Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Лимит времени или по ком звонит колокол.

Лимит времени или по ком звонит колокол.

 
02 августа 2019 13:39:45 / 05.08.2019 19:10:10   5,433 114 +4.92 / 111 +52.01 / 1644
 
Лимит времени или по ком звонит колокол.

Наблюдая за международной повесткой складывается мнение, что темп основополагающих международных событий сильно ускоряется. Возникает ощущение, что весь мир ожидает в достаточно скоро перспективе чего-то, каких-то событий или действий какого-либо игрока, которые возможно будут иметь крайне серьезные последствия для всего мира, Большого передела мира.

Безусловно, политический мир всегда изобилует событиями, интригами, комбинациями взаимодействий. Эта игра никогда не заканчивается. Но часть событий представляет собой рутину, которая не приводит к тем или иным последствиям. События происходят, но вплетаются в тесную канву политической обыденности. Встречи по протоколу, саммиты по традиции, визиты, потому что они были давно запанированы. Но есть вещи, которые выбиваются из общей канвы, которые предполагают необходимость задуматься о том, что будет после.

В рамка данного рассуждения я позволю себе несколько иллюстраций, а затем попытаюсь представить некоторые видения и прогнозы. Итак, что из текущих событий заставляет задуматься. Еще пару лет назад возникло мнение, что в окружающем мире происходит сосредоточение сил перед какими-то событиями. Массированный уход на покой политических долгожителей, мены монархов в правящих домах (причем не традиционным естественным путем, что было бы не ново, а посредством добровольного ухода, что, например, для Японии, было немалым шоком), создание весьма своеобразных альянсов и т.д. Однако в последнее время значительно ускорились события сразу в нескольких точках мирового пространства. При этом, это ускорение не имеет объективного основания (обоснованной потребности) но само ускорение происходит.

Осознавая, что ничего в международной политике не происходит случайно, а если какие-то события и выбиваются из общей канвы, то по крайней мере последующими действиями, заявлениями, событиями эти первоначально случайные события вгоняются в общую логику политического процесса, таким образом понижая аспект случайности и повышая аспект включенности. Однако иногда события идут по сценариям, которые требуют задуматься и понять, почему имеет место быть именно такой ход событий, такая динамика такая совокупность участвующих игроков.


Итак, рассмотрим аспекты политики, которые свидетельствуют об ускорении мировых политических процессов и попытаемся понять, о че свидетельствуют эти процессы с точки зрения будущих событий.

Первое. Вечно молодой канцлер.

Не так давно мир облетела новость, что канцлер Германии Ангеле Меркель. Которая, казалось бы, собирается сложить полномочия и уйти с смой ответственной должности немецкого государственного управления остается. При этом ее преемница (неудавшаяся как оказалось) с труднопроизносимыми именем и фамилией Аннегрет Крамп-Карренбауэр заняла кресло министра обороны Германии, чем, безусловно «порадовала» весь Бундесвер еще не оправившийся к слову от предыдущего министра обороны. Конечно я не склонен верить всем апокалиптическим заявлениям о не плавающих подлодках и нелетающих самолетах, но то, что немецкие вооруженные сил прибывают сейчас в кризисном (в том числе с точки зрения понимания их миссии) состоянии является безусловны фактом.

То, что Крамп-Карренбауэр «сослали» в Бундесвер собственно нет ничего странного. Она не особо нравилась Меркель. Она не имеет самый высокий уровень доверия в партии. Она в конце концов не самый благоприятный кандидат в Канцлеры. Но все это не столь важно.

Важно то, что Меркель осталась канцлером Германии. Читатель наверняка скажет и что же в этом особенного? Меркель уже много лет как канцлер Германии. А выборы в Бундестаг не за горами. Каков смысл менять канцлера в такое время.

Да это так. Но не совсем. парламентские выборы в Германии будут только в 2021 году, причем осенью, то есть до них еще два года. То есть даже если эти выборы рассматривать в качестве отсечки, то два года срок вполне достаточный, чтобы новое правительство и новый канцлер начали активную игру для целей победы на выборах.

Возможно речь может идти о досрочных выборах после очередной компании в какой-либо из земель Германии. Но и это сомнительно. Сейчас ХДС/ХСС может получить не очень хорошие результаты, вопрос лишь в том, получит ли она (коалиция) на очередных выборах столько, сколько могла бы получить на досрочных? Но данный вопрос не для этого рассуждения.

Второй аспект куда более важен. Ангела Меркель не тянет работу канцлера по состоянию здоровья. Все средства массовой информации облетели снимки сначала канцлера с трясущимися руками на ряде встреч, а затем и вовсе, слушающей гимн сидя. Никогда в политической реальности ни один протокол н будет выставлять на показ плохое самочувствие одного из лидеров страны. Это исключено. Значит ситуация такова, что смена канцлера для Германии в настоящее время будет (является) критичной. При этом, данная критичность прослеживается в проекции до парламентских выборов, где неизбежно возникнет потребность в изменении и обновлении.


Сохранение Меркель как канцлера германии является явным знаком критической важности этой позиции в перспективные сроки до 2 лет.

Второе. Сверхранний и неактуальный (вроде бы) транзит.

Второй аспект ускорения мировых событий локализован в политических событиях в России. После выборов 2018 года, утроения состав правительства (изменившегося не слишком кардинально) и попыток осени 2018 года определить точки роста российской экономики и сопрячь с ними планы российского правительства страна «вдруг» ощутила на себе все прелести под названием «транзит власти».

Не сказать, что для России это впервые. Уж извините, практически все последние выборы у нас были связаны с обострением внутриполитической борьбы. Причем не борьбы правящей группы против оппозиции, а борьбы внутри правящей группы за то, кто будет номинироваться от власти на следящих президентских выборах. Два предыдущих раунда боев за выдвижение Путина или Медведева на выборах неизменно завершались победой Путина. Но, если в 2012 году это процесс оказался запоздалым и вылился в весьма серьезные проблемы и на выборах депутатов Государственной Думы, и после них при подготовке к президентским выборам, что даже позволило включиться в процесс попыток влияния на исход выборов наших американских «партнеров» (правда они зашли на неподготовленные основательно позиции и не смогли извлечь из ситуации ровным счетом никакой пользы). Второй транзит завершился фактически осенью 2016 года, что позволило сравнительно беспроблемно провести выборы президента 2018 года. То, ч компания номинации началась за два с лишним года до выборов, а фактически завершилась за полтора года до выборов не странно. Власть понимая, что вопрос о персоналиях важен, но осознавая при этом что потребность удержания власти в рамках правящей группы еще важнее осуществила коррекцию позиций и обеспечила направление на выборы В.В. Путина.

Нынешний транзит принципиально иной. На нем В.В. Путин выступает в двух ракурсах. С одной стороны, он является некой силой, стоящей над схваткой, с учетом того, что по существующим правилам он не может баллотироваться на 3-й срок подряд. С другой, В.В. Путин сохраняет потенциал участника президентской гонки, но при условии коррекции правового и политического пространства. И тут м сталкиваемся с потрясающей ситуацией. Континуум политических сил, приходивший к выбору В.В. Путина в качестве президента на это раз раскололся. Дискуссия, начавшаяся с осени 2018 года (через полгода после президентских выборов) и строящаяся на попытках предложений совокупности транзитных моделей, извините, является слишком ранней. Выбор фаворита на должность будущего президента за 5 лет до выборов! Это извините очень и очень рано. Многое может произойти, многое может случиться, против нового кандидата возможно будет проводиться массированная информационная атака с целью его дискредитации, а замять лет до выборов времени на такую атаку хоть отбавляй. Но при этом дискуссии не просто идет, а перерастает в политические баталии с очень тяжелыми последствиями. И дело Голунова, и аресты в святая святых – ФСБ, и выявление «экзотических» шпионов и чудесно освещаемые протесты на московских выборах. Все это говорит о том, что транзит не просто идет, а идет в форме, допускающей жертвы и разрушения.

Для нашего рассуждения сейчас важен не сам факт транзита и не то, какие средства используются для его осуществления. Не важны даже средств – сохранение В.В. Путина президентом (через создание нового ли государства, через новую ли Конституцию, через парламентскую республику, или госсовет не важно), либо выбор преемника. Опят не важно кто это будет – Медведев (проигравший да первых транзита), Собянин, Кириенко, Дюмин, Козак или кто то еще. Важно то, когда начался трансфер и то, когда он должен был закончиться.

Ни затруднения в интеграции с Белоруссией, ни статья Володина от 17 июля 2019 года, ни освещение нынешних выборов в Мосгордуму и протестов вечных протестантов. Все это не случайно и валяется звеньями одной цепи. Точно так же как примерно понятна и конечная дата выбора маршрута транзита – конец осени 2019 года. К декабрю 2019 года должно быть точно определено. Будет ли меняться конституция, будут ли создаваться новые структуры власти и управления, кто будет представлен как преемник В.В. Путина.

Почему именно осенью? Целый ряд знаков. И согласие Лукашенко обсуждать интеграцию в ноябре-декабре 2019 года (когда вопрос о едином государстве не будет критически важен, а вопросы экономического взаимодействия никуда не денутся) и поведение ряда субъектов и политические процессы, все символизируют весьма горячую осень 2019 года.

Заметим еще одну вещь. Заявление С.К. Шойгу о повышении выплат военнослужащим до 50 %. Такие затраты также нельзя назвать случайными. Стандартные индексации — это регулярные повышения по нескольку процентов. Финансы должны мотивировать военнослужащих. Вопрос только для чего.


Для чего тогда все эти игры вокруг транзита сейчас? Для того, чтобы к зиме 2019 года российская власть была предельно мобилизована и не озадачивалась вопросами транзита. Для того, чтобы можно было эффективно противостоять грядущим вызовам и трудностям.

Третье. Игра в поддавки по-американски?

Все знают, что в ноябре 2020 года будут выборы президента США. Все знают, что основной кандидат - это Дональд Трамп, второй срок, безусловное выдвижение от республиканцев (в силу имеющейся политической традиции).

Точно также все прекрасно знают, что выборы президента США, это своеобразная игра двух политических сил - объединяющих ряд политических группировок. Но при этом в публичном измерении – это бескомпромиссная, жесткая борьба с использованием всех доступных методов.

Но как раз сейчас, когда, казалось бы, стороны должны начать готовить свои сильнейший орудия произошло нечто странное. А именно демократический лагерь, сдающий практически без боя ряд ключевых вопросов по которым можно было бы пытаться останавливать Трампа.

Первое – это дача разрешение Президенту США повысить лимит государственного дола, причем на 2 ода и без ограничений. До этого были в основном только повышения на заранее определенные суммы. Почему? Потому, что США в ближайшие два года предстоят большие траты.

При этом, все прекрасно понимают, что американские демократы (я про партию) не идиоты и понимают, что отдать тему долга Трампу означает то, что перед выборами он сможет себе обеспечить лёгкую непринужденную манипуляцию с финансами и обеспечение стабильности бюджета.

Второе. Это понижение ключевой ставки. Трамп долго задирал ФРС на тему того, что они дескать работают против США удерживая ставку. Ставку изменили впервые за несколько лет! На этом доллар должен был упасть, но не упал (это вопрос к толкованию ситуации финансовыми кругами). Однако сейчас американская экономика получает некоторое послабление, платя за это дополнительными рисками в будущем (но более отдаленном).

Наконец, суд признал право рампа брать деньги на строительство стены за счет оборонного бюджета. Решение было принято практически без сопротивления со стороны демократов.


Фактически демократические структуры (Конгресс и ФРС) дали Трампу ряд мощных орудий для будущих выборов! Но видимо не совсем так, поскольку вероятно ему были даны данные оружия совсем не на выборы, а для использования в контексте гроз будущего периода.

Если демократы осенью 2019 года еще и отдадут Трампу удобный ему бюджет, то все вообще станет очевидно. Это тоже свидетельствует о повышении старостей в международной политике и не просто так.

Что же нас ожидает?

Итак, у трех игроков США, России и Германии (которую нужно воспринимать и в контексте ЕС) увеличились скорости политических процессов. Я не сконен верить в случайности. Почему? Вероятно, в обозримой перспективе нас ждет некое событие, в отношение которого должна быть сосредоточение сил и средств.

Сроки примерно ясны. Это событие начнется не раньше конца осени – начала зима 2019 года (с учетом процессов в России и США) в пиковой форме будет как раз в период президентских выборов в США и закончится не позднее чем весной 2021 года (исходя из факторов выборов в Германии и окончания срока по потолку госдолга США).

Что это может быть? Варианты:

1. Новый экономический кризис, основанный в том числе на противоречиях в монетарной политике отдельных государств. В пользу этой версии говорит поведение рынка, а также сложности на торговых переговорах. Это может объяснить стремление встретить кризис предельно мобилизовав власть в государстве.

2. Большой мировой конфликт. Не исключено, что в обозримой перспективе может возникнуть какой-либо из точек напряженности (Ближний Восток, Иран, Корея, Тайвань, Гон-Конг) конфликт, переходящий в военную фазу с широким внешним участием. Этого исключать нельзя. В таком случае понятно сосредоточение государств.

3. Раскачка Европейского Союза. Не исключен, что с выходом Великобритании из ЕС возникнет новая напряжённости, связанная с тем, что некоторые политические силы будут готовы бросить вызов существованию ЕС. В таком случае, завершения Брекзита будет лакмусовой бумажкой, показывающей достижимость такого результата. В случаи, если данный процесс будет запущен, очевидно, что это потребует акцентуации внимания со стороны всех игроков.

4. Появление новых критических технологий, изменяющих структуру мировой экономики. Не исключу, что через некоторое время будет объявлено о появлении новых технологий. В каких сферах? Возможно энергетика, возможно материаловедение. Возможно новые технологии в области электроники (полагаю спад экспорта полупроводниковой продукции не случаен). Возможно новые биотехнологии. Это вопрос сложный и требующий большего периода анализа.

5. Иные причины. Возможно, что актуализированными окажутся другие проблемы, не предвиденные нами, однако уж зондируемые разведками стран мира. Не знаю. Тут поле для анализа слишком широкое.

В любом случае то, о чем можно говорить определенно это то, что будущее нас ждет веселое.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 4.92 / 111

КОММЕНТАРИИ (114)

  в виде   дерева списка
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Лимит времени или по ком звонит колокол.

Скрытый текст

В любом случае то, о чем можно говорить определенно это то, что будущее нас ждет веселое.

Макс,
- новая технология не может повлиять быстро на расклад сил и политическую обстановку в международных отношениях. Внедрение технологии даёт существенное преимущество владельцу на периоде 20-30 лет, если процесс идёт стационарно и соревновательно. Если же это новейшая применимая в военном плане технология, то быстрого преимущества тоже не получается, т.к. уже имеющиеся средства обеспечивают невосполнимый ущерб противнику, т.е. безопасно вундервафлю применить не получится.

- большой конфликт в случайной фазе не возникает (любые случайные действия купируются в течение требуемого периода времени). Планируемый большой конфликт может происходить только с достаточными объективными базовыми основаниями. Грубо говоря, планирующей стороне некуда деваться, это вопрос для неё выживания, она сознательно затевает большой конфликт. Из таких затейников можно наблюдать только троих сейчас: мы, пиндосы и китайцы. Ну, не видно объективных причин для большого конфликта. Даже пиндосы, теряя мировое господство, не способны (на мой взгляд) затеять мировой конфликт сейчас. Вспомним, как они мировое господство получили, бухгалтерия, торговля, производство, конечно же (чтоб было, чем торговать). А вот конфликтовать по-крупному что-то не вспоминается. Китайцам и нам вообще конфликт ни в какое место.
Ну, если только боря нападёт на ангелу и защекочет её вусмерть. Я не думаю, что мы посчитаем этот конфликт большим. А да, это к "раскачке европейского союза" тоже. Ну, свернём мы свои газопроводы и нефтепроводы в западном направлении. Будем возить спг и нефть танкерами и на восток тянуть трубы ещё быстрей.

- новый мэк вполне возможен. К этому всё идёт, и обвал будет довольно быстрым и болезненным для всех. В это время нам внутри нужна будет уже другая (по сравнению с нынешней) управляемость, возможны изменения в политическом устройстве. Под это дело нужно зафиксировать кандидатов, разобраться с внутренними конфликтами и построиться для получения преимуществ от мирового кризиса, а не, наоборот, потерять в нём. Тут не только изменения в конституции потребуются, видимо. Кстати, весьма вероятен вариант, когда не мы "агрессорами" будем выступать, а к нам будут проситься в конфедерацию, а то и в федерацию какие-нибудь турки с молдаванами.

Весело будет, несомненно.
+ 2.94 / 34
 
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Макс,
- новая технология не может повлиять быстро на расклад сил и политическую обстановку в международных отношениях.
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет в с миром через месяц?
+ 0.15 / 7
   
 
   
Emperor_of_Unvierse   Россия
Novosibirsk
 
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет в с миром через месяц?
Я думаю что в РФ и Китае все будут ржать до икоты. Европа сделает сложные щщи и вид что все понимает и выражает некую озабоченность.

Через месяц пендосы на этой теме надуют финансовый пузырь и подстригут лохов.

Некая безымянная фирма возьмет денег полярда и выкатит презентацию в поверпоинте которую помпезно презентуют по CNN. На этом все сдуется.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 02 августа 2019 14:57:31
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
+ 1.05 / 15
     
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
речь идёт не о том, что завтра в сша соберут управляемый тяреактор. Понимаете?
-0.28 / 7
       
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
речь идёт не о том, что завтра в сша соберут управляемый тяреактор. Понимаете?
Речь идёт не о том, о чём вы написали?.. Телепаты в отпуске.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.24 / 4
       
 
   
Emperor_of_Unvierse   Россия
Novosibirsk
 
речь идёт не о том, что завтра в сша соберут управляемый тяреактор. Понимаете?
Понимаю. Илон Маск тоже теслу на орбиту запустил. Практической пользы пока не видится, кроме того что бюджеты пилятся и лохи подстригаются.

Будет продан очередной инфоповод на рынке фантиков. Не в первый и не в последний раз. Не вижу повода обращать внимания на этот блудняк а тем более в него лезть если не ты сам это затеял. Ну через такую схему еще бабки отмыть хорошо.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 02 августа 2019 15:58:47
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
+ 0.22 / 9
   
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет в с миром через месяц?
Ничего не изменится. Изменения будут после того как этих станций будет как собак не резаных, по обкатанной технологии. А это десятилетия. Про сверхпроводимость вообще непонятно. Очень полезная вещь, но что в ней такого немедленно миро-меняющего? Нет, вообще-то, я могу выдумать технологии, которые изменят мир немедленно и кардинально. Но ваши примеры к ним не относятся, а мои выдумки не соотносятся с реальностью, в которой мы живём.
Отредактировано: Lentz - 02 августа 2019 19:15:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.07 / 21
     
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Ничего не изменится. Изменения будут после того как этих станций будет как собак не резаных, по обкатанной технологии. А это десятилетия. Про сверхпроводимость вообще непонятно. Очень полезная вещь, но что в ней такого немедленно миро-меняющего? Нет, вообще-то, я могу выдумать технологии, которые изменят мир немедленно и кардинально. Но ваши примеры к ним не относятся, а мои выдумки не соотносятся с реальностью, в которой мы живём.
это смотря какую мощность будут иметь реакторы .
сверхпроводник при нормальной температуре?
- энергию на любые расстояния без потерь.
- будет решена проблема с аккумулированием электиричества.
Отредактировано: seriogin - 02 августа 2019 15:32:18
+ 0.04 / 3
       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
это смотря какую мощность будут иметь реакторы .
сверхпроводник при нормальной температуре?
- энергию на любые расстояния без потерь.
- будет решена проблема с аккумулированием электиричества.

Ну, не томите уже.
Дальше-то что?
+ 0.55 / 8
         
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Ну, не томите уже.
Дальше-то что?
после первого первого испытания атомной бомбы в СССР потребовалось восемь лет для того, чтобы человечество вышло в космос и мир перешёл в состояние противостояние двух супердержав. 8 лет. Это при том развитии промышленности и главное, науки. Сейчас игроков больше и стран с развитой наукой и промышленностью во много раз больше. Т.е. не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будут другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.
Отредактировано: seriogin - 03 августа 2019 06:30:01
-1.05 / 35
           
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будет другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
Не томите, какие конкретно принципиально новые движки вдруг появятся через пару-тройку лет?

P.S. Вот это

не считается.
Отредактировано: grizzly - 03 августа 2019 06:30:01
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 2.47 / 47
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
после первого первого испытания атомной бомбы в СССР потребовалось восемь лет для того, чтобы человечество вышло в космос и мир перешёл в состояние противостояние двух супердержав. 8 лет. Это при том развитии промышленности и главное, науки. Сейчас игроков больше и стран с развитой наукой и промышленностью во много раз больше. Т.е. не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будут другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.
Так уже есть "другие двигатели" но не у США.
От незадача.

Цитата
«Буреве́стник» (Индекс ГРАУ — 9М730, кодовое обозначения НАТО — SSC-X-9 Skyfall[1], «Небопад») — перспективная российская межконтинентальная крылатая ракета неограниченной дальности с ядерной энергетической установкой[2][3][4][5].

Шо делать?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.22 / 25
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Так уже есть "другие двигатели" но не у США.
От незадача.\n\n
Шо делать?
Речь совершенно не об этом. Речь о тезисе - создание АО, выход в космос и другие подобные прорывы не влияют ни на что в краткосрочном плане.
-0.24 / 5
             
 
  lucent
 
   
lucent  
 

Так уже есть
"другие двигатели" но не у США.
От незадача.\n\n
Шо делать?
Не говорить гоп, пока не перепрыгнули. Старинная русская поговорка. Применима как к русским, так и к американцам.
+ 0.27 / 5
           
 
  ivan2
 
   
ivan2   Россия
Санкт-Петербург
58 лет
 
...
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.
Могу я поинтересоваться, о чём Вы токуете? Куда так устремилась Америка (Пиндосия), что никто аж не заметил?
Отредактировано: ivan2 - 02 августа 2019 20:23:47
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+ 0.99 / 18
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Могу я поинтересоваться, о чём Вы токуете. Куда так устремилась Америка (Пиндосия), что никто аж не заметил?
Ветка короткая, у меня всего три сообщения в ней. Почитайте.
-0.15 / 3
           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
после первого первого испытания атомной бомбы в СССР потребовалось восемь лет для того, чтобы человечество вышло в космос и мир перешёл в состояние противостояние двух супердержав. 8 лет. Это при том развитии промышленности и главное, науки. Сейчас игроков больше и стран с развитой наукой и промышленностью во много раз больше. Т.е. не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будут другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.

Вы меня, прям, в краску вгоняете.
Т.е., через 8 лет после бомбы - противостояние. И чем кончилось ..эээ... противостояние?
Напомню, речь шла о возможном большом конфликте.
Т.е., тогда недочесалось, а сейчас вот хрясь, и усё.
А наше оружие куда денется? Или супротив "других двигателей на море и на земле" наш гиперзвук от застенчивости помрёт? Заалеет розовостью нежной, и даст дуба.
Это при всём при том, что оснований для предположения появления прорывных разработок у пиндосов нет просто совсем никаких.
+ 1.73 / 25
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Вы меня, прям, в краску вгоняете.
Т.е., через 8 лет после бомбы - противостояние. И чем кончилось ..эээ... противостояние?
Поиском в Сети умеете пользоваться? Погуглите в яндексе - "карибский кризис". Для начала.
-0.08 / 1
               
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Поиском в Сети умеете пользоваться? Погуглите в яндексе - "карибский кризис". Для начала.

Ещё один.
Любезнейший, чем кончилось противостояние (вместе с погуглимым карибским) в свете обсуждаемого большого конфликта?
Или кэш не больше 3-х секунд? Погуглятор.
+ 0.68 / 13
                 
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Ещё один.
Любезнейший, чем кончилось противостояние (вместе с погуглимым карибским) в свете обсуждаемого большого конфликта?
Или кэш не больше 3-х секунд? Погуглятор.
Закончилось тем, что в мире "образовалось" две супердержавы и эти супердержавы поддерживали "порядок". Мир поделили.
-0.42 / 12
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Это при всём при том, что оснований для предположения появления прорывных разработок у пиндосов нет просто совсем никаких.
Господи! ну замените США на Россию, Китай, ЕС на свой вкус выбор.
Я США взял как самый крайний тяжёлый вариант, ...... ну, слов просто нет.
-0.43 / 10
               
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Господи! ну замените США на Россию, Китай, ЕС на свой вкус выбор.
Я США взял как самый крайний тяжёлый вариант, ...... ну, слов просто нет.

Нэ могу. Замэнит.
А, я понял - очередной молодой хищник.
+ 0.19 / 7
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
после первого первого испытания атомной бомбы в СССР потребовалось восемь лет для того, чтобы человечество вышло в космос и мир перешёл в состояние противостояние двух супердержав. 8 лет. Это при том развитии промышленности и главное, науки. Сейчас игроков больше и стран с развитой наукой и промышленностью во много раз больше. Т.е. не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будут другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.
Романтик... СССР вышел в космос по сугубо пакостной причине - кондовые советские боеголовки были очень тяжелые. Поэтому для них пришлось делать могучие баллистические ракеты. Королев был тем гением, который сообразил, что если боеголовку убрать - вторая ступень МБР выйдет на орбиту. Так получился Спутник. Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 1.89 / 49
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Романтик... СССР вышел в космос по сугубо пакостной причине -
\то не интересно. речь о том, что прорывы уровня середины 4середины 20 века ведут быстрому переделу мира. в середине 20 века на это ушло около 10 лет.
-0.51 / 12
             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Романтик... СССР вышел в космос по сугубо пакостной причине - кондовые советские боеголовки были очень тяжелые. Поэтому для них пришлось делать могучие баллистические ракеты. Королев был тем гением, который сообразил, что если боеголовку убрать - вторая ступень МБР выйдет на орбиту. Так получился Спутник. Смеющийся
Не совсем так.
Причина по существу географическая. Расстояние между противниками порядка 10000 км.
Чтобы добросить боевой блок до оппонента, надо разогнать его до скорости, не очень уж сильно отличающейся от первой космической.
Первый пиндосский спутник Explorer-1 тоже был запущен на доработанной МБР
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.01 / 23
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
после первого первого испытания атомной бомбы в СССР потребовалось восемь лет для того, чтобы человечество вышло в космос и мир перешёл в состояние противостояние двух супердержав. 8 лет. Это при том развитии промышленности и главное, науки. Сейчас игроков больше и стран с развитой наукой и промышленностью во много раз больше. Т.е. не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будут другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.

Незамутнённый бред...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.37 / 16
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
после первого первого испытания атомной бомбы в СССР потребовалось восемь лет для того, чтобы человечество вышло в космос и мир перешёл в состояние противостояние двух супердержав. 8 лет. Это при том развитии промышленности и главное, науки. Сейчас игроков больше и стран с развитой наукой и промышленностью во много раз больше. Т.е. не через 8 лет, а через пару-тройку лет начнётся новый передел мира, где у игроков уже будут другие двигатели на на море, в воздухе и на земле.
При этом не факт, что США станет ждать два-три года, ожидая того пока конкуренты их догонят. Как это было в в конце 40-х начале 50-х годов 20 века. У них уже тогда чесалось, но не решились.
В 50-е - 60-е годы техника развивалась быстро, поколения ракетной и авиационной техники сменяли друг-друга с бешеной скоростью каждые 5 лет. А теперь:

Цитата
ВВС США намерены модернизировать стратегические бомбардировщики B-52 Stratofortress и продлить срок их службы до 2050 года, сообщает The Drive.




Таким образом, B-52 станет первым в истории самолетом, чей срок боевой службы составит без малого столетие – впервые он поднялся в воздух в 1952 году.
Грустный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 2.32 / 39
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
В 50-е - 60-е годы техника развивалась быстро, поколения ракетной и авиационной техники сменяли друг-друга с бешеной скоростью каждые 5 лет. А теперь:\n\nГрустный
Про США речь вообще не идёт обсуждается другой вопрос.
-0.32 / 5
             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
В 50-е - 60-е годы техника развивалась быстро, поколения ракетной и авиационной техники сменяли друг-друга с бешеной скоростью каждые 5 лет. А теперь:\n\nГрустный

А потом году в 1968 развитие по всем фронтам сразу остановилось, с тех пор только мурыжат то, что уже было придумано...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.14 / 8
               
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
А потом году в 1968 развитие по всем фронтам сразу остановилось, с тех пор только мурыжат то, что уже было придумано...
Не, ну в электронике прогресс ого-го. Нельзя без смеха читать маститых авторов, у которых герои носятся с катушками пленки и пачками перфокарт по своим звездолетам.

Да та же видеосвязь с носимых с собою небольших устройств.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 03 августа 2019 09:34:23
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.03 / 1
                 
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Не, ну в электронике прогресс ого-го. Нельзя без смеха читать маститых авторов, у которых герои носятся с катушками пленки и пачками перфокарт по своим звездолетам.

Да та же видеосвязь с носимых с собою небольших устройств.
Это всё прорыв 50-х годов
-0.31 / 10
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
А потом году в 1968 развитие по всем фронтам сразу остановилось, с тех пор только мурыжат то, что уже было придумано...
Это правда...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.10 / 4
                 
 
 
03 августа 2019, 12:05:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
это смотря какую мощность будут иметь реакторы .
сверхпроводник при нормальной температуре?
- энергию на любые расстояния без потерь.
- будет решена проблема с аккумулированием электиричества.

Сверхпроводники это вчерашний день.
Мы уже давно имеем генераторы сверхпроводящих туннелей, которые со скоростью света могут их сверткой пространства прокладывать и в атмосфере и в космосе на любые расстояния по любой траектории.
А то... Как иначе летают Буревестники и Авангарды и Пересветы работают...

Но и гражданское применение у них есть.
Запустят амеры термоядерный реактор, мы к нему туннельчик кинем и будем отсасывать производимую им энергию к себе... Вечную мерзлоту топить, например, или льды в Арктике, лишнюю влагу потом перекидывать в засушливые места.

Запустят еще один, помощнее... Мы и к нему туннельчик.. хоп, и энергию от него в Китай продавать будем.

Совсем монструозный запустят, мы его энергию на Марс перекидывать начнем. Еще когда вон собирались там себе сад-огород разбить, все руки не доходили... Пусть пока готовится планета под антоновку и ранеты...
Отредактировано: Сизиф - 02 августа 2019 19:18:23
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.19 / 54
         
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Сверхпроводники это вчерашний день.
нисколько не сомневаюсь, что в году 1935-45 такие как вы про атомную энергию и ракеты подобное писали. И так же не понимая, о чем рассуждают "шутили". Впрочем, давно читаю Вас и знаю, что Вы гуманитарий.
Но, если вернуться к тезису, что прорывы подобного рода ни на что не влиют, то это не так. Если будет прорыв уровня 1945-1957 годов, то ситуация изменится не за 8-10 лет, как середине 20 века, а за пару-тройку лет.
Отредактировано: seriogin - 02 августа 2019 23:15:01
-0.98 / 22
           
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
нисколько не сомневаюсь, что в году 1935-45 такие как вы про атомную энергию и ракеты подобное писали. И так же не понимая, о чем рассуждают "шутили". Впрочем, давно читаю Вас и знаю, что Вы гуманитарий.
Но, если вернуться к тезису, что прорывы подобного рода ни на что не влиют, то это не так. Если будет прорыв в уровня 1945-1957 годов, то ситуация изменится не за 8-10 лет, как середине 20 века, а за пару-тройку лет.
Сказки детям на ночь хорошо рассказывать.
Каклы вон еще 30 лет ожидают прорыва, правда прорывает в основном водопровод и канализацию.
Какие конкретно прорывы такого уровня Вы ожидаете?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.87 / 35
             
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Сказки детям на ночь хорошо рассказывать.
Каклы вон еще 30 лет ожидают прорыва, правда прорывает в основном водопровод и канализацию.
Какие конкретно прорывы такого уровня Вы ожидаете?
Сказки про то, что в в 40-х годах 20 века создалия атомное оружие?! Это не сказки.
-0.43 / 13
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Сказки про то, что в в 40-х годах 20 века создалия атомное оружие?! Это не сказки.
Ну создали и что?
А воюют Калашами ))
«Калаш» на флаге: 5 государств, на символике которых есть АК-47
https://tvzvezda.ru/news/force…9-wmn3.htm
Так где был прорыв?
Если ЯО сожрало уйму сил и средств и лежит на складах.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.06 / 18
                 
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Ну создали и что?
А воюют Калашами ))
«Калаш» на флаге: 5 государств, на символике которых есть АК-47
https://tvzvezda.ru/news/force…9-wmn3.htm
Так где был прорыв?
Если ЯО сожрало уйму сил и средств и лежит на складах.
"Карибский кризис" собирались воевать калашами? Интересно.
-0.64 / 17
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
"Карибский кризис" собирались воевать калашами? Интересно.
А что собирались воевать?
Когда собираются воевать то не орут и не обьявляют "кризисс " а тихо МОЧАТ.
Гитлера помнишь?
Как-то так....
Потому "кризис" был не для того чтоб воевать а чтоб поорать и договориться
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.18 / 7
                     
 
 
02 августа 2019, 20:04:00 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.21 / 5
               
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Сказки про то, что в в 40-х годах 20 века создалия атомное оружие?! Это не сказки.
Не надо про сороковые роковые.
Вы подкрепите Ваши тезисы про грядущие прорывы чем-нибудь конкретным, если оно есть, конечно.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.30 / 8
                 
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
про грядущие прорывы
я ничего нигде не говорил про грядущие прорывы. Нигде.
-0.62 / 15
                   
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
я ничего нигде не говорил про грядущие прорывы. Нигде.
Без грядущих прорывов все Ваши тезисы превращаются в уже упомянутые сказки для детей всех возрастов.
Давайте еще потрещим про большой передел, который произойдёт, если на Землю таки грохнется астероид, или с Венеры прилетят протокаклы вразумлять своих непутевых родственников.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.70 / 16
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Без грядущих прорывов все Ваши тезисы превращаются в уже упомянутые сказки для детей всех возрастов.
Давайте еще потрещим про большой передел, который произойдёт, если на Землю таки грохнется астероид, или с Венеры прилетят протокаклы вразумлять своих непутевых родственников.
Да чего к человеку пристали. Он просто отправил в эфире обычный для наших лидеров, что для Сталина, что для Путина общий тезис о том, что, если мы не будем "бежать", то нас раздавят. Ну да, не будем бежать - раздавят. Где тут повод для спора то?
+ 0.22 / 7
                       
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Да чего к человеку пристали. Он просто отправил в эфире обычный для наших лидеров, что для Сталина, что для Путина общий тезис о том, что, если мы не будем "бежать", то нас раздавят. Ну да, не будем бежать - раздавят. Где тут повод для спора то?
А всего лишь ответил на ложный, на мой взгляд тезис
-0.29 / 9
                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Да чего к человеку пристали. Он просто отправил в эфире обычный для наших лидеров, что для Сталина, что для Путина общий тезис о том, что, если мы не будем "бежать", то нас раздавят. Ну да, не будем бежать - раздавят. Где тут повод для спора то?
Да прям.
Тараканы бегают и их бегущих давят.
А слон стоит и никто его не давит.
Что-то не так с "теорией"
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.32 / 6
                     
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Без грядущих прорывов все Ваши тезисы превращаются в уже упомянутые сказки для детей всех возрастов.
Давайте еще потрещим про большой передел, который произойдёт, если на Землю таки грохнется астероид, или с Венеры прилетят протокаклы вразумлять своих непутевых родственников.
А грядущий большой передел будет проходить так как нам завещал Великий Луис АльбертоПодмигивающий
Глобальный миропорядок рушится у нас на глазах, а на смену ему приходит "многополярный мир"
А что это такое? А это и есть "Новый Чудный Мир" - то бишь неофеодализм
Мы скатываемся к ситуации 18-19 века когда мир был поделен между несколькими игроками.
И сейчас мы быстро разваливаемся на несколько изолированных технологических зон
Те конфликты которые мы сейчас видим, это и есть дележ и распил Нового Чудного Мира между основными игроками....
Мы свою деляну уже практически застолбили - Русская технологическая зона будет примерно соответствовать СЭВ...
США отползает к доктрине Монро - в принципе мы не против - но при условии что они в нашем полушарии носа не кажут
франки втихую частично уже восстановили свою зону влияния..
А вот Британия закусилась с КНР …..
Национальные технологические зоны естественно будут делиться на метрополию и периферию.
В метрополию Русской технологической зоны естественно войдут территории населенные преимущественно славянами
окраина разумеется так или иначе большей частью войдет в нашу метрополию, но разумеется не как окраина, а как отдельные южнорусские губернии
Никаких "украинцев" разумеется не будет - будут русские, евреи и галичане.
Неславянское население Русской технологической зоны будет составлять периферию - это кавказ и средняя азия

И горе тем аборигенам которые окажутся вне технологических зон - их ждет - трэш, угар и содомия по сомалийскому и ливийскому образцу.
Отредактировано: Брянский - 02 августа 2019 21:00:32
X
02 августа 2019 21:15
Предупреждение от модератора Сизиф:
Вы еще о чем-нибудь можете. Или черепомерка пластинку намертво заклинила? Предупреждение пока.
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.12 / 4
           
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
нисколько не сомневаюсь, что в году 1935-45 такие как вы про атомную энергию и ракеты подобное писали. И так же не понимая, о чем рассуждают "шутили". Впрочем, давно читаю Вас и знаю, что Вы гуманитарий.
Но, если вернуться к тезису, что прорывы подобного рода ни на что не влиют, то это не так. Если будет прорыв уровня 1945-1957 годов, то ситуация изменится не за 8-10 лет, как середине 20 века, а за пару-тройку лет.

Если будет прорыв
Он, конечно, прорвет.
Ну, а коли прорвет
В ту прореху попрет.
И прорвется нарыв,
На Земле набухавший.
Чей-то ангел взойдет,
Чей-то будет низвергнут.
По делам всем воздавший
Демиург снизойдет,
И по новой отвергнут.
Отредактировано: Сизиф - 03 августа 2019 20:00:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.03 / 23
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
нисколько не сомневаюсь, что в году 1935-45 такие как вы про атомную энергию и ракеты подобное писали. И так же не понимая, о чем рассуждают "шутили". Впрочем, давно читаю Вас и знаю, что Вы гуманитарий.
Но, если вернуться к тезису, что прорывы подобного рода ни на что не влиют, то это не так. Если будет прорыв уровня 1945-1957 годов, то ситуация изменится не за 8-10 лет, как середине 20 века, а за пару-тройку лет.
Да просто очевидно, что термоядерный реактор в смартфон не встроят, термоядерную бомбу в ручную гранату тоже, речь может идти только о снижениии цены на электроэнергию, причем не в разы, а на проценты, поскольку транспортная составляющая это, минимум, 2/3 от тарифа. Такой бросок цен на рынке США никак не скажется на мире.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.65 / 18
             
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Да просто очевидно, что термоядерный реактор в смартфон не встроят, термоядерную бомбу в ручную гранату тоже, речь может идти только о снижениии цены на электроэнергию, причем не в разы, а на проценты, поскольку транспортная составляющая это, минимум, 2/3 от тарифа. Такой бросок цен на рынке США никак не скажется на мире.
Даже если и встроят термоядерный реактор в смартфон - итог будет один. Упрёмся в следующее ресурсное ограничение. Предполагаю - экологическое, демографическое, социальное. Возможно и какое-то другое. Но что упрёмся (а может и ударимся) это несомненно.
+ 0.16 / 6
             
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
73 года
 
Да просто очевидно, что термоядерный реактор в смартфон не встроят, термоядерную бомбу в ручную гранату тоже, речь может идти только о снижениии цены на электроэнергию, причем не в разы, а на проценты, поскольку транспортная составляющая это, минимум, 2/3 от тарифа. Такой бросок цен на рынке США никак не скажется на мире.
Откуда такие данные? Мы самым непосредственным образом работаем с электрическими сетями. Они вечно сидят без денег. Когда-то давно я читал, что при передаче электроэнергии теряется до 20%. Конечно, ещё оборудование чего-то стоит и зарплата персонала, но не 2/3 же.
+ 0.18 / 3
               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Откуда такие данные? Мы самым непосредственным образом работаем с электрическими сетями. Они вечно сидят без денег. Когда-то давно я читал, что при передаче электроэнергии теряется до 20%. Конечно, ещё оборудование чего-то стоит и зарплата персонала, но не 2/3 же.
А Вы думали сколько стоит до Вашей розетки провести? Веселый
Несколько лет назад разбирались с целесобразностью перехода на компактные провода, весьма многофакторный анализ. Там были и потери на корону, т.е. пришлось интересоваться тарифами у потребителя и на шинах электростанций. Для европейской части ЕЭС России именно такое соотношение. Восточнее Урала скачки туда-сюда - где базовая генерация ГЭС - там это соотношение выше, где база дизельгенераторы - ситуация обратная.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.62 / 12
               
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Откуда такие данные? Мы самым непосредственным образом работаем с электрическими сетями. Они вечно сидят без денег. Когда-то давно я читал, что при передаче электроэнергии теряется до 20%. Конечно, ещё оборудование чего-то стоит и зарплата персонала, но не 2/3 же.
Думаю камрад имел в виду не КПД и не себестоимость и не то, сколько хозяйствующие в сетях субьекты оставляют своим подчинённым "на прокорм". Речь про то, что от цены электростанции тариф на квартирном счётчике будет отличаться минимум в 2-3 раза. Это и есть накрутка сетей. Как они эту накрутку тратят и делят - это уже совсем другой вопрос.
И получается снижение стоимости генерации даже вдвое - даст максимум 10-15% снижения тарифа на квартирном счётчике.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.59 / 17
                 
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
73 года
 
Думаю камрад имел в виду не КПД и не себестоимость и не то, сколько хозяйствующие в сетях субьекты оставляют своим подчинённым "на прокорм". Речь про то, что от цены электростанции тариф на квартирном счётчике будет отличаться минимум в 2-3 раза. Это и есть накрутка сетей. Как они эту накрутку тратят и делят - это уже совсем другой вопрос.
И получается снижение стоимости генерации даже вдвое - даст максимум 10-15% снижения тарифа на квартирном счётчике.
Ещё недавно деньги с предприятий и населения собирали энергосбыты, которые очень слабо делились с сетями. Сейчас эта функция перешла к гарантирующим поставщикам электроэнергии. У нас в Челябинской области это "Фортум - Новая генерация", которой принадлежат почти все электростанции области (большая часть акций принадлежит финнам). Как они будут платить сетям за передачу ЭЭ - пока ХЗ.
-0.04 / 2
                 
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Думаю камрад имел в виду не КПД и не себестоимость и не то, сколько хозяйствующие в сетях субьекты оставляют своим подчинённым "на прокорм". Речь про то, что от цены электростанции тариф на квартирном счётчике будет отличаться минимум в 2-3 раза. Это и есть накрутка сетей. Как они эту накрутку тратят и делят - это уже совсем другой вопрос.
И получается снижение стоимости генерации даже вдвое - даст максимум 10-15% снижения тарифа на квартирном счётчике.
Пусть так.
Но ещё даст 10-15% снижения в цене продуктов.
И ещё 10-15% снижения в цене промтоваров
И ещё 10-15% снижения в цене услуг
И ещё 10-15% снижения в цене перевозок
И так далее, пока не будет выбран весь дисконт по генерации.
-0.50 / 9
                   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Пусть так.
Но ещё даст 10-15% снижения в цене продуктов.
И ещё 10-15% снижения в цене промтоваров
И ещё 10-15% снижения в цене услуг
И ещё 10-15% снижения в цене перевозок
И так далее, пока не будет выбран весь дисконт по генерации.
Доля электричества в цене товаров и услуг вряд ли превышает 10% (кроме первичных алюминия и меди, и биткойнов). Так что снижение цен на электричество на 10% вряд ли приведет к снижению цен на товары и услуги более чем на процент.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.40 / 8
                     
 
 
04 августа 2019, 10:08:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 4
     
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Ничего не изменится. Изменения будут после того как этих станций будет как собак не резаных, по обкатанной технологии. А это десятилетия. Про сверхпроводимость вообще непонятно. Очень полезная вещь, но что в ней такого немедленно миро-меняющего? Нет, вообще-то, я могу выдумать технологии, которые изменят мир немедленно и кардинально. Но ваши примеры к ним не относятся, а мои выдумки не соотносятся с реальностью, в которой мы живём.
Я тоже.
Наиболее реально - прилетят инопланетяне.
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.85 / 10
       
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Я тоже.
Наиболее реально - прилетят инопланетяне.

В корень зрите. Но не прилетят...
Уже... не меньше пары лет идет выработка плана земного переустройства.
В секретном бункере, в подвалах Лубянки.
Вот на осень и спланирована презентация...
Вот все и шуршат последние пару лет... на низком старте.
В Москву запись на прием за год...
Англы все никак не поймут... брекзит - не брекзит...
Ну и все остальное, в мире происходящее, становится ясным и понятным как три рубля на утро после пьянки.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.39 / 43
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет в с миром через месяц?

Ничего не будет с миром ни через месяц, ни через 20 и даже 30 лет.
Зерно будет расти на полях, электростанции вырабатывать электричество, китайцы шить кеды - а, да, кеды будут с тремя сверхпроводящими симками.
У пиндосов будет много дешёвой (гыы, а точно дешёвой? ну, пусть даже и дешёвой) энергии.
И чо?
+ 1.01 / 13
   
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет с миром через месяц?

Произойдет взрывное развитие попкорновой индустрии по всему миру. Жующий попкорн

Она и вытащит мир из задницы. Мультипликативный эффект потянет за собой взрывное же развитие машиностроения для попкорновой индустрии. Стремительным домкратом подключатся биотехнологии для увеличение в геометрической прогрессии обеспечения попкорновой индустрии сырьем. Транспортная инфраструктура Земли потребует кардинальной перестройки. В виду не эффетивности перевозок попкорна существующим транспортом (объемные и лёгкие грузы) континенты и океаны будут пронизаны все более плотно разветвляющейся сетью попкорновых трубопроводов.

И да... Это только начало. Попкорн же еще еще чем-то запивать надо... Но это следующий виток.
Отредактировано: Сизиф - 02 августа 2019 16:48:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 3.49 / 83
     
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
Произойдет взрывное развитие попкорновой индустрии по всему миру. Жующий попкорн
............................................................................................

Транспортная инфраструктура Земли потребует кардинальной перестройки.
.....................................................................
Переведем..слоган Сизифа на язык БПМ....Транспортно-кинетические процессы нашего общества на Земле, которые мы наблюдаем в всех сферах деятельности...в том числе:
- 20..век - век транспортных технологий...
- 21 век - век кинетических (преобразовательных) технологий..НО транспортные и кинетические технологии не существуют раздельно..поэтому
В ГРАНИТ:
Транспортная инфраструктура Земли потребует кардинальной перестройки ....
Более того ..транспортно-кинетические процессы (в силу неразрывности) всегда прогрессировали (эволюционировали) ..но имеются оптимальные области сочетания..транспортировки и кинетики..и сегодня мы наблюдаем спонтанные оптимизационные процессы в
- в финансовых технологиях..это и "блокчейн" и Трамповсие "санкции"
- в информационных технологиях...это взрывное развитие микроэлектроники..и телепортационных процессов..
- в энергетике..реализация замкнутого ядерного цикла ..и конверсия дизельного флота во флот с ЯЭУ..
- освоение космического пространства и абиссальной равнины Океана..
- спасение Японии...с переводом социума в оптимальные транспортно-кинетическое развитие..
....и много чего другого...
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.42 / 26
   
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет в с миром через месяц?
Что будет с человечеством, когда оно получит неиссякаемый источник дешёвой энергии?
Сделает большой технологический скачок и упрётся в следующее ограничение.
Так, что через месяц внешне ничего не поменяется. Но все будут лихорадочно вычислять что станет следующим ограничителем. Потому, что контролирующий его будет контролировать очень многое.
Отредактировано: lwn - 02 августа 2019 20:46:49
-0.04 / 3
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Что будет с человечеством, когда оно получит неиссякаемый источник дешёвой энергии?
Сделает большой технологический скачок и упрётся в следующее ограничение.
Так, что через месяц внешне ничего не поменяется. Но все будут лихорадочно вычислять что станет следующим ограничителем. Потому, что контролирующий его будет контролировать очень многое.
Ага.
Теслу помнишь?
Вот он получил а "человечество" и его и источник и идею спрятало так чтоб никто не нашёл.
Веселый
Потомум всё слегка сложнее и медленее
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.11 / 5
       
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Ага.
Теслу помнишь?
Вот он получил а "человечество" и его и источник и идею спрятало так чтоб никто не нашёл.
Веселый
Потомум всё слегка сложнее и медленее
Это миф.
Есть ещё разновидность этого мифа - патенты прорывных технологий скупленные магнатами.
Почему миф, да потому что существует такая область человеческой деятельности как военка.
Перед которой патентное право - легкое недоразумение, а самые магнатистые магнаты, либо простые сотрудники, либо не жильцы.
+ 0.49 / 10
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Это миф.
Есть ещё разновидность этого мифа - патенты прорывных технологий скупленные магнатами.
Почему миф, да потому что существует такая область человеческой деятельности как военка.
Перед которой патентное право - легкое недоразумение, а самые магнатистые магнаты, либо простые сотрудники, либо не жильцы.
В чём миф?
В том что первые электромобили поехали СТО лет назад?
Стиралки,электрофены,холодильники и проч...
Так при царе Николае в России пыпускали и электропылесосы и электросамовары ))
И даже электросчётчики день-ночь))
И военка непричём.
Но она УМЕЛО это всё на СТО лет остановила особенно в СССР.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.49 / 13
         
 
  SnowDog
 
   
SnowDog   Россия
Санкт-Петербург
62 года
 
Это миф.
Есть ещё разновидность этого мифа - патенты прорывных технологий скупленные магнатами.
Почему миф, да потому что существует такая область человеческой деятельности как военка.
Перед которой патентное право - легкое недоразумение, а самые магнатистые магнаты, либо простые сотрудники, либо не жильцы.
Цитата
Цитата: завхоз от 02.08.2019 22:10:48

В чём миф?
В том что первые электромобили поехали СТО лет назад?
Стиралки,электрофены,холодильники и проч...
Так при царе Николае в России пыпускали и электропылесосы и электросамовары ))
И даже электросчётчики день-ночь))
И военка непричём.
Но она УМЕЛО это всё на СТО лет остановила особенно в СССР.

Поясню, почему поставил плюс обоим камрадам - в бытность моего пребывания в "Военмехе" (если мой склероз мне не изменяет, году, так, в 76-ом), то, что показали нам в рамках дисциплины " монтаж радиоэлектроники" (как-то так это называлось), повергло меня в шок. Я считал себя очень продвинутым в этой области, читал всё, что публиковалось в открытой литературе. Но то, с чем мы работали.... Я о таком никогда даже не слышал. И в "быт" это не пришло никогда. Просто, к тому времени, когда это стало не секретно, это было уже никому не нужно - появилась совсем другая элементная база.
Отредактировано: SnowDog - 04 августа 2019 01:00:01
+ 2.41 / 50
   
 
  ivan2
 
   
ivan2   Россия
Санкт-Петербург
58 лет
 
Например, если сегодня объявят, что в США решили задачу управляемого ТЯС и через пять лет начнёт работать первая станция и одновременно будет прорыва в задачах сверхпроводимости. Какой будет следующая неделя в России, Китае, Европе? И что будет в с миром через месяц?
Сегодня пятница.
Закопёрщик этого форума в своё время ввёл фразу:"Пиздеть, не мешки ворочать".
Пусть объявят! Посмотрим, что будет, обхохочемся.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
-0.02 / 1
     
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Сегодня пятница.
Закопёрщик этого форума в своё время ввёл фразу:"Пиздеть, не мешки ворочать".
Пусть объявят! Посмотрим, что будет, обхохочемся.
ну топти-перетопти ...... Я всего лишь ответил вот на этот тезис
Цитата
- новая технология не может повлиять быстро на расклад сил и политическую обстановку в международных отношениях.

Ну, замените Вы США на Россию, Китай, Германию ......
-0.52 / 12
 
 
  Дима23
 
   
Дима23  
 
Макс,
- новая технология не может повлиять быстро на расклад сил и политическую обстановку в международных отношениях. Внедрение технологии даёт существенное преимущество владельцу на периоде 20-30 лет, если процесс идёт стационарно и соревновательно. Если же это новейшая применимая в военном плане технология, то быстрого преимущества тоже не получается, т.к. уже имеющиеся средства обеспечивают невосполнимый ущерб противнику, т.е. безопасно вундервафлю применить не получится.
Погулите историю технологий в ядерной физики в годах скажем 40-х. Осебенно насчет "не может повлиять быстро на расклад сил".

Все зависит от технологии. Не факт, что подобный прорыв будет в ближайшие несколько десятилетий, но вероятность надо учитывать.
Отредактировано: Дима23 - 02 августа 2019 19:30:01
-0.21 / 5
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Погулите историю технологий в ядерной физики в годах скажем 40-х. Осебенно насчет "не может повлиять быстро на расклад сил".

Все зависит от технологии. Не факт, что подобный прорыв будет в ближайшие несколько десятилетий, но вероятность надо учитывать.

Дорогой Дима, по...ите историю в свою очередь также.
Каков в 40-вых был результат процесса "технологий в ядерной физики в годах скажем 40-х. Осебенно насчет "не может повлиять быстро на расклад сил"? Куда и как он быстро повлиял и на кого?

P.S. Предложение по...ить незнакомым людям даже в пятницу несовместимо с дальнейшей дискуссией.
+ 0.78 / 14
     
 
  Дима23
 
   
Дима23  
 
Дорогой Дима, по...ите историю в свою очередь также.
Каков в 40-вых был результат процесса "технологий в ядерной физики в годах скажем 40-х. Осебенно насчет "не может повлиять быстро на расклад сил"? Куда и как он быстро повлиял и на кого?

P.S. Предложение по...ить незнакомым людям даже в пятницу несовместимо с дальнейшей дискуссией.
То есть ответить по теме не можете? Зато предложение восполнить пробелы в образовании считаете аж оскорблением? Забавно.
+ 0.02 / 1
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Макс,
- новая технология не может повлиять быстро на расклад сил и политическую обстановку в международных отношениях. Внедрение технологии даёт существенное преимущество владельцу на периоде 20-30 лет, если процесс идёт стационарно и соревновательно. Если же это новейшая применимая в военном плане технология, то быстрого преимущества тоже не получается, т.к. уже имеющиеся средства обеспечивают невосполнимый ущерб противнику, т.е. безопасно вундервафлю применить не получится.

- большой конфликт в случайной фазе не возникает (любые случайные действия купируются в течение требуемого периода времени). Планируемый большой конфликт может происходить только с достаточными объективными базовыми основаниями. Грубо говоря, планирующей стороне некуда деваться, это вопрос для неё выживания, она сознательно затевает большой конфликт. Из таких затейников можно наблюдать только троих сейчас: мы, пиндосы и китайцы. Ну, не видно объективных причин для большого конфликта. Даже пиндосы, теряя мировое господство, не способны (на мой взгляд) затеять мировой конфликт сейчас. Вспомним, как они мировое господство получили, бухгалтерия, торговля, производство, конечно же (чтоб было, чем торговать). А вот конфликтовать по-крупному что-то не вспоминается. Китайцам и нам вообще конфликт ни в какое место.
Ну, если только боря нападёт на ангелу и защекочет её вусмерть. Я не думаю, что мы посчитаем этот конфликт большим. А да, это к "раскачке европейского союза" тоже. Ну, свернём мы свои газопроводы и нефтепроводы в западном направлении. Будем возить спг и нефть танкерами и на восток тянуть трубы ещё быстрей.

- новый мэк вполне возможен. К этому всё идёт, и обвал будет довольно быстрым и болезненным для всех. В это время нам внутри нужна будет уже другая (по сравнению с нынешней) управляемость, возможны изменения в политическом устройстве. Под это дело нужно зафиксировать кандидатов, разобраться с внутренними конфликтами и построиться для получения преимуществ от мирового кризиса, а не, наоборот, потерять в нём. Тут не только изменения в конституции потребуются, видимо. Кстати, весьма вероятен вариант, когда не мы "агрессорами" будем выступать, а к нам будут проситься в конфедерацию, а то и в федерацию какие-нибудь турки с молдаванами.

Весело будет, несомненно.
1. По технологии я имею ввиду исклительно гражданскую технологию, оторя самим своим фактом разрушает устовшиеся на рынке отношения. В таком случае само объявление о такой технологии приодит к банкротству компаний радиционной технологии.
2. Что касается конфликта, то наличие юольшого числа точек напряжения может привести не к спонтанному, а провоцируемому конфликту. Хотя конечно вопрос готовности в данном слчае первостепенный.
+ 1.09 / 16
   
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
1. По технологии я имею ввиду исклительно гражданскую технологию, оторя самим своим фактом разрушает устовшиеся на рынке отношения. В таком случае само объявление о такой технологии приодит к банкротству компаний радиционной технологии.
2. Что касается конфликта, то наличие юольшого числа точек напряжения может привести не к спонтанному, а провоцируемому конфликту. Хотя конечно вопрос готовности в данном слчае первостепенный.
1 Ровно об этом и написал. Но слово "США", как красная тряпка на Сизифа и его поклонников действует. Ну, не нравится прорыв энергетике, пусть будет в генетике -"генетика - омоложение / увеличение продолжительности активного существования организма ." (с) Foxhound
В 40-х годах прошлого столетия на пороге Прорыва стояли две страны, сегодня на пороге стоит больше стран.
Отредактировано: seriogin - 03 августа 2019 21:30:01
-0.80 / 24
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
1 Ровно об этом и написал. Но слово "США", как красная тряпка на Сизифа и его поклонников действует. Ну, не нравится прорыв энергетике, пусть будет в генетике -"генетика - омоложение / увеличение продолжительности активного существования организма ." (с) Foxhound
В 40-х годах прошлого столетия на пороге Прорыва стояли две страны, сегодня на пороге стоит больше стран.
Блин так уже ДАВНО.
ГМО,
Просто почему-то не замечаем тех "прорывов" которые действительно произошли и в медицине и в с.х и в химии.
Электроника,связь,социум.
А потому что " Не Гагарин".
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.04 / 10
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
1. По технологии я имею ввиду исклительно гражданскую технологию, оторя самим своим фактом разрушает устовшиеся на рынке отношения. В таком случае само объявление о такой технологии приодит к банкротству компаний радиционной технологии.
2. Что касается конфликта, то наличие юольшого числа точек напряжения может привести не к спонтанному, а провоцируемому конфликту. Хотя конечно вопрос готовности в данном слчае первостепенный.

Макс, про гражданскую технологию написал - 30 лет. "Само объявление" вызывает проблемы у "молодых хищников", которые падают вместе со своей бумажной пирамидкой и подтираются усохшим "мировым господством". Сама новая технология (если таковая действительно разработана и имеет промышленный выход) играет роль через 20-30 лет.
Ну, а уж в отношении нас нам бумажные пирамидки заваливающиеся доставят проблем, но не в виде новой технологии, а в виде мэк. А уж что послужит поводом обвала, объявление о "новой технологии" или о том, что трумп обосрался в очередной раз - не имеет значения.
+ 0.43 / 3
 
  viking
 
   
viking   Россия
Симферополь
41 год
 
Подкину дровишек . Как вам в качестве технологии которая способна перевернуть мир - квантовые компьютеры и реализация на их базе ИИ?
Внедривший это в планирование и прогнозирование получает очень некислое преимущество в экономике и военной сфере. Причем это эффект будет работать на "короткиой дистанции" то есть времени на внедрение всего этого может потребоваться немного. Этакий зрячий среди слепых. От себя добавлю лично мне кажется что в рамках это теории, "мобилизации элит", скажем так, скорее следует рассматривать ожидание события что доллар таки лопнет с последующим каскадом процессов в мировой экономике, чем что-то прорывные планируемые технологии. Вот это как раз можно рассматривать как некий тригер, после которого действительно все запустится и всем в процессе будет очень интересно. А там и конфликты и переделы и все чего душа пожелает. Т.е состояние турбулентности на довольно продолжительное время.
+ 0.36 / 10
 
 
  Ivanovich
 
   
Ivanovich   Россия
Крым
60 лет
 
Подкину дровишек . Как вам в качестве технологии которая способна перевернуть мир - квантовые компьютеры и реализация на их базе ИИ?
Внедривший это в планирование и прогнозирование получает очень некислое преимущество в экономике и военной сфере. Причем это эффект будет работать на "короткиой дистанции" то есть времени на внедрение всего этого может потребоваться немного. Этакий зрячий среди слепых. От себя добавлю лично мне кажется что в рамках это теории, "мобилизации элит", скажем так, скорее следует рассматривать ожидание события что доллар таки лопнет с последующим каскадом процессов в мировой экономике, чем что-то прорывные планируемые технологии. Вот это как раз можно рассматривать как некий тригер, после которого действительно все запустится и всем в процессе будет очень интересно. А там и конфликты и переделы и все чего душа пожелает. Т.е состояние турбулентности на довольно продолжительное время.
А я так думаю, что следующий передел будет информационно-методологический. Человека надо создавать, а не зомби-роботов клепать.
Ссудный процент и так разогнал техносферу, что человек оторвался от Природы. Вот к Природе надо и возвращаться. Все уже придумано до нас.
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
+ 0.43 / 10
   
 
   
Поверонов  
 
А я так думаю, что следующий передел будет информационно-методологический. Человека надо создавать, а не зомби-роботов клепать.
Ссудный процент и так разогнал техносферу, что человек оторвался от Природы. Вот к Природе надо и возвращаться. Все уже придумано до нас.
На 21 век основные технологические прорывы запланированы в биологии и медицине ( на базе применения компьютеров ) - будут наращиваться производительность растениеводства и животноводства, а также продолжительности жизни и жизнедеятельности в старости - будут продолжать сдвигаться пенсионные возраста.
PS. Прорывы в информационно-методологической сфере закончились - компьютеры дали прорыв в основном в сфере коммуникаций, а там где нужны детальные методологические знания по прежнему применимы лишь живые мозги.
Отредактировано: Поверонов - 03 августа 2019 09:33:40
+ 0.43 / 11
     
 
  Ivanovich
 
   
Ivanovich   Россия
Крым
60 лет
 
На 21 век основные технологические прорывы запланированы в биологии и медицине ( на базе применения компьютеров ) - будут наращиваться производительность растениеводства и животноводства, а также продолжительности жизни и жизнедеятельности в старости - будут продолжать сдвигаться пенсионные возраста.
PS. Прорывы в информационно-методологической сфере закончились - компьютеры дали прорыв в основном в сфере коммуникаций, а там где нужны детальные методологические знания по прежнему применимы лишь живые мозги.
Общество должно рассматриваться по основным критериям: отношение к развитию творческого потенциала Человека, отношением к совести, стыду, как Богом данными чувствами, отношением к воле Человека.
У кого в современных обществах здесь все нормально? Даже у нас все перечисленное подавляется и уничтожается.
Потому как было запланировано строить транс-гуманизм, общество чипированных служебных людей, зомби-роботов в масштабах всего мира.
Пока мы будем оставаться в рамках толпо-элитарного мироустройства, рабовладельческого по своей сути, какими бы измами его не именовали, мы всегда будем оставаться рабами. Национальные элиты - рабы-надсмотрщики, которых периодически зачищают, чтобы не сильно выпендривались.
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
-0.34 / 8
   
 
 
03 августа 2019, 11:16:55 Сообщение удалено автором
 
+ 1.67 / 37
 
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Подкину дровишек . Как вам в качестве технологии которая способна перевернуть мир - квантовые компьютеры и реализация на их базе ИИ?
Реально перевернуть мир способны разве что компактные накопители электроэнергии на совершенно новых принципах, а их так и нет.
+ 0.79 / 21
   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Реально перевернуть мир способны разве что компактные накопители электроэнергии на совершенно новых принципах, а их так и нет.
Даже если появятся, никто не даст в свободный оборот никакой накопитель с плотностью энергии больше, чем у солярки (а то и в треть-половину того). Терроризьм.
Отредактировано: Luddit - 03 августа 2019 21:45:01
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 1.18 / 21
   
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Реально перевернуть мир способны разве что компактные накопители электроэнергии на совершенно новых принципах, а их так и нет.
Сгустители
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.09 / 2
 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Подкину дровишек . Как вам в качестве технологии которая способна перевернуть мир - квантовые компьютеры и реализация на их базе ИИ?
Внедривший это в планирование и прогнозирование получает очень некислое преимущество в экономике и военной сфере. Причем это эффект будет работать на "короткиой дистанции" то есть времени на внедрение всего этого может потребоваться немного. Этакий зрячий среди слепых. От себя добавлю лично мне кажется что в рамках это теории, "мобилизации элит", скажем так, скорее следует рассматривать ожидание события что доллар таки лопнет с последующим каскадом процессов в мировой экономике, чем что-то прорывные планируемые технологии. Вот это как раз можно рассматривать как некий тригер, после которого действительно все запустится и всем в процессе будет очень интересно. А там и конфликты и переделы и все чего душа пожелает. Т.е состояние турбулентности на довольно продолжительное время.

Даже если "квантовые компьютеры" и появятся прямо завтра, то софт для реализации ИИ на них не появится и через 100 лет, настолько сейчас отсутствует понимание, что такое интеллект...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.83 / 13
 
 
   
Поверонов  
 
Подкину дровишек . Как вам в качестве технологии которая способна перевернуть мир - квантовые компьютеры и реализация на их базе ИИ?
Внедривший это в планирование и прогнозирование получает очень некислое преимущество в экономике и военной сфере. Причем это эффект будет работать на "короткиой дистанции" то есть времени на внедрение всего этого может потребоваться немного. Этакий зрячий среди слепых. От себя добавлю лично мне кажется что в рамках это теории, "мобилизации элит", скажем так, скорее следует рассматривать ожидание события что доллар таки лопнет с последующим каскадом процессов в мировой экономике, чем что-то прорывные планируемые технологии. Вот это как раз можно рассматривать как некий тригер, после которого действительно все запустится и всем в процессе будет очень интересно. А там и конфликты и переделы и все чего душа пожелает. Т.е состояние турбулентности на довольно продолжительное время.
В ИИ главное не производительность, а алгоритмы, а их квантами не ускоришь - разве что ИИ сами станут себя программировать
+ 0.26 / 5
   
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
В ИИ главное не производительность, а алгоритмы, а их квантами не ускоришь - разве что ИИ сами станут себя программировать
Вытащим.. философское положение из сообщения Поверонова...."ИИ сами станут себя программировать"...собственно на этом принципе и базируется понятие искусственного интеллекта...
В переводе на технический язык..предполагается, что роботизированные системы в недалеком будущем смогут обходиться без человека и совершать следующий комплекс работ:
- разработка алгоритмов..
- разработка программных продуктов на базе алгоритмов..
- создание систем сбора информации, в том числе с датчиками на новых физических принципах, которые сегодня только исследуются в конструкторских коллективах..
- выполнение комплекса работ по новым системам управление..
- выполнение комплекса работ по новым исполнительным механизмам с использованием новых энерготехнологических принципов и источников энергии..
Можно продолжить этот неполный перечень проблем, которые сегодня решает человек....своим..хилым интеллектом..
Похоже до искусственного интеллекта...далековато будет..
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.27 / 18
     
 
  просто Вася
   
 
Похоже до искусственного интеллекта...далековато будет..
Уже!.. Наберите в Гугле "искусственный интеллект своими руками" и вас приятно удивят Веселый
Отредактировано: просто Вася - 04 августа 2019 11:30:01
-0.01 / 11
       
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
Уже!.. Наберите в Гугле "искусственный интеллект своими руками" и вас приятно удивят Веселый
Под таким ..интересным словосочетанием "искусственный интеллект своими руками" ..в лучшем случае понимается

- разработка алгоритмов..

- разработка программных продуктов на базе алгоритмов..
При этом для "гуманитарных" инвесторов рассказывают про объемы памяти (базы данных) и скорость обработки информации..что является жалким аналогом систем, которые стоят , например на космических и глубоководных атомных станциях...
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
+ 0.14 / 7
         
 
  змий
 
   
змий   Россия
Мележи
 
Под таким ..интересным словосочетанием "искусственный интеллект своими руками" ..в лучшем случае понимается

- разработка алгоритмов..

- разработка программных продуктов на базе алгоритмов..
При этом для "гуманитарных" инвесторов рассказывают про объемы памяти (базы данных) и скорость обработки информации..что является жалким аналогом систем, которые стоят , например на космических и глубоководных атомных станциях...
"Глубоководные атомные станции" - это, простите, что? А "космические" - простите, где?
+ 0.35 / 7
           
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
"Глубоководные атомные станции" - это, простите, что? А "космические" - простите, где?
Станция МИР - яркий пример космической глубоководной станции
-0.34 / 13
 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Подкину дровишек . Как вам в качестве технологии которая способна перевернуть мир - квантовые компьютеры и реализация на их базе ИИ?
Внедривший это в планирование и прогнозирование получает очень некислое преимущество в экономике и военной сфере. Причем это эффект будет работать на "короткиой дистанции" то есть времени на внедрение всего этого может потребоваться немного. Этакий зрячий среди слепых. Оттогда себя добавлю лично мне кажется что в рамках это теории, "мобилизации элит", скажем так, скорее следует рассматривать ожидание события что доллар таки лопнет с последующим каскадом процессов в мировой экономике, чем что-то прорывные планируемые технологии. Вот это как раз можно рассматривать как некий тригер, после которого действительно все запустится и всем в процессе будет очень интересно. А там и конфликты и переделы и все чего душа пожелает. Т.е состояние турбулентности на довольно продолжительное время.
Идея годная. Можно и без квантовых компьютеров. Но следует понимать, что это сработает только в некоем аналоге тоталитарного государства. Чтобы общество подчинялись решениям ИИ. Надо, чтобы известный саксофонист из Питера с готовностью ехал работать главой какого-нибудь красносноярского сельского поселения, а ректор МФТИ был готов возглавить футбольный клуб "Заря Саранска". Тогда сработает. Самые высокие шансы тут у Китая сейчас....
+ 0.37 / 10
   
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Идея годная. Можно и без квантовых компьютеров. Но следует понимать, что это сработает только в некоем аналоге тоталитарного государства. Чтобы общество подчинялись решениям ИИ. Надо, чтобы известный саксофонист из Питера с готовностью ехал работать главой какого-нибудь красносноярского сельского поселения, а ректор МФТИ был готов возглавить футбольный клуб "Заря Саранска". Тогда сработает. Самые высокие шансы тут у Китая сейчас....
Для этого нужен еще компактный и мощный источник энергии и автоматизированные производства. Вот тогда ИИ наклепает андроидов и человечество понуро побредет стройными колоннами в светлое будущее Смеющийся под конвоем
Отредактировано: Радонеж - 03 августа 2019 16:15:01
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.62 / 11
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Для этого нужен еще компактный и мощный источник энергии и автоматизированные производства. Вот тогда ИИ наклепает андроидов и человечество понуро пойдет колоннами в светлое будущее Смеющийся под конвоем
Позабыты хлопоты
Остановлен бег
Впахивают роботы
Счастлив человек
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.66 / 6
       
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Позабыты хлопоты
Остановлен бег
Впахивают роботы
Счастлив человек
Веселый
Вот что нам точно нужно, так это общенациональная экспертная правовая система на основе ИИ. Такой себе электронный арбитр, контролирующий и ускоряющий работу судей.

Судится тут один мой старший товарищ, которого в 73 года выкинули из собственного дома. Как-то так странно судьи работают: закон тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали. Надо привести ВСЕ законодательство в стройную систему без коллизий, неоднозначностей и противоречий. Тогда пропускная способность и качество работы судебной системы резко возрастет, а освободившиеся трудовые резервы будут переброшены на стройки капитализЪма Улыбающийся
Отредактировано: Радонеж - 03 августа 2019 18:00:01
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.68 / 18
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Вот что нам точно нужно, так это общенациональная экспертная правовая система на основе ИИ. Такой себе электронный арбитр, контролирующий и ускоряющий работу судей.

Судится тут один мой старший товарищ, которого в 73 года выкинули из собственного дома. Как-то так странно судьи работают: закон тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали. Надо привести ВСЕ законодательство в стройную систему без коллизий, неоднозначностей и противоречий. Тогда пропускная способность и качество работы судебной системы резко возрастет, а освободившиеся трудовые резервы будут переброшены на стройки капитализЪма Улыбающийся
Это точно.
Когда людей судить будет МАШИНА и законы писать МАШИНА исходя из своих МАШИННЫХ представлений о "мироздании" тогда и заживём.
И уже не человек будет сдавать в утиль компьютер а компьютер человека.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.73 / 10
         
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Вот что нам точно нужно, так это общенациональная экспертная правовая система на основе ИИ. Такой себе электронный арбитр, контролирующий и ускоряющий работу судей.

Судится тут один мой старший товарищ, которого в 73 года выкинули из собственного дома. Как-то так странно судьи работают: закон тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали. Надо привести ВСЕ законодательство в стройную систему без коллизий, неоднозначностей и противоречий. Тогда пропускная способность и качество работы судебной системы резко возрастет, а освободившиеся трудовые резервы будут переброшены на стройки капитализЪма Улыбающийся
Эта утопия добьет человечество, т.к. чтобы машина могла судить человека, она сама должна стать человеком.
+ 0.21 / 9
           
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Эта утопия добьет человечество, т.к. чтобы машина могла судить человека, она сама должна стать человеком.
А где вы прочитали о том, что я предлагаю электронного судью? Я предлагаю экспертную систему, которая исходя из вводных будет определять ГРАНИЦЫ допустимых решений, а вот уже в этих пределах суд может формировать решение исходя из неформализуемых или слабо формализуемых факторов.
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.45 / 15
             
 
   
Проходил мимо   Россия
 
А где вы прочитали о том, что я предлагаю электронного судью?
Ну а как еще понимать ваши слова про "экспертную систему на основе ИИ"?
+ 0.00 / 0
               
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Ну а как еще понимать ваши слова про "экспертную систему на основе ИИ"?
Ну понимать как принято
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%BC%D0%B0
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.08 / 1
             
 
   
Алёша Попович   Россия
 
А где вы прочитали о том, что я предлагаю электронного судью? Я предлагаю экспертную систему, которая исходя из вводных будет определять ГРАНИЦЫ допустимых решений, а вот уже в этих пределах суд может формировать решение исходя из неформализуемых или слабо формализуемых факторов.
А не проще предоставить присяжным право вынесения приговора вместе с вердиктом?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
-0.23 / 13
               
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
А не проще предоставить присяжным право вынесения приговора вместе с вердиктом?
Электронный болван должен быть предельно объективеным и компетентеным. Его не купить, не разжалобить, не запугать, не оскорбить. Правда все это реалии не ближайшего будущего, когда смогут создать толковый ИИ. Законы, естественно, должны формировать и принимать люди, но при экспертизе ИИ на предмет противоречия существующим законам. А изменение законов опять же должно вызывать ревизию существующей системы на предмет противоречий.

В любом случае уже сейчас можно начинать создавать базу законов в формализованном виде и осуществлять поиск и ликвидацию "слабых" мест. Ввиду масштабности работы машина справится тут лучше, чем человек, т.к. количество связей огромно.
Отредактировано: Радонеж - 03 августа 2019 20:00:01
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.40 / 7
                 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Электронный болван должен быть предельно объективеным и компетентеным. Его не купить, не разжалобить, не запугать, не оскорбить.
Зато можно взломать.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.08 / 1
                 
 
  Obivatel
 
   
Obivatel   Россия
Приморье
56 лет
 
Электронный болван должен быть предельно объективеным и компетентеным. Его не купить, не разжалобить, не запугать, не оскорбить. Правда все это реалии не ближайшего будущего, когда смогут создать толковый ИИ. Законы, естественно, должны формировать и принимать люди, но при экспертизе ИИ на предмет противоречия существующим законам. А изменение законов опять же должно вызывать ревизию существующей системы на предмет противоречий.

В любом случае уже сейчас можно начинать создавать базу законов в формализованном виде и осуществлять поиск и ликвидацию "слабых" мест. Ввиду масштабности работы машина справится тут лучше, чем человек, т.к. количество связей огромно.
Полностью с вами согласен. Законы будут писать люди, но контроль за непредвзятостью должен осуществлять ИИ. С коррекцией работы людьми ,но не чаще определенного времени. И еще. Как то упускают робкие публикации в научной литературе об экспериментах по телепортации. Пока наносекунды и нанометры. Но большой путь начинается с маленького шажка. Если это реализуется, то никакие аккумуляторы с нафтой не сравнятся. Как и космонавтика. Просто за ненадобностью.