось в доме Облонских.
У нас же фигурируют 3 лица: производитель сырья-деталей, производитель конечной продукции (самолетов), заказчик самолетов (авиакомпания)
И тогда кому авиакомпания собирается продавать самолеты, если ей самой их нужно купить для собственной эксплуатации?
-0.32 / 6
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,846.70
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 6,148
Читатели: 7
Вы не просто запрягли лошадь позади телеги. Вы ухитрились еще и очень-очень далеко от телеги ее поставить.
В реальном мире все происходит с точностью до наоборот.
1) Сперва вы начинаете строить самолеты с (широкой номенклатурой на любой вкус и потребность)
2) Потом производитель самолетов начинает массово потреблять наш титан
3) Потом возникает конкуренция с "чувачком"
4) И вот только тут вы можете наказать "чувачка" за геноцид индейцев и расовую дискриминацию, отрезая ему поставки титана и глуша для него мировой рынок.
Начиная действия сразу с четвертого пункта плана – вы просто стреляете себе в ногу. Предварительно встав на табурет и накинув петлю себе на шею.

Изба читальня не удалась.
Я писал про непокупку изделий у чуавчка и производство своих изделий, перехват заказчиков изделий у чцвачка.
После реализации этого можно думать о перенаправлении поставок компонентов/сырья.

Лучше читать сообщения, на которые Вы отвечаете, тогда Ваши лошади не будут отходить от телеги.
-0.07 / 5
Тимон
 
Слушатель
Карма: +239.41
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 417
Читатели: 1
Если мы не будем покупать у него самолёты (угробим его производство)
И Боинг влетит на кучу бабла, поверьте. И там действительно не просто титан а изделия, сиречь - технологический процесс, поставить который у себя локально они возможно уже и не смогут в принципе, а заместить у других дураков - займет время.
Цитата
перехватим его заказчиков и будем продавать им свои самолёты
Очень смешно... Они очередные санкции введут и все продавание мигом прекратится даже не начавшись.
Цитата
Просто - только в аптеке.
Просто это что бы понятно любому жирненькому из Небраски - "страшная Россия подорвала блистательную экономику блистательного града на холме", что бы у последнего обдолбанного ниггера в голове сложилось - фак, что то ТУТ не так, раз все вот так...
-0.25 / 8
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,846.70
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 6,148
Читатели: 7
Скрытый текст

Очень смешно... Они очередные санкции введут и все продавание мигом прекратится даже не начавшись.
Скрытый текст

Я так понимаю, санкции против Китая будут.
Действительно, смешно.
+0.43 / 2
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,411.26
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,136
Читатели: 6
И Боинг влетит на кучу бабла, поверьте. И там действительно не просто титан а изделия, сиречь - технологический процесс, поставить который у себя локально они возможно уже и не смогут в принципе, а заместить у других дураков - займет время.

Очень смешно... Они очередные санкции введут и все продавание мигом прекратится даже не начавшись.

Просто это что бы понятно любому жирненькому из Небраски - "страшная Россия подорвала блистательную экономику блистательного града на холме", что бы у последнего обдолбанного ниггера в голове сложилось - фак, что то ТУТ не так, раз все вот так...
Проскакивала информация, что российский титановый импорт Боинга около трети от им потребляемого. Еще треть от местных изготовителей и треть КНР, ЮК, Украина, Япония. Так что Боинг заметных проблем не испытает.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.62 / 15
Thor
 
Слушатель
Карма: +38.03
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,060
Читатели: 0
И Боинг влетит на кучу бабла, поверьте. И там действительно не просто титан а изделия, сиречь - технологический процесс, поставить который у себя локально они возможно уже и не смогут в принципе, а заместить у других дураков - займет время.
Чисто для справки. После событий 2014 года в США озаботились этой проблемой, как итог руководство Боинга вызывали в Конгресс по этому вопросу.
Как итог - со слов руководства Боинга никакой критической зависимости по титану нет. Есть несколько поставщиков с долей не более 1/3, и при выпадении одного из поставщиков остальные без особых проблем заместят его объемы. Могут быть небольшие сложности на время изменения логистики но для этого есть резервы. Это было до короны, в нынешних реалиях замещение будет произведено гораздо быстрее и проще.
И да никаких секретных технологий обработки титана у Ависмы нет, их конкурентное преимущество исключительно цена за счет дешевых трудовых ресурсов и дешевого титана за счет больших объемов. Мировыми же лидерами по части технологий обработки титана являются Япония и США, на том же недавно построенном заводе в рамках СП Ависмы и Боинга оборудование отнюдь не российское.
+0.06 / 51
Тимон
 
Слушатель
Карма: +239.41
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 417
Читатели: 1
Я так понимаю, санкции против Китая будут.
Действительно, смешно.
Вы наверное не совсем понимаете как это там работает (( Я расскажу - потными латышскими руками в ЕС проталкивается новая норма по шуму или эмиссии неведомой херни, которую наша продукция выполнить в принципе не сможет. И все, рынок ЕС закрыт для наших самолетов. Приблизительно именно так был закрыт мировой рынок для огромной номенклатуры самолетов СССР, их просто не пускали в нужных странах. У них с санкциями со времен царя Гороха не ржавело.
+0.56 / 21
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,846.70
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 6,148
Читатели: 7
Вы наверное не совсем понимаете как это там работает (( Я расскажу - потными латышскими руками в ЕС проталкивается новая норма по шуму или эмиссии неведомой херни, которую наша продукция выполнить в принципе не сможет. И все, рынок ЕС закрыт для наших самолетов. Приблизительно именно так был закрыт мировой рынок для огромной номенклатуры самолетов СССР, их просто не пускали в нужных странах. У них с санкциями со времен царя Гороха не ржавело.

Вы, наверно, не совсем понимаете слова.
Рынок самолётов (если мы о самолётах, а то хз, что Вы там понимаете, так что я понятным языком расскажу) состоит из Китая, Ирана, Индонезии, Филиппин и пр., например.
И вот пиндосы вводят санкции против Китая, чтобы они не закупали наши изделия (о которых речь в моих сообщениях, если Вы не совсем понимаете, как оно там, и которые мы можем производить в 23 году, например) и требуют от них закупить Боинг. И?
А если мы не сможем производить их, то и речь не о чем вести.
+0.00 / 0
  BUR
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,670.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,531
Читатели: 7
Со всем согласен! И добавляю - пора, время пришло!!! Надо сворачивать продажи титановых изделий.

А мы разве уникальны в изготовлении изделий из титана? Мы умеем немного лучше и дешевле.

Возможно разок "сделать бяку", потребители поимеют небольшие проблемы с которыми они справятся... и в чем польза?
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+0.13 / 6
White Square
 
Россия
Слушатель
Карма: +381.90
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 367
Читатели: 0
Проскакивала информация, что российский титановый импорт Боинга около трети от им потребляемого. Еще треть от местных изготовителей и треть КНР, ЮК, Украина, Япония. Так что Боинг заметных проблем не испытает.
Справедливости ради, не все титановые детали одинаковы. Есть болтики, а есть стойки шасси, или силовой набор крыла. Есть габаритные детали, которые кроме нас не делает никто. А умение это произросло из сотрудничества с Боингом, за его счёт. Не без прибыли для него, да. Вот когда МС21 составит реальную конкуренцию 737, тогда заказы сами начнут перетекать в сторону МС21.
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
+1.61 / 44
  BUR
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,670.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,531
Читатели: 7
Справедливости ради, не все титановые детали одинаковы. Есть болтики, а есть стойки шасси, или силовой набор крыла. Есть габаритные детали, которые кроме нас не делает никто....

Корпуса ракет, титановые детали для военки и т.д. США делают для себя сами. Так что насчет "кроме нас не делает никто" Вы ошибаетесь.

Если бы сначала удалось вывести всё титановое производство из США хотя бы лет на 20-30... тогда да. Но опять-же есть Китай, которые с радостью освоит титановое производство и который всегда себе на уме.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+0.38 / 11
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +3,493.43
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 9
Я минусанул эту идею, поскольку вспомнились святые девяностые.
Попёрли к нам дешёвые мороженые куры, у меня родственник на птицефабрике в сбыте работал, так цена в магазине была вровень с себестоимостью. В результате птичник пришлось поднимать из руин. Предприятия электроники, на которых я работал оставили после себя только названия остановок общественного транспорта. Были разработки, а средств на модернизацию "чистых помещений" под новый уклад не было. Поживились падалью Южные Корейцы.
Они и "боинги" продавали в ущерб себе, пока наш авиапром бился в конвульсиях. Многие не пережили.
Титан к сожалению не только у нас. Так вот наш титан и ракетные движки – это высокотехнологичные "ножки Буша". Деньги, которые могли бы пойти на их ниокр и производство туда не идут. Птичник легче восстановить, чем тот же авиапром (прицепом электроника с производством нетканых материалов, непылящих покрытий, вентиляторов, насосов и фильтров тонкой очистки), который уже дышит, но ещё лежит и много титана не скушает.
У них тоже высокоэффективные менеджеры есть, которым не хочется связываться с рисками и головной болью реального производства. Зачем всё это, когда нам за недорого, моментально, на блюдечке с голубой каёмочкой по первому желанию (до поры, до времени).

Кроме того, смерть Боинга улучшит положение Airbus и ничего не изменит для российского самолетостроения. Оно нам надо? Если да (ну, мало-ли, в этой политике черт ногу сломит), то нужно вводить ограничения на продажу титана. А если нет....

Пример санкций против России - очень показателен. Санкции можно использовать и для укрепления экономики.
Отредактировано: Andrew Carlssin - 29 апреля 2021 15:00:01
There'll be the breaking of the ancient Western code. Your private life will suddenly explode.
There'll be phantoms, there'll be fires on the road, and the white man dancing...
(c) Leonard Cohen
+1.85 / 29
__Alex_loki_
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +548.42
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,862
Читатели: 0
Чисто для справки. После событий 2014 года в США озаботились этой проблемой, как итог руководство Боинга вызывали в Конгресс по этому вопросу.
Как итог - со слов руководства Боинга никакой критической зависимости по титану нет. Есть несколько поставщиков с долей не более 1/3, и при выпадении одного из поставщиков остальные без особых проблем заместят его объемы. Могут быть небольшие сложности на время изменения логистики но для этого есть резервы. Это было до короны, в нынешних реалиях замещение будет произведено гораздо быстрее и проще.
И да никаких секретных технологий обработки титана у Ависмы нет, их конкурентное преимущество исключительно цена за счет дешевых трудовых ресурсов и дешевого титана за счет больших объемов. Мировыми же лидерами по части технологий обработки титана являются Япония и США, на том же недавно построенном заводе в рамках СП Ависмы и Боинга оборудование отнюдь не российское.
а ещё представители боинга заявляли , что никаких проблем у нового самолёта нет . Кавычки
доля одного колеса в автомобиле не более 1/4 и теоретически можно на трёх колёсах ехать . Под столом
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+0.82 / 11
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Проскакивала информация, что российский титановый импорт Боинга около трети от им потребляемого. Еще треть от местных изготовителей и треть КНР, ЮК, Украина, Япония. Так что Боинг заметных проблем не испытает.
Не так давно кетайтса, которая держала не треть, а порядка емнип 80% мирового рынка редкоземельных металлов, решила поиграть в санкцыи. К 2020 году доля Китая на этом рынке - стала как раз треть ))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+3.23 / 74
  ps_
ps_
 
Слушатель
Карма: +388.81
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,107
Читатели: 2
Не так давно кетайтса, которая держала не треть, а порядка емнип 80% мирового рынка редкоземельных металлов, решила поиграть в санкцыи. К 2020 году доля Китая на этом рынке - стала как раз треть ))
Производство редкоземельных металлов не требует каких-то особых технологий. Просто оно очень грязное. Когда Китай начал вводить запреты, то их производство организовали в других странах (скорее всего бедных).
А производство сложных деталей из титана - это высокие технологии и так просто его не организуешь.
+1.84 / 34
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
А производство сложных деталей из титана - это высокие технологии и так просто его не организуешь.
Технологий. которые бы были принципиально никем в мире не воспроизводимы - нет.
Если мы говорим не о папуасиях - то санкции "на продажу" имеют смысл только и исключительно для того, чтобы выиграть время и отвлечь ресурсы. Т.е. - на краткосрочную перспективу. Уже в среднесрочной перспективе они начинают работать против "санкционера" выращивая ему конкурентов. вон те же хохлы с судовыми турбинами и авиадвигателями. конечно, подосрали нам в краткосрочной перспективе капитально, но уже в среднесрочной эти отрасли их промышленности (с очень высокой добавленной стоимостью, кстати) просто перестают существовать. Ну и кто кому нагадил в шаровары?
.
Если вводиьт санкции - то вводить их надо "на покупку". Например - не запрещать штатникам покупать у нас титановые детали и ракетные двигатели - а, например, запретить им продавать нам циску и гугл.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+3.79 / 98
0x41475011
 
Слушатель
Карма: +132.01
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 368
Читатели: 0
.
Если вводиьт санкции - то вводить их надо "на покупку". Например - не запрещать штатникам покупать у нас титановые детали и ракетные двигатели - а, например, запретить им продавать нам циску и гугл.
С
Хоть бы с сигарет и алкоголя бы начать.
Можно с годливуда, не разрешать официально продавать такието фильмы и зауравыть глаза на пиратские коаит
+0.49 / 14
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,439.59
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,591
Читатели: 3
Проскакивала информация, что российский титановый импорт Боинга около трети от им потребляемого. Еще треть от местных изготовителей и треть КНР, ЮК, Украина, Япония. Так что Боинг заметных проблем не испытает.
Та нюанс не в количестве поставок из титана, а в размерах деталей. В изготовлении титановых деталей особой проблемы нет. Она есть в изготовлении крупногабаритных деталей. Это могут делать только два предприятия на шарике. Российская "Ависма" и ещё какая-то западная компания. Что говорит о том, что у боинга с арбузом будут прблемы при введении эмбарго, но не фатальные.
+1.43 / 23
Maria G
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +170.00
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 429
Читатели: 0
Вы наверное не совсем понимаете как это там работает (( Я расскажу - потными латышскими руками в ЕС проталкивается новая норма по шуму или эмиссии неведомой херни, которую наша продукция выполнить в принципе не сможет. И все, рынок ЕС закрыт для наших самолетов. Приблизительно именно так был закрыт мировой рынок для огромной номенклатуры самолетов СССР, их просто не пускали в нужных странах. У них с санкциями со времен царя Гороха не ржавело.
И еще сюда добавлю.
Как это было в 90-х. Сначала продать и не так уж и задешево свою рухлядь, а потом объявить о новых нормах по шуму, по выхлопам и т. д.
+1.20 / 29
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,229.23
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,508
Читатели: 0
Проскакивала информация, что российский титановый импорт Боинга около трети от им потребляемого. Еще треть от местных изготовителей и треть КНР, ЮК, Украина, Япония. Так что Боинг заметных проблем не испытает.
Дело не титановой губке, и не в титане вообще, а частично в нужных титановых сплавах и главное в крупногабаритных высоконагруженных изделиях. "Вы не понимаете, это другое" (ц) Подмигивающий Это совсем другое. Это как сравнивать дрова и металл полученный с использованием древесного угля.
Но продавать надо. Пока собственная промышленность не сможет потреблять весь произведенный объем и желательно больше. Вопрос, а доллары нужны? С оплатой что-то надо решать, может золотом или пусть своих дерьмократов пустят на органы... "Кому печень Байдена? Почти 80 лет выдержки!" Рыгающий Фу-у, какая гадость!
Отредактировано: BALcat - 30 апреля 2021 04:23:00
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+1.24 / 29
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→