Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Социальные базисы и институты российской политической стабильности

Социальные базисы и институты российской политической стабильности

 
03 августа 2019 11:51:28 / 04.08.2019 11:20:07   691 9 +1.62 / 26 +3.03 / 70
 
по моему на ветке зародился интересный дискурс. Предлагаю в рамках этого треда обсудить вопросы социальной и политической устойчивости российской политической стабильности.

Был предложен "вариант Ден Сяопина", в более близкой к нам редукции "вариант Назарбаева".

Увы. Эти варианты опять же персонифициррованы. Т.е. пока есть некто Путин (Назарбаев, Ден Сяопин) как моральный авторитет они работают. Как только это авторитет отсуствует механизм идет в разнос, если нет механизма генерации такого авторитета. А вопрос о такой генерации опять же сложен.

Ну и что касается Назарбаева. Извините, но в наших реалиях вряд ли возможен такой уровень влияния. Это более традиционно для территории Средней Азии. Опять же, если в Казахстане Астану легонько переименовали в Нур-султан и всем не плохо, то вряд с такой же простотой у нас отнесутся к переимнованию чего либо в "Владимир Владимирович"

+ 1.62 / 26

КОММЕНТАРИИ (9)

  в виде   дерева списка
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет
 
по моему на ветке зародился интересный дискурс. Предлагаю в рамках этого треда обсудить вопросы социальной и политической устойчивости российской политической стабильности.

Был предложен "вариант Ден Сяопина", в более близкой к нам редукции "вариант Назарбаева".

Увы. Эти варианты опять же персонифициррованы. Т.е. пока есть некто Путин (Назарбаев, Ден Сяопин) как моральный авторитет они работают. Как только это авторитет отсуствует механизм идет в разнос, если нет механизма генерации такого авторитета. А вопрос о такой генерации опять же сложен.

Ну и что касается Назарбаева. Извините, но в наших реалиях вряд ли возможен такой уровень влияния. Это более традиционно для территории Средней Азии. Опять же, если в Казахстане Астану легонько переименовали в Нур-султан и всем не плохо, то вряд с такой же простотой у нас отнесутся к переимнованию чего либо в "Владимир Владимирович"
Лидер должен быть, но страна не может полностью зависеть от лидера.
Не только условный Путин должен быть Путиным, но и пришедший на его место Ельцин должен стать больше Путиным, чем Ельциным. Его окружение должно провоцировать становится "Путиным" и развивать страну...
Так как если система сильно зависит от одного человека, то есть шанс, что на его месте окажется уродец типа Николая 2, Хрущева или Горбачева...
Отредактировано: AltTab - 03 августа 2019 12:00:59
+ 0.11 / 10
 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Лидер должен быть, но страна не может полностью зависеть от лидера.
Не только условный Путин должен быть Путиным, но и пришедший на его место Ельцин должен стать больше Путиным, чем Ельциным. Его окружение должно провоцировать становится "Путиным" и развивать страну...
Так как если система сильно зависит от одного человека, то есть шанс, что на его месте окажется уродец типа Николая 2, Хрущева или Горбачева...
Лидер страны это афиша. А мозг - это аналитические центры. Государство и состоит из этих аналитических центров. На лидера возлагается принятие решения из предложенных вариантов и возлагается публичная ответственность.

Сохранность и компетенция аналитических центров, подготовка кадров для них - это главная задача государства и единственный механизм развития общества.

При интервенции враг стремится уничтожить эти центры и систему подготовки. Возрождаясь, атакованное общество в лице аналитических центров делает выводы из истории, корректирует свою оценку, вырабатывает программу корректировки. Так было после 90-х, коррекция произошла по вопросу отношения к сладким речам запада.

И атака запада на историю России - попытка подвергнуть сомнению исходные данные для аналитики. Мол, у вас все плохо из-за того, что у вас царь плохой. Мы вам дадим правильную западную аналитику и делайте как говорят наши аналитики, а своих подвергайте анафеме. Вот и получается, что все руководители других стран - хорошие, а Николай Второй для некоторых уже уродец.Можно продолжить тогда - все вокруг уродцы, раз царь такой.

Достижения России при Николае Втором. Видимо вопреки.
Отредактировано: Барристер - 03 августа 2019 12:45:49
+ 0.54 / 11
   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Лидер страны это афиша. А мозг - это аналитические центры. Государство и состоит из этих аналитических центров. На лидера возлагается принятие решения из предложенных вариантов и возлагается публичная ответственность.

Сохранность и компетенция аналитических центров, подготовка кадров для них - это главная задача государства и единственный механизм развития общества.

При интервенции враг стремится уничтожить эти центры и систему подготовки. Возрождаясь, атакованное общество в лице аналитических центров делает выводы из истории, корректирует свою оценку, вырабатывает программу корректировки. Так было после 90-х, коррекция произошла по вопросу отношения к сладким речам запада.

И атака запада на историю России - попытка подвергнуть сомнению исходные данные для аналитики. Мол, у вас все плохо из-за того, что у вас царь плохой. Мы вам дадим правильную западную аналитику и делайте как говорят наши аналитики, а своих подвергайте анафеме. Вот и получается, что все руководители других стран - хорошие, а Николай Второй для некоторых уже уродец.Можно продолжить тогда - все вокруг уродцы, раз царь такой.

Достижения России при Николае Втором. Видимо вопреки.
А где были аналитические центры при Хрущеве, Горбачеве, Ельцине?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.00 / 2
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
А где были аналитические центры при Хрущеве, Горбачеве, Ельцине?
Сосредотачивались, видимо...

Хотя, всегда же можно применить модель из "Академии" Азимова. Вроде того, что аналитические центры были всегда, а любые происходившие кризисы - это часть системного планирования.
Отредактировано: lucent - 04 августа 2019 11:39:15
+ 0.00 / 0
 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Лидер должен быть, но страна не может полностью зависеть от лидера.
Не только условный Путин должен быть Путиным, но и пришедший на его место Ельцин должен стать больше Путиным, чем Ельциным. Его окружение должно провоцировать становится "Путиным" и развивать страну...
Так как если система сильно зависит от одного человека, то есть шанс, что на его месте окажется уродец типа Николая 2, Хрущева или Горбачева...
Когда система становится уродливой она и выдвигает уродца.
КЛОУНА
( Зеленский,Боря Джонсон,Трамп к какой-то степени)
Двигает чтоб отвлечь население от реальных проблем и перегрупироваться.
И Николай которым рулила внучка королевы Виктории похож на Горбачёва которым рулила Райка Титаренко.
А вот Хрущёв кривлялся совсем по другим причинам
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.25 / 3
 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Лидер должен быть, но страна не может полностью зависеть от лидера.
Не только условный Путин должен быть Путиным, но и пришедший на его место Ельцин должен стать больше Путиным, чем Ельциным. Его окружение должно провоцировать становится "Путиным" и развивать страну...
Так как если система сильно зависит от одного человека, то есть шанс, что на его месте окажется уродец типа Николая 2, Хрущева или Горбачева...
Такая система называется парламентаризм. Он сглаживает углы. Деятельному и умному лидеру не даёт развернуться, чем тормозит развитие, а ленивому и глупому не даёт совершить каких-то слишком больших глупостей, чем тормозит деградацию. В нашем случае находится в рудиментарном состоянии. Поэтому, я бы на это не полагался.

Окружение, о котором вы говорите, само по себе никакого президента никуда толкать не может, так как любой президент, пользуясь своими полномочиями, может это окружение менять, как перчатки. И еще одна проблема. Это самая "группа товарищей" или "окружение" сплочённым механизмом управления является только при наличии сильного лидера. Без этого она мометально развалится на конфликтующие группы и будет уже не до "провоцирования кого-то стать Путиным". Ну, то есть, когда всё развалится и пойдет наперекосяк, то, конечно, очередной Путин наверх заберётся, но, скорее всего, уже с другой "группой товарищей".

Кстати говоря, группа товарищей, развалившаяся на противоборствующие группы влияния при слабом лидере - это вполне подходящий субстрат для взращивания того самого парламентаризма, которого у нас пока нет... На это не в ближайшую дюжину лет.

Что же касается всеобщего предвкушения транзита власти, которое сегодня почему-то обсуждается на авантюре аж за 4 года до, то я не вижу тут абсолютно никаких неожиданностей. Президентом станет Медведев и будет работать тем самым "Путиным". Благо опыт есть. Не смотря на злопыхательства интернет-аналитиков, никакой марионеткой Медведев не является, а вполне себе самостоятельно управляет бОльшей частью внутренней жизни страны уже много лет. Никакой более сильной фигуры во власти нет и едва ли появится. Никаких "чертей из табакерки" никто так же вытаскивать не будет, ни Дюмина, ни Собянина, ни кого-то еще. Зачем, если Медведев молод, полон сил и делом доказал то, что он "почти как Путин"...
Отредактировано: lucent - 03 августа 2019 14:44:35
+ 0.61 / 8
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Такая система называется парламентаризм. Он сглаживает углы. Деятельному и умному лидеру не даёт развернуться, чем тормозит развитие, а ленивому и глупому не даёт совершить каких-то слишком больших глупостей, чем тормозит деградацию. В нашем случае находится в рудиментарном состоянии. Поэтому, я бы на это не полагался.


Скрытый текст


Что же касается всеобщего предвкушения транзита власти, которое сегодня почему-то обсуждается на авантюре аж за 4 года до, то я не вижу тут абсолютно никаких неожиданностей. Президентом станет Медведев и будет работать тем самым "Путиным". Благо опыт есть. Не смотря на злопыхательства интернет-аналитиков, никакой марионеткой Медведев не является, а вполне себе самостоятельно управляет бОльшей частью внутренней жизни страны уже много лет. Никакой более сильной фигуры во власти нет и едва ли появится. Никаких "чертей из табакерки" никто так же вытаскивать не будет, ни Дюмина, ни Собянина, ни кого-то еще. Зачем, если Медведев молод, полон сил и делом доказал то, что он "почти как Путин"...
Парламентаризм породил Гитлера.
А насчёт Медведева вполне согласен хотя НЕ ДОГМА и могут быть варианты.
Медведев может просто НЕ ЗАХОТЕТЬ.
Складывается ситуация когда быть ВНЕ ВЛАСТИ выгоднее.
И Назарбаев "первый пошёл".
И даже Путин может внезапно уйти САМ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.07 / 3
     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Парламентаризм породил Гитлера.
Гитлера породили США.
+ 0.01 / 1
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
по моему на ветке зародился интересный дискурс. Предлагаю в рамках этого треда обсудить вопросы социальной и политической устойчивости российской политической стабильности.

Был предложен "вариант Ден Сяопина", в более близкой к нам редукции "вариант Назарбаева".

Увы. Эти варианты опять же персонифициррованы. Т.е. пока есть некто Путин (Назарбаев, Ден Сяопин) как моральный авторитет они работают. Как только это авторитет отсуствует механизм идет в разнос, если нет механизма генерации такого авторитета. А вопрос о такой генерации опять же сложен.

Ну и что касается Назарбаева. Извините, но в наших реалиях вряд ли возможен такой уровень влияния. Это более традиционно для территории Средней Азии. Опять же, если в Казахстане Астану легонько переименовали в Нур-султан и всем не плохо, то вряд с такой же простотой у нас отнесутся к переимнованию чего либо в "Владимир Владимирович"
не думаю что стоит прям прибеднятся.
Вряд ли перенос столицы во Владивосток и его переименование в Санкт-Владибург вызовет больше протестов чем Нур-Султан в Казахстане.
Да и исторический прецедент как бы то же есть.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.04 / 6
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Социальные базисы и институты российской политической стабильности
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика