Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Fisha >
  4. Собор Святой Софии

Собор Святой Софии

 
10 июля 2020 16:10:24 / 14.07.2020 20:02:40   936 92 +3.30 / 48 +90.01 / 2265
 
Fisha
Россия
  Fisha
Сообщение было удалено автором.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 3.30 / 48

КОММЕНТАРИИ (92)

  в виде   дерева списка
 
   
Сытый хохол  
 
ГОССОВЕТ ТУРЦИИ АННУЛИРОВАЛ РЕШЕНИЕ ОТ 1934 ГОДА О ПРЕВРАЩЕНИИ СОБОРА СВЯТОЙ СОФИИ В СТАМБУЛЕ В МУЗЕЙ

https://ria.ru/20200710/1574177991.html
И ? Греки просрали Константинополь в 1453 г. Это их проблема, а не России.

+ 2.33 / 38
 
 
  HLD
 
   
HLD  
 
И ? Греки просрали Константинополь в 1453 г. Это их проблема, а не России.
22-я сура Корана запрещает разрушать и осквернять христианские храмы , поэтому действия этого грязного ишака противоречат собственно исламу.
А Турция наш враг в борьбе с которым необходимо ставить перед собой самые высокие цели. А греки - да , Храм профукали ....

+ 0.51 / 12
   
 
   
Опричникъ  
 
22-я сура Корана запрещает разрушать и осквернять христианские храмы , поэтому действия этого грязного ишака противоречат собственно исламу.
А Турция наш враг в борьбе с которым необходимо ставить перед собой самые высокие цели. А греки - да , Храм профукали ....

Вот давайте без этого задорного максимализма. У нас вокруг куча стран, которые ситуативно где-то движутся в одном направлении, где-то в другом. Турки могут быть повышенной хитропопости, но это не повод.

+ 0.66 / 14
     
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Вот давайте без этого задорного максимализма. У нас вокруг куча стран, которые ситуативно где-то движутся в одном направлении, где-то в другом. Турки могут быть повышенной хитропопости, но это не повод.
Просто я христианин в отличии от вас и для меня происходящее с Собором Святой Софии очень важно .Самолет еще был помнится , для атеистов...

-0.61 / 32
       
 
   
Опричникъ  
 
Просто я христианин в отличии от вас и для меня происходящее с Собором Святой Софии очень важно .Самолет еще был помнится , для атеистов...
Ага, а Киев-Печерская лавра имеет ещё более важное значение, если вы смотрите с религиозной точки зрения.

Для верующих, которые пропустили последние боевые действия в Сирии - там за самолет с турками вполне посчитались.

А если вы всерьез про то, что Турция враг, и Святую Софию нужно спасать - то добро пожаловать в морскую пехоту Краснознамённого Черноморского Флота.

Отредактировано: Опричникъ - 11 июля 2020 17:30:01
+ 2.35 / 53
         
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Ага, а Киев-Печерская лавра имеет ещё более важное значение, если вы смотрите с религиозной точки зрения.
Для верующих, которые пропустили последние боевые действия в Сирии - там за самолет с турками вполне посчитались.
Святая София это величина сравнимая только с Собором Святого Петра и имеющая значение не только для православия , а всего мирового христианства . А Киев-Печерская лавра , Удел Богородицы , находится в ведении УПЦ (Московского Патриархата) и никто из нее мечеть делать не собирается ...
Мне с атеистом обсуждать Святую Софию Константинопольскую не с руки .

-0.37 / 38
           
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Святая София это величина сравнимая только с Собором Святого Петра и имеющая значение не только для православия , а всего мирового христианства . А Киев-Печерская лавра , Удел Богородицы , находится в ведении УПЦ (Московского Патриархата) и никто из нее мечеть делать не собирается ...
Мне с атеистом обсуждать Святую Софию Константинопольскую не с руки .
Крестовый поход... 10,1... Для освобождения святых мест!?
Сколько раз, нас, на этом, нас ловили. И мы шли воевать с турками за: "освобождение святых мест".
Еще раз пойдем!?
\\\\\\\\\\\\\\
Как все предсказуемо...

+ 0.44 / 19
         
 
  HLD
 
   
HLD  
 
А если вы всерьез про то, что Турция враг, и Святую Софию нужно спасать - то добро пожаловать в морскую пехоту Краснознамённого Черноморского Флота.
Я по возрасту только в обозе воевать могу , но за Софию пошел бы не задумываясь.

+ 0.92 / 15
       
 
 
10 июля 2020, 19:15:21 Сообщение удалено автором
 
-0.83 / 16
   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
22-я сура Корана запрещает разрушать и осквернять христианские храмы , поэтому действия этого грязного ишака противоречат собственно исламу.
А Турция наш враг в борьбе с которым необходимо ставить перед собой самые высокие цели. А греки - да , Храм профукали ....
Они ни разу не осквернили и не разрушили. Более того, они поддерживали священный статус, превращая храмы в собственные молельные места. Иса (Иисус) пророк того же Бога, что и Мухаммед, но был направлен евреям, а не арабам.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.70 / 35
     
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
Они ни разу не осквернили и не разрушили. Более того, они поддерживали священный статус, превращая храмы в собственные молельные места. Иса (Иисус) пророк того же Бога, что и Мухаммед, но был направлен евреям, а не арабам.
О,Единый-Боже,Будда, Аллах мой!
Распахни..Мир..в..Пространство и Время..
Рух-Нафс-Джасад..
Дух-Душа-Тело..
Импульс(момент импульса)-Энергия-Вещество..
Законы сохранения: Импульса(момента импульса)- Энергии-Вещества..
Буквы Одного..
так рождается Свет из безвидности и Пустоты..
истина..
с..Тобой...
Самим собой

БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.57 / 19
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
О,Единый-Боже,Будда, Аллах мой!
Распахни..Мир..в..Пространство и Время..
Рух-Нафс-Джасад..
Дух-Душа-Тело..
Импульс(момент импульса)-Энергия-Вещество..
Законы сохранения: Импульса(момента импульса)- Энергии-Вещества..
Буквы Одного..
так рождается Свет из безвидности и Пустоты..
истина..
с..Тобой...
Самим собой

Вроде бы, правила форума разрешают писать сюда только по-русски?
Думающий

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.06 / 14
 
 
  Fisha
 
10 июля 2020, 17:18:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.38 / 30
   
 
   
Руполем  
 
Греки понятно, просрали... Но нам Собор Святой Софии не чужой. Это исток нашей веры. И случившее показало, что Эрдоган не настроен на хорошие отношения с Россией.
Эрдоган наверняка знает , но до конца не оценил реальные последствия , что это демонстративное пинание православия может привести к разрыву дип. отношений с Грецией и очень осложнит отношения с Москвой , но всё равно пошёл на это .
Интересна будет практическая реакция Афин т.е. домик Ататюрка и выход из НАТО , обострение на Кипре наверняка то же будут в ответ аргументами .
Значит , что переговоры по Ливии и Сирии провалились и с далеко идущими последствиями и Москва не прогнулась на шантаж Эрдогана .
Сегодня открыт шлюз для нового военного переворота в Турции , а США не упустят такой возможности чтобы поквитаться за прошлый провал .
У Гюлена сегодня повысились шансы на триумфальное возвращение в Турцию .
Акции Эрдогана упали в Москве до нуля .
Здесь помидорами не отделаются .

+ 0.49 / 28
     
 
  goretc
 
   
goretc   Россия
Томск
40 лет
 
Эрдоган наверняка знает , но до конца не оценил реальные последствия , что это демонстративное пинание православия может привести к разрыву дип. отношений с Грецией и очень осложнит отношения с Москвой , но всё равно пошёл на это .
Интересна будет практическая реакция Афин т.е. домик Ататюрка и выход из НАТО , обострение на Кипре наверняка то же будут в ответ аргументами .
Значит , что переговоры по Ливии и Сирии провалились и с далеко идущими последствиями и Москва не прогнулась на шантаж Эрдогана .
Сегодня открыт шлюз для нового военного переворота в Турции , а США не упустят такой возможности чтобы поквитаться за прошлый провал .
У Гюлена сегодня повысились шансы на триумфальное возвращение в Турцию .
Акции Эрдогана упали в Москве до нуля .
Здесь помидорами не отделаются .
В геополитике «давние проблемы» решаются через армию и военные действия, Турция на сегодня на подъёме, в военном плане. И я уверен, эти действия не могли быть несогласован с Москвой...

-0.34 / 18
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Эрдоган наверняка знает , но до конца не оценил реальные последствия , что это демонстративное пинание православия может привести к разрыву дип. отношений с Грецией и очень осложнит отношения с Москвой , но всё равно пошёл на это .
Интересна будет практическая реакция Афин т.е. домик Ататюрка и выход из НАТО , обострение на Кипре наверняка то же будут в ответ аргументами .
Значит , что переговоры по Ливии и Сирии провалились и с далеко идущими последствиями и Москва не прогнулась на шантаж Эрдогана .
Сегодня открыт шлюз для нового военного переворота в Турции , а США не упустят такой возможности чтобы поквитаться за прошлый провал .
У Гюлена сегодня повысились шансы на триумфальное возвращение в Турцию .
Акции Эрдогана упали в Москве до нуля .
Здесь помидорами не отделаются .
Та ладна...
России то какая боль от этого решения Турции?
А вот поводов попинать Стамбульского главпопа и его сторонников - получили более чем достаточно

Отредактировано: Старый кэп I - 10 июля 2020 20:27:25
+ 1.31 / 19
       
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Та ладна...
России то какая боль от это решения Турции?
А вот поводов попинать Стамбульского главпопа и его сторонников - получили более чем достаточно
Надо ограничиться грозным нахмуриванием бровей и сказать, что бог попустил султану за грехи Варфоломея сделать из храма мечеть. Пущай покается и прекратит отрывать от РПЦ паству и вернет взад всё что украл (в т.ч. что его предшественники понадкусывали c начала прошлого века) и, может, бог подумает и вернет статус музея данному сооружению.

Отредактировано: Радонеж - 10 июля 2020 20:20:00
Туризм - бич народов!
+ 2.20 / 39
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Надо ограничиться грозным нахмуриванием бровей и сказать, что бог попустил султану за грехи Варфоломея сделать из храма мечеть. Пущай покается и прекратит отрывать от РПЦ паству и вернет взад всё что украл (в т.ч. что его предшественники понадкусывали c начала прошлого века) и, может, бог подумает и вернет статус музея данному сооружению.
Как вариант - вполне возможно

+ 0.02 / 1
     
 
  idioten test
 
   
idioten test   Германия
Hessen
 
Эрдоган наверняка знает , но до конца не оценил реальные последствия , что это демонстративное пинание православия может привести к разрыву дип. отношений с Грецией и очень осложнит отношения с Москвой , но всё равно пошёл на это .
Интересна будет практическая реакция Афин т.е. домик Ататюрка и выход из НАТО , обострение на Кипре наверняка то же будут в ответ аргументами .
Значит , что переговоры по Ливии и Сирии провалились и с далеко идущими последствиями и Москва не прогнулась на шантаж Эрдогана .
Сегодня открыт шлюз для нового военного переворота в Турции , а США не упустят такой возможности чтобы поквитаться за прошлый провал .
У Гюлена сегодня повысились шансы на триумфальное возвращение в Турцию .
Акции Эрдогана упали в Москве до нуля .
Здесь помидорами не отделаются .
а как курды встрепенулись Веселый

Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+ 0.37 / 7
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Греки понятно, просрали... Но нам Собор Святой Софии не чужой. Это исток нашей веры. И случившее показало, что Эрдоган не настроен на хорошие отношения с Россией.
богословское влияние на Руси было большим и с болгарской стороны. Еще не известно чей вклад больше, болгар или греков.

+ 0.23 / 7
 
 
10 июля 2020, 17:53:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.59 / 24
 
 
  sssccc
 
   
sssccc  
 
Это внутреннее дело Турции, и России там ловить нечего и незачем.
Для нас этот Собор не является символом веры или святыней.
Совершенно верно. Чего все так возбудились-то на древнюю постройку ? А до "софии" там еще какой-нибудь храм стоял и чего ? За Собор Софии Премудрости Божией в Новгороде, за Храм во имя Святых Первоверховных Апостолов Петра и Павла в Смоленске (Петропавловский храм) Собор Успения Пресвятой Богородицы во Владимире, Церковь Бориса и Глеба села Кидекша (все 10-11 века постройки, уникальные строения ! ) никто не впрягается, а вот за византийский дворец (давно профуканный греками) и где уже 600 лет как выветрилась даже тень православия все готовы с янычарами воевать. Что, народ хочет с дымящимся "Печенегом" на древний алтарь по трупам янычар взойти ? "Попаданцы", елки-палки...Быдло

пысы. Между прочим наши предки к "Софии" и грекам относились раньше без всякого почтения. Приедут на катамаранах в Золотой Рог, главные городские ворота на теплицы к себе снимут и домой. Попутно порубят в капусту десяток-другой греков из храмов. И никто слез не лил. Суровые были мужики. А мы сопли распустили.

Отредактировано: sssccc - 10 июля 2020 23:15:01
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+ 1.90 / 49
   
 
   
Руполем  
 
Совершенно верно. Чего все так возбудились-то на древнюю постройку ? А до "софии" там еще какой-нибудь храм стоял и чего ? За Собор Софии Премудрости Божией в Новгороде, за Храм во имя Святых Первоверховных Апостолов Петра и Павла в Смоленске (Петропавловский храм) и Собор Успения Пресвятой Богородицы во Владимире,Церковь Бориса и Глеба села Кидекша (все 10-11 века постройки) никто не впрягается, а вот за греческий дворец (давно профуканный греками) и где уже 600 лет как выветрилась даже тень православия все готовы с янычарами воевать.

Ну ладно там хоть Васька Блаженный, я еще понимаю...Обеспокоенный
Пока Софию в Стамбуле не трогали , то возбуждаться не было причин .
Сейчас же при расколе в православии , после томоса Киеву роль решения Эрдогана в перевода символа Православия в мечеть имеет геополитическое значение и направлена в первую очередь против интересов Москвы , а не Афин .
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Ведь после фанарного томоса для Порошенко шёл разговор среди православных церквей , о решении судьбы Вселенского патриарха . который фактически без приходов и выбора нового центра православия .
Сейчас же Варфоломей после смена статуса Софии вообще стал "голым королём" и фактически предал православие не защищая собор , и остался то же без главного для его Вселенского статуса .
Что то мне говорит , что в России могут вскоре начать сбор средств для строительства копии Софии , как это стало с Новым Иерусалимом в Истре .
Много интересного и исторического может родить решение Эрдогана для Православия
.
PS а фрески Софии можно будет выкупить у турков если они решат их замазать , что даст новому собору преемственность .

-1.38 / 55
     
 
  sssccc
 
   
sssccc  
 
Пока Софию в Стамбуле не трогали , то возбуждаться не было причин .
Сейчас же при расколе в православии , после томоса Киеву роль решения Эрдогана в перевода символа Православия в мечеть имеет геополитическое значение и направлена в первую очередь против интересов Москвы , а не Афин .
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Ведь после фанарного томоса для Порошенко шёл разговор среди православных церквей , о решении судьбы Вселенского патриарха . который фактически без приходов и выбора нового центра православия .
Сейчас же Варфоломей после смена статуса Софии вообще стал "голым королём" и фактически предал православие не защищая собор , и остался то же без главного для его Вселенского статуса .
Что то мне говорит , что в России могут вскоре начать сбор средств для строительства копии Софии , как это стало с Новым Иерусалимом в Истре .
Много интересного и исторического может родить решение Эрдогана для Православия
.
PS а фрески Софии можно будет выкупить у турков если они решат их замазать , что даст новому собору преемственность .
Кстати, Вы действительно интересную вещь озвучили. Построить "Софию" у нас это был бы ШИКАРНЫЙ вариант. В России построена "София". Если так сделают это будет просто чудесно. Но вот, боюсь, что янычары учитывая нынешнюю ситуацию фресок нам не отдадут. И из вредности, и из-за политической нецелесообразности. Очень уж удобный рычаг манипулирования для Султана. Думаю, они их лучше уничтожат, чем нам вернут. Ведь это будет просто переворот в мировом православии. И никто нам такого подарка не сделает. К сожалению.

Отредактировано: sssccc - 11 июля 2020 07:30:01
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+ 1.14 / 21
       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Кстати, Вы действительно интересную вещь озвучили. Построить "Софию" у нас это был бы ШИКАРНЫЙ вариант. В России построена "София". Если так сделают это будет просто чудесно.
Гораздо круче будет вырубить Каабу в два раза больше, чем в Мекке.

+ 1.34 / 16
         
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Гораздо круче будет вырубить Каабу в два раза больше, чем в Мекке.
У Вас прекрасное чувство юмора. Учитывая, что Кааба примерно 30 см диаметром и существует в единственном экземпляре.
И да, с культурной точки зрения - это будет новодел, не более.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 0.53 / 13
           
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
У Вас прекрасное чувство юмора. Учитывая, что Кааба примерно 30 см диаметром и существует в единственном экземпляре.
И да, с культурной точки зрения - это будет новодел, не более.
Я имел в виду вот это

и вырубить его из гранитного массива.

+ 0.60 / 10
             
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Я имел в виду вот это
Скрытый текст
и вырубить его из гранитного массива.
Россия родина слонов, а не Гасанов Абдурахманов ибн Хоттабычей. Тот, помнится, телефон из мрамора наколдунствовал...
Это упаковочная коробка, не более.

Отредактировано: Vick - 11 июля 2020 10:35:22
+ 0.66 / 9
             
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Я имел в виду вот это
Скрытый текст

и вырубить его из гранитного массива.
Ну так это не имеет религиозного значения.
А вот это имеет



Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 1.52 / 24
               
 
   
бульдозер   Россия
 
Ну так это не имеет религиозного значения.
А вот это имеет

Мусульмане НЕ верят в Камень. Он указывает лишь точку, с которой нужно обходить Каабу. Это - важный момент, откуда следует - что кража Камня - не меняет "точки обхода", то есть вывезти Священное Место прочь - нельзя.

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 3.60 / 48
                 
 
  Serega
 
   
Serega   Россия
Москва
 
Мусульмане НЕ верят в Камень. Он указывает лишь точку, с которой нужно обходить Каабу. Это - важный момент, откуда следует - что кража Камня - не меняет "точки обхода", то есть вывезти Священное Место прочь - нельзя.
Как сказать... Они верят, что этот камень Адам прихватил в память о Рае, когда его оттуда изгнали, хотя... паломничество к черному камню, который был когда-то белым (BLM на заметку), происходило еще до рождения пророка и ислама.

+ 0.64 / 7
             
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Я имел в виду вот это

и вырубить его из гранитного массива.
Кааба не вырублена, а построена (у мусульман считается первой постройкой человека). Множество раз ремонтировалась и расширялась.

Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
+ 0.45 / 9
       
 
  User78
 
   
User78   Россия
Москва
 
Кстати, Вы действительно интересную вещь озвучили. Построить "Софию" у нас это был бы ШИКАРНЫЙ вариант. В России построена "София". Если так сделают это будет просто чудесно. Но вот, боюсь, что янычары учитывая нынешнюю ситуацию фресок нам не отдадут. И из вредности, и из-за политической нецелесообразности. Очень уж удобный рычаг манипулирования для Султана. Думаю, они их лучше уничтожат, чем нам вернут. Ведь это будет просто переворот в мировом православии. И никто нам такого подарка не сделает. К сожалению.

Уважаемый Sir Max Merfie правильно сказал - ценность Софии была не в самом названии и не в архитектурной форме, а только лишь в древней истории. Новодел-копия не будет иметь никакого смысла, даже если в него перевезти старые фрески. Нет смысла цепляться за труп давно умершей Византии, пусть покоится с миром.
Айя София уже была мечетью с 1453 по 1935, почти 5 веков подряд. И даже минареты после 1935-го года никто не убрал, как и цитаты из Корана и прочие мусульманские принадлежности внутри храма-музея.
...

Для России очередное возвращение византийского здания Софийского собора от роли публичного музея к роли мечети означает одно - Второй Рим (западного образца) окончательно пал и больше не имеет права претендовать на роль главы Православия. Византийское отделение Православной церкви показало своё бессилие. Главенствующую роль в Православном мире теперь по праву занимает Россия, а её сердце Москва - Третий Рим.

Свой Софийский собор у нас есть, причем не один...

Великий Новгород:



Вологда:



Тобольск:



Москва:



...

И новые потрясающе красивые храмы у нас тоже есть, самобытные, уникальные, наши, не копии чужой культуры. Например - огромный Храм Вооруженных Сил, который по своему убранству и символизму для русского человека намного превосходит византийскую Софию:



Скрытый текст
https://periskop.su/2056772.html
Крутой

Так какой смысл копировать неказистую по нынешним временам византийскую Айю Софию из Второго Рима?



Наш Третий Рим намного круче, мы далеко ушли от Византии в развитии и могуществе. Наши храмы красивее византийских и османских.

Отредактировано: User78 - 11 июля 2020 01:15:58
+ 6.83 / 152
         
 
  Rocket
 
   
Rocket   Россия
57 лет
 
Уважаемый Sir Max Merfie правильно сказал - ценность Софии была не в самом названии и не в архитектурной форме, а только лишь в древней истории. Новодел-копия не будет иметь никакого смысла, даже если в него перевезти старые фрески. Нет смысла цепляться за труп давно умершей Византии, пусть покоится с миром.
Айя София уже была мечетью с 1453 по 1935, почти 5 веков подряд. И даже минареты после 1935-го года никто не убрал, как и цитаты из Корана и прочие мусульманские принадлежности внутри храма-музея.
...

Для России очередное возвращение византийского здания Софийского собора от роли публичного музея к роли мечети означает одно - Второй Рим (западного образца) окончательно пал и больше не имеет права претендовать на роль главы Православия. Византийское отделение Православной церкви показало своё бессилие. Главенствующую роль в Православном мире теперь по праву занимает Россия, а её сердце Москва - Третий Рим.


Скрытый текст



«Да вѣ́си, хрⷭ҇толю́бче и҆ бг҃олю́бче, ꙗ҆́ко всѧ̑ хрⷭ҇тїа̑нскаѧ црⷭ҇тва прїидо́ша вконе́цъ во є҆ди́но црⷭ҇тво на́шегѡ гдⷭ҇рѧ, по прⷪ҇ро́чєскимъ кни́гамъ, то̀ є҆́сть роме́йское црⷭ҇тво. два̀ ᲂу҆́бо ри̑ма падо́ша, а҆ тре́тїи стои́тъ, а҆ четве́ртомꙋ не бы́ти. Да вѣ́сть твоѧ̀ держа́ва, бл҃гочести́вый цр҃ю̀, ꙗ҆́ко всѧ̑ црⷭ҇тва правосла́вныѧ хрⷭ҇тїа́нскїѧ вѣ́ры снидо́шасѧ въ твое́ є҆ди́но црⷭ҇тво: є҆ди́нъ бо ты̀ всѣ́й поднб҃е́сной хрїстїа́нѡмъ цр҃ь ꙗ҆́коже вы́ше писа́хъ тѝ и҆ ны́нѣ гл҃ю: блюдѝ и҆ внемлѝ, бл҃гочести́вый цр҃ю̀, ꙗ҆́ко всѧ̑ хрⷭ҇тїа̑нскаѧ цр҃ьства снидо́шасѧ въ твоѐ є҆ди́но, ꙗ҆́ко два̀ ри̑ма падо́ша, а҆ тре́тїй стои́тъ, а҆ четве́ртомꙋ не бы́ти. Ѹ҆жѐ твоѐ хрⷭ҇тїа́нское црⷭ҇тво и҆нѣ̑мъ не ѡ҆ста́нетсѧ, по вели́комꙋ бг҃осло́вꙋ» (С) Старец псковского Спасо-Елеазарова монастыря Монах Филофей.

Цитата
«Два Рима пали, третий стоит, а четвёртому не бывать» следующий: первые два Рима подвергнуты наказанию за их измену православию, после чего их место заняла Москва. Если же и Москва впадёт в грехи, ей не последует четвёртый Рим просто потому, что нигде в мире нет больше ни одного православного государства


+ 1.89 / 31
         
 
  Serega
 
   
Serega   Россия
Москва
 
Уважаемый Sir Max Merfie правильно сказал - ценность Софии была не в самом названии и не в архитектурной форме, а только лишь в древней истории. Новодел-копия не будет иметь никакого смысла, даже если в него перевезти старые фрески. Нет смысла цепляться за труп давно умершей Византии, пусть покоится с миром.
Скрытый текст


Наш Третий Рим намного круче, мы далеко ушли от Византии в развитии и могуществе. Наши храмы красивее византийских и османских.
Это Вы зря. Вы должно быть не были внутри. Еще в Стамбуле есть церковь Хора, погуглите какие там роскошные фрески и мозаики. Таких уже не сделает ни кто.
Или храм Св. Марка в Венеции. Когда был в Стамбуле, у меня еще не было цифрового фотика.
А вот внутри Сан-Марко.




+ 2.15 / 33
           
 
   
сибиряк42  
 
Это Вы зря. Вы должно быть не были внутри. Еще в Стамбуле есть церковь Хора, погуглите какие там роскошные фрески и мозаики. Таких уже не сделает ни кто.
Или храм Св. Марка в Венеции. Когда был в Стамбуле, у меня еще не было цифрового фотика.
А вот внутри Сан-Марко.


Базилика Святого Марка изначально строилась по образцу Константинопольского Храма Святых Апостолов. Это единственных западный храм выстроенный в Восточном стиле. Веселый Родное не может быть некрасивым.

Евсевий Кесарийский хроника «Жизнь блаженного василевса Константина», книга 4, глава 60:
Цитата
«Именно в этом храме он приготовил сам себе место на случай своей кончины, чрезвычайной силой веры предусматривая, что по смерти мощи его сподобятся названия апостольских, и желая даже после кончины иметь участие в молитвах, которые в сем храме будут возноситься в честь Апостолов. Итак, соорудив там двенадцать ковчегов, как бы двенадцать священных памятников, в честь и славу лика Апостолов, посреди них поставил он гроб для самого себя, так что с обеих сторон этого гроба стояло по шести апостольских»
Этот храм стал императорской усыпальницей.

После захвата Константинополя в 1453 году, султан Мехмед II приказал уничтожить храм святых Двенадцати Апостолов, а на его месте построить мечеть Фатих (мечеть Завоевателя), в которой впоследствии был возведен мавзолей самого Мехмеда II. А Главный Собор захваченной империи привратил в Главную Мечеть новой Империи.

Т.е. превращение Софийского собора в мечеть Фатих - это символ рождения Османской империи.

29 мая 2020 года в соборе прошло чтение Корана (29 мая 1453 пал Константинополь). Отменив указ, сделавший мечеть музеем, Эрдоган символически объявил о возрождении Османской Империи.

+ 1.98 / 36
             
 
  _Raven_
 
   
_Raven_   Россия
Москва
51 год
 
Базилика Святого Марка изначально строилась по образцу Константинопольского Храма Святых Апостолов. Это единственных западный храм выстроенный в Восточном стиле. Веселый Родное не может быть некрасивым.
Красивый - да, но вот совсем не единственный. Даже в тот исторический период. Была еще базилика Сен-Фрон в Перигё, которая, в свою очередь, копировала собор Сан-Марко. А уже силуэт ее куполов повторяет базилика Сакре-Кер в Париже. Но в конце XIX - начале XX века неовизантийщина стала очень популярна и в этом стиле строили почти повсеместно (например, Сакре-Кер в Льеже или церковь Святого Мануэля и Святого Бенедикта в Мадриде).

+ 0.21 / 9
             
 
  Serega
 
   
Serega   Россия
Москва
 
Базилика Святого Марка изначально строилась по образцу Константинопольского Храма Святых Апостолов. Это единственных западный храм выстроенный в Восточном стиле. Веселый Родное не может быть некрасивым.
Скрытый текст
Вы так уверены, что в единственном?Улыбающийся
Тогда погуглите хотя бы вот этот, далеко не полный список.
Базилика Сан-Витале в Равенне.
Церковь Чефалу в Сицилии.
Церковь Хора в Стамбуле.
Церковь Святой Софии в Трапезунде.
Церковь Святой Ирины в Стамбуле.
Монастырь Студеница в Сербии.
Церковь Святого Лазаря в Ларнаке.
Базилика Ахиропиитос в Салониках.
Храм Святой Софии в Салониках.
Палатинская капелла в Палермо.
Санта-Мария-э-Донато в Венеции на острове Мурано.
Санта-Мария-Ассунта в Венеции на острове Торчелло
Церковь Санта Фоска в Венеции на острове Торчелло.
Сант-Аполлинаре-Нуово в Равенне.

+ 0.54 / 8
         
 
   
сибиряк42  
 
Уважаемый Sir Max Merfie правильно сказал - ценность Софии была не в самом названии и не в архитектурной форме, а только лишь в древней истории. Новодел-копия не будет иметь никакого смысла, даже если в него перевезти старые фрески. Нет смысла цепляться за труп давно умершей Византии, пусть покоится с миром.
Айя София уже была мечетью с 1453 по 1935, почти 5 веков подряд. И даже минареты после 1935-го года никто не убрал, как и цитаты из Корана и прочие мусульманские принадлежности внутри храма-музея.
...
Скрытый текст

...

И новые потрясающе красивые храмы у нас тоже есть, самобытные, уникальные, наши, не копии чужой культуры. Например - огромный Храм Вооруженных Сил, который по своему убранству и символизму для русского человека намного превосходит византийскую Софию:



Скрытый текст
https://periskop.su/2056772.html
Крутой

Так какой смысл копировать неказистую по нынешним временам византийскую Айю Софию из Второго Рима?



Наш Третий Рим намного круче, мы далеко ушли от Византии в развитии и могуществе. Наши храмы красивее византийских и османских.
Модератор не про то говорил.

В языческие времена город возводился вокруг торгового места - и военного укрепления. На примере Рима - это Форум и Капитолийский холм.

Константин Великий создал новую реальность - Христианскую Империю. Для Нового Рима с новой идеологией не подходил старый Рим. Поэтому Константин взялся за строительство новой столицы - Нового Рима! Например, при закладке города, согласно легенде, его вел за собой ангел. Строительство новой столицы началось со строительства Софийского Собора, расположившейся на площади Августеон.

Т.е. Софийский Собор, расположившийся на "императорской" площади стал символом могущества и величия Нового Рима! Потому император Юстиниан не пожалел три годовых дохода Римской Империи на строительство Софийского Собора (предыдущий был уничтожен в 532 году во время восстания).

Так же вы, видимо, не понимаете суть названия Собора. По гречески Σοφία — «мудрость». Иисус Христос - это Божья Сила и Божья Мудрость. Следовательно, Императорский дворец - Божья Сила, Главный "Патриарший" Собор - Божья Мудрость.

Помимо Софийского Собора, Константин воздвиг еще один великий Храм - Храм Святых Апостолов. Мощи 12 апостолов должны были храниться в нем.

На Руси первый деревянный Софийский Собор был заложен в 952 Княгиней Ольгой. В 946 она была на приеме у Римского императора.
Но подлинный статус София получила от Владимира Великого. Напомню, что он поднял авторитет Руси на небывалую высоту. В Херсонесе он крестился (в крещении взяв имя Василий в честь своего крестного - императора Василия), после чего обвенчался с царевной Анной, родной сестрой императора Василия. Вместе с Анной из Херсонеса были вывезены мощи святого Кли́мента (4 римский епископ (Римский Папа)). Мощи святого были помещены в Софийский собор.

Именно Владимир затеял стройку великого каменного Собора - Киевской Софии, который по масштабам должен был соперничать с главным римским храмом Константинопольской Софией. Его сын Ярослав Мудрый закончил стройку Киевской Софии и построил каменную Новгородскую Софию (вместо отцовской деревянной).

Менялась страна, менялись Главные Храмы.

Сейчас у нас Главный Храм - Храм Христа Спасителя (кафедральный соборный храм во имя Рождества Христова). А пообещал его построить император Александр I в день Рождества Христова 25 декабря 1812 года. Воздвигнут в честь изгнания "просвещенных европейцев" из России (На Рождество они переправлялись через Неман, покидая пределы России). Позволю себе привести Манифест Александра от 25 декабря 1812 года. О принесении Господу Богу благодарения за освобождение России:

Цитата
Манифест «О принесении Господу Богу благодарения за освобождение России от нашествия неприятельского»


Скрытый текст


От сего всеобщего согласия и усердия вскоре произошли следствия, едва ли имоверные, едва ли слыханные. Да представят себе собрание с двадцати царств и народов, под единое знамя соединенные, с какими властолюбивый, надменный победами, свирепый неприятель вошел в Нашу землю. Полмиллиона пеших и конных воинов и около полторы тысячи пушек следовали за ним. С сим только огромным ополчением проницает он в самую средину России, распространяется, и начинает повсюду разливать огонь и опустошение.
Но едва проходит шесть месяцев от вступления его в Наши пределы и где он? Здесь прилично сказать слова священного Песнопевца: «я видел нечестивого превозносящегося и высящегося, как кедры ливанские; и прошел я мимо, и вот его уже не стало, и искал я места его, и не нашел». По истине сие высокое изречение совершилось во всей силе смысла своего над гордым и нечестивым Нашим неприятелем. Где войска его, подобные туче нагнанных ветрами черных облаков? Рассыпались, как дождь. Великая часть их, напоив кровью землю, лежит, покрывая пространство Московских, Калужских, Смоленских, Белорусских и Литовских полей. Другая великая часть в разных и частых битвах взята со многими Военачальниками и Полководцами в плен, и таким образом, что после многократных и сильных поражений, напоследок целые полки их, прибегая к великодушию победителей, оружие свое пред ними преклоняли. Остальная, столь же великая часть, в стремительном бегстве своем гонимая победоносными Нашими войсками, и встречаемая морозами и голодом, устлала путь от самой Москвы до приделов России, трупами, пушками, обозами, снарядами, так что оставшаяся от всей их многочисленной силы самомалейшая, ничтожная часть изнуренных и безоружных воинов, едва ли полумертвая может придти в страну свою, дабы к вечному ужасу и трепету единоземцев своих возвестить им, коль страшная казнь постигает дерзающих с бранными намерениями вступать в недра могущественной России.

Скрытый текст


Итак, да познаем в великом деле сем промысел Божий. Повергнемся пред Святым его Престолом, и видя ясно руку его, покаравшую гордость и злочестие, вместо тщеславия и кичения о победах наших, научимся из сего великого и страшного примера быть кроткими и смиренными законов и воли исполнителями, не похожими на сих отпадших от веры осквернителей храмов Божиих, врагов наших, которых тела в несметном количестве валяются пищею псам и воронам!
Велик Господь наш Бог в милостях и во гневе своем! Пойдем благостью дел и чистотою чувств и помышлений наших, единственным ведущим к нему путем, в храм святости Его, и там, увенчанные от руки Его славою, возблагодарим за излитые на нас щедроты, и припадем к Нему с теплыми молитвами, да продлит милость Свою над нами, и прекратит брани и битвы, ниспошлет к нам, побед победу, желанный мир и тишину
ссылка
Знаете как называется Главный Храм ВС в парке Патриот? Патриарший Собор Воскресения Христова! Построен в честь Победы над Западным фашизмом: "...Да представят себе собрание с двадцати царств и народов, под единое знамя соединенные, с какими властолюбивый, надменный победами, свирепый неприятель вошел в Нашу землю...".

Поэтому нам никакой Софийский Собор не нужен. У нас есть два Великих Храма, символизирующих подлинное величие через самопожертвование!

А вот возведение Храма Святых Апостолов, сродни заявлению главенствующей роли в Христианском Мире и позиционированию себя как главной христианской твердыни. Правда это будет проявлением спеси и ничего кроме грандиозного скандала и морального падения не даст.

Отредактировано: сибиряк42 - 11 июля 2020 23:47:50
+ 4.00 / 85
           
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
57 лет
 
Сейчас у нас Главный Храм - Храм Христа Спасителя (кафедральный соборный храм во имя Рождества Христова). А пообещал его построить император Александр I в день Рождества Христова 25 декабря 1812 года. Воздвигнут в честь изгнания "просвещенных европейцев" из России (На Рождество они переправлялись через Неман, покидая пределы России). Позволю себе привести Манифест Александра от 25 декабря 1812 года. О принесении Господу Богу благодарения за освобождение России:\n\nЗнаете как называется Главный Храм ВС в парке Патриот? Патриарший Собор Воскресения Христова! Построен в честь Победы над Западным фашизмом: "...Да представят себе собрание с двадцати царств и народов, под единое знамя соединенные, с какими властолюбивый, надменный победами, свирепый неприятель вошел в Нашу землю...".

Поэтому нам никакой Софийский Собор не нужен. У нас есть два Великих Храма, символизирующих подлинное величие через самопожертвование!

А вот возведение Храма Святых Апостолов, сродни заявлению главенствующей роли в Христианском Мире и позиционированию себя как главной христианской твердыни. Правда это будет проявлением спеси и ничего кроме грандиозного скандала и морального падения не даст.
В условиях санкций надо заняться импортозамещением.
В религии/духовной сфере - тоже.
С какой такой стати, какие-то греки, турки, иудеи будут диктовать в какую церковь русским ходить и чему верить?
Где Иерусалим, где Афон, где Константинополь и где Москва/Россия?
Что, в России живут какие-то убогие, которым нужно рассказывать как жить, чему верить, куда денежку заносить? Водить как баранов на верёвочке?
По мне так, пошли они все нах.
У нас - своё.
Мы будем диктовать.
У многих будет ломка. Перетерпят.

Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 1.69 / 44
       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Кстати, Вы действительно интересную вещь озвучили. Построить "Софию" у нас это был бы ШИКАРНЫЙ вариант. В России построена "София". Если так сделают это будет просто чудесно. Но вот, боюсь, что янычары учитывая нынешнюю ситуацию фресок нам не отдадут. И из вредности, и из-за политической нецелесообразности. Очень уж удобный рычаг манипулирования для Султана. Думаю, они их лучше уничтожат, чем нам вернут. Ведь это будет просто переворот в мировом православии. И никто нам такого подарка не сделает. К сожалению.
янтарная комната

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.65 / 15
         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
янтарная комната
Надо еще штук пять по стране сделать.

Туризм - бич народов!
+ 0.45 / 9
           
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Надо еще штук пять по стране сделать.
Кстати да: гарантированный способ обеспечить неиссякаемый поток китайских (и вообще азиатских) туристов в любое захолустье.
Кстати можно ещё напомнить про новенький храм МО. Тоже не просто произведение искусства, но вполне себе мощный магнит для внутреннего и иностранного туриста. При этом ещё и пропагандирующий наши ценности и наше прочтение истории.
Так что строительство "нашей Софии" где-нибудь в дельте Волги или устье Дона, на таманском мысу около моста... Да хоть бы и в Херсонесе! - очень годная идея по массе причин.

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.45 / 34
             
 
  _Raven_
 
   
_Raven_   Россия
Москва
51 год
 
Кстати да: гарантированный способ обеспечить неиссякаемый поток китайских (и вообще азиатских) туристов в любое захолустье.
Кстати можно ещё напомнить про новенький храм МО. Тоже не просто произведение искусства, но вполне себе мощный магнит для внутреннего и иностранного туриста. При этом ещё и пропагандирующий наши ценности и наше прочтение истории.
Так что строительство "нашей Софии" где-нибудь в дельте Волги или устье Дона, на таманском мысу около моста... Да хоть бы и в Херсонесе! - очень годная идея по массе причин.
Так уж более века есть такой храм! Это Морской собор святителя Николая Чудотворца в Кронштадте, главный храм Военно-морского флота России. Собор повторяет объемно-планировочную структуру храма Святой Софии в Константинополе. Кстати, недавно там закончилась реставрация, и побывать там настоятельно рекомендуется - собор потрясающе красив.
Вот только с туристами в Кронштадте как-то совсем не очень (при том, что в Питере их толпы). Хотя, и заехать сейчас туда можно без проблем по дамбе, и собор в Список всемирного наследия включили.

+ 4.01 / 69
               
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Так уж более века есть такой храм! Это Морской собор святителя Николая Чудотворца в Кронштадте, главный храм Военно-морского флота России. Собор повторяет объемно-планировочную структуру храма Святой Софии в Константинополе. Кстати, недавно там закончилась реставрация, и побывать там настоятельно рекомендуется - собор потрясающе красив.
Вот только с туристами в Кронштадте как-то совсем не очень (при том, что в Питере их толпы). Хотя, и заехать сейчас туда можно без проблем по дамбе, и собор в Список всемирного наследия включили.
Был 2 года назад. Несмотря на "повторяет объёмно планировочную структуру" - без комментария специалиста никто об этом не догадается.
Кроме того София знаменита не только формой и размером купола, но, в первую очередь, мозаиками. Мозаики в ней реально фантастические.
Ради них и выстаивали люди километровые очереди.
А по поводу жидкого потока туристов в Кронштадт... Их было бы больше, если бы было несколько легко доступных и удобных точек для "посмотреть/пофотать" корабли. С указателями к ним. А сейчас даже и доехавший до Кронштадта турист упирается то в забор, то в стену, то снова в забор...

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.81 / 22
                 
 
  _Raven_
 
   
_Raven_   Россия
Москва
51 год
 
Был 2 года назад. Несмотря на "повторяет объёмно планировочную структуру" - без комментария специалиста никто об этом не догадается.
Ну не знаю... Я не специалист ни разу, но то, что это махровая византийщина видно за километр.
Про мозаики даже заикаться не буду. После Равенны два года назад (Спас на крови, к слову, Васнецов и Нестеров отделывали с оглядкой на те храмы), очень хотел добраться до Стамбула и посмотреть на их мозаики. В прошлом году не сложилось, а теперь вот эта хрень нарисовалась.
А по поводу жидкого потока туристов в Кронштадт... Их было бы больше, если бы было несколько легко доступных и удобных точек для "посмотреть/пофотать" корабли. С указателями к ним. А сейчас даже и доехавший до Кронштадта турист упирается то в забор, то в стену, то снова в забор...

Тут, боюсь, решения не будет (хотя, в 2006-ом году мы прогуливались до Створного маяка). Это действующая база ВМФ. Хотя, туристов из Европы (в особенности, из стран так называемых "молодых демократий") я бы специально привозил туда во время загрузки боекомплекта, с подробным рассказом (на основе открытых источников, естественно), что туда грузят, на какой радиус действует, где в пределах этого радиуса у них находятся разные интересные объекты, и что произойдет, если туда прилетит спецбч.
Кстати, со старыми фортами сейчас есть масштабный проект по их реконструкции на 4.5 миллиарда. Нам реально там было более интересно полазить. Но я (с семьей) вообще не массовый турист, на меня Ростуризму ориентироваться не надо.

+ 1.60 / 19
                   
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
... туристов из Европы (в особенности, из стран так называемых "молодых демократий") я бы специально привозил туда во время загрузки боекомплекта, с подробным рассказом (на основе открытых источников, естественно), что туда грузят, на какой радиус действует, где в пределах этого радиуса у них находятся разные интересные объекты, и что произойдет, если туда прилетит спецбч.
Т.е. Вы хотите кого-то напугать, какие мы сильные. Типа убоятся и перестанут кушать. Смешно. Все это воспринимается как блеф и хвастовство. И скорее приблизит зарубу, нежели ее отодвинет. Враг не должен знать о вооружениях ничего. Это приведет к тому, что он начнет зарубу с меньшими своими ресурсами. Или Вы полагаете, что зарубы не будет?

-0.49 / 15
                     
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Т.е. Вы хотите кого-то напугать, какие мы сильные. Типа убоятся и перестанут кушать. Смешно. Все это воспринимается как блеф и хвастовство. И скорее приблизит зарубу, нежели ее отодвинет. Враг не должен знать о вооружениях ничего. Это приведет к тому, что он начнет зарубу с меньшими своими ресурсами. Или Вы полагаете, что зарубы не будет?
Надо сделать так, чтоб они срались от одной мысли о нападении на нас. Или вы сможете оживить жертв их первого удара?

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.29 / 21
                       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Надо сделать так, чтоб они срались от одной мысли о нападении на нас. Или вы сможете оживить жертв их первого удара?
Вохможно они будут сраться каждый индивидуально, но это ничего не значит, даже если индивидуально будут сраться все поголовно. Потому что решение о войне принимают не эти индивидуальные люди, а люди системные. Возможно у них есть свои страхи, но при любом уровне вооружения с ростом их вооружения их страхи будут уменьшаться, а борзость будет расти. Просто иначе не объяснить рост вооружений. Так что заруба будет в любом случае. И сто тысяч жертв первого удара иметь гораздо лучше, чем миллион.

+ 0.02 / 1
                   
 
   
Кот Мудраго   Казахстан
Актау
50 лет
 
Это действующая база ВМФ. Хотя, туристов из Европы (в особенности, из стран так называемых "молодых демократий") я бы специально привозил туда во время загрузки боекомплекта, с подробным рассказом (на основе открытых источников, естественно), что туда грузят, на какой радиус действует, где в пределах этого радиуса у них находятся разные интересные объекты, и что произойдет, если туда прилетит спецбч.
"Я не считаю, что защищая свои интересы, мы должны выглядеть как какие-то придурки, как сумасшедшие, которым в руки попалась бритва, и они бегают и ею размахивают...", – сказал президент Путин...

Цепной пес здравого смысла (С)
+ 0.42 / 13
                     
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
"Я не считаю, что защищая свои интересы, мы должны выглядеть как какие-то придурки, как сумасшедшие, которым в руки попалась бритва, и они бегают и ею размахивают...", – сказал президент Путин...
Аллегории хороши тем, что их можно натянуть почти на любую ситуацию. Но этим же и плохи т.к. в другом контексте и в другой ситуации эта аллегория "ни к селу ни к городу". И только искажает и переиначивает идею.
У нас есть очень популярный для туристов город, рядом с которым есть ВМБ с нашими самыми современными кораблями. Мало того, что это просто красиво, но посеять в максимальном числе туристов глубокие сомнения в том, что у русских только "ржавые ракеты" - очень дорогого стоит. Потом эти люди расскажут об этом друзьям, учтут при очередных выборах, кто-то из них сам станет политиком или военным и т.д.
И сказочки про "диких русских на ржавых танках" для них уже не пройдут. Они будут принимать решения исходя из того, что видели своими глазами.
В дальнейшем тему надо расширять и углублять: в войсках проводятся окружные этапы перед международными военными играми - вуаля! Надо и там устанавливать трибуны для туристов и возить иностранцев посмотреть на русские "ржавые танки" в действии. И в бюджет копейка и потом эти личные впечатления будет почти невозможно перебить никакой медийной пропагандой.
Причём это важно как для западных туристов, так и для восточных: на востоке тоже полезно, чтобы были в курсе о том, как у нас НА САМОМ ДЕЛЕ с армией и флотом.
И для любого иностранца, посетившего такое шоу, любая пропаганда против русских будет восприниматься уже совершенно с другим знаком. Вплоть до появления сомнений о пропаганде в родной стране вообще. Ну вот как русские в 80х верили голосам, а не газетам и программе Время.

Отредактировано: Страшный Кубаноид - 12 июля 2020 22:48:37
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.24 / 31
             
 
   
Мармадюк   Россия
Таганрог
 
Кстати да: гарантированный способ обеспечить неиссякаемый поток китайских (и вообще азиатских) туристов в любое захолустье.
Кстати можно ещё напомнить про новенький храм МО. Тоже не просто произведение искусства, но вполне себе мощный магнит для внутреннего и иностранного туриста. При этом ещё и пропагандирующий наши ценности и наше прочтение истории.
Так что строительство "нашей Софии" где-нибудь в дельте Волги или устье Дона, на таманском мысу около моста... Да хоть бы и в Херсонесе! - очень годная идея по массе причин.
Да,годная идея. Православный храм с иконами Сталина и Мао и янтарной комнатой внутри. И все надписи на китайском. Окупится за месяц.

+ 0.59 / 6
           
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Надо еще штук пять по стране сделать.
А еще лучше сделать штук 50, все поставить на колеса и отправиться в турне по Китаю. Так сказать пойти на встречу потребителю. Можно еще сделать какую-нибудь нефритовую комнату, тогда китайцы повалят вообще косяком.

Туризм - бич народов!
+ 0.48 / 6
     
 
   
Опричникъ  
 
Пока Софию в Стамбуле не трогали , то возбуждаться не было причин .
Сейчас же при расколе в православии , после томоса Киеву роль решения Эрдогана в перевода символа Православия в мечеть имеет геополитическое значение и направлена в первую очередь против интересов Москвы , а не Афин .
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Ведь после фанарного томоса для Порошенко шёл разговор среди православных церквей , о решении судьбы Вселенского патриарха . который фактически без приходов и выбора нового центра православия .
Сейчас же Варфоломей после смена статуса Софии вообще стал "голым королём" и фактически предал православие не защищая собор , и остался то же без главного для его Вселенского статуса .
Что то мне говорит , что в России могут вскоре начать сбор средств для строительства копии Софии , как это стало с Новым Иерусалимом в Истре .
Много интересного и исторического может родить решение Эрдогана для Православия
.
PS а фрески Софии можно будет выкупить у турков если они решат их замазать , что даст новому собору преемственность .
И какие из церквей впряглись за наши интересы когда у них была возможность это сделать с томосом?
Варфоломей сделал ставку не на ту лошадь с томосом, в результате сам и внёс раскол в православие, чем и воспользовался Эрдоган. В очередной раз хитрожопость греков приводит к плачевным результатам.
Тему защиты православия за пределами своих границ мы уже проходили под соусом панславянизма.

+ 3.08 / 72
     
 
   
чебуратор   Россия
20 лет
 
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Дело в следующем.
Константинопольский патриархат давно и мощно под протекторатом ЦРУ, госдепа и западных масонских друзей.
Они защищали его от репрессий турок, защищали жёстко и последовательно.
Поэтому, акт возвращения Софии статуса мечети, это, в первую очередь, плевок в рыло слабеющему гегемону (США) и реверанс в сторону Путина и РПЦ.
Грекам указали их законное место, и намекнули, что раскалывать православие и лезть на каноническую территорию русских не хорошо.
Вопрос возвращения Храма св. Софии православным будет решаться комплексно, вместе с проблемой Константинополя и черноморских проливов.
Когда придёт время ))

«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
+ 2.39 / 51
     
 
  Danilov71
 
   
Danilov71  
 
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
По данным МВД, более 4,3 миллиона человек в более чем 7,4 тысячах населенных пунктах по всей России приняли участие в праздновании Пасхи в 2019 году.
https://www.interfax.ru/russia/659622
Численность избирателей, участников референдума на территории Российской Федерации 108 648 120
Численность избирателей, участников референдума за пределами территории Российской Федерации 1 903 406
город Байконур 13 106
http://www.cikrf.ru/izbiratel/quantity/20200101.php
Итого 110 564 632 избирателя.
Православных, которые празднуют самый главный православный праздник, и для которых, возможно, действия Эрдогана покажутся неприемлемыми, среди избирателей - 3,9%. Это если считать, что 4,3 млн - сосчитали только взрослых.
А если считать от общего количества населения - то таковых будет 2,8%.

+ 0.54 / 32
     
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Пока Софию в Стамбуле не трогали , то возбуждаться не было причин .
Сейчас же при расколе в православии , после томоса Киеву роль решения Эрдогана в перевода символа Православия в мечеть
Чегоо??
Какой ещё символ Православия?
Это ещё что такое?
А ещё какие символы у Православия есть? Расскажите нам. Или это единственный?

+ 0.68 / 17
     
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
П
Скрытый текст
Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Скрытый текст

Придётся сруэдьцам в другом месте буратину поискать, руками которого они пэрди будут щипать.
Может, трумпик санкции издаст.

Цитата
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков (6 июля 2020 года): "Это внутреннее дело Турецкой Республики"; "Безусловно, мы надеемся на то, что статус Айя-Софии как объекта всемирного наследия будет приниматься во внимание".


+ 0.02 / 1
   
 
  Vampir
 
   
Vampir   Россия
 
пысы. Между прочим наши предки к "Софии" и грекам относились раньше без всякого почтения. Приедут на катамаранах в Золотой Рог, главные городские ворота на теплицы к себе снимут и домой. Попутно порубят в капусту десяток-другой греков из храмов. И никто слез не лил. Суровые были мужики. А мы сопли распустили.
Было или не было уже? Но что первое мне лично приходит в голову (или всплывает в памяти?):

Тезисы концепции «Москва – Третий Рим» старец Филофей (ок. 1465–1542) изложил в своих письмах к царскому дьяку Михаилу Григорьевичу Мисюрю-Мунехину и великому князю Василию III Иоанновичу:

«Да веси, – пишет Старец Мунехину, – яко вся христианские Царства приидаша в конец и снидошася в едино Царство: два убо Рима падоша, а Третий стоит, а четвертому не быти».


Есть "третий Рим", чего нам о втором переживать? Тем более что некий патриарх Константинопольский Варфоломей не хреново так Московскому Патриархату свинку подложил не так давно.

Отредактировано: Vampir - 10 июля 2020 21:22:48
+ 0.55 / 18
     
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
«Да веси, – пишет Старец Мунехину, – яко вся христианские Царства приидаша в конец и снидошася в едино Царство: два убо Рима падоша, а Третий стоит, а четвертому не быти».
Одоакр низложил первый Рим, и отправил имперские инсигнии (мантию, скипетр и т.п.) в Константинополь.
Софья Палеолог с приданным привезла древние регалии своему мужу, и вместе с ними дух Рима переместился в Москву.
«А четвертому не бывать...» - думал Иван 3, наблюдая, как мантия исчезает в пламени..
Улыбающийся

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.61 / 30
       
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
60 лет
 
Одоакр низложил первый Рим, и отправил имперские инсигнии (мантию, скипетр и т.п.) в Константинополь. Софья Палеолог с приданным привезла древние регалии своему мужу, и вместе с ними дух Рима переместился в Москву. «А четвертому не бывать...» - думал Иван 3, наблюдая, как мантия исчезает в пламени..

Да неее... Ваше утверждение точно спорное и ошибочное. Россия уж точно не является наследницей какого Рима, даже Второго Рима (Византия). Константин просто поделил свою империю на несколько частей, ибо понял, что он не в состоянии править одновременно везде. Как и Александр Македонский до него также поделил свою империю между своими полководцами на три части по тому же принципу. Как и Карл Великий также поделил свою империю между своими сыновьями на три части. Всё это миф, хотя подобный миф конечно имеет право на существование. Россия - никакая наследница Рима. Россия сама по себе.

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
-0.81 / 34
         
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Да неее... Ваше утверждение точно спорное и ошибочное. Россия уж точно не является наследницей какого Рима, даже Второго Рима (Византия). Константин просто поделил свою империю на несколько частей, ибо понял, что он не в состоянии править одновременно везде. Как и Александр Македонский до него также поделил свою империю между своими полководцами на три части по тому же принципу. Как и Карл Великий также поделил свою империю между своими сыновьями на три части. Всё это миф, хотя подобный миф конечно имеет право на существование. Россия - никакая наследница Рима. Россия сама по себе.
Речь идет не о вопросах государтсвенного правопреемства, а религиозного центризма в ортодоксальном христианстве. При этом, должны понимать, что речь идет о контекстах, представленных в сочинении Филофея Псковского "Москва - третий Рим" позволившего обеспечить фундаметальные идеологические основания против поползновений на религиозное доминирование со стороны римских раскольников (Римская католическая церковь) и византийских религиозных кругов, утративших политическое значение и роль, но сохранявшего религиозно-политические амбиции.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 2.66 / 64
         
 
   
Поверонов  
 
Да неее... Ваше утверждение точно спорное и ошибочное. Россия уж точно не является наследницей какого Рима, даже Второго Рима (Византия). Константин просто поделил свою империю на несколько частей, ибо понял, что он не в состоянии править одновременно везде. Как и Александр Македонский до него также поделил свою империю между своими полководцами на три части по тому же принципу. Как и Карл Великий также поделил свою империю между своими сыновьями на три части. Всё это миф, хотя подобный миф конечно имеет право на существование. Россия - никакая наследница Рима. Россия сама по себе.
Согласен если бы наследование передавалось бы по женской линии ( как через Софью Палеолог ), то Россия унаследовала бы полЕвропы через цариц и императриц. Но не срастается...

+ 0.59 / 12
           
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
60 лет
 
Согласен если бы наследование передавалось бы по женской линии ( как через Софью Палеолог ), то Россия унаследовала бы полЕвропы через цариц и императриц. Но не срастается...

Вопрос о престолонаследии - сложнейший вопрос. Особенно в средние века. Потому и вспыхнула Столетняя война между Англией и Францией. Когда умерли (или были отравлены) все сыновья Филиппа IV, то английский король Эдуард III предъявил претензии на французский престол, ибо его мать Изабелла Французская была дочерью французского короля Филиппа IV, по причине, что по английским законам трон передаётся и по женской линии в отличии от Франции, где трон передавался лишь по мужской линии, где в случае смерти наследников трон передавался к брату короля по мужской линии.

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
-0.29 / 15
             
 
  Danilov71
 
   
Danilov71  
 
Вопрос о престолонаследии - сложнейший вопрос. Особенно в средние века. Потому и вспыхнула Столетняя война между Англией и Францией.
Это был повод. Причина - как всегда, деньги, деньги и еще раз деньги!
Или, как говорил Крылов: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

+ 0.65 / 15
           
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
56 лет
 
Согласен если бы наследование передавалось бы по женской линии ( как через Софью Палеолог ), т
ТО французы бы унаследовали всю Русь (через Анну Ярославовну) и всю швецию (через Ингегерду Шведскую).
А Византию Русь унаследовала бы ещё раньше, через очередную жену Красно Солнышка, ту из-за которй весь сыр-бор в Корсуне случился.

Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 1.18 / 12
   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Совершенно верно. Чего все так возбудились-то на древнюю постройку ? А до "софии" там еще какой-нибудь храм стоял и чего ? За Собор Софии Премудрости Божией в Новгороде, за Храм во имя Святых Первоверховных Апостолов Петра и Павла в Смоленске (Петропавловский храм) Собор Успения Пресвятой Богородицы во Владимире, Церковь Бориса и Глеба села Кидекша (все 10-11 века постройки, уникальные строения ! ) никто не впрягается, а вот за византийский дворец (давно профуканный греками) и где уже 600 лет как выветрилась даже тень православия все готовы с янычарами воевать. Что, народ хочет с дымящимся "Печенегом" на древний алтарь по трупам янычар взойти ? "Попаданцы", елки-палки...Быдло

пысы. Между прочим наши предки к "Софии" и грекам относились раньше без всякого почтения. Приедут на катамаранах в Золотой Рог, главные городские ворота на теплицы к себе снимут и домой. Попутно порубят в капусту десяток-другой греков из храмов. И никто слез не лил. Суровые были мужики. А мы сопли распустили.
Приплыв на каяках к стене Феодосия могли только собственные штаны обгадить. Вы в Стамбуле-то бывали? Московский Кремль рядом с ним какая-то дача.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.65 / 20
 
 
  Fisha
 
10 июля 2020, 22:08:12 Сообщение удалено автором
 
-0.08 / 2
 
  roQiN
 
   
roQiN   СССР
Нижегородская область
37 лет
 
ГОССОВЕТ ТУРЦИИ АННУЛИРОВАЛ РЕШЕНИЕ ОТ 1934 ГОДА О ПРЕВРАЩЕНИИ СОБОРА СВЯТОЙ СОФИИ В СТАМБУЛЕ В МУЗЕЙ

https://ria.ru/20200710/1574177991.html
Как-то они не очень трепетно относятся к наследию Мустафы Кемаля Думающий

+ 0.41 / 7
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Как-то они не очень трепетно относятся к наследию Мустафы Кемаля Думающий
Эрдоган- критик идей Кемаля. Причем последовательный.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 2.50 / 29
 
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Как-то они не очень трепетно относятся к наследию Мустафы Кемаля Думающий
Турция начинает заявлять о себе как о центре мусульманского мира, которым она была в течении столетий.
И больше всех, сейчас должна напрягаться Саудовская Аравия, у которой начнут отжимать Мекку и Медину.

+ 2.55 / 43
   
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Турция начинает заявлять о себе как о центре мусульманского мира, которым она была в течении столетий.
И больше всех, сейчас должна напрягаться Саудовская Аравия, у которой начнут отжимать Мекку и Медину.
Взявшие на себя безопасность Саудии, уверен, уже пересматривают прейскурант.

+ 0.02 / 1
   
 
   
Зимогор   Россия
 
Турция начинает заявлять о себе как о центре мусульманского мира, которым она была в течении столетий.
И больше всех, сейчас должна напрягаться Саудовская Аравия, у которой начнут отжимать Мекку и Медину.
Ну, тогда по логике этого процесса, хорошо бы отказаться обратно от мерзкой пред ликом Аллаха латиницы и вернуться к исконной арабской вязи, а то как-то не солидно выглядит.
Помнится, запущенный Ататюрком процесс латинизации алфавита занял у турок тогда лет тридцать. Обратный переход как бы не сложнее оказался, если это вообще возможно.
Ну, во всяком случае, Эрдогану будет, чем занять население. Надолго.
Крутой

+ 1.50 / 20
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Турция начинает заявлять о себе как о центре мусульманского мира, которым она была в течении столетий.
И больше всех, сейчас должна напрягаться Саудовская Аравия, у которой начнут отжимать Мекку и Медину.
объективности ради, Турция всерьез начала бороться за роль лидера суннитского мусульманства еще лет 15 назад...

+ 0.40 / 6
 
  MB
 
   
MB  
 
ГОССОВЕТ ТУРЦИИ АННУЛИРОВАЛ РЕШЕНИЕ ОТ 1934 ГОДА О ПРЕВРАЩЕНИИ СОБОРА СВЯТОЙ СОФИИ В СТАМБУЛЕ В МУЗЕЙ

https://ria.ru/20200710/1574177991.html
интересно, как быстро в турецких помидорах найдут запрещённого долбоносика ?

+ 0.01 / 16
 
 
   
Руполем  
 
интересно, как быстро в турецких помидорах найдут запрещённого долбоносика ?
Тут долбоносиком дело не ограничится .
Турки потеряют в гос.закупках и строй , контрактах в РФ и им на замену придут сербы . Турецкий бизнес в Крыму может собираться домой , а авиаперевозки в Турцию начнутся не раньше египетских и российские туристические фирмы ориентированные на турецкие курорты наверняка ждёт много проблем .
Всё что может Турция получить в будущем от Москвы это только АЭС .

+ 0.78 / 24
   
 
   
Кот Мудраго   Казахстан
Актау
50 лет
 
Тут долбоносиком дело не ограничится .
Турки потеряют в гос.закупках и строй , контрактах в РФ и им на замену придут сербы . Турецкий бизнес в Крыму может собираться домой , а авиаперевозки в Турцию начнутся не раньше египетских и российские туристические фирмы ориентированные на турецкие курорты наверняка ждёт много проблем .
Всё что может Турция получить в будущем от Москвы это только АЭС .
На чем основаны эти предположения?

Цепной пес здравого смысла (С)
+ 0.21 / 6
   
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
37 лет
 
Тут долбоносиком дело не ограничится .
Турки потеряют в гос.закупках и строй , контрактах в РФ и им на замену придут сербы . Турецкий бизнес в Крыму может собираться домой , а авиаперевозки в Турцию начнутся не раньше египетских и российские туристические фирмы ориентированные на турецкие курорты наверняка ждёт много проблем .
Всё что может Турция получить в будущем от Москвы это только АЭС .
Все перечисленное - ожидаемое и, скорее всего, было просчитано турками при принятии решения.
Но чувствую я, что ответ будет неожиданный, нестандартный и возможно даже непропорционально-асимметричный.

Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 0.59 / 6
 
 
  sssccc
 
   
sssccc  
 
интересно, как быстро в турецких помидорах найдут запрещённого долбоносика ?
А зачем ? Если исчезнет София, то Россия останется единственным мировым центром православия. Может и цинично но нам, думаю. это выгодно. Те камни давно остыли и уснули. Обломки давно исчезнувшей Атлантиды. Бог не в штукатурке а в душе. Надо жить дальше.

Отредактировано: sssccc - 10 июля 2020 22:45:01
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+ 2.30 / 55
   
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
..........................................................
Бог не в штукатурке а в душе.
...............................................
О,Единый-Боже,Будда, Аллах мой!
Ты источник..создавая веру..
мы часть Тебя..
душой...
Самим собой.

БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.02 / 1
 
 
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
37 лет
 
интересно, как быстро в турецких помидорах найдут запрещённого долбоносика ?
А надо? Применительно к данной ситуации?
Да, Собор Святой Софии - это одна из реликвий православия, однако она у мусульман уже довольно давно, да и мечетью вроде уже была, так что это повторение уже пройденного - крестовый поход устраивать никто не будет, да и государство у нас светское в первую очередь.

Зато сейчас "центр мирового православия" и лично "вселенский" патриарх - стали никто и либо они перебираются на Украину, им там местные манкурты храмов отсыпали вроде, или идут на х... юг (в монастырь, грехи замаливать).
Элладская (греческая) православная церковь идет туда же - так как это удар по ним и их позиции в первую очередь.

Зато Эрдоган открыл еще один фронт, вот только не понятно, этот фронт внешний (в плане православных всего мира) или внутренний, ведь светские турки могут увидеть в этом клириканство и возвращение религиозности.

P.S.: А вообще - ждем когда будут сносить одни из ворот Константинополя - что бы русский царь не пришел на прогулку.
P.P.S.: И да, воевать (в плане бомбить и т.д.) с турками по поводу Собора никто не будет, но каждый православный может выразить свою позицию, отказаться от покупки турецких товаров в магазине, тур. поездок в Турцию и т.д.

Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 2.08 / 20
   
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
60 лет
 
P.P.S.: И да, воевать (в плане бомбить и т.д.) с турками по поводу Собора никто не будет, но каждый православный может выразить свою позицию, отказаться от покупки турецких товаров в магазине, тур. поездок в Турцию и т.д.

Тут несколько по другому. Как сам Эрдоган заявил, что мол переименование статуса церкви (Софии) в мечеть абсолютно не относится к каким последствиям: «Каждый может там политься и посещать собор как музей». Это однако совершенно не означает, что мол к примеру подобное решение Эрдогана поддерживаю. Вопросы тут нужно отнести к Филофею и Порошенко, которые фактически ну НИЧЕГО по этому поводу не высказались, фактически из воздуха создав какие секты на Украине. И эти челы (Филовей и Порошенко) буквально клялись и били себя кулаком об грудь. В итоге - «Пшик»

P.S.: Кстати объединением православного мира под своим руководством уже давно занималось ЦРУ - именнo на базе этого самого Филовея.

Отредактировано: Gangster - 10 июля 2020 20:18:26
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
-0.56 / 21
     
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Тут несколько по другому. Как сам Эрдоган заявил, что мол переименование статуса церкви (Софии) в мечеть абсолютно не относится к каким последствиям: «Каждый может там политься и посещать собор как музей». Это однако совершенно не означает, что мол к примеру подобное решение Эрдогана поддерживаю. Вопросы тут нужно отнести к Филофею и Порошенко, которые фактически ну НИЧЕГО по этому поводу не высказались, фактически из воздуха создав какие секты на Украине. И эти челы (Филовей и Порошенко) буквально клялись и били себя кулаком об грудь. В итоге - «Пшик»

P.S.: Кстати объединением православного мира под своим руководством уже давно занималось ЦРУ - именнo на базе этого самого Филовея.
Гангстер, да кто такой этот Филофей/Филовей, аж трижды тут упомянутый?

+ 0.66 / 12
       
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
60 лет
 
Гангстер, да кто такой этот Филофей/Филовей, аж трижды тут упомянутый?

Шутите? Как будто и не знаете.

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
-0.60 / 20
         
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Шутите? Как будто и не знаете.
Не шучу. Реально не знаю никакого Филофея или Филовея в компании Порошенко. Просветите пожалуйста.

+ 0.32 / 5
         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Шутите? Как будто и не знаете.
Я тоже долго думал и еле сообразил, что это стамбульский наместник на укре.

Туризм - бич народов!
+ 0.31 / 9
           
 
  Urri2
 
10 июля 2020, 21:23:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.23 / 9
 
  Dim-Dim
 
   
Dim-Dim   Россия
20 лет
 
ГОССОВЕТ ТУРЦИИ АННУЛИРОВАЛ РЕШЕНИЕ ОТ 1934 ГОДА О ПРЕВРАЩЕНИИ СОБОРА СВЯТОЙ СОФИИ В СТАМБУЛЕ В МУЗЕЙ

https://ria.ru/20200710/1574177991.html
Эрдоган окончательно с катушек слетел.Испортить отношения с христианским миром,когда в Турции проблем и без того много,это надо постараться))

+ 0.85 / 10
 
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Эрдоган окончательно с катушек слетел.Испортить отношения с христианским миром,когда в Турции проблем и без того много,это надо постараться))
Если бы он действующий собор в мечеть превратил, это бы да...
Но статус собора был утрачен после захвата Константинополя почти 600 лет назад, в 20 веке это был просто музей, статус христианского собора никто не возвращал...
Вопрос конечно, что будет с иконами и фресками. Т.е. просто закроют чем-либо или зубилом собьют...
Но с другой стороны Vae victis, т.е. если не хочешь, чтобы тебе диктовали какие-либо условия, то не проигрывай войну...


Отредактировано: AltTab - 10 июля 2020 21:03:55
+ 2.08 / 56
   
 
  Urri2
 
10 июля 2020, 21:20:05 Сообщение удалено автором
 
+ 1.00 / 19
   
 
  Fisha
 
10 июля 2020, 22:23:45 Сообщение удалено автором
 
+ 1.17 / 14
   
 
  Dim-Dim
 
   
Dim-Dim   Россия
20 лет
 
Если бы он действующий собор в мечеть превратил, это бы да...
Но статус собора был утрачен после захвата Константинополя почти 600 лет назад, в 20 веке это был просто музей, статус христианского собора никто не возвращал...
Вопрос конечно, что будет с иконами и фресками. Т.е. просто закроют чем-либо или зубилом собьют...
Но с другой стороны Vae victis, т.е. если не хочешь, чтобы тебе диктовали какие-либо условия, то не проигрывай войну...
Согласно предсказаниям,Константинополь в конечном счете,будет не турецкий.Истинно правоверные даже завещают себя похоронить на противоположной стороне Босфора))Эрдоган этот момент приближает,как может))

+ 1.15 / 15

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. Fisha >
  4. Собор Святой Софии
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика