регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Еще раз о Венесуэле

Еще раз о Венесуэле

 
27 января 2019 20:33:40 / 28.01.2019 23:29:14   1,424 60 +4.90 / 110 +67.47 / 1325
 
Уважаемые камрады.

Простите, но я упорно не могу разглядеть в ситуации вокуруг Венесуэлу чего то уж очень угрожающего.

При любых обстоятельствах нет очевидных перспектив чего то сейчас. Видны по сути ритаульные телодвижения, есть ряд моментов типично методических, но все при этом столь скоросделанное  наспех криво сшитое, что даже странно становится.

Типиные лекальные попытки работать с общественниками на грантах, типичные мантры. Но все это свершенно косо к событийному ряду. Сейас самое неводходящее время "свергать" Мадуро и ставит кого то еще.

В реультате я вижу только лишь попытку отвлечения внимания. Трампу нужно, чтобы все пристально посмотрели на Венесуэлу. Зачем?

Мне видится только один ответ. Трамп проиграл текущий раунд внутриполитической борьбы. Деньги на стену в должном объеме он не получил. Шотдаун который попытался использовать как таран против вновь избранного конгресса после 30 дней начал бить по нему самому. Критика демократов оказалась не убедительной. Вобщем если и не полное поражение, то серьезное отступление.

В результате Тррампу приходиться минимизировать ущерб и отвлекать внимание общественности.

Самый "удачный ход" по мнению администрации Трампа видимо был связан с Венесуэлой. Близко, громко, активно, но совершенно бездумно и халатно.

Показательной является дискуссия Небензи и Помпео, относительно готовности США ввести войска в Венесуэлу. Такой готовности у США чейчас нет. Блеф есть, а готовности нет. Так что Венесуэле не взлететь ни при каких обстоятельствах.

Кстати Трамп использует и методы собственного укрепления на фоне внутриполиитеского провала. Это его выдвижение кандидатом от республиканцев. То что именно он будет кандидатом это очевидно. Вот только то, что  объявляют об этом сейчас как раз и призвано закрыть провалы Трампа внутри страны.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 4.90 / 110

КОММЕНТАРИИ (60)
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

готовности США ввести войска в Венесуэлу.
Скрытый текст


Макс, никто никуда ничего вводить не будет. Это, как бы, очевидно.
Зачем эту всю истерику вокруг Венесуэлы пиндосы затеяли? Да побарабану. Ну, вот зачем терезамей скрипалиаду затеяла? Чего-то хотела, видимо. Ну, и тут тоже самое. Не волнует ни разу.
Приятно, конечно, наблюдать полную импотенцию и системную деградацию "запада" в целом. Но не более того.
Сейчас эти все потуги идут буквально на уровне " И вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав - вот этого мы позволять не будем". Да, смешно. Да, стыдно за себя немножко, что когда-то мы к этому серьёзно относились. Грустно, что поговорить не с кем.
Мы идём дальше.
+ 1.32 / 27
 
 
   
Проходил мимо  
 
Приятно, конечно, наблюдать полную импотенцию и системную деградацию "запада" в целом. Но не более того.
Сейчас эти все потуги идут буквально на уровне " И вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав - вот этого мы позволять не будем". Да, смешно. Да, стыдно за себя немножко, что когда-то мы к этому серьёзно относились. Грустно, что поговорить не с кем.
Мы идём дальше.

Хуже, для них. Настал период, когда любое действие "исключительных" в сторону разрыва международных отношений идет им же самим во вред.
+ 0.51 / 9
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Макс, никто никуда ничего вводить не будет. Это, как бы, очевидно.
Зачем эту всю истерику вокруг Венесуэлы пиндосы затеяли? Да побарабану. Ну, вот зачем терезамей скрипалиаду затеяла? Чего-то хотела, видимо. Ну, и тут тоже самое. Не волнует ни разу.
Приятно, конечно, наблюдать полную импотенцию и системную деградацию "запада" в целом. Но не более того.
Сейчас эти все потуги идут буквально на уровне " И вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав - вот этого мы позволять не будем". Да, смешно. Да, стыдно за себя немножко, что когда-то мы к этому серьёзно относились. Грустно, что поговорить не с кем.
Мы идём дальше.

Эта ситуация любопытна как маркер и мерио деградации американского внешнеполитического дискурса. Посмотрим еще немного. Но сам по себе тренд весьма интересный
P.S. Ваше заявление сродни того, "а давайте на БПМ повесим амбарный замог и зароем полностью, все жу еже и так понятно"
+ 1.71 / 23
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

P.S. Ваше заявление сродни того, "а давайте на БПМ повесим амбарный замог и зароем полностью, все жу еже и так понятно"

Э нее.
В стабилизационный (тьфу-тьфу) период вошла фаза, в основном, силовая.
Начинается самое интересное - фаза передела структурная, созидательная. Не, ну кому как, конечно. Но мне эта фаза более по душе.
Как именно мы построим свой мир и что именно сможем, вот что сейчас начинает воплощаться. По мне так это и есть настоящий передел, безусловно, подкреплённый результатами силовой фазы.
+ 0.79 / 8
   
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Эта ситуация любопытна как маркер и мерило деградации американского внешнеполитического дискурса. Посмотрим еще немного. Но сам по себе тренд весьма интересный
P.S. Ваше заявление сродни того, "а давайте на БПМ повесим амбарный замог и зароем полностью, все жу еже и так понятно"

Там нет особой деградации, если под ней понимать снижение эффективности.
Внешняя политика - это вектор, причем виртуальный, так как является равнодействующей самого разного набора векторов, уже коррелирующих с реальными интересами реальных же интересантов.

И сейчас просто идет с ускорением поворот этого виртуального вектора. Впереди по курсу, по которому, разгоняясь только, машина до этого шла,  все явственнее рифы выступают. При том, что машина весьма громоздка и инерционна. И наблюдаем при этом не сам поворот, его в такой краткосрочной динамике не очень видно из-за инерционности машины, а истерику команды, у которой то руль клинит, то движок угрожающе чихает, и приводные ремни и передачи то визгливо свистят, то скрежещут. И в "команде" этой еще и каждый кочегар получше капитана знает куда и как именно поворачивать.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.95 / 48
     
 
 
- 28 января 2019, 16:50:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
19 лет
 
вот кстати... в этой связи вопрос...
а почему нефтяной рынок никак не реагирует на венесуэльскую байду?
цена жижи как будто прибита гвоздями на отметках 60,5-60,8...
это кмк странно... или нет?

Или нет. Во-первых, у них и так, без всяких революций, падение добычи на треть и рынок это падение уже отыграл раньше. Во-вторых, Штаты не ввели же санкции на их нефть и потребляют как потребляли, поэтому особенного влияния на цену нефти происходящее пока не оказывает.
+ 0.70 / 8
     
 
  НикНик
 
   
НикНик  
 
Там нет особой деградации, если под ней понимать снижение эффективности.
Внешняя политика - это вектор, причем виртуальный, так как является равнодействующей самого разного набора векторов, уже коррелирующих с реальными интересами реальных же интересантов.

И сейчас просто идет с ускорением поворот этого виртуального вектора. Впереди по курсу, по которому, разгоняясь только, машина до этого шла,  все явственнее рифы выступают. При том, что машина весьма громоздка и инерционна. И наблюдаем при этом не сам поворот, его в такой краткосрочной динамике не очень видно из-за инерционности машины, а истерику команды, у которой то руль клинит, то движок угрожающе чихает, и приводные ремни и передачи то визгливо свистят, то скрежещут. И в "команде" этой еще и каждый кочегар получше капитана знает куда и как именно поворачивать.

Деградация, тем не менее, тоже есть.
В их ВПК, в промышленности из-за вывода производств.
Эффективность разведсообщества резко упала.
А их дипломатическая служба?
А финансы, которые запели романсы?
Т.е многие институты реально снизили свою эффективность.
Истерика команды ведь не только из-за проблем, но и из-за неумения  их решать. Их кадры уже не могут решать всё. Улыбающийся
Отредактировано: НикНик - 28 января 2019 17:04:00
+ 2.43 / 31
       
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Деградация, тем не менее, тоже есть.
В их ВПК, в промышленности из-за вывода производств.
Эффективность разведсообщества резко упала.
А их дипломатическая служба?
А финансы, которые запели романсы?
Т.е многие институты реально снизили свою эффективность.
Истерика команды ведь не только из-за проблем, но и из-за неумения  их решать. Их кадры уже не могут решать всё. Улыбающийся

Возможно, просто терминологические разночтения в понимании.
Я под эффективностью понимаю нечто вроде КПД работы при РЕАЛИЗАЦИИ ЦЕЛЕВОГО ФУНКЦИОНАЛА той или иной деятельности. КПД - характеристика внутреннего потенциала системы, ее и устройства, и доступных ей источников для своего поддержания и работы. Второе преходяще в большей степени. И часть (этапная) целеполагания может быть.

А вот, когда с целеполаганием напряг, системе просто невозможно указать тактику ее действий. И хоть каким КПД она будет обладать, проявление эффективности в ее работе мы не увидим. Что о потенциале в ней содержащемся не говорит почти никак. Его из других маркеров и индикатрров исходя надо рассматривать.

Но и списывать со счетов потенциал в ней содержащийся ни разу не стоит. Изменятся внешние условия в которых она функционирует, появятся ориентиры для содержательного целеполагания... ой, как быстро, еще вчера казавшаяся не эффективной система, вдрух заработает так, что  много кого удивит. Некоторых и вовсе до полного декаданса переходящего уже в необратимое состояние.

Попробуйте на это взглянуть в контексте сверхновейшей нашей истории, например. Ничего не напоминает? А ведь уже и медальки за победу в холодной войне не только отчеканили, но и раздали.

Такшта, шапками все же пока лучше ухи греть... Похолодать может изрядно. Более того, мы и сами сверхактивно новый мир созидая, тем самым и вектора для осмысленного  целеполагания и реперные точки  и для многих других создаем.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.62 / 10
     
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Там нет особой деградации, если под ней понимать снижение эффективности.
Скрытый текст


Если даже брать только внешнюю политику, снижение эффективности налицо.
- Непосредственные сателлиты и партнёры по военным блокам не выполняют прямых команд: СП-2, С400.
- Бывшие партнёры выпинывают со свистом со своей территории НКО именно в качестве неприемлемых элементов политического влияния пиндосов;
- Военные операции, как инструмент политического влияния, терпят непрерывные провалы последние пяток лет, а "отдемокраченные" территории (Ирак, Афган) приходится покидать с такой скоростью, что это вызывает недоумение в скукоживающейся кучки сателлитов.
 
Короче, эффективность внешнеполитическая и в силовой и в управленческой сфере явно деградирует.
О профессионализме как анализа, подготовки, принятия, так и исполнения решений уже говорить вообще не приходится. Кроме брезгливых улыбок сей "эффективный " трагикомичный полит-нуар ничего вызвать не может.
+ 1.36 / 24
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Скрытый текст


 Сир, при всем уважении, списывать целиком на внутриполитическую боротьбу в США данный эксцесс не получиться.
Хотя бы потому, что Трампа там будут нести в любом случае. И .. он ведь молчит, уже пару дней как. Всякие помпео отдуваются, а сам потус примолк. Чего это для, раз такой разговорчивый?
 На этом , очевидно, можно строить различные конспирологические версии. Например, Трамп дал карт - бланш ястребам и в случае удачи их поддержит и станет во главе, как положено. А в случае провала выгонит и похоронит их всех к такой- то матери.
 Вообще говоря , венесуэльская закладка действует еще со времен Обамы, и вряд ли он(Трамп) ее сторонник. В этом плане возможен ваш вариант, тут спору нет.Незнающий
Отредактировано: Алексей N - 28 января 2019 21:15:02
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 1.37 / 19
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Сир, при всем уважении, списывать целиком на внутриполитическую боротьбу в США данный эксцесс не получиться.
Хотя бы потому, что Трампа там будут нести в любом случае. И .. он ведь молчит, уже пару дней как. Всякие помпео отдуваются, а сам потус примолк. Чего это для, раз такой разговорчивый?
 На этом , очевидно, можно строить различные конспирологические версии. Например, Трамп дал карт - бланш ястребам и в случае удачи их поддержит и станет во главе, как положено. А в случае провала выгонит и похоронит их всех к такой- то матери.
 Вообще говоря , венесуэльская закладка действует еще со времен Обамы, и вряд ли он(Трамп) ее сторонник. В этом плане возможен ваш вариант, тут спору нет.Незнающий

В случае, если мы устраняем внутрипорлитический контекст нужно обозначить внешнеполитический. Что такого уникального приключилось, что американц резко начали педалировать данную тем? Причем практически на пустом месте.
Что касается Трампа, то пока что тему отрабатывают его исполнители (Помпео, Бернс и т.д.). Трамп должен если все пойдет удачно выти и сказать "Америа велика, все американские нации равняются на США". Пока у него нет сигналов успеха он не бужет высовываться, т.к. ему главное сейчас "отвлечение внимания на", а не "привлечение внимания к".
Сейчас для короля иру ведет свита. Его с заявлениями мы возможно совсем не увидим.
P.S. Как пишут мои американские респонденты текущую ситуацию в американской внутренней политике оценивают, как "большой провал Трампа в вопросе стены".
Венесуэльская закладка есть у ЦРУ не с времен Обамы, а гораздо раньше со времен устранения президента Р. Гальегоса и поддержки хунты генерала Чальбо и диктатуры Хименеса (1949 - 1958 годы). С тех пор с переменным успехом США та ведет свою игру.
А вобще, вся политичесая реальность в Венесуэле это качели между левыми (социалистами) и правыми (демократиеское действие). Как только в мире начинаются нефтяные кризисы к власти приходит првое демократиче кое действие, как только чуть ослабеет, к власти возвращаются социалисты.
Ну и за последние сто лет мало случаев, чтобы в Венесуэле кто то не бузил. Постоянные митинги, теракты, перестрелки хунты и т.д.
+ 2.37 / 53
   
 
  НикНик
 
   
НикНик  
 
В случае, если мы устраняем внутрипорлитический контекст нужно обозначить внешнеполитический. Что такого уникального приключилось, что американц резко начали педалировать данную тем? Причем практически на пустом месте.

Скрытый текст


Это не совсем так.
Геополитически Трампу важно обеспечить кормовую базу для США в новом многополярном мире. Естественно, в первую очередь, это их задний двор. Поэтому они начали там наводить свой порядок.

Переход к многополярному миру - основная причина как внутренних проблем в США, так и их нешнеполитических действий.

Почему именно сейчас?
Потому что процесс перехода к новому миру ускоряется, а наведение "порядка" - процесс не быстрый.
Тем более,  что Венесуэла - не одна такая, где надо "порядок" наводить.
И наводить порядок надо, пока ещё у США есть силы и время для этого.
Кто не успел, тот опоздал Улыбающийся
Отредактировано: НикНик - 28 января 2019 13:31:42
+ 2.87 / 40
     
 
   
Проходил мимо  
 
Переход к многополярному миру - основная причина как внутренних проблем в США, так и их нешнеполитических действий.

А многополярный мир из воздуха взялся или рептилоиды внедрили? Как раз действия и деградация США привели к сложившейся ситуации в мире. Но уж никак не наоборот.
+ 0.75 / 14
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
А многополярный мир из воздуха взялся или рептилоиды внедрили? Как раз действия и деградация США привели к сложившейся ситуации в мире. Но уж никак не наоборот.

А не действия их оппонентов?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.86 / 11
         
 
   
Проходил мимо  
 
А не действия их оппонентов?

+ 0.84 / 10
       
 
  НикНик
 
   
НикНик  
 
А многополярный мир из воздуха взялся или рептилоиды внедрили? Как раз действия и деградация США привели к сложившейся ситуации в мире. Но уж никак не наоборот.

Переход к многополярному миру - результат борьбы
условных "глобалистов" с условными "атиглобалистами".
В результате этой борьбы и произошла деградация США.

Роль России в этой борьбе - ключевая.
Начиная с испанской войны, весь 20 век и до настоящего времени.
Без перерывов даже на "перестройку", как эпизод этой борьбы!
Иначе никакой деградации США не было бы.
Сами собой только кошки родятся.
+ 1.99 / 21
         
 
   
Проходил мимо  
 
Переход к многополярному миру - результат борьбы
условных "глобалистов" с условными "атиглобалистами".
В результате этой борьбы и произошла деградация США.

Роль России в этой борьбе - ключевая.
Начиная с испанской войны, весь 20 век и до настоящего времени.
Без перерывов даже на "перестройку", как эпизод этой борьбы!
Иначе никакой деградации США не было бы.
Сами собой только кошки родятся.

Борьбу никто не отменяет, но вот считать Россию виновницей деградации США в образовании, культуре, технике, на военном и дипломатическом фронте - это сильнО.
+ 0.25 / 6
           
 
  НикНик
 
   
НикНик  
 
Борьбу никто не отменяет, но вот считать Россию виновницей деградации США в образовании, культуре, технике, на военном и дипломатическом фронте - это сильнО.

Проходя мимо, Вы не поняли сути происходящей борьбы. .
Деградация США началась тогда, когда Россия притворилась слабой.

Пока был СССР,  США вынуждены были держать себя в форме, т.к. геополитический противник был силён.
Когда противник стал выглядеть слабым, США расслабились по всем направлениям, считая себя победителем.
И вдруг внезапно Россия снова стала сильной, когда деградация США стала необратимой. Привет Сердюкову.
Принцип дзю-до: поддаться, чтобы выиграть.
Спросите у Путина. Веселый

Все совпадения, естественно, случайны Улыбающийся
Отредактировано: НикНик - 28 января 2019 16:24:20
+ 3.52 / 84
             
 
   
Проходил мимо  
 
Проходя мимо, Вы не поняли сути происходящей борьбы. .
Деградация США началась тогда, когда Россия притворилась слабой.

Пока был СССР,  США вынуждены были держать себя в форме, т.к. геополитический противник был силён.
Когда противник стал выглядеть слабым, США расслабились по всем направлениям, считая себя победителем.
И вдруг внезапно Россия снова стала сильной, когда деградация США стала необратимой. Привет Сердюкову.
Принцип дзю-до: поддаться, чтобы выиграть.
Спросите у Путина. Веселый

Все совпадения, естественно, случайны Улыбающийся

Вы сами себе противоречите. То у Вас США сами деградировали, а то Россия в этом виновата. Вы уж определитесь.
-0.26 / 4
 
   
утка Beria   СССР
СПб.
46 лет
 
Уважаемые камрады.

Простите, но я упорно не могу разглядеть в ситуации вокуруг Венесуэлу чего то уж очень угрожающего.

При любых обстоятельствах нет очевидных перспектив чего то сейчас. Видны по сути ритаульные телодвижения, есть ряд моментов типично методических, но все при этом столь скоросделанное  наспех криво сшитое, что даже странно становится.

Типиные лекальные попытки работать с общественниками на грантах, типичные мантры. Но все это свершенно косо к событийному ряду. Сейас самое неводходящее время "свергать" Мадуро и ставит кого то еще.

В реультате я вижу только лишь попытку отвлечения внимания. Трампу нужно, чтобы все пристально посмотрели на Венесуэлу. Зачем?

Скрытый текст


Разделяю такую точку зрения. Понимаю синхронные ответы "сателлитов", поддерживающих переворот (помнится, как синхронно "убийство" Бабенко на укре поддержали, не разобравшись в сути, чем сильно подставились.), как по-прежнему работающие "инфраструктуры".
 Но как же быть с тем, что у "мирового сообщества"/"сателлитов" есть ожидания, и если "Акела промахнётся", то они почувствуют(уже после многих событий и промахов) конец гегемона, начнут рваться нити синхронизации и т.д.. Трамп решает только текущие задачи, на просчёты/упущения будущего плевать? Или у них фантомные надежды "а вдруг прокатит как раньше прокатывало"? Вероятно есть план, "хаотизация" всей Южной и Центральной Америки, а у них стена, но это опять "мечты".
Отредактировано: утка Beria - 28 января 2019 09:30:01
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
+ 1.03 / 15
 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Разделяю такую точку зрения. Понимаю синхронные ответы "сателлитов", поддерживающих переворот (помнится, как синхронно "убийство" Бабенко на укре поддержали, не разобравшись в сути, чем сильно подставились.), как по прежнему работающую "инфраструктуры".
 Но как же быть с тем, что у "мирового сообщества"/"сателлитов" есть ожидания, и если "Акелла промахнётся", то они почувствуют(уже после многих событий и промахов) конец гегемона, начнут рваться нити синхронизации и т.д.. Трамп решает только текущие задачи, на просчёты/упущения будущего плевать? Или у них фантомные надежды "а вдруг прокатит как раньше прокатывало"? Вероятно есть план, "хаотизация" всей Южной и Центральной Америки, а у них стена, но это опять "мечты".

 Эк вы хватили.
 На кой им "хаотизация " всея Латинской Америки , не могли бы объяснить, хотя бы кратко.
 Не , кины мы смотрели, ужас грядущего усвоили, а Трамп - то тогда зачем?
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.18 / 4
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Уважаемые камрады.

Простите, но я упорно не могу разглядеть в ситуации вокуруг Венесуэлу чего то уж очень угрожающего.

При любых обстоятельствах нет очевидных перспектив чего то сейчас. Видны по сути ритаульные телодвижения, есть ряд моментов типично методических, но все при этом столь скоросделанное  наспех криво сшитое, что даже странно становится.

Типиные лекальные попытки работать с общественниками на грантах, типичные мантры. Но все это свершенно косо к событийному ряду. Сейас самое неводходящее время "свергать" Мадуро и ставит кого то еще.


Скрытый текст

Ну, так вроде американцы для себя уже официально "свергли" Мадуро. Признали легитимным нового президента.
Взад они уже не сдадут. Коалицию уже сколотили. Не мытьем так катаньем сделают по-своему, вопрос ближайшего будущего...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
-0.67 / 26
 
 
   
Проходил мимо  
 
Ну, так вроде американцы для себя уже официально "свергли" Мадуро. Признали легитимным нового президента.
Взад они уже не сдадут. Коалицию уже сколотили. Не мытьем так катаньем сделают по-своему, вопрос ближайшего будущего...

Американцы уже столько сливали за последнее время, сливом больше или меньше уже не имеет значения.Веселый Ни для них, ни для нас.
+ 1.05 / 12
 
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет
 
Ну, так вроде американцы для себя уже официально "свергли" Мадуро. Признали легитимным нового президента.
Взад они уже не сдадут. Коалицию уже сколотили. Не мытьем так катаньем сделают по-своему, вопрос ближайшего будущего...

Не забыли, как они "свергли" Асада? И коалицию сколотили не чета нынешней. И мытья с катаньем было в избытке, даже массированно топорами стреляли. И чо?
Не, не взлетит Ваша кассандра...
Отредактировано: Ajarius - 28 января 2019 03:15:01
+ 1.73 / 31
   
 
  shova
 
   
shova   Россия
москва
51 год
 
Не забыли, как они "свергли" Асада? И коалицию сколотили не чета нынешней. И мытья с катаньем было в избытке, даже массированно топорами стреляли. И чо?
Не, не взлетит Ваша кассандра...

Асада от повторения судьбы Саддама Хусейна и Каддафи спасает Россия.
Будет ли Россия спасать Мадуро и Венесуэлу???
+ 0.55 / 14
     
 
 
- 28 января 2019, 00:22:50 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
     
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Асада от повторения судьбы Саддама Хусейна и Каддафи спасает Россия.
Будет ли Россия спасать Мадуро и Венесуэлу???

Венесуэла слишком далеко. Помогать ей, как Донбассу или Сирии, не получится. Это будет намного сложнее. Поэтому Мадуро стоит надеяться прежде всего на себя и добиваться полной поддержки со стороны армии, спецслужб и большей части населения. Тогда шансы выстоять есть. И самое главное начать выводить венесуэльскую экономику из кризиса, тем более что Россия уже предложила Венесуэле план того, что нужно делать.
Отредактировано: _Valera_ - 28 января 2019 00:32:58
Оппозиция в России всегда имела антироссийский, деструктивный характер и действовала во вред стране, в интересах иностранных государств.
+ 2.94 / 52
       
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Венесуэла слишком далеко. Помогать ей, как Донбассу или Сирии, не получится. Это будет намного сложнее. Поэтому Мадуро стоит надеяться прежде всего на себя и добиваться полной поддержки со стороны армии, спецслужб и большей части населения. Тогда шансы выстоять есть. И самое главное начать выводить венесуэльскую экономику из кризиса, тем более что Россия уже предложила Венесуэле план того, что нужно делать.

Мне только показалось, что всё уже закончилось, не начавшись, как всегда в последнее время?
+ 0.48 / 10
         
 
   
Донецкий   Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
52 года
 
Мне только показалось, что всё уже закончилось, не начавшись, как всегда в последнее время?

Вы, как всегда, излишне оптимистичны. Для той местности нельзя говорить об окончании даже, если одна из сторон оказалась за решёткой. Даже могилизация не даёт гарантии. А в данном случае все ещё не только на свободе, но даже "на коне".
Не терплю попкорн, да и зрители, его жующие, не особо симпатичны. Но запасаюсь минералкой и настраиваюсь на "продолжение банкета".
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+ 0.64 / 7
           
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Вы, как всегда, излишне оптимистичны. Для той местности нельзя говорить об окончании даже, если одна из сторон оказалась за решёткой. Даже могилизация не даёт гарантии. А в данном случае все ещё не только на свободе, но даже "на коне".
Не терплю попкорн, да и зрители, его жующие, не особо симпатичны. Но запасаюсь минералкой и настраиваюсь на "продолжение банкета".

Я исхожу из того, что переворот происходит быстро, 2-3 дня максимум. А то, что сейчас - это (уже) не переворот, а вялотекущая игра для сми и публики. Уже не интересно.
+ 0.58 / 13
             
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Я исхожу из того, что переворот происходит быстро, 2-3 дня максимум. А то, что сейчас - это (уже) не переворот, а вялотекущая игра для сми и публики. Уже не интересно.

То же самое говорили про Украину в ноябре 2013-го.
Как там? "Ах, эти... И рок-концерт."
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.14 / 25
               
 
  Nikk1
 
   
Nikk1  
 
То же самое говорили про Украину в ноябре 2013-го.
Как там? "Ах, эти... И рок-концерт."

На тот момент той недостраной управлял баран. Причем трусливый.
+ 1.17 / 16
                 
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
На тот момент той недостраной управлял баран. Причем трусливый.

Кто там баран или не баран может показать только время. А так, замечу, Мадуро далеко не Уго Чавес.
Отредактировано: Lentz - 28 января 2019 13:52:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.22 / 5
             
 
  Vampir
 
   
Vampir   Россия
 
Я исхожу из того, что переворот происходит быстро, 2-3 дня максимум. А то, что сейчас - это (уже) не переворот, а вялотекущая игра для сми и публики. Уже не интересно.

Да ладно. В Хохлостане (который тогда назывался Украиной) сколько прошло от начала майдана до его победного завершения?Итоговая фаза когда Януковоща дожали действительно заняла один день, но без предворительной подготовки этого бы прсто не произошло.
+ 1.89 / 22
               
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
19 лет
 
Да ладно. В Хохлостане (который тогда назывался Украиной) сколько прошло от начала майдана до его победного завершения?Итоговая фаза когда Януковоща дожали действительно заняла один день, но без предворительной подготовки этого бы прсто не произошло.

С 21 ноября по 20 февраля. Но, как говорится, есть нюансы:
1. Военные были полностью нейтральны.
2. Жители столицы (Киева) в подавляющем большинстве поддерживали переворот.
3. Победу Януковича на выборах президента в 2010 признали все "демократические" страны, включая США.
P.S. К тому же в Венесуэле и без прямого американского вмешательства в виде санкций (Венесуэла и все это время продавала свою нефть в США и сейчас продает и даже имеет там нефтеперерабатывающую компанию) полный ... с экономикой.
Отредактировано: Александр_С - 29 января 2019 13:45:01
-0.03 / 10
             
 
   
Донецкий   Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
52 года
 
Я исхожу из того, что переворот происходит быстро, 2-3 дня максимум. А то, что сейчас - это (уже) не переворот, а вялотекущая игра для сми и публики. Уже не интересно.

Во времена из Маркеса и О'Генри - возможно, но в современность оттуда перешли только темперамент и характер бойцов. Теперь же есть ещё и штабы, зачастую удалённые от региона. И если у всех нас, местных пикейных жилетов, осталась хоть капля аналитичности, то должно быть и понимание, что рано ещё петь фанфарам.
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+ 0.58 / 7
             
 
  Елка
 
   
Елка   Россия
Санкт-Петербург
51 год
 
Я исхожу из того, что переворот происходит быстро, 2-3 дня максимум. А то, что сейчас - это (уже) не переворот, а вялотекущая игра для сми и публики. Уже не интересно.

Ну почему. Вспомним Армению. Там тоже довольно продолжительное стояние было.
+ 0.14 / 6
       
 
   
Иванов Иван   Россия
47 лет
 
Венесуэла слишком далеко.

Куба тоже далеко. Однако...
Так что не в дальности дело.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 1.81 / 27
         
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Куба тоже далеко. Однако...
Так что не в дальности дело.

На Кубе гражданской войны нет. Если в Венесуэле начнётся, то оказать военную помощь правительству, как в Сирии, будет проблематично.
Отредактировано: _Valera_ - 28 января 2019 12:50:11
Оппозиция в России всегда имела антироссийский, деструктивный характер и действовала во вред стране, в интересах иностранных государств.
+ 0.11 / 11
           
 
  шорох
 
   
шорох   СССР
46 лет
 
На Кубе гражданской войны нет. Если в Венесуэле начнётся, то оказать военную помощь правительству, как в Сирии, будет проблематично.

Помощь уже оказали. Такого количества и качества, что все в акуе...
Поэтому и дрочево от игемона
+ 0.65 / 12
           
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Если в Венесуэле начнётся, то оказать военную помощь правительству, как в Сирии, будет проблематично.

А если не начнётся, то не нужно.
+ 0.27 / 7
             
 
  Серьга
 
   
Серьга   Россия
 
А если не начнётся, то не нужно.

Начнется, первая акция в среду с 12.00. до 14.00. - мирные демонстрации, суббота - национальная мобилизация.

Подготовка идет.
Чьему делу человек служит, той он и есть нации!
+ 0.68 / 12
               
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Начнется, первая акция в среду с 12.00. до 14.00. - мирные демонстрации, суббота - национальная мобилизация.

Подготовка идет.

Раз в тивитерах объявили нового президента, то уже всё и закончилось. Когда похороны были написали уже?
+ 0.05 / 7
                 
 
  Серьга
 
   
Серьга   Россия
 
Раз в тивитерах объявили нового президента, то уже всё и закончилось. Когда похороны были написали уже?

Если армия останется с Мадуро, хоронить будут оппозицию

Мадуро на китайской БМП морской пехоты VN-18.
Чьему делу человек служит, той он и есть нации!
+ 2.37 / 40
                   
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кузбасс
 
Если армия останется с Мадуро, хоронить будут оппозицию

Мадуро на китайской БМП морской пехоты VN-18.

Уууу... серьезная у них МП. Формально 1-й дивизия - зато какая)
Дивизия морской пехоты «Генерал Симон Боливар»
состав:
1-я бригада морской пехоты «Генерал Карлос Соублетте»
2-я бригада морской пехоты «Контр-Адмирал Хосе Эугенио Эрнандес»
Речная пограничная бригада «Генерал-Аншеф Хосе Антонио Паэс»
Бригада специальных операций «Генералиссимус Франсиско де Миранда»
кроме того в дивизию входят:
Инженерная бригада «Контр-Адмирал Хосе Рамон Йепес»
Батальон связи морской пехоты «Капитан Фрегата Фелипе Баптиста»
Группа дивизионной артиллерии морской пехоты «Вице-Адмирал Лино де Клементе»
отдельные подразделения Див.МП
Батальон поддержки морской пехоты «Адмирал Люис Брион»
Полк военно-морской полиции «Верховный Маршал де Аякучо»
Полк пополнения морской пехоты «Контр-Адмирал Армандо Лопес Конде»
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 2.38 / 33
                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Раз в тивитерах объявили нового президента, то уже всё и закончилось. Когда похороны были написали уже?

И самое забавное, что Венесуэлу в интернетах стали вдрух дружно и наперебой хоронить, во-первых абсолютно игнорируя факт того, что майданят там практически беспрерывно чуть ли не с похорон Чавеса, а во-вторых на фоне майданящей уже месяцами Франции. Которую тож было начали хоронить, но плюнули, когда про еёшний маскарад перестали активно в смях дудеть. Причем французский майдан изначально приписывали всё тому же всемогущему госдепу... А ведь буквально год назад в интернетах активно хоронили Иран, который тож майданил активно... Короче, забавно...
 
+ 2.11 / 46
       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Венесуэла слишком далеко. Помогать ей, как Донбассу или Сирии, не получится. Это будет намного сложнее. Поэтому Мадуро стоит надеяться прежде всего на себя и добиваться полной поддержки со стороны армии, спецслужб и большей части населения. Тогда шансы выстоять есть. И самое главное начать выводить венесуэльскую экономику из кризиса, тем более что Россия уже предложила Венесуэле план того, что нужно делать.

Ещё за неделю до начала калибровки бармалеев в Сирии - никто и представить не мог (за пределами некоторых кабинетов ГШ и АП), что мы можем себе это позволить. Ведь Сирия это намного дальше Донбасса и с нами не граничит, нужно пересекать территории сопредельных государств, которые нам ни разу не союзники... Ну и т.д.
Теперь ни у кого вопросов, может ли Россия дотянуться до любой точки Евразии и Северной/Центральной Африки, нет. И, что немаловажно, это теперь знают как дважды два и наши военные (т.е. рядовой лейтенант не считает полученный приказ на выдвижение в любую точку Евразии невыполнимым), наше население и наши партнёры и возможные друзья и союзники. И любые потенциальные наши клиенты в Евразии и Африке.
Так что Венесуэла вполне может оказаться следующим репером, который всем продемонстрирует, что и другое полушарие для нас тоже вполне досягаемо. И не только в масштабах единичных полётов дальней авиации. А вот как в Сирии - и базу поставим, и летать начнём на чём захотим и куда захотим, и понаставим своих систем ПВО, устроив очередную зону (A2D2) воспрещения доступа, и наша военная полиция будет стоять на перекрёстках.
После такого у всех абсолютно снимутся любые вопросы что и где может себе позволить Россия. Уже ради одного этого утверждения стоит поближе присмотреться к Венесуэле и если ГШ решит, что проблема Мадуро решаема, - начинать операцию.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 3.62 / 92
       
 
   
Пахарь Арепо   Россия
Санкт-Петербург
37 лет
 
Венесуэла слишком далеко. Помогать ей, как Донбассу или Сирии, не получится. Это будет намного сложнее. Поэтому Мадуро стоит надеяться прежде всего на себя и добиваться полной поддержки со стороны армии, спецслужб и большей части населения. Тогда шансы выстоять есть. И самое главное начать выводить венесуэльскую экономику из кризиса, тем более что Россия уже предложила Венесуэле план того, что нужно делать.

А что Россия предложила Венесуэле?  Наш либеральный блок в правительстве своими планами и советами создал экономический подъём хотя бы в крохотной Южной Осетии? С гайдарокудринистами, как у нас, во власти рост временами возможен исключительно в России - богатейшей стране мира по ресурсам и человеческому потенциалу.  Они могут рост только сдерживать, а богатство перераспределять, а не создавать.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
-0.54 / 10
         
 
  Vampir
 
   
Vampir   Россия
 
А что Россия предложила Венесуэле?  Наш либеральный блок в правительстве своими планами и советами создал экономический подъём хотя бы в крохотной Южной Осетии? С гайдарокудринистами, как у нас, во власти рост временами возможен исключительно в России - богатейшей стране мира по ресурсам и человеческому потенциалу.  Они могут рост только сдерживать, а богатство перераспределять, а не создавать.

А все что произведено, построенного, выращено, переработано делается само по себе естественно?
Кстати АУ/АС видимо для лохов? А такое мудрые и глубокомысленные  нетленки должны оставаться в веках.
+ 0.84 / 6
           
 
  lucent
 
   
lucent  
 
А все что произведено, построенного, выращено, переработано делается само по себе естественно?
Кстати АУ/АС видимо для лохов? А такое мудрые и глубокомысленные  нетленки должны оставаться в веках.

Ну, справедливости ради, если отбросить у человека последующую агитацию про "проклятых либерастов", окопавшихся в Кремле, то вопрос не совсем праздный. Если представить себе гипотетических народных агитаторов посреди широких венесуэлльских масс, то у "западного" агитатора будет побольше нашего демонстрационных материалов. Ведь всякую Ливию, Аргентину, Украину и прочий Ирак можно в рассказах упустить, зато можно долго рассказывать об успехах подшевных Японии, Южной Кореи, Тайваня, Сингапура и прочие всем известные success stories.

У нашего же, гипотетического агитатора, такие сладкие байки петь не получится. И это существенно осложняет задачу продвижения "русских советников Сторчака" в правительство Венесуэллы. Ирония заключается еще в том, что прожжённому социалисту Мадуро надо как-то обосновывать своему народу, что русский капиталист Иван куда полезнее, чем американский капиталист Сэм. Не простая задачка. Впрочем... Глаза боятся, руки делают...
Отредактировано: lucent - 28 января 2019 23:26:39
+ 0.01 / 1
             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
Ирония заключается еще в том, что прожжённому социалисту Мадуро надо как-то обосновывать своему народу, что русский капиталист Иван куда полезнее, чем американский капиталист Сэм. Не простая задачка...

Ирония заключается в том, что принцип социализма декларировался как "от каждого по способностям, каждому по труду".
А у тамошних социалистов отношения с трудом как-то не очень складываются.
Даже не знаю какое место им там прожгло это несоответствие.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.43 / 6
     
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Асада от повторения судьбы Саддама Хусейна и Каддафи спасает Россия.
Будет ли Россия спасать Мадуро и Венесуэлу???

А что, разве не уже?
+ 0.56 / 11
     
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет
 
Асада от повторения судьбы Саддама Хусейна и Каддафи спасает Россия.
Будет ли Россия спасать Мадуро и Венесуэлу???

Представьте себе, что в Вашингтоне тоже задаются этим вопросом. Потому и не начинают. Потому что очевидный ответ: может.
И ещё: где Вы в Венесуэле увидели что-то подобное ордам вооружённых до зубов ослолюбов всех мастей, которые выполняли бы их приказ?
+ 0.41 / 11
     
 
  топтоп
 
   
топтоп   Россия
19 лет
 
Асада от повторения судьбы Саддама Хусейна и Каддафи спасает Россия.
Будет ли Россия спасать Мадуро и Венесуэлу???

Так, как Россия спасала Асада и Сирию не будет, да нет и возможностей и овчинка выделки не стоит.
И дело воПчем то не столько в отдалённости от России или силе США на своём заднем дворе, а проблема в том, что нет единого фронта против США прежде всего в среде самих латиносов по всей ЮА. Амеры просто всех в очередной раз купят за резаную, а лояльность обывателя купят "миской супа", уж это у них отработанная технология.

Так, что у Мадуро только в партизаны уходить, да и то вряд ли решится, да и смысла нет.  

А что наши,  что китайские инвестиции думаю попытаются прижать но не особо грубо.
Да и защищать мы их будем исключительно экономическими и дипломатическими инструментами. Для более радикальных действий просто не пришло ещё время.
"Жизнь-это путь домой"
-0.22 / 18
 
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
55 лет
 
Ну, так вроде американцы для себя уже официально "свергли" Мадуро. Признали легитимным нового президента.
Взад они уже не сдадут. Коалицию уже сколотили. Не мытьем так катаньем сделают по-своему, вопрос ближайшего будущего...

Ужаснее "кровавого" Асада, только Мадуро.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 1.39 / 24
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Ну, так вроде американцы для себя уже официально "свергли" Мадуро. Признали легитимным нового президента.
Взад они уже не сдадут. Коалицию уже сколотили. Не мытьем так катаньем сделают по-своему, вопрос ближайшего будущего...

Эти "свержения" имеют очень интересную составлющую. Они не признали результаты выборов в Венесуэле и таким образом "свергать" кого то в их случае просто глупо.
Такие "признания легитимным" у них постоянно, это укоренившийся шаблон. Точно так же в Сирии они признали Асада сверженным, а переходный совет легитимным. И где сейчас этот переходный совет?
Сколачивать коалицию штатам особо и не дсотавляло хлоот. В Латинской Америке и без того многие на Венесуэлу имеют зуб.
Что касается вопроса ближайшего будущего, то все зависит от армии в Венесуэле. Без участия армии - ничего не выгорит.
+ 2.52 / 56
   
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Эти "свержения" имеют очень интересную составлющую. Они не признали результаты выборов в Венесуэле и таким образом "свергать" кого то в их случае просто глупо.
Такие "признания легитимным" у них постоянно, это укоренившийся шаблон. Точно так же в Сирии они признали Асада сверженным, а переходный совет легитимным. И где сейчас этот переходный совет?
Сколачивать коалицию штатам особо и не дсотавляло хлоот. В Латинской Америке и без того многие на Венесуэлу имеют зуб.
Что касается вопроса ближайшего будущего, то все зависит от армии в Венесуэле. Без участия армии - ничего не выгорит.

Сирия здесь не показатель. Туда пришла Россия. И пришла не из-за внутренних разборок, а для борьбы с ИГИЛ, во всяком случае так это подано было.
На данном этапе в Венесуэлу Россия не придёт по ряду причин и, в первую очередь, исходя из нашей постоянной декларации, что Россия во внутренние дела других государств не вмешивается. США такого принципа открыто и демонстративно не придерживаются.
Мое личное мнение - США сейчас вбросами о своем вторжении, провоцирует Россию, как бы "приглашая" её в Венесуэлу, где мы можем увязнуть по уши, очень затратно, без гарантии достижения геополитического профита.
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.12 / 16
 
  охрим
 
   
охрим   Россия
клин
 
Уважаемые камрады.

Простите, но я упорно не могу разглядеть в ситуации вокуруг Венесуэлу чего то уж очень угрожающего.

При любых обстоятельствах нет очевидных перспектив чего то сейчас. Видны по сути ритаульные телодвижения, есть ряд моментов типично методических, но все при этом столь скоросделанное  наспех криво сшитое, что даже странно становится.

Типиные лекальные попытки работать с общественниками на грантах, типичные мантры. Но все это свершенно косо к событийному ряду. Сейас самое неводходящее время "свергать" Мадуро и ставит кого то еще.

В реультате я вижу только лишь попытку отвлечения внимания. Трампу нужно, чтобы все пристально посмотрели на Венесуэлу. Зачем?

Мне видится только один ответ. Трамп проиграл текущий раунд внутриполитической борьбы. Деньги на стену в должном объеме он не получил. Шотдаун который попытался использовать как таран против вновь избранного конгресса после 30 дней начал бить по нему самому. Критика демократов оказалась не убедительной. Вобщем если и не полное поражение, то серьезное отступление.

В результате Тррампу приходиться минимизировать ущерб и отвлекать внимание общественности.
Самый "удачный ход" по мнению администрации Трампа видимо был связан с Венесуэлой. Близко, громко, активно, но совершенно бездумно и халатно.
Показательной является дискуссия Небензи и Помпео, относительно готовности США ввести войска в Венесуэлу. Такой готовности у США чейчас нет. Блеф есть, а готовности нет. Так что Венесуэле не взлететь ни при каких обстоятельствах.

Кстати Трамп использует и методы собственного укрепления на фоне внутриполиитеского провала. Это его выдвижение кандидатом от республиканцев. То что именно он будет кандидатом это очевидно. Вот только то, что  объявляют об этом сейчас как раз и призвано закрыть провалы Трампа внутри страны.

То же ощущение какой-то несерьёзности.
Глав.оппозиционер вместо того чтобы собирать толпы на баррикады куда-то спрятался. Может даже и не в Венесуэле.
Вместо него ставят условия американцы с европейцами.
Движуха минимальная.
Если бы не экстренное заседание совбеза ООН, то можно было бы принять за пионерскую игру "зарница".
+ 2.58 / 40
 
 
  OlegNZH_
 
   
OlegNZH_   Россия
53 года
 
То же ощущение какой-то несерьёзности.
Глав.оппозиционер вместо того чтобы собирать толпы на баррикады куда-то спрятался. Может даже и не в Венесуэле.
Вместо него ставят условия американцы с европейцами.
Движуха минимальная.
Если бы не экстренное заседание совбеза ООН, то можно было бы принять за пионерскую игру "зарница".

Простите ...а Глав.оппозиционер  - это Мадуро или Гуайдо ? Кто куда спрятался?
(Просто не понять - все спрятались , фиг найдёшь (один в посольствах , другой - по вашим словам - то-же сгинул ) ...а чё дальше  ..? )
Отредактировано: OlegNZH_ - 27 января 2019 22:18:28
-0.15 / 4
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Еще раз о Венесуэле
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика