1. >
  2. Блог >
  3. Чубатое Скакло

Турки уже в НК и Азербайджане

21 октября 2020 22:30:03   1,294 52 -0.26 / 9
Турецкие военные уже фактически присутствуют в Азербайджане и используют Аз базы для дислокации своих войск, авиации и ССН. Вся операция в НК проходит под командованием турецкой Ставки. Об этом мы знаем из различных источников. Поэтому речь может идти только об усилении уже находящегося в Аз контингента бт. Все остальное включая БПЛА и их операторов уже на месте.
Опять же отстутсвие какой либо внятной реакции от впр РФ говорит или о существующих договоренностях или о потере влияния РФ в регионе в целом. Все таки стратегическое подбрюшье. Интересно было бы понять суть договоренностей с Турцией если таковая существует. Что это - обмен НК на Идлиб? восстановление влияния в Армении путем устранения Пашиняна в обмен на каие то территории НК? Не совсем очевиден путь из ситуации без потерь для престижа и влияния РФ в регионе если это даже ХПП
  • -0.26 / 9
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (52)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→
PoliAndrey
 
Россия
Ижевск
56 лет
Слушатель
Карма: +109.80
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 692
Читатели: 0
Отдать то, что под шумок хапнули у азеров в 90-е.
Армения, - не Россия. Удержать хапанутое она не в состоянии.
А сдаваться не надо, Алиев не дурак, и собственно в Армению не полезет, бо заруба с ОДКБ (читай, с Россией), ему нафиг не вперлась, результаты он прекрасно себе представляет...
Просто надо договориться с ним о транспортной связи с Нагорным Карабахом, ну и о статусе оного Карабаха.
Но нет, Пашинян готов пустить под нож собственный народ, ради ненужных амбиций.
Кончится тем, что отрежут азеры НКР без всяких переговоров. Переговоры не Алиеву нужны, а армянам...
Вписываться за НКР своими ВС Россия не будет, ВВП Пашиняну все четко разъяснил. Нет в этом смысла.
Мужики, я понимаю, что с моей стороны элементы самовольного модерирования, но достало. Есть соответствующая тема в Политической ветке. Ее усилиями проазербайджанских (антиармянских участников) загадили до такой степени, что дискуссия там стала невозможной, по моим понятия о дискуссии).
Пишите чисто политические вещи там. А здесь, пожалуйста, оставьте для военных тем, может с небольшой примесью политической, но должна быть военная компонента: информация, правдоподобные рассуждения и т.п.
С уважением!
За нашу Родину - огонь, огонь!
+0.09 / 6
3uMa
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +9.54
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 1,690
Читатели: 0
Отдать то, что под шумок хапнули у азеров в 90-е.
Армения, - не Россия. Удержать хапанутое она не в состоянии.
А сдаваться не надо, Алиев не дурак, и собственно в Армению не полезет, бо заруба с ОДКБ (читай, с Россией), ему нафиг не вперлась, результаты он прекрасно себе представляет...
Просто надо договориться с ним о транспортной связи с Нагорным Карабахом, ну и о статусе оного Карабаха.
Но нет, Пашинян готов пустить под нож собственный народ, ради ненужных амбиций.
Кончится тем, что отрежут азеры НКР без всяких переговоров. Переговоры не Алиеву нужны, а армянам...
Вписываться за НКР своими ВС Россия не будет, ВВП Пашиняну все четко разъяснил. Нет в этом смысла.
Однако, как сильно поменялись настроения (даже на ветке) после потерь ...
-0.24 / 16
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +1,148.69
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 8,422
Читатели: 5
Отдать то, что под шумок хапнули у азеров в 90-е.
Армения, - не Россия. Удержать хапанутое она не в состоянии.
А сдаваться не надо, Алиев не дурак, и собственно в Армению не полезет, бо заруба с ОДКБ (читай, с Россией), ему нафиг не вперлась, результаты он прекрасно себе представляет...
Просто надо договориться с ним о транспортной связи с Нагорным Карабахом, ну и о статусе оного Карабаха.
Но нет, Пашинян готов пустить под нож собственный народ, ради ненужных амбиций.
Кончится тем, что отрежут азеры НКР без всяких переговоров. Переговоры не Алиеву нужны, а армянам...
Вписываться за НКР своими ВС Россия не будет, ВВП Пашиняну все четко разъяснил. Нет в этом смысла.
Сдавать Карабах или нет решает не Пашинян.
Вчера была встреча всех бывших президентов или премьеров. После этого Пашинян и призвал народ в добровольцы.
Он озвучил мнение всей армянской верхушки, которая безусловно опирается на отношение народа к происходящему.
Насчет сверхвозможностей Алиева по завоевыванию всего НКР это вы конкретно погорячились.
К этому нет никаких предпосылок. Взяты некоторые долины и предгорья.
И хотя армянам нанесен огромный урон в технике и вооружениях, это всего лишь не позволит им проводить мощные контратаки и отвоевывать потерянное. И то это дело времени. Зато упереться в горах им ничто не мешает.
В то же время у Азербайджана пропал эффект новизны с применением дронов. Худо-бедно но армяне будут более умело противостоять угрозе с воздуха. Тем более погода скоро начнет портиться.
Вообщем, постепенно дело придет к появлению некоего равновесия на фронтах, которое в итоге сыграет на руку армянам, так как даст им время ввести в дело свои политические и военные возможности.
Отредактировано: Кот Мудраго - 22 октября 2020 11:41:40
Цепной пес здравого смысла (С)
-0.16 / 7
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Специалист
Карма: +4,791.74
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,914
Читатели: 75
Однако, как сильно поменялись настроения (даже на ветке) после потерь ...
Смотря и у кого...
Лично я с любопытством наблюдаю сию эпическую битву, пытаясь почерпнуть что-либо полезное для ВС РФ
+0.59 / 17
Скобарь
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +199.19
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 683
Читатели: 0
Скрытый текст

Насчет сверхвозможностей Алиева по завоевыванию всего НКР это вы конкретно погорячились.
К этому нет никаких предпосылок. Взяты некоторые долины и предгорья.
И хотя армянам нанесен огромный урон в технике и вооружениях, это всего лишь не позволит им проводить мощные контратаки и отвоевывать потерянное. И то это дело времени. Зато упереться в горах им ничто не мешает.
В то же время у Азербайджана пропал эффект новизны с применением дронов. Худо-бедно но армяне будут более умело противостоять угрозе с воздуха.
Вообщем, постепенно дело придет к появлению некоего равновесия на фронтах, которое в итоге сыграет на руку армянам, так как даст им время ввести в дело свои политические и военные возможности.
Ага, ага, уже МЧС Армении сказала, что ланчинский коридор опасен для гражданских, т.е. он уже простреливается. А счас заруба за Ходжавент начинается. Через пару дней узнаем, к чему привело, но после тупой атаки пехоты без поддержки на юге от нынешнего армянского руководства военных побед не дождешься. Нет ресурсов на оборону по всей линии фронта, да плюс в контратаках народу и техники положили. Сидели бы в горах, замаскировавшись лучше, раз для контратак не могут прикрытие организовать.
+0.43 / 46
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Специалист
Карма: +4,791.74
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,914
Читатели: 75
Сдавать Карабах или нет решает не Пашинян.
Вчера была встреча всех бывших президентов или премьеров. После этого Пашинян и призвал народ в добровольцы.
Он озвучил мнение всей армянской верхушки, которая безусловно опирается на отношение народа к происходящему.
Насчет сверхвозможностей Алиева по завоевыванию всего НКР это вы конкретно погорячились.
К этому нет никаких предпосылок. Взяты некоторые долины и предгорья.
И хотя армянам нанесен огромный урон в технике и вооружениях, это всего лишь не позволит им проводить мощные контратаки и отвоевывать потерянное. И то это дело времени. Зато упереться в горах им ничто не мешает.
В то же время у Азербайджана пропал эффект новизны с применением дронов. Худо-бедно но армяне будут более умело противостоять угрозе с воздуха.
Вообщем, постепенно дело придет к появлению некоего равновесия на фронтах, которое в итоге сыграет на руку армянам, так как даст им время ввести в дело свои политические и военные возможности.
1. Политические возможности - это бледное блеянье Макрона, или нервное похрюкиванье Генсека НАТо Столтенберга???? Ага, Эрдоган уже дрожит от этого (ЕС даже отказалось вводить торговые санкции против Турции по просьбе Греции.
2. Военные возможности - это как??? За прошедшие 10 лет по данным SIPRI азербайджан потратил на военные расходы более 23 млрд. долларов США, а Армения - около 3,8 млрд долларов США. Разницу осчусчаете???
Армения - около 2,5 млн. населения (из них около 1 млн. находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ страны), Азербайджан - 10 млн. населения... мобилизационная база сопоставима?
Последние потери в технике - для ВС Арцаха катастрофичны, для ВС Армении - ощутимы. но не катастрофичны. Но вот вопрос - а за какие бабки, как быстро и откуда их восполнить?
Для ВС Азербайджана - ощутимы, но вполне восполняемы (вона, еропланы из Украины, Турции и Израиля роятся над Баку как мухи над...)
3. Возможности военной помощи из-за рубежа.. А кто ГОТОВ послать свои войска в Карабах? Франция? НАТО? Та ладна.....
Итог - только Россия способна ДЕЙСТВЕННО поддержать Армению и политически, и экономически, и в военном плане...
тут только один вопрос
- а шо с этого Россия будет иметь? Опять многовекторного Пашиняна (Саркисяна, Абрамяна или другого армянина)?
Отредактировано: Старый кэп I - 22 октября 2020 11:43:00
+1.87 / 96
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +221.02
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,385
Читатели: 2
Скрытый текст


Скрытый текст
Взяты некоторые долины и предгорья.

Скрытый текст

Вообщем, постепенно дело придет к появлению некоего равновесия на фронтах, которое в итоге сыграет на руку армянам, так как даст им время ввести в дело свои политические и военные возможности.
Развитие событий на фронте я точно предугадал ещё когда всё только начиналось.
Ставка Алиева на южный фланг была очевидна с самого начала.
Вот они там сейчас и дойдут до южных рубежей Армении, угрожая её полностью окружить одним ударом со стороны Нахичевани и с востока, а там всего 35 километров долины Аракса надо пройти.
Но главное тут то, что в долине Аракса на юге Карабаха, как раз и была сосредоточена основная масса населения азербайджанцев, ставших беженцами, там более широкие плодородные долины и предгорья, как нигде больше в Карабахе. Вот Алиев и решает таким образом главную проблему получения лавров победителя и решения проблемы вечно недовольных, взрывоопасных беженцев. Закончив освобождение районов на юге Алиев выполняет программу минимум и может переходить к переговорам, причём с позиции, если не силы, то равной позиции армян, чего раньше и близко не было.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.59 / 37
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +382.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Ага, ага, уже МЧС Армении сказала, что ланчинский коридор опасен для гражданских, т.е. он уже простреливается. А счас заруба за Ходжавент начинается. Через пару дней узнаем, к чему привело, но после тупой атаки пехоты без поддержки на юге от нынешнего армянского руководства военных побед не дождешься. Нет ресурсов на оборону по всей линии фронта, да плюс в контратаках народу и техники положили. Сидели бы в горах, замаскировавшись лучше, раз для контратак не могут прикрытие организовать.
Если азеры смогут накрыть артиллерийским огнём лачинскую трассу, то Карабах обречён. Остальное - это будет уже агония в огромном котле.
Верхняя трасса была взята под огневой контроль ещё раньше - было такое же предупреждение от МЧС ещё в начале октября о не безопасном передвижении для мирных граждан. Да они и неудобная очень.
Алиеву и наступать не надо будет - через месяц внутри Карабаха случится гуманитарная катастрофа.
+0.01 / 2
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +1,148.69
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 8,422
Читатели: 5
1. Политические возможности - это бледное блеянье Макрона, или нервное похрюкиванье Генсека НАТо Столтенберга???? Ага, Эрдоган уже дрожит от этого (ЕС даже отказалось вводить торговые санкции против Турции по просьбе Греции.
2. Военные возможности - это как??? За прошедшие 10 лет по данным SIPRI азербайджан потратил на военные расходы более 23 млрд. долларов США, а Армения - около 3,8 млрд долларов США. Разницу осчусчаете???
Армения - около 2,5 млн. населения (из них около 1 млн. находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ страны), Азербайджан - 10 млн. населения... мобилизационная база сопоставима?
Последние потери в технике - для ВС Арцаха катастрофичны, для ВС Армении - ощутимы. но не катастрофичны. Но вот вопрос - а за какие бабки, как быстро и откуда их восполнить?
Для ВС Азербайджана - ощутимы, но вполне восполняемы (вона, еропланы из Украины, Турции и Израиля роятся над Баку как мухи над...)
3. Возможности военной помощи из-за рубежа.. А кто ГОТОВ послать свои войска в Карабах? Франция? НАТО? Та ладна.....
Итог - только Россия способна ДЕЙСТВЕННО поддержать Армению и политически, и экономически, и в военном плане...
тут только один вопрос
- а шо с этого Россия будет иметь? Опять многовекторного Пашиняна (Саркисяна, Абрамяна или другого армянина)?
Разницу в военном бюджете я ощутил, а вы осчучили изменения в характере местности которая только начинает проявляться?
Посмотрим, как будут продвигаться ВС АЗ и смогут ли они захватить весь Арцах как предположил мой оппонент.
Карты кстати проалиевские.


Цепной пес здравого смысла (С)
+0.45 / 16
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Специалист
Карма: +4,791.74
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,914
Читатели: 75
Разницу в военном бюджете я ощутил, а вы осчучили изменения в характере местности которая только начинает проявляться?
Посмотрим, как будут продвигаться ВС АЗ и смогут ли они захватить весь Арцах как предположил мой оппонент.
Карты кстати проалиевские.


Вам уже объясняли, что ВЕСЬ Арцах захватывать и не надо - достаточно перекрыть "Лачинский коридор" - и в Арцахе через пару месяцев реально случится гуманитарная катастрофа ( на счет снабжения войск боеприпасами и топливом я вообще молчу)
Это понятно?
Отредактировано: Старый кэп I - 22 октября 2020 12:03:52
+0.98 / 48
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +382.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Разницу в военном бюджете я ощутил, а вы осчучили изменения в характере местности которая только начинает проявляться?
Посмотрим, как будут продвигаться ВС АЗ и смогут ли они захватить весь Арцах как предположил мой оппонент.
Алиеву не надо брать штурмом Карабах и лезть в горы. Достаточно перерезать последнюю трассу связывающую Карабах с Арменией. И Степанакерт со всем Карабахом попадает в гигантский, но все же котёл.
И судя по всему, Лачинская трасса уже под обстрелом. по факту котёл уже образовался
+0.02 / 1
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +1,148.69
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 8,422
Читатели: 5
Вам уже объясняли, что ВЕСЬ Арцах захватывать и не надо - достаточно перекрыть "Лачинский коридор" - и в Арцахе через пару месяцев реально случится гуманитарная катастрофа ( на счет снабжения войск боеприпасами и топливом я вообще молчу)
Это понятно?
Я не знаю с кем вы тут спорите.
Мой оппонент утверждал, что Алиев сможет захватить весь Арцах.
Карабахцы понимают важность Лачинского коридора.
-------
Может кто ни будь объяснит, почему при потере Лачинского коридора, нельзя организовать снабжение через Кельбаджарский и Лачинский районы? Не так удобно, но все таки возможно.
Отредактировано: Кот Мудраго - 22 октября 2020 12:55:34
Цепной пес здравого смысла (С)
+0.39 / 16
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
61 год
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,041
Читатели: 0
Я не знаю с кем вы тут спорите.
Мой оппонент утверждал, что Алиев сможет захватить весь Арцах.
Карабахцы понимают важность Лачинского коридора.
-------
Может кто ни будь объяснит, почему при потере Лачинского коридора, нельзя организовать снабжение через Кельбаджарский и Лачинский районы? Не так удобно, но все таки возможно.
Можно конечно, но дело до этого не дойдет. Не пользуйтесь аз. картами и все будет оки.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
-0.10 / 17
Gilad Pellaeon
 
Россия
Тула
31 год
Слушатель
Карма: +258.33
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,145
Читатели: 0
Я не знаю с кем вы тут спорите.
Мой оппонент утверждал, что Алиев сможет захватить весь Арцах.
Карабахцы понимают важность Лачинского коридора.
-------
Может кто ни будь объяснит, почему при потере Лачинского коридора, нельзя организовать снабжение через Кельбаджарский и Лачинский районы? Не так удобно, но все таки возможно.
Потому что азеры заняли гору Муровдаг, откуда простреливаетя кельбаджарская дорога, а армяне ее вообще закрыли.

P.S.
Тут подвезли видео якобы поражения антенного поста от С-125.

Отредактировано: Gilad Pellaeon - 23 октября 2020 01:15:01
-0.07 / 17
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,547.68
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Модератор раздела
Потому что азеры заняли гору Муровдаг, откуда простреливаетя кельбаджарская дорога, а армяне ее вообще
И давно? Подтверждения были?
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.55 / 6
  • Удалено
  • +0.05 / 2
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,547.68
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Модератор раздела
В первый же день 27-го... Это опровергается несколькими видео армян с Муровдага позднее.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.97 / 12
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +93.78
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,113
Читатели: 1
Можно конечно, но дело до этого не дойдет. Не пользуйтесь аз. картами и все будет оки.
Очень бы хотелось, кстати, увидеть армянскую карту о текущем положении на фронтах.
Генштабовскую не надо - хотя бы неофициальную.
+0.15 / 8
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
61 год
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,041
Читатели: 0
Очень бы хотелось, кстати, увидеть армянскую карту о текущем положении на фронтах.
Генштабовскую не надо - хотя бы неофициальную.
У нас строго с этими вещами. Никакой информации не дается.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
+0.11 / 2
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 224
Читатели: 0
Ага, ага, уже МЧС Армении сказала, что ланчинский коридор опасен для гражданских, т.е. он уже простреливается. А счас заруба за Ходжавент начинается. Через пару дней узнаем, к чему привело, но после тупой атаки пехоты без поддержки на юге от нынешнего армянского руководства военных побед не дождешься. Нет ресурсов на оборону по всей линии фронта, да плюс в контратаках народу и техники положили. Сидели бы в горах, замаскировавшись лучше, раз для контратак не могут прикрытие организовать.
Здесь важна динамика политических переговоров. Пашинян много кричал и грозился и Аз на это реально адекватно реагировали - переговоры за переговорами. Но что происходит сегодня после трех разгромов ?
Сегодня Алиев меняет и свой подход, теперь его цели расширяются. Никакого внешнего политического противодействия АЗ не ведется. Сейчас вот американцами поговорят... перед американскими же выборами.
Сегодня уже по политическим причинам Аз выгодно не форсировать события, а выгодно увеличивать потери армян - это уже подготовка к "пост Карабахского миру". Сегодня Баку начинают в серьез думать о том как пошатать режим в Ереване ,а не только занять Карабах.
-0.19 / 18
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→