Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Борьба за выживание. Или как оттянуть неизбежное.

Борьба за выживание. Или как оттянуть неизбежное.

 
08 сентября 2019 14:41:18 / 10.09.2019 09:25:04   3,897 105 +3.62 / 77 +41.58 / 1000
 
Борьба за выживание. Или как оттянуть неизбежное.

Мировой экономический кризис неизбежен. Он продиктован естественными противоречиями и попытка сделать что-то с этим не приводят к положительному результату. Снижение процентных ставок центральными банками, количественные смягчения и прочая финансовая химия или не помогает вообще, или помогает, но с огромными издержками. Но в общемировом масштабе это как мертвому припарка, греет, но не оживляет. При этом практически все экономические показатели свидетельствуют о том, что кризисные явления ускоряются.

Попытки любыми способами оттянуть неизбежное или даже его предотвратить проходят на фоне политико-экономических флуктуаций по купированию возникающих проблем и попыток устранения проблем, приходящихся на эту осень и способных вызвать большие проблемы для участников мировой политэкономической игры.

Параллельно с этим стороны вступают в очередной раунд мировой торговой войны. Начались американо-китайские торговые переговоры (практически обреченные на провал), при этом Китай уже показал штатам морковку в виде закупки сельхоз продукции, США начали расследовать антимонопольное дело против европейских автопроизводителей (немецких БМВ и Фольксваген). Участники спора не теряют времен даром фактически ведя непрекращающийся переговорный процесс и вбрасывая в пространство взаимодействия все новые и новы темы для обсуждения.

Такая активность продиктована тем, что сентябрьский раунд переговоров для всех их участников может стать последним «тихим», разворачивающимся до наиболее серьезных ударов мирового экономического кризиса, а значит и предполагающий еще наличие сравнительно удобных переговорных позиций. Хотя для кого-то они будут более удобными, а для кого-то менее. В этом контексте тому же Китаю целесообразно тянуть переговоры до октября-ноября, чтобы обеспечить более затруднительную ситуацию для своих оппонентов в том числе в США в то же время, как самим соединенным штатам выгодно форсировать процесс давления на своих оппонентов, поскольку данном раунде переговоров США оказывается втянутыми сразу в две экономические войны с Китаем и Европейским союзом, а воевать на два фронта это не просто неудачная мысль но и откровенно провальная стратегия, которая способна не только серьезно подорвать возможности США, но и пошатнуть ее место в мировой торговле. Это становится тем более очевидно, что все больше и больше сделок заключаются не в долларе США, а в других валютах.


Это конечно еще не крах американского доминирования в мировой торговле, но серьезный шаг к этому.

Купирование неизбежного

В первую очередь текущей момент показателен тем, что практически повсеместно происходят попытки купировать те угрозы, которые сопряжены с политическими или экономическими процессами текущей осени. При этом купировать приходится сразу по двум фронтам, как экономическому, так и политическому.

Экономический фронт понятен и прост (но практически безрезультатен). Рекордное снижение процентных ставок по кредитам для малого и среднего бизнеса в США (0,5 % годовых), обсуждение новых и новых пакетов количественных смягчений практически всеми ведущими центральными банками. Все это по большей части направлено на подержание темпов роста экономик (или по крайней мере недопущения рецессии). Между тем, такие меры позволяют «подшаманить» экономическую статистику, но ничего не меняют ни в причинах данного кризиса, ин в его катализаторах, фактически приводя только к ухудшению ситуации с несколькими более-менее благоприятными показателями, что в будущем обещает только лишь более жесткое приземление. При этом не видно ни стремления ограничить спекуляции на биржах, ни системной работы по снижению пузырей, ни нормализации ситуации во внешней торговле.

Совершенно иное – это политический фронт. Здесь страны пытаются купировать имеющиеся политические риски и создать своим оппонентам дополнительные проблемы, дабы ухудшить их переговорные позиции и повлиять на их решения по внешней торговле на фоне развивающейся борьбы.

Кратко, практически все участники процесса занялись уменьшением рисков. США ведет переговорный процесс по Афганистану стремясь как моно скорее сбросить с шеи это взрывоопасный камень и одновременно пытается создать наиболее благоприятные условия для бесконфликтного решения по американскому бюджету на следующий год, о чем периодически доходят слухи из-за океана.

Китай наводит порядок в отчётностях компании, пытаясь выявить слабое звено и предусмотреть меры, обеспечивающие стабильность собственной экономики одновременно предпринимая решительные меры по снижению напряженности в Гон-Конге, который хотя и не имеет общежитейского влияния является важной частью экономики Китая, а значит влияет на общие показатели. Отозван законопроект о экстрадиции (заменен другим), предпринимаются меры по задержанию лидеров протеста. Если протест не прекратится в ближайшие две недели, то весьма вероятно Китай может пойти на прямое военное вмешательство в целях обеспечения законности и стабильности. Это конечно будет выглядеть не очень красиво в заголовках зарубежных СМИ (сравнения с Тянаньмынь не избежать) но по крайней мере снизит риски на будущие периоды.

Наконец Европа начинает походить на бурлящий котел, который пытаются накрыть крышкой. Не всегда удачно. Европейский Союз в последние недели проявил огромные усилия для давления на украинского президента Зеленского, дабы обеспечить возможность обмена наиболее токсичных лиц в рамках обмена Украина-Россия. Это позволит заявить о том, что Минские соглашения реализуются, есть динамика и изменение и пора восстанавливать диалог. Хотя торговля с Россией и не является самым большим сектором торговли ЕС, но в период кризиса и прибавка нескольких процентов к объему торговли способна улучшить ситуацию. По большому счету, мяч в данной игре будет на стороне России и именно российским властям решать насколько быстро (и стоит ли) снимать ответные секционные ограничения. Весьма вероятно, это вопрос был предметом многочисленных переговоров В.В. Путина и их результаты мы смоем увидеть уже в ближайшие недели.

Но, помимо российского направления проявляется и попытка некоторых решений внутри ЕС. Так, например, чудесным образом в Италии после демарша Сальвини была на скорую руку слеплена коалиция из движения 5 звезд и демократической партии, которые по всем параметрам являются антиподами. Такое правительство долго протянуть не может, но хотя бы оттянет время до досрочных выборов в итальянский парламент с заявлениями Сальвини в духе «пора Италии покинуть ЕС». Однако весьма вероятно что в ближайшее время шахматная доска будет перевернута и перевыборов будет не избежать.

Наконец просто потрясающая борьба развернулась против выхода Великобритании из ЕС, причем данная борьбы настолько фантастична и уникальна с точки зрения наплевательства на процедуры, что остается только диву даваться. Палата общин пытается заблокировать выход Великобритании из ЕС без сделки 29 октября и принимает решения, которые мягко говоря, по ту сторону законности. Джонсон грозиться распустить парламент (обеспечив провал консерваторов на выборах, но осуществление выхода из ЕС в срок). Британская демократия пошла во все тяжкие. СМИ с обеих сторон поливают основных политических персоналий грязью, особенно проходясь по Б. Джонсону. Хотя если учесть, что выход Великобритании из ЕС повлечет за собой череду экономических и политических проблем можно признать обоснованность тех действий, которые стороны пытаются предпринять. Один только рост напряженности в Северной Ирландии и повторная постановка опроса о выходе Шотландии из Соединенного Королевства чего стоят.


Все участники мировой торговой войны готовятся и роют себе окопы.

Время повышать ставки

При этом участники мировой эконмической войны (США, ЕС и Китай) продолжают повышать свои ставки в этой войне, пытаясь еще больше надавить на оппонентов.

Наиболее примечательным кажется взаимодействие между Китаем и Ираном в ходе которого обсуждалось взаимодействие между государствами в том числе в сфере поставок иранской нефти в Китай. Понятна заинтересованность обеих стороны в беспроблемном экспорте нефти в Китай. Особенно это понятно в связи с той активностью, которые развивают США в деле пресечения иранских поставок нефти в Сирию, т.к. сегодня в Сирию, завтра везде.

На этом фоне еще более важным является заявление иранской стороны о том, что Иран готов отказаться от передачи отработанного ядерного топлива за рубеж, и складировать его на своей территории. Это очередной шаг Ирана в психологической игре между Исламской республикой и США, когда Иран шаг за шагом отходит от шестистороннего соглашения по атому. В этом случае, очевидно, что в медиа пространстве США произойдёт очередной панический взрыв о том, что «Иран не уважает мировое сообщество» и «Трамп попустительствует Ирану». Свой голос в этом хоре будут иметь и глобалисты, которым хорошо все, что плохо для Трампа, и израильское лобби, которому главное направить всеобщее внимание на Иран, как угрозу и основание напряженности. Какие-либо активные действия США против Ирана сейчас как минимум отвлечет дипломатические и иные ресурсы США от темы международной торговли, а как максиму обеспечит возникновение ряда новых конфликтов, в которых США рискуют ухудшить собственное положение в мировой торговой войне.

Попытки обострения предпринимает и США, правда, пока что на дипломатическом поле и в попытках обрыва торговых контактов Китая. Речь идет о турне американских дипломатов по странам Восточной и Юго-Восточной Азии, как очевидно, направленному против Китая и, одновременно попытка подрыва китайских проектов Белоруссии и на Украине. На Украине спор разворачивается вокруг попытки Китая приобрести компанию «Мотор Сич» (важность данного приобретения для Китая пока что не очень ясна, но сам факт прерывания продвижения показателен). В Белоруссии же в рамках встречи Дж. Болтона с руководством Белоруссии речь заходила вообще о свертывании белорусско-китайских отношений (что с учетом позиции Лукашенко брать деньги везде где только можно, или обречено на провал, или должно сопровождаться щедрыми предложениями со стороны США. Но у Болтона таких возможностей нет.).

Одновременно США начинает расследование против европейских автопроизводителей, что может вполне привести к появлению новых пошлин и штрафов, закручивая маховик торговой войны.


Обострение продолжается, на следующей неделе можно ожидать своих ходов от Европейского Союза, который пока что излишне пассивен в этой сложной ситуации.

Торжество обреченности

Таким образом, мировая экономика продолжает стремительно лететь к кризису, участники играют на обострение. И эта игра будет только усиливаться по мере продолжения попыток заключения новых торговых договоров.

Крайне интересна в связи с этим позиция России. Российское руководство не форсируя вопросы сдерживания мирового кризиса (золотовалютные резервы, размер госдолга, характер торговых отношений позволяет говорить, что первая волна кризиса будет пройдена) и продумывая, пока что на уровне принципов, системные меры преодоления, формирует вокруг себя пространство международных контактов.

Тут можно отметить как минимум два события. Первое, это заключение соглашения о объединений энергосистем с Азербайджаном и Ираном. Россия, Азербайджан и Иран подписали соглашение о совместной разработке технико-экономического обоснования (ТЭО) проекта соединения своих энергосистем.

Это соглашение было заключено 12 августа. Оно подразумевает совместную разработку технико-экономического обоснования проекта создания энергетического коридора «Север — Юг» между энергосистемами трех стран.

С российской стороны участниками соглашения стали «Системный оператор» и «Россети». Со стороны Азербайджана и Ирана в нем участвуют «Азерэнержи» и иранская управляющая компания по электрогенерации, передаче и дистрибьюции Tavanir

Это означает и расширение вектора поставок российской электроэнергии в Иран, имеющий потребность в электроэнергии (особенно на севере страны), а также повышение энергобезопасности самого Ирана.

Второе, это визит премьер-министра Индии Н. Моди на восточный экономический форум во Владивосток, сопровождавшийся подписанием ряда значимых договоров и соглашений. Индия, хотя и является очень «придирчивым» партнером интересна в целом ряде направлений, это и атомная энергетика, и поставки вооружений и ряд иных сфер. Все это укрепляет торговые позиции и Росси и Индии, что немаловажно в преддверие кризиса.


И следует ожидать, что такая деятельность по консолидации экономических возможностей будет продолжена. А мир продолжит движение к кризису. Неизбежно.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 3.62 / 77

КОММЕНТАРИИ (105)

  в виде   дерева списка
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Борьба за выживание. Или как оттянуть неизбежное.

Скрытый текст

И следует ожидать, что такая деятельность по консолидации экономических возможностей будет продолжена. А мир продолжит движение к кризису. Неизбежно.

Цитата
Мировой экономический кризис неизбежен. Он продиктован естественными противоречиями и попытка сделать что-то с этим не приводят к положительному результату. Снижение процентных ставок центральными банками, количественные смягчения и прочая финансовая химия или не помогает вообще, или помогает, но с огромными издержками. Но в общемировом масштабе это как мертвому припарка, греет, но не оживляет. При этом практически все экономические показатели свидетельствуют о том, что кризисные явления ускоряются.

Кризис СОЗДАН в 2008. Тогда раздавали а сегодня требуют ВЕРНУТЬ. И никакие самые низкие % ставки ЦБ неамерики не помогут вернуть ДОЛЛАРЫ по ставке ФРС.
Т.е кредит в Евро по мин.% ставке не помогает отдать долг в долл США.
Ибо курс скакнёт
Что и ожидаемо ближ. время.
Т.е для оборота низкие ставки ЦБ стран неамерики это хорошо но проблему где взять столько долларов чтоб вернуть долги они не решают.
И ситуация только ухудшается

Цитата
Начались американо-китайские торговые переговоры (практически обреченные на провал),
Америка мешает Китаю зарабатывать ДОЛЛАРЫ продавая продукцию в США чтоб вернуть долги в ДОЛЛАРАХ.
И предлагает за доллары которые Китай не рисует покупать их продукцию.
И при этом требует вернуть долг.
Естественно тупик

Цитата
США начали расследовать антимонопольное дело против европейских автопроизводителей (немецких БМВ и Фольксваген).
Тоже попытка обанкротить и ЕС.
Но робкая ибо в ЕС с долларами всё не плохо.
Могут просто ОТДАТЬ ДОЛГ как и Россия и послать Америку лесом.
К этому всё и идёт.
Отредактировано: завхоз - 09 сентября 2019 03:45:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.70 / 14
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
\n\n
Кризис СОЗДАН в 2008. Тогда раздавали а сегодня требуют ВЕРНУТЬ. И никакие самые низкие % ставки ЦБ неамерики не помогут вернуть ДОЛЛАРЫ по ставке ФРС.
Т.е кредит в Евро по мин.% ставке не помогает отдать долг в долл США.
Ибо курс скакнёт
Что и ожидаемо ближ. время.
Т.е для оборота низкие ставки ЦБ стран неамерики это хорошо но проблему где взять столько долларов чтоб вернуть долги они не решают.
Сегодня все пытаются продемонстрировать, что у них производство не падает. Это манизм. Они добывая приемлемые показатели для статистики просто углубляют яму.

Цитата
И ситуация только ухудшается\n\nАмерика мешает Китаю зарабатывать ДОЛЛАРЫ продавая продукцию в США чтоб вернуть долги в ДОЛЛАРАХ.
И предлагает за доллары которые Китай не рисует покупать их продукцию.
И при этом требует вернуть долг.
Да, и выход только в отказе от доллара как средства платежа. А это многим в бизнес очень и очень не нравится.

Цитата
Естественно тупик\n\nТоже попытка обанкротить и ЕС.
Но робкая ибо в ЕС с долларами всё не плохо.

Это при условии, если их не растратить. Создайте им отрицательное сальдо баланса. Заставьте тратить деньги налево и провоцируйте панику. И рано или поздно, и там будет все плохо


Цитата
Могут просто ОТДАТЬ ДОЛГ как и Россия и послать Америку лесом.
Вы полагаете, что штаты этог оне понимают? Значит нужно сыграть так, чтобы не ринулись отдавать. По крайней мере до тех пор пока у них есть что отдать. А дальше Вы и сами знаете.
Но! Все это верно при одном условии, если доллар не гикнется первым. А это значит, что США нужно пересидеть и ЕС и Китай и других, кто может выиграть на обрушении в США.
+ 0.49 / 17
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Цитата
Сегодня все пытаются продемонстрировать, что у них производство не падает. Это манизм. Они добывая приемлемые показатели для статистики просто углубляют яму.

Эти показатели влияют на цену кредита.
Потому каждый дует свой маленький пузырик на фоне огромных пузырей фейков и обманов.
Реальность видимо гораздо хуже чем мы думаем.

Цитата
выход только в отказе от доллара как средства платежа. А это многим в бизнес очень и очень не нравится.
Да этим немногие и спасутся.
Но не все.
Отдать ПЛАНЕТЕ долги в долларах нет возможности.
Их просто нет столько.
Череда банкротств неизбежна.
А кто может отдать Америке долг в её долларах смело переходит на евро или тугрики и....
СПАСЁН

Цитата
Вы полагаете, что штаты этог оне понимают? Значит нужно сыграть так, чтобы не ринулись отдавать. По крайней мере до тех пор пока у них есть что отдать. А дальше Вы и сами знаете.
Знают. Но после речи Путина в Мюнхене они знают что мы знаем что они знают ))
Т.е это их последний гастроль по ОБМАНУ ПЛАНЕТЫ.
Больше этот номер не пройдёт.
Выжать побольше и хлопнуть дверью.
Единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока им не остановить.
Но можно выжать по максимуму из должников

Цитата
Но! Все это верно при одном условии, если доллар не гикнется первым. А это значит, что США нужно пересидеть и ЕС и Китай и других, кто может выиграть на обрушении в США.
Он может только взлететь в немыслимые небеса.
Все должны в долларах и долги надо отдавать.
Доллар будет дорожать
--------
Это мой взгляд на происходящее.
Мне вроде всё понятно и есть логика.
Но не настаиваю и могу ошибаться
П.С.
Крайние санкции в которых американцам РЕКОМЕНДУЕТСЯ инвестировать в Россию в РУБЛЯХ.......
Прям так и написали.
Запрет инвестиций в долларах,только в рублях.....
Заставляют думать что есть некие скрытые договорённости между ключевыми игроками.
И убивать друг-друга совсем никому не надо.
просто БПМ.
Отредактировано: завхоз - 09 сентября 2019 04:15:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.43 / 10
 
 
08 сентября 2019, 16:18:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Так то оно так, но вот вывод о жесткой посадке- точнее о ее неизбежности, ИМХО категорически не верен. Как в том анекдоте, мне нужно просто бежать быстрее тебя, а уж кого догонит медведь.....
Именно это и показывает история.
Анекдот и подтверждает что оджидаема череда банкротств.
Медведь ведь будет ежедневно кого-то догонять.
И так день за днём
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.02 / 1
   
 
 
08 сентября 2019, 16:24:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 7
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
опыт 90-х говорит о другом.
Дербанить будут долго- лет 20.
И к стати , супер большая заслуга сегодняшнего ВПР РФ в том , что на шарике сейчас 3 основных крысы. США, ЕС, КНР. А не Запад и ....
Так как при таком разделении уже шансы США сильно поблекли....Хотя преимущества в привычках и СМИ пока колоссальные....
Ну 90-е это не 20 лет.......
Это показалось только что они тянулись так долго...
Подмигивающий
Простая математика.
в 2008-210 набрались долгов по КУЕ на непонятные триллионы
Сроком от 10 лет ну и наверное до 30....
Вот первые десятилетки засуетились.
% ФРС подняла с 0.5% до 2.5 % а это в ПЯТЬ РАЗ.
И выгребает.
Аргентина
Ой всё
Медведь догнал....Веселый
Кому-то отрытым текстом говорят
-Отдавй Гренландию за долги
Китай прессуют а сколько он должен они наверно и сами не знают.....
В итоге России лучше всех ибо с долгами разобрались ещё в 2014 причём ЗА СЧЁТ инвестора.
Курс им вдвое и они САМИ оплатили российские долги.
Пока так
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.52 / 15
       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст
Ну ведь реально же желаемое за действительное. Что с Аргентиной, которая, утрированно, перманентно в состоянии дефолта. То есть, она и не убегала от медведя. Что с Гренландией в части мол открытого текста. Что с Китаем, которого мол прессуют из-за долга...

А так, да, переможная картина мира у вас вырисовывается. Как ни крути...
+ 0.49 / 11
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Ну ведь реально же желаемое за действительное. Что с Аргентиной, которая, утрированно, перманентно в состоянии дефолта. То есть, она и не убегала от медведя. Что с Гренландией в части мол открытого текста. Что с Китаем, которого мол прессуют из-за долга...

А так, да, переможная картина мира у вас вырисовывается. Как ни крути...
Спасибо за критику!
С Аргентиной согласен. Но то что она будет первой это вроде и логично.
Что с Гренландией не очевидно согласен,но в логику ложится.
А вот с Китаем все важно и серьёзно.
Но нет никакой достоверной информации приходится додумывать.....
Возьмём Хуавей.

Цитата
Основана в 1987 году, бывшим инженером Народно-освободительной армии Китая Жэнь Чжэнфэем[7].

Короче какой-то отставной козы барабанщик. На креакла-гения не похож.
А дальше вот такой мой варианта развитя событий.
2010 год и Хуавей умудрятся взять в кредит в ДОЛЛАРАХ (и это важно) 500млрд(условно).(на 10 лет)
На эти деньжищи нанимаются-покупаются везде по планете инженеры
И можно любого купить засыпав долларами
которые

Цитата
21 сентября 2010 года Хуавэй продемонстрировала в Гонконге опытный образец 700 Мбит/с DSL, где достигается скорость передачи 100 Мбит/с, которое больше подходит для предоставления «сверхширокополосных» услуг

Цитата
Всего в 2010 году в компании насчитывалось 8 региональных отделений и около 100 филиалов по всему миру.

    ЦитатаЦитата
  • Выручка в 2007 году — 12,5 млрд $ (рост на 48 % в сравнении 2006 годом). Большую часть контрактов в 2007 году — около 72 % — Huawei заключила на зарубежных или международных рынках. В сегменте мобильной связи 45 % всех новых контрактов Huawei пришлось на создание инфраструктуры UMTS/HSDPA и 44,8 % — на построение сетей CDMA. Заказчиками Huawei являются 35 из 50 крупнейших мировых операторов связи. В 2007 г. Huawei подписала 34 контракта в сфере управляемых сервисов, включая контракт с Vodafone, China Mobile, Etisalat и MNT Group[26].
  • Выручка в 2008 году — 23,3 млрд $ (рост на 46 %), чистая прибыль — 1,15 млрд долл. В 2008 рентабельность операционной прибыли Huawei увеличилась с 3 до 13 %[27].
  • Выручка в 2009 году — 21,5 млрд $ (снижение на 7,7 %)[28]. Чистая прибыль компании, по сравнению с прошлым годом, выросла в 2,3 раза и составила 2,7 млрд $. Доход от продаж — 21,8 млрд (увеличение на 19 %).Рентабельность чистой прибыли — 12,2 %[29].
  • В 2016 году выручка компании достигла 75,103 млрд $, операционная прибыль — 6,842 млрд, чистая прибыль — 5,335 млрд[2]. Продано 139 млн смартфонов.
  • В 2017 году выручка компании достигла 92 млрд $, прирост товарооборота составил 15 %, продано 153 млн смартфонов[30].
  • В 2018 году выручка компании достигла 107 млрд $, прибыль - 8,8 млрд $., продано более 200 млн смартфонов[31].
В 2019-2020 им надо отдать 500 млрд (условно) и для этого продать 500 млрд смартфонов ЗА ДОЛЛАРЫ.
И в этот момент сУрприз от вчерашних партнёров.
Компания висит на волоске.
Их долги может отдать ЦБ Китая чтоб спасти компанию.
Но....
А сколько таких в Китае и хватит ли Китаю резервов?
Сколько корпоративный долг Китая?
Мы не знаем но Китай активно сливает тежерис значит отдаёт долги.
Вытянут?
Вот такие размышлизмы и видимо не далеко от реальности.
А у России таких проблем нет.
Но надо будет вытягивать ЕС который при этом ещё и будет упираться и плЮваться не понимая что их спасают от лоютого пЕсца.
Но и нам без них НИКАК.
Это один на один с Англо-Америкой
---------
как-то так
Отредактировано: завхоз - 09 сентября 2019 08:45:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.34 / 8
           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст

как-то так
Так в том-то и дело. По факту у вас домыслы. А подаёте их в ярковыраженной утвердительной форме. Тем не менее.
Аргентина - явно мимо.
Гренландия. В силу откровенно идиотской деятельности Трампа в свитере Гренландия может лечь в абсолютно любую логику. По факту на данном направлении ничего вразумительного кроме попытки хайпа нет. Вот и всё.
А вот с траблы по линии Пекин-Вашингтон. На мой взгляд просто нельзя вырывать из общей планетарной повестки. То есть они - результат открывшегося понимания. Что изоляция России бессмысленна при самостоятельной роли Пекина. То есть. То есть цель наезда на КНР - выбить его из игры. А вот наезд через торговые отношения абсолютно естественен по причине наличия представлений о критической зависимости Пекина от рынка США. Более чем вероятно, изначально ставка была на лояльность или как минимум нейтральный статус Пекина. Ибо Химерика, Ж2 и всё такое... Именно этот расчёт и позволял Обаме в своё время бравурно заявить о порванной в клочья...
И эт я всё лишь тому, что ярковыраженная утвердительная форма при подаче представлений основанных на додумывании в силу отсутствия сколь угодно достаточной информации. Вот и всё...
А так, я только рад возможности знакомиться с иными картинами мира. Ибо интересно это. Но...
Отредактировано: shmegelsky - 09 сентября 2019 01:00:01
+ 1.11 / 18
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Цитата
Так в том-то и дело. По факту у вас домыслы. А подаёте их в ярковыраженной утвердительной форме. Тем не менее.
Аргентина - явно мимо.
Гренландия. В силу откровенно идиотской деятельности Трампа в свитере Гренландия может лечь в абсолютно любую логику. По факту на данном направлении ничего вразумительного кроме попытки хайпа нет. Вот и всё.
А вот с траблы по линии Пекин-Вашингтон. На мой взгляд просто нельзя вырывать из общей планетарной повестки. То есть они - результат открывшегося понимания. Что изоляция России бессмысленна при самостоятельной роли Пекина. То есть. То есть цель наезда на КНР - выбить его из игры. А вот наезд через торговые отношения абсолютно естественен по причине наличия представлений о критической зависимости Пекина от рынка США. Более чем вероятно, изначально ставка была на лояльность или как минимум нейтральный статус Пекина. Ибо Химерика, Ж2 и всё такое... Именно этот расчёт и позволял Обаме в своё время бравурно заявить о порванной в клочья...

И эт я всё лишь тому, что ярковыраженная утвердительная форма при подаче представлений основанных на додумывании в силу отсутствия сколь угодно достаточной информации. Вот и всё...
А так, я только рад возможности знакомиться с иными картинами мира. Ибо интересно это. Но...
Всегда пишу что это моё виденье событий.
За критику Спасибо!
Но не пошатнули ))
Долг планеты в долларах 63 трлн
Долг США 20 трлн
Гегемон замутил этот КРИЗИС как ответ Путину на речь в Мюнхене.
Отредактировано: завхоз - 09 сентября 2019 09:15:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.41 / 8
               
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Всегда пишу что это моё виденье событий.
За критику Спасибо!
Но не пошатнули ))
Долг планеты в долларах 63 трлн
Долг США 20 трлн
Гегемон замутил это КРИЗИС как ответ Путину на речь в Мюнхене.

Нууу. Организовать кризис за считанные месяцы - нереально. А из вашего вытекает, что до момента произненсения речи на кризис даже и намёка не было. Более того. Сама по себе речь, да еще в планетарных условиях 2007-го, в принципе не могла вызвать подобную реакцию. Более того, если кризис - ответ именно Путину именно на речь в 2007. То каков результат через призму состояния и положения именно России в динамике за этот период? А через призму однополярья? То есть в чем именно, в чём конкретно, кризис является ответом на мюнхенскую речь Путина? Но эт наверное всё риторическое. Ибо "не пошатнули"(с)
Отредактировано: shmegelsky - 09 сентября 2019 01:30:01
+ 1.09 / 15
                 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Нууу. Организовать кризис за считанные месяцы - нереально. А из вашего вытекает, что до момента произненсения речи на кризис даже и намёка не было. Более того. Сама по себе речь, да еще в планетарных условиях 2007-го, в принципе не могла вызвать подобную реакцию. Более того, если кризис - ответ именно Путину именно на речь в 2007. То каков результат через призму состояния и положения именно России в динамике за этот период? А через призму однополярья? То есть в чем именно, в чём конкретно, кризис является ответом на мюнхенскую речь Путина? Но эт наверное всё риторическое. Ибо "не пошатнули"(с)
Кризис был организован в 2008.
Т.е в 2008 никакого кризиса не было а чтоб он случился
КУЕ и раздали в долг ТРИЛЛИОНЫ...
Сколько неизвестно но все говорят безумно много.
Раздали под 0.5 от 10 лет.
10 лет прошло и % повышают в ПЯТЬ РАЗ.
И требуют ВЕРНУТЬ ДОЛГИ.
Вот это КРИЗИС.
А до этого Лёня Голубков выступал
Отредактировано: завхоз - 09 сентября 2019 09:45:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.45 / 7
                   
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Кризис был организован в 2008.
Тогда КУЕ и раздали в долг ТРИЛЛИОНЫ...
Сколько неизвестно но все говорят безумно много.
Раздали под 0.5 от 10 лет.
10 лет прошло и % повышают в ПЯТЬ РАЗ.
И требуют ВЕРНУТЬ ДОЛГИ.
Вот это КРИЗИС.
А до этого Лёня Голубков выступал
Не понял. Вы только что мне напечатали, что кризис 2008 - ответ на мюнхенскую речь Путина в 2007. И? То есть, где связанность вашего изложения? Вы откровенно нить беседы потеряли, к сожалению.
Поэтому и говорю, что вы желаемое за действительное, к сожалению, выдаёте, потому банально что домыслы заменяют вам стройность аргументационной базы. И вы под удобный, продвигаемый результат подгоняете некие имеющие место события и факта, абсолютно не заботясь о стройности. Еще раз. К сожалению. Но так не интересно...
+ 0.77 / 10
                     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Не понял. Вы только что мне напечатали, что кризис 2008 - ответ на мюнхенскую речь Путина в 2007. И? То есть, где связанность вашего изложения? Вы откровенно нить беседы потеряли, к сожалению.
Поэтому и говорю, что вы желаемое за действительное, к сожалению, выдаёте, потому банально что домыслы заменяют вам стройность аргументационной базы. И вы под удобный, продвигаемый результат подгоняете некие имеющие место события и факта, абсолютно не заботясь о стройности. Еще раз. К сожалению. Но так не интересно...
Кризис ОРГАНИЗОВАН в 2008 как ответ на мюнхенскую речь.
Не за день не за год а с 2008 Лёня Голубков выступал и вот только сейчас реально КРИЗИС.
https://glav.su/forum/4/16/mes…age5380769
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.60 / 9
                       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Кризис ОРГАНИЗОВАН в 2008 как ответ на мюнхенскую речь.
Не за день не за год а с 2008 Лёня Голубков выступал и вот только сейчас реально КРИЗИС.
https://glav.su/forum/4/16/mes…age5380769
Так в том-то и дело. На подобное я и просил вас чуть ранее чутка углубить продвигаемое представление:
Цитата: shmegelsky от 08.09.2019 21:28:02
Организовать кризис за считанные месяцы - нереально. А из вашего вытекает, что до момента произненсения речи на кризис даже и намёка не было. Более того. Сама по себе речь, да еще в планетарных условиях 2007-го, в принципе не могла вызвать подобную реакцию. Более того, если кризис - ответ именно Путину именно на речь в 2007. То каков результат через призму состояния и положения именно России в динамике за этот период? А через призму однополярья? То есть в чем именно, в чём конкретно, кризис является ответом на мюнхенскую речь Путина?

То есть. Я прошу вас не об очередной перефразировке выдвинутых вами утверждений. Ибо я с ними уже знаком. А прошу об их обосновании. Вот и всё... Ваша же очередная теория с очередным ХП, по сути, базируется, на увеличении процентов в пять раз. Что есть откровенное гипертрофирование.
+ 0.99 / 11
                         
 
 
09 сентября 2019, 11:06:10 Сообщение удалено автором
 
+ 1.34 / 50
                           
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Не завхоз, но кое-что про обоснование утверждения о начале кризиса в 2008 году.
А остальной мир в масле катался, значит? Россия тесно интегрирована в мировую экономику. Ваш бред был бы похож на реальность, будь мы большой СК.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.46 / 8
                             
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
А остальной мир в масле катался, значит? Россия тесно интегрирована в мировую экономику. Ваш бред был бы похож на реальность, будь мы большой СК.
По выделенному - тысячу раз просил обосновать эту громкую фразу. Показать в цифрах насколько "тесна" эта интеграция. И тысячу раз мне с непробиваемой уверенностью объясняли, что это аксиома и в доказательстве не нуждается. Догма и точка.
+ 0.18 / 13
                               
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
По выделенному - тысячу раз просил обосновать эту громкую фразу. Показать в цифрах насколько "тесна" эта интеграция.
ВВП России 2018 по ППС 3700,9 млрд.долл.
Товарооборот России за 2018 составил $686.1 млрд (из них экспорт - $448.9 млрд, импорт - $237.2 млрд)
Акей, гугель, не более 5 мин.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 1.39 / 23
                                 
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
ВВП России 2018 по ППС 3700,9 млрд.долл.
Товарооборот России за 2018 составил $686.1 млрд (из них экспорт - $448.9 млрд, импорт - $237.2 млрд)
Акей, гугель, не более 5 мин.
Да я сам хотел отослать оппонента к гуглу к этим же цифрам, но постеснялся. При чем, 5-ти минут хватит только лишь на эти цифры, а на самом деле там надо чуть глубже в них вникать - смотреть разбивку по номенклатуре и на сколько она критична и как отразится на экономике страны непоставка (или не вывоз) того или иного товара.
-0.05 / 3
                                   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
на самом деле там надо чуть глубже в них вникать - смотреть разбивку по номенклатуре и на сколько она критична и как отразится на экономике страны непоставка (или не вывоз) того или иного товара.
Полностью с Вами согласен. Кроме это, принимать решение на основе такого анализа - ой какая непростая задача. Причем, без однозначного решения.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.00 / 0
                                 
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
ВВП России 2018 по ППС 3700,9 млрд.долл.
Товарооборот России за 2018 составил $686.1 млрд (из них экспорт - $448.9 млрд, импорт - $237.2 млрд)
Акей, гугель, не более 5 мин.
Это еще без "свечного заводика", который, например, в подмосковном Красногорске выпускает сухие строительные смеси, а является Knauf-ом - немецким, получается. Почти вся его продукция оборачивается внутри страны, т.е. он в ВВП участвует, а в экспорто-импорте нет. И таких заводиков немало, этот приведен просто потому, что сегодня лист гипсокартона покупал. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.81 / 14
                                   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Это еще без "свечного заводика", который, например, в подмосковном Красногорске выпускает сухие строительные смеси, а является Knauf-ом - немецким, получается. Почти вся его продукция оборачивается внутри страны, т.е. он в ВВП участвует, а в экспорто-импорте нет. И таких заводиков немало, этот приведен просто потому, что сегодня лист гипсокартона покупал. Улыбающийся
Ну да, это тонкости разницы между ВВП и ВНП. Вот я об этом речь и веду, привлечение заводов со всеми потрохами.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.00 / 0
                               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
По выделенному - тысячу раз просил обосновать эту громкую фразу. Показать в цифрах насколько "тесна" эта интеграция. И тысячу раз мне с непробиваемой уверенностью объясняли, что это аксиома и в доказательстве не нуждается. Догма и точка.
Зачем Вам цифры.
Выгляни в окно и сплошь иномарки на дорогах.
Это интеграция.
Мы сидим в американском интернете
это интеграция
Всякие одежда,айфоны,обувь и даже зажигалки импортные
это интеграция.
С-400 в Турции и газ в Европе
это интеграция итд.
А циферки они все лживые.
ИБО.
Есть военные секреты и за них убивают.
А есть ещё КРУЧЕ
Финансово-экономические
Отредактировано: завхоз - 10 сентября 2019 01:15:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.26 / 16
                                 
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
Зачем Вам цифры.
Выгляни в окно и сплошь иномарки на дорогах.
Это интеграция.
Мы сидим в американском интернете
это интеграция
Всякие одежда,айфоны,обувь и даже зажигалки импортные
это интеграция.
С-400 в Турции и газ в Европе
это интеграция итд.
А циферки они все лживые.
ИБО.
Есть военные секреты и за них убивают.
А есть ещё КРУЧЕ
Финансово-экономические
Цифры затем, чтобы не просто сказать "вот есть интеграция", а разобраться как кризис там отражается на ситуации здесь. То что вы написали, общеизвестно и ни о чем не говорит.
Так называемый финансовый кризис 2008 года начался в 2006 году. Кризис - это же не резко обозначенная граница: вчера еще кризиса не было, а сегодня вдруг "БАЦ! Вторая смена" (с) и кризис есть. И только для России этот кризис имеет четкую границу - август 2008 года: до него у нас кризиса не было, международный капитал исправно притекал в Россию в течение 7-ми (даже 8-ми) месяцев 2008 года, а до этого весь 2007 и весь 2006 годы, и вдруг с сентября начал резко оттекать. А до этого момента мы в России про кризис там только слышали.
П.С.
Помнится Медведев говорил, что "их кризис нас не затронет". Правда и про "Россия тесно интегрирована в мировую экономику" он тоже говорил (вроде он, но не уверен). Диссонанс, однако.
Отредактировано: Duke Nuken - 09 сентября 2019 14:05:39
-0.02 / 4
                                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Скрытый текст

Так называемый финансовый кризис 2008 года начался в 2006 году. Кризис - это же не резко обозначенная граница: вчера еще кризиса не было, а сегодня вдруг "БАЦ! Вторая смена" (с) и кризис есть.
Скрытый текст
Кризис это когда в зомбоящик вылезло РЫЛО и сказало
-КРИЗИС.
Вот с этого момента кризис )))
В 2008 так вообще всё забавно.
США обьявили планете КРИЗИС.
Т.е они там мутили с токсичныи активами и ипотекой а КРИЗИС у всех по этой причине ))
А не было его.....
Но распиарив "кризис" и обьяснив ПЛАНЕТЕ что её спасут только дешёвые кредиты в долларах сумели запустить КУЕ и впарить ПЛАНЕТЕ триллионы.
Которые пришло время отдавать.....
и сразу % повысили в ПЯТЬ раз
И вот это ....
отдавать кредиты в доллара уже реальный КРИЗИС у ВСЕХ,
Т.е.
Выступления "Лёни Голубкова" в 2008 спровоцировало текущий кризис.
Дорогой Мавроди в масштабах ПЛАНЕТЫ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.05 / 2
                                   
 
  Pepenec
 
   
Pepenec   Белоруссия
Брест
44 года
 
Цифры затем, чтобы не просто сказать "вот есть интеграция", а разобраться как кризис там отражается на ситуации здесь. То что вы написали, общеизвестно и ни о чем не говорит.
Так называемый финансовый кризис 2008 года начался в 2006 году. Кризис - это же не резко обозначенная граница: вчера еще кризиса не было, а сегодня вдруг "БАЦ! Вторая смена" (с) и кризис есть. И только для России этот кризис имеет четкую границу - август 2008 года: до него у нас кризиса не было, международный капитал исправно притекал в Россию в течение 7-ми (даже 8-ми) месяцев 2008 года, а до этого весь 2007 и весь 2006 годы, и вдруг с сентября начал резко оттекать. А до этого момента мы в России про кризис там только слышали.
П.С.
Помнится Медведев говорил, что "их кризис нас не затронет". Правда и про "Россия тесно интегрирована в мировую экономику" он тоже говорил (вроде он, но не уверен). Диссонанс, однако.
Вообще-то официально Первая волна началась 15 сентября 2008 года. Падение банка Леман Бразерс и домино вокруг него, затронувшее крупнейшие банки США, некоторые из них перестали существовать. Мировая экономика потеряла тогда емнип 2 триллиона долларов. А потом начались последствия на весь мир...
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+ 0.88 / 13
                                     
 
 
09 сентября 2019, 17:05:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 8
                                     
 
  Fedya
 
   
Fedya  
 
Вообще-то официально Первая волна началась 15 сентября 2008 года. Падение банка Леман Бразерс и домино вокруг него, затронувшее крупнейшие банки США, некоторые из них перестали существовать. Мировая экономика потеряла тогда емнип 2 триллиона долларов. А потом начались последствия на весь мир...

Озадачили. В данный исторический момент мировая экономика представляет собой замкнутую систему(пока с пришельцами не торгуем). И как она "потеряла ... 2 триллиона долларов"? Эти доллары могли только перераспределиться.
-0.92 / 8
                                       
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Озадачили. В данный исторический момент мировая экономика представляет собой замкнутую систему(пока с пришельцами не торгуем). И как она "потеряла ... 2 триллиона долларов"? Эти доллары могли только перераспределиться.
Напечатанные бумажные - да. От Леманов Чейзу, от Чейза - негру-ипотечнику, от негра - наркобарону, а оный емя сигару раскуривает...
А нолики и единички в компе ФРС - могут как потеряться исчезнуть, так и возникнуть.
Что мы и наблюдаем.
Отредактировано: Сыбыр - 09 сентября 2019 18:24:29
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.13 / 3
                                         
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Напечатанные бумажные - да. От Леманов Чейзу, от Чейза - негру-ипотечнику, от негра - наркобарону, а оный емя сигару раскуривает...
А нолики и единички в компе ФРС - могут как потеряться исчезнуть, так и возникнуть.
Что мы и наблюдаем.
Напечатанные можно просто облить бензином и сжечь, как тот Джокер сделал в американской фильме. Делов-то
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.04 / 1
                                         
 
  Борода
 
   
Борода   Россия
Москва
58 лет
 
Напечатанные бумажные - да. От Леманов Чейзу, от Чейза - негру-ипотечнику, от негра - наркобарону, а оный емя сигару раскуривает...
А нолики и единички в компе ФРС - могут как потеряться исчезнуть, так и возникнуть.
Что мы и наблюдаем.
И напечатанные и даже золотые могут.
Вот был такой город Помпеи. Там люди жили, хозяйственной деятельностью занимались, город участвовал в экономике Рима, вносил свой вклад в ВВП (правда тогда его не подсчитывали) и т.д. А потом, хренак, Везувий проснулся. И завалил этот вулканическим пеплом (раскопали несколько веков спустя) и весь город оказался изъят из экономики Рима.
Или вот плыл галеон, вез сто-пятьсот тонн золота. Попал в шторм и утонул, неизвестно где. Все, это золото оказалось изъято из мировой экономики, по крайней мере, пока этот корабль не отыщут и золото не поднимут (а этого может никогда не случиться).
А с бумажными деньгами ещё веселей бывает. Вот был такой предсовмина СССР Павлов. Кто чуть постарше отлично помнят, как он однажды под настроение изъял из экономики СССР (и соответственно мировой) кучу рублей, просто объявив недействительными все банкноты достоинством 50 и 100 руб. (Для тех, кто помоложе, объясняю. Там все специально было сделано так, чтобы оказавшиеся на руках у населения в момент сей "реформы" купюры сгорели практически все, обменять удалось мизерную часть).
Ну, а виртуальными деньгами, это все ещё проще (для тех, кто понимаетВеселый)..

-0.03 / 9
                                           
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
И напечатанные и даже золотые могут.
Вот был такой город Помпеи. Там люди жили, хозяйственной деятельностью занимались, город участвовал в экономике Рима, вносил свой вклад в ВВП (правда тогда его не подсчитывали) и т.д. А потом, хренак, Везувий проснулся. И завалил этот вулканическим пеплом (раскопали несколько веков спустя) и весь город оказался изъят из экономики Рима.
Или вот плыл галеон, вез сто-пятьсот тонн золота. Попал в шторм и утонул, неизвестно где. Все, это золото оказалось изъято из мировой экономики, по крайней мере, пока этот корабль не отыщут и золото не поднимут (а этого может никогда не случиться).
А с бумажными деньгами ещё веселей бывает. Вот был такой предсовмина СССР Павлов. Кто чуть постарше отлично помнят, как он однажды под настроение изъял из экономики СССР (и соответственно мировой) кучу рублей, просто объявив недействительными все банкноты достоинством 50 и 100 руб. (Для тех, кто помоложе, объясняю. Там все специально было сделано так, чтобы оказавшиеся на руках у населения в момент сей "реформы" купюры сгорели практически все, обменять удалось мизерную часть).
Ну, а виртуальными деньгами, это все ещё проще (для тех, кто понимаетВеселый)..
Паразитам даже Форс Мажёра не нужно как в первых двух случаях .
Они сами уже Форсмажёр
+ 0.00 / 0
                                           
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
И напечатанные и даже золотые могут.

Скрытый текст
. Кто чуть постарше отлично помнят, как он однажды под настроение изъял из экономики СССР (и соответственно мировой) кучу рублей, просто объявив недействительными все банкноты достоинством 50 и 100 руб. (Для тех, кто помоложе, объясняю. Там все специально было сделано так, чтобы оказавшиеся на руках у населения в момент сей "реформы" купюры сгорели практически все, обменять удалось мизерную часть).
Ну, а виртуальными деньгами, это все ещё проще (для тех, кто понимаетВеселый)..
Не надо нагло обманывать молодых.
Я не знаю ни 1 человека, который бы потерял, кроме нервотрепки, на той реформе.
И если в 1 день на волне запрета приема их в магазинах был шухер и предлагали менять чуть ли не 1 к 2, то через неделю предлагали менять за единицы %, при том, что реформа была 3 дня...
И для тех кто не помнит.. там можно было сдать в Сбербанк... на специальный счет и доказать, что это трудовые доходы .....И ВСЕ....
На работе меняли по 50 или 100 рублей....не помню... без потерь и быстро...
Отредактировано: Alex_new - 10 сентября 2019 00:00:01
+ 0.64 / 15
                                             
 
  Борода
 
   
Борода   Россия
Москва
58 лет
 
Не надо нагло обманывать молодых.
Я не знаю ни 1 человека, который бы потерял, кроме нервотрепки, на той реформе.
И если в 1 день на волне запрета приема их в магазинах был шухер и предлагали менять чуть ли не 1 к 2, то через неделю предлагали менять за единицы %, при том, что реформа была 3 дня...
И для тех кто не помнит.. там можно было сдать в Сбербанк... на специальный счет и доказать, что это трудовые доходы .....И ВСЕ....
На работе меняли по 50 или 100 рублей....не помню... без потерь и быстро...
То, что Вы не знаете ни одного человека, который... говорит только о круге Вашего общения.
Ага, сдать в сбербанк, доказав, что рудовые доходы. Это как? Справку откуда надо было принести (что вот эти конкретные сотки и полтинники были выданы в качестве зарплаты)? Реально её было получить за 3 дня?...
На работе меняли.. у Вас, к меня - нет. Правда я не очень плотно интересовался, потому, что на момент реформы у меня на руках таких купюр не было. Просто повезло.
+ 0.14 / 9
                                               
 
   
Последний гад   Россия
42 года
 
То, что Вы не знаете ни одного человека, который... говорит только о круге Вашего общения.
Ага, сдать в сбербанк, доказав, что рудовые доходы. Это как? Справку откуда надо было принести (что вот эти конкретные сотки и полтинники были выданы в качестве зарплаты)? Реально её было получить за 3 дня?...
На работе меняли.. у Вас, к меня - нет. Правда я не очень плотно интересовался, потому, что на момент реформы у меня на руках таких купюр не было. Просто повезло.
У "обычных" людей не было столько налички, чтоб ее потерять. Помню на рынке "хачики" сдавали 1к2 денежку, не совсем трудом нажитую. А у обычных СОВЕТСКИХ граждан такие суммы лежали на сберкнижке.
+ 0.98 / 16
                                                 
 
  grizzly
 
09 сентября 2019, 21:08:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                 
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
У "обычных" людей не было столько налички, чтоб ее потерять. Помню на рынке "хачики" сдавали 1к2 денежку, не совсем трудом нажитую. А у обычных СОВЕТСКИХ граждан такие суммы лежали на сберкнижке.
Достал сберкнижку. Действительно лежат... по сей день. Депозит на 3 месяца, ранее снять было нельзя. Вот не помню уже, почему не снял (немного - 200 руб на депозите и чутка больше на основной), но месяцев через 8..9 начался катастрофический обвал рубля и сумма превратилась в пшик. У друга тогда "сгорели" на сберкнижке более 20 тыс. Помню выдали зарплату 300 руб. пачкой 3-х рублевок. На выходе из метро грабитель наставил ствол - "давай деньги"... и понимание, если достану эту пачку, которая уже не стоит ничего - точно выстрелит "за издевательство"...
+ 0.00 / 0
                                               
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
То, что Вы не знаете ни одного человека, который... говорит только о круге Вашего общения.
Ага, сдать в сбербанк, доказав, что рудовые доходы. Это как? Справку откуда надо было принести (что вот эти конкретные сотки и полтинники были выданы в качестве зарплаты)? Реально её было получить за 3 дня?...
На работе меняли.. у Вас, к меня - нет. Правда я не очень плотно интересовался, потому, что на момент реформы у меня на руках таких купюр не было. Просто повезло.
Самое большое вранье человек говорит, когда говорит с чужих слов. У Вас не было проблем. Не выдумывайте у кого они были.
+ 0.06 / 3
                                             
 
  Калита
 
   
Калита   СССР
Москва
45 лет
 
Не надо нагло обманывать молодых.
Я не знаю ни 1 человека, который бы потерял, кроме нервотрепки, на той реформе.
И если в 1 день на волне запрета приема их в магазинах был шухер и предлагали менять чуть ли не 1 к 2, то через неделю предлагали менять за единицы %, при том, что реформа была 3 дня...
И для тех кто не помнит.. там можно было сдать в Сбербанк... на специальный счет и доказать, что это трудовые доходы .....И ВСЕ....
На работе меняли по 50 или 100 рублей....не помню... без потерь и быстро...
Ох комрад, ну не все и ни так. Я тогда чертовски молод был, но помню все оч хорошо.За 2 часа до закрытия сберкасс все по тв сказали. Главпочтамп в Москве - комрады соврать не дадут, что там творилось? У меня мама (дай Бог ей здоровья) была серьезным партийным функционером(тьфу не навижу такие выражения), так всю наличку из сейфа этими 100 и 50 рублевками заменили. Все, у кого что то было по малу - пролетели. У кого не было ни хрена , или было много - при своих. Но Павлов скотина однозначно. Как и меченный.
Fortuna non penis, in manu non recipe.
+ 0.09 / 7
                                             
 
  BOLD
 
09 сентября 2019, 21:51:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 4
                                               
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Знакомого азербека менты изловили и в кутузку посадили.
Все имущество приняли по описи. Была у него с собой немалая сумма,
в новеньких сотках.
Нет. Ни рубля не украли.
Всем отделением разменяли стольники.
Когда выпустили, азер первым делом побежал покупать чемодан,
чтобы было куда рубли сложить.
Две неправды за час.
1. На работе не меняли, поскольку было необходимо проставить штамп в ПАСПОРТЕ, что деньги обменяны. А эти штампы были ТОЛЬКО в Сберкассах.
2. Менять рубли на заведомо недействительные (и ограниченные в сумме к обмену!) через три дня сотки и полтинники - идиотизм чистейшей воды. В который я не верю от слова никогда. Даже в случае ментов......Подмигивающий
Вот про членские взносы в парткомовском сейфе - верю.
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.05 / 4
                                                 
 
 
09 сентября 2019, 22:19:10 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 2
                                             
 
  chita
 
   
chita  
 
Не надо нагло обманывать молодых.
Я не знаю ни 1 человека, который бы потерял, кроме нервотрепки, на той реформе.
И если в 1 день на волне запрета приема их в магазинах был шухер и предлагали менять чуть ли не 1 к 2, то через неделю предлагали менять за единицы %, при том, что реформа была 3 дня...
И для тех кто не помнит.. там можно было сдать в Сбербанк... на специальный счет и доказать, что это трудовые доходы .....И ВСЕ....
На работе меняли по 50 или 100 рублей....не помню... без потерь и быстро...
Нервотрепки , конечно хватало ...я в феврале 91_го сидела неделю рядом с Рузой в доме рыбака от какой то московской фабрики, газ 66 у меня сломался, шофера отправила за помощью, пешком по городу ходила, у сбербанка народ с шести утра в очередь вставал, у мене ,слава богу, 25_рублевки были...
кто стучится в дверь моя, видишь,дома нет никто
+ 0.05 / 3
                                             
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Не надо нагло обманывать молодых.
Я не знаю ни 1 человека, который бы потерял, кроме нервотрепки, на той реформе.
И если в 1 день на волне запрета приема их в магазинах был шухер и предлагали менять чуть ли не 1 к 2, то через неделю предлагали менять за единицы %, при том, что реформа была 3 дня...
И для тех кто не помнит.. там можно было сдать в Сбербанк... на специальный счет и доказать, что это трудовые доходы .....И ВСЕ....
На работе меняли по 50 или 100 рублей....не помню... без потерь и быстро...
Не надо ля-ля про бесптерь и быстро. Я лично потерял. Как раз тогда перед старым новым годом получил за одну долгую работу пять штук с небольшим. Четыре с половиной положил в сберкассу на взнос в кооператив, а остальное как раз пятидесятками оставил приодеть семью. И тут через неделю хрясь реформа. Сдать успел две пятидесятки в продовольственном до 23, причем ликероводочные отделы не работали. Пока на работе справки о зарплате оформлял и шуба и дубленка ушли. А через год вообще бабки сгорели. Собственно, их просто тормознули к выдаче – когда предложили строиться, я просто не успел снять деньги. Типа в течение недели после заказа.
+ 0.16 / 6
                                       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Озадачили. В данный исторический момент мировая экономика представляет собой замкнутую систему(пока с пришельцами не торгуем). И как она "потеряла ... 2 триллиона долларов"? Эти доллары могли только перераспределиться.

Давайте я Вас ещё больше озадачу.
Берём большой бульдозер и сносим нах все производственные площадки и парикмахерские на всей земле, прихватываем всю инфраструктуру, затем взрываем и бульдозер тож. Куда "перераспределятся" доллары? Гыы, и что такое будут "доллары" после означенного действия?
+ 0.36 / 3
                                         
 
  Fedya
 
   
Fedya  
 
Давайте я Вас ещё больше озадачу.
Берём большой бульдозер и сносим нах все производственные площадки и парикмахерские на всей земле, прихватываем всю инфраструктуру, затем взрываем и бульдозер тож. Куда "перераспределятся" доллары? Гыы, и что такое будут "доллары" после означенного действия?
Вам это удалось) То, что Вы описали = уничтожение материальных ценностей на определенную сумму в ценах на какую-то дату. Учитывая, что доллар не имеет материальной привязки, то прямой связи я не вижу. Количество долларов может в итоге измениться в любую сторону по желанию игроков-банкиров. Но Вы молодец, что задали в конце вопрос: а что такое доллар? Но согласен с тем, что погорячился употребив слово "перераспределение". Правильнее сказать, что их количество регулируется произвольно рядом лиц.
Отредактировано: Fedya - 09 сентября 2019 21:00:01
+ 0.05 / 2
                           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Скрытый текст

Чисто на эмоциях:
- смотрю на цифры вывоза капитала из России после 2008 года и охреневаю - как это мы еще неплохо так живем? Как не свалились на уровень Зимбабве? А еще и санкции с 2014 года против нас ввели. А тут еще и либералы работают, чтобы эти санкции не сняли - изо всех сил стараются дать западным СМИ поводы слепить из России исчадие. Не, не хотят там, за бугром, процветания России.
И вот эти пляски наших либералов на Болотной и Сахарова и то, что начал Саакашвили в августе 2008 года, - это звенья одной цепи. Я их хитрый план не читал (надеюсь, Путин читал), но уверен, что он есть, и кризис в 2008 году (для России) начался не сам по себе.
Да пора перестать охреневать.
Вы у какого Лёни Голубкова нашли это график?
Он о чём? Кто его рисавал левой ногой?
Смотрите сюда.
Здесь всё круче
Скрытый текст

на 99% все картинки и графики почему-то не соответствуют происходящему за окном.
От такая загогулина
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.44 / 11
                             
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
Да пора перестать охреневать.
Вы у какого Лёни Голубкова нашли это график?
Он о чём? Кто его рисавал левой ногой?
Этот график простроен по данным с сайта ЦБ РФ.

П.С. Мне интересно, подвергнете ли вы сомнению данные, публикуемые ЦБ РФ на официальном сайте? - это не риторический вопрос и не праздное любопытство - мне на самом деле интересно, доверяете ли лично Вы (именно Вы, завхоз. Конкретно Вы.) официальным данным (не только ЦБ, а и публикуемых другими государственными органами). Хочется проверить (есть в вас некий здоровый цинизм).
+ 0.20 / 8
                               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Этот график простроен по данным с сайта ЦБ РФ.

П.С. Мне интересно, подвергнете ли вы сомнению данные, публикуемые ЦБ РФ на официальном сайте? - это не риторический вопрос и не праздное любопытство - мне на самом деле интересно, доверяете ли лично Вы (именно Вы, завхоз. Конкретно Вы.) официальным данным (не только ЦБ, а и публикуемых другими государственными органами). Хочется проверить (есть в вас некий здоровый цинизм).
Нет не доверяю.
То как меняются данные росстата укрепляет скептицизм.
Ни ФРС ни ЦБ РФ ни китайской статистике нет доверия в ТОЧНОСТИ цифр.
Все искажают и это политика.
Завышают-занижают от ситуации и текущей полит. коньюктуры.
НО...
Какие-то тендеции исказить трудно.
Напримет явно у РФ огромные запасы а у Китая огромные долги.
Сколько не скажут.
Видимо внешняя торговля у РФ и Китая в серьёзном профиците итд.....

П.С.
А уж если кто-то сделал график САМ
На данных ЦБ то только с целью ОБМАНУТЬ.
Или какую ещё мог себе поставить задачу этот "твореЦ ?
Или ему поставили и оплатили
Отредактировано: завхоз - 09 сентября 2019 13:55:05
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.04 / 5
                               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Этот график простроен по данным с сайта ЦБ РФ.

П.С. Мне интересно, подвергнете ли вы сомнению данные, публикуемые ЦБ РФ на официальном сайте? - это не риторический вопрос и не праздное любопытство - мне на самом деле интересно, доверяете ли лично Вы (именно Вы, завхоз. Конкретно Вы.) официальным данным (не только ЦБ, а и публикуемых другими государственными органами). Хочется проверить (есть в вас некий здоровый цинизм).
Методика ЦБ по вывозу-ввозу капиталов вызывает массу недоумений. НЯП, полученный российским предприятием кредит иностранного банка ввозом капитала не считается, поскольку "инвестором" является резидент РФ, а погашение процентов и тела кредита считается вывозом. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.88 / 17
                                 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Методика ЦБ по вывозу-ввозу капиталов вызывает массу недоумений. НЯП, полученный российским предприятием кредит иностранного банка ввозом капитала не считается, поскольку "инвестором" является резидент РФ, а погашение процентов и тела кредита считается вывозом. Веселый
Там ещё веселее.
Вывозом считаются и инвестиции в "зарубеж".
Т.е. создавая СП-2 Газпром капитал вывозит ))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.14 / 16
                                   
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
Там ещё веселее.
Вывозом считаются и инвестиции в "зарубеж".
Т.е. создавая СП-2 Газпром капитал вывозит ))
Всё еще веселее - покупка доллара или сольдо в обменнике тоже идет как вывоз капитала. даже если ты потом никуда не поехал зарубеж, а спрятал этот доллар под подушку.
+ 0.33 / 7
                                     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Всё еще веселее - покупка доллара или сольдо в обменнике тоже идет как вывоз капитала. даже если ты потом никуда не поехал зарубеж, а спрятал этот доллар под подушку.
Вот и нашли консенсус ))
Вывоз капитала бессмысленная фраза или показатель на который не стоит обращать внимания.
Это НИОЧЁМ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.21 / 7
                                       
 
 
09 сентября 2019, 14:37:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
                           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст

Не склонен считать, что кризис в 2008 году нам устроили именно из-за речи Путина - его бы устроили в любом случае, даже если бы этой речи и не было. Чтобы остановить экономический рост России
Вот того, что оставил, и даже того, что выделил, вполне достаточно для ответа именно на мой вопрос... Но спасибо за очередную теорию. Хотя, буквально навскидку, опора лишь на диаграмму отражающую лишь ситуации в России - мягко говоря, спорная методология.
что же касается, по сути, ключевого и так забавно вуалированного в вашем, про не тупых парней, которые против нас играют. То во первых, игра против нас закончится только когда Земля налетит на небесную ось. То есть игра против нас - аксиоама. А вот про неглупых я с вами не могу согласится. Ибо если кризис 2008 иницирован с целью затормазить Россию. То своей цели он не достиг. При чем за последние десять лет Россия не просто окрепла. Она полноценно вернулась в игру в качестве ключевого, одного из, планетарного полюса... Так что... Но эт всё риторическое. Тбо не оч хочется слушать очередное. Очередное про количество трусов, айфонов и собачьих парикмахеров на кубический метр воздуха и взирать на удобно вырванные картинки. Уж извините, но ничего личного...
А так, да, шпингалеты...
+ 0.94 / 10
                             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
что же касается, по сути, ключевого и так забавно вуалированного в вашем, про не тупых парней, которые против нас играют. То во первых, игра против нас закончится только когда Земля налетит на небесную ось. То есть игра против нас - аксиоама. А вот про неглупых я с вами не могу согласится. Ибо если кризис 2008 иницирован с целью затормазить Россию. То своей цели он не достиг. При чем за последние десять лет Россия не просто окрепла. Она полноценно вернулась в игру в качестве ключевого, одного из, планетарного полюса..
Скрытый текст

А так, да, шпингалеты...
Странная "аксиома" которой противоречит не только " Сталинская индустриализация" а и ещё не мало фактов когда играли ЗА НАС.
Потому НЕ аксиома.
А как Россиию истощённую БЕРЕЖНО санкциями выводили из кредитной удавки заставляет задуматься.
Будучи в самом худшем положении усилиями партнёров оказалась в лучшем.
Ну и это все под белый шум СМИ кторые СМРАД,
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.17 / 7
                               
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Странная "аксиома" которой противоречит не только " Сталинская индустриализация" а и ещё не мало фактов когда играли ЗА НАС.
Потому НЕ аксиома.
А как Россиию истощённую БЕРЕЖНО санкциями выводили из кредитной удавки заставляет задуматься.
Будучи в самом худшем положении усилиями партнёров оказалась в лучшем.
Ну и это все под белый шум СМИ кторые СМРАД,
Штука в том, что выводы на основании вычленения удобных отрезков со шкалы времени - мягко говоря некорректный подход. По поводу подхода к интерпретации событий и фактов на данных отрезках и не только я просто промолчу. Ибо бессмысленно... И спорить не буду. По той же причине.
+ 0.97 / 11
                                 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Штука в том, что выводы на основании вычленения удобных отрезков со шкалы времени - мягко говоря некорректный подход. По поводу подхода к интерпретации событий и фактов на данных отрезках и не только я просто промолчу. Ибо бессмысленно... И спорить не буду. По той же причине.
Штука в том что АКСИОМА истина без сомнений и упрёка не требующая доказательств.
Я высказал сомнения.
Значит не аксиома .
И выводов не делал.
Предложил ЗАДУМАТЬСЯ каждому самостоятельно а не слепо верить тому что им втирают.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.02 / 1
                                   
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Штука в том что АКСИОМА истина без сомнений и упрёка не требующая доказательств.
Я высказал сомнения.
Значит не аксиома .
И выводов не делал.
Предложил ЗАДУМАТЬСЯ каждому самостоятельно а не слепо верить тому что им втирают.
Да, аксиома не требует доказательств. В том-то и дело. И это нужно принять и всё... А вот отсыл к "сталинской индустриализации" не может быть по определению доказательством опровергающим ту самую аксиому... Сомнения же ради сомнений - детский сад. Вот и всё...
А так, да, "от нас скрывают"тм. "предлагаю задуматься самостоятельно"тм. Ага.
+ 0.75 / 8
                 
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
Нууу. Организовать кризис за считанные месяцы - нереально. А из вашего вытекает, что до момента произненсения речи на кризис даже и намёка не было. Более того. Сама по себе речь, да еще в планетарных условиях 2007-го, в принципе не могла вызвать подобную реакцию. Более того, если кризис - ответ именно Путину именно на речь в 2007. То каков результат через призму состояния и положения именно России в динамике за этот период? А через призму однополярья? То есть в чем именно, в чём конкретно, кризис является ответом на мюнхенскую речь Путина? Но эт наверное всё риторическое. Ибо "не пошатнули"(с)
Ну как же с вами просто. Главное чтобы в мире порядок был... да?
+ 0.00 / 0
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Так то оно так, но вот вывод о жесткой посадке- точнее о ее неизбежности, ИМХО категорически не верен. Как в том анекдоте, мне нужно просто бежать быстрее тебя, а уж кого догонит медведь.....
Именно это и показывает история.
Это смотря как посмотреть.
В сложившейся ситуации видится пьеса в двух актах, где в первом один из игроков в этой гонке на выживание опережает других и случается то, о чем Вы говорите. Бежать быстрее.
А дальше идет второй акт в котором победитель оказывается в крайне затруднительном положении, поскольку его уровень возможностей не соответствует потребностям вновь проявившегося гегемона, а все остальные от него просто шарахаютс.
В такой ситуации куда выгоднее прямо сейчас быть на вторых ролях и без больших проблем с долгами и зависимостью от внешних поставок.
Представлется, что Великобритания как раз и пытается это сделать, как можно быстрее драпануть с корабля ЕС, дабы занять место во втором ряду и потом как-нибудь повысит свои результаты.
+ 0.66 / 11
   
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
Это смотря как посмотреть.
В сложившейся ситуации видится пьеса в двух актах, где в первом один из игроков в этой гонке на выживание опережает других и случается то, о чем Вы говорите. Бежать быстрее.
А дальше идет второй акт в котором победитель оказывается в крайне затруднительном положении, поскольку его уровень возможностей не соответствует потребностям вновь проявившегося гегемона, а все остальные от него просто шарахаютс.
В такой ситуации куда выгоднее прямо сейчас быть на вторых ролях и без больших проблем с долгами и зависимостью от внешних поставок.
Представлется, что Великобритания как раз и пытается это сделать, как можно быстрее драпануть с корабля ЕС, дабы занять место во втором ряду и потом как-нибудь повысит свои результаты.
Интересно , каким образом? Скорее это будет остров забвения....ИМХО
Ну по крайней мере , постараются интересанты...коих немало в мире....Нагадить бабушке....
Отредактировано: qwertyusik - 09 сентября 2019 20:30:01
+ 0.10 / 2
 
  Wat
 
   
Wat   Россия
 
Крайне интересна в связи с этим позиция России.
Тут интересно, будет ли Россия выкатывать что-то вроде золотого рубля до активной фазы мирового кризиса. Судя по общим телодвижениям - не будет, и никакого форсирования ситуации не видно.
Хотя и получать фантики за свои реальные товары во время самого кризиса - так себе идея.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
+ 0.66 / 10
 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Тут интересно, будет ли Россия выкатывать что-то вроде золотого рубля до активной фазы мирового кризиса. Судя по общим телодвижениям - не будет, и никакого форсирования ситуации не видно.
Хотя и получать фантики за свои реальные товары во время самого кризиса - так себе идея.
Золотой рубль овно идея.
Выдавать КРЕДИТЫ в рублях и потом требовать оплаты рублями.
Мало того имея избыток долларов можно оплачивать ЧУЖИЕ долги в долларах подсаживая на рублёвый кредит.
Турция намбер ван.
Как-то так
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.51 / 15
   
 
  Alexandr1974
 
   
Alexandr1974   45 лет
 
Золотой рубль овно идея.
Выдавать КРЕДИТЫ в рублях и потом требовать оплаты рублями.
Мало того имея избыток долларов можно оплачивать ЧУЖИЕ долги в долларах подсаживая на рублёвый кредит.
Турция намбер ван.
Как-то так
Греки тут обратились к МВФ с желанием закрыть досрочно долг в 9.8 млрд. Спрашивается откуда деньги ? Видать где-то хорошо смогли закредитоваться под меньший %-тик...
https://1prime.ru/state_regula…07608.html
Отредактировано: Alexandr1974 - 08 сентября 2019 18:07:23
+ 0.25 / 10
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Греки тут обратились к МВФ с желанием закрыть досрочно долг в 9.8 млрд. Спрашивается откуда деньги ? Видать где-то хорошо смогли закредитоваться под меньший %-тик...
https://1prime.ru/state_regula…07608.html
Где?
Все доллары выдаются в кредит начиная с ФРС (она исток этого бабла) и дальше только с увеличением %.
Т.е банки первой очерели+ % и банки второй очереди +% итд.
Ниже чем в ФРС % просто невозможен или себе в убыток.
Скорее остров продали и все дела
Веселый
Или ЕС за них отдал.
Греки в основном должны Европе и в Евро.
Отредактировано: завхоз - 08 сентября 2019 18:32:52
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.02 / 1
       
 
  Alexandr1974
 
   
Alexandr1974   45 лет
 
Где?
Все доллары выдаются в кредит начиная с ФРС (она исток этого бабла) и дальше только с увеличением %.
Т.е банки первой очерели+ % и банки второй очереди +% итд.
Ниже чем в ФРС % просто невозможен или себе в убыток.
Скорее остров продали и все дела
Веселый
Или ЕС за них отдал.
Греки в основном должны Европе и в Ев
Да, речь о евро. насчет "где"взять? - да в любой стране, где ставки ниже: Япония, Швейцария, Швеция, не только зона евро подойдет -> с посл.обменом на USD. ну это на случай, даже если бы кредит греков был в USD. как говорится класс.кэрритрейд.
для влияния мог и Китай подсуетиться, он в европе реально старается кучу проектов спонсировать.
+ 0.14 / 3
   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Золотой рубль овно идея.
Выдавать КРЕДИТЫ в рублях и потом требовать оплаты рублями.
Мало того имея избыток долларов можно оплачивать ЧУЖИЕ долги в долларах подсаживая на рублёвый кредит.
Турция намбер ван.
Как-то так
А если выдавать кредиты рублями, а потом требовать погашения золотом? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.20 / 6
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
А если выдавать кредиты рублями, а потом требовать погашения золотом? Подмигивающий
А смысл?
Золото -ТОВАР.
Может произволиться в других странах.
А РУБЛЬ нигде кроме РФ производить НЕЛЬЗЯ.
В этои и сила доллара.
И если выдано планете 1 триллион (долларов или рублей не важно) и вернуть надо с % то где взять % ?
Кто-то приползёт на коленях или обанкротится
Вот сейчас ВСЕХ так шантажируют долларом и кто-то обанкротится.
Долг это ВЛАСТЬ.
Это способ управлять
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.35 / 11
       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
А смысл?
Золото -ТОВАР.
Может произволиться в других странах.
А РУБЛЬ нигде кроме РФ производить НЕЛЬЗЯ.
В этои и сила доллара.
И если выдано планете 1 триллион (долларов или рублей не важно) и вернуть надо с % то где взять % ?
Кто-то приползёт на коленях или обанкротится
Вот сейчас ВСЕХ так шантажируют долларом и кто-то обанкротится.
Долг это ВЛАСТЬ.
Это способ управлять
Погрузить все остальные валюты в бессмысленные процессы ковыряния в земле или отъема друг у друга золота? Рублей ведь можно эмитировать много больше добываемого золота. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.03 / 1
       
 
 
08 сентября 2019, 21:00:39 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 2
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Скажите ээто еще раз и вспомните количество списанных долгов РФ СССР....
Думаю их списывали не просто так.
А как и за что нам не расскажут.
Например как рассчитались с индустриализацией Сталина тоже нет ответа.
ПС.
Кстати если в долг давали инвалютным советским РУБЛЁМ......
То понятно почему пришлось простить.
СЭВ тю-тю...
Эмиссионного центра нет.
Валюта не ходит,курс её неизвестен итд.
Как вариант.
Отредактировано: завхоз - 08 сентября 2019 21:19:14
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.02 / 1
           
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
Думаю их списывали не просто так.
А как и за что нам не расскажут.
Например как рассчитались с индустриализацией Сталина тоже нет ответа.
ПС.
Кстати если в долг давали инвалютным советским РУБЛЁМ......
То понятно почему пришлось простить.
СЭВ тю-тю...
Эмиссионного центра нет.
Валюта не ходит,курс её неизвестен итд.
Как вариант.
Ага, с Африкой за индустриализацию рассчитывались...
Отредактировано: qwertyusik - 08 сентября 2019 21:29:18
+ 0.00 / 0
         
 
   
Popovsky Stan  
 
Скажите ээто еще раз и вспомните количество списанных долгов РФ СССР....
Списывали потому что не было способа долги востребовать. У штатов такие способы есть.
Списывали, имхо, напрасно - почему бы не просто заморозить долги чтобы потом, когда появится возможность, эти долги вернуть?
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
+ 0.03 / 6
       
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
А смысл?
Золото -ТОВАР.
Может произволиться в других странах.
А РУБЛЬ нигде кроме РФ производить НЕЛЬЗЯ.
В этои и сила доллара.
И если выдано планете 1 триллион (долларов или рублей не важно) и вернуть надо с % то где взять % ?
Кто-то приползёт на коленях или обанкротится
Вот сейчас ВСЕХ так шантажируют долларом и кто-то обанкротится.
Долг это ВЛАСТЬ.
Это способ управлять
Где проценты взять? С очередного кредита.
Эта музыка будет вечной.
Пока кто-то не перевернёт доску.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.32 / 5
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Где проценты взять? С очередного кредита.
Эта музыка будет вечной.
Пока кто-то не перевернёт доску.
Просто кто-то банкротится и НЕ ОТДАЁТ.
Это те проценты которых всем не хватало.
Тот кого догнал медведь )))
А остальные отдают и посылают кредитора и берут у другого.
И в другой валюте
И вот ЭТА музыка будет вечной ))
Она вечная с древнего Египта.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.02 / 3
         
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Где проценты взять? С очередного кредита.
Эта музыка будет вечной.
Пока кто-то не перевернёт доску.
Все проценты уже инфляция сьела.
Сейчас менялы всего мира почти готовы доплачивать ФРС, только чтобы их триллионы не сгорели во время банкротства очередного банка или страны.
Я тут недавно про это писал.
При этом массовое отупение американцев сейчас распространилось и в область финансового образования.
Остановите 100 американцев на улице, и дай бог 2 из них знают что такое трежеря, или какой сейчас гос. долг США.
Они думают, что если США нужны деньги, то ФРС напечатает еще.
Как пример, цена Новой Зеленой Инициативы молодой конгрессменши Кортез будет в районе от 53 трлн. долларов, до 91.
И это только в ближайшие 10 лет!
5.3 трлн. долларов в год!
Для справки, доход пр-ва США в 2018 году составил 3.3 трлн. долларов, а расходы 4.1
Откуда деньги, Зин?
ФРС еще напечатает!
Они уже и так подложили мегатонную бомбу под мировую экономику своими КуЕ, что там еще пара десятков триллионов между хорошими друзьями?
П.С. Жалко что основатель этого сайта отошел от дел, было бы супер интересно почитать его анализы текущей ситуации.
.
+ 1.97 / 46
     
 
  Neruda
 
   
Neruda   47 лет
 
А если выдавать кредиты рублями, а потом требовать погашения золотом? Подмигивающий
А вот за это можно в морду получить. Это если по максимуму.
А по минимуму, вой и подковерная возьня по всей планете, так как никто не потерпит, чтобы все золото собралось в одном месте.
Это монополия, а монополистов никто не любит, особенно золотых.
To bye or not to bye...
+ 0.23 / 7
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
А если выдавать кредиты рублями, а потом требовать погашения золотом? Подмигивающий

Для этого придётся возродить план товарища Сталина по созданию золотого переводного рубля...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.09 / 2
 
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Тут интересно, будет ли Россия выкатывать что-то вроде золотого рубля до активной фазы мирового кризиса. Судя по общим телодвижениям - не будет, и никакого форсирования ситуации не видно.
Хотя и получать фантики за свои реальные товары во время самого кризиса - так себе идея.
Золотой рубль тоже не фонтан идея. Только бартер, только хардкор. "Нефть в обмен на технологии (вместе с заводами и персоналом)" типа того.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.58 / 17
   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Золотой рубль тоже не фонтан идея. Только бартер, только хардкор. "Нефть в обмен на технологии (вместе с заводами и персоналом)" типа того.
Немцы готовы - всякие Сименсы, Тиссены, Либхеры, БМВ, Мерседесы и Фольксвагены строят в России производства полного цикла. Далее только чартерами перекинуть топменеджеров и топдизигнеров с семьями и "Здравствуй, новая Родина!" Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.95 / 28
     
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Немцы готовы - всякие Сименсы, Тиссены, Либхеры, БМВ, Мерседесы и Фольксвагены строят в России производства полного цикла. Далее только чартерами перекинуть топменеджеров и топдизигнеров с семьями и "Здравствуй, новая Родина!" Веселый

Т.е., немецкие топменеджеры и топдизигнеры тута будут на конвейере херачить, а их семьи посуду в шоколадницах мыть? Согласятся?
Или Вы предлагаете Анну Иоановну выкопать и подкрасить? Не получится, я думаю. Нам пидорасов и в телевизоре хватает, а тут ещё и на производстве их завести. Неее.
+ 0.12 / 3
       
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Т.е., немецкие топменеджеры и топдизигнеры тута будут на конвейере херачить, а их семьи посуду в шоколадницах мыть? Согласятся?
А у них есть выбор?
Цитата
Нам пидорасов и в телевизоре хватает, а тут ещё и на производстве их завести. Неее.

У меня завпроизводством немец Последнее, как бы я его мог обозвать это "пидорас".
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.31 / 5
         
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
А у них есть выбор? \n\nУ меня завпроизводством немец Последнее, как бы я его мог обозвать это "пидорас".

Туговато у них с выбором между топ менеджером и сборщиком на конвейере. Не, ну, может, таких и найдётся. Это будет красиво.
Все дело в количестве таких завпроизводством. Вы же собирались их пачками с семьями и заводами прямо сюда перевозить. Так не пойдёть.
Заводы - пожалуйста, а про топ менеджеров мы будем думать. Долго.
+ 0.15 / 4
           
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Все дело в количестве таких завпроизводством. Вы же собирались их пачками с семьями и заводами прямо сюда перевозить. Так не пойдёть.
Практика показывает, что если человек занят на производстве, ему некогда ходить по гей-парадам и требовать, чтобы коровы не пердели, во избежание глобального потепления.
Да, 10-12 часов на работе это как правило. "У меня еле-ел сил хватает телевизор смотреть на Авантюре писать" (с)
Отредактировано: Савин - 09 сентября 2019 16:00:01
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 1.54 / 39
             
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Практика показывает, что если человек занят на производстве, ему некогда ходить по гей-парадам и требовать, чтобы коровы не пердели, во избежание глобального потепления.
Да, 10-12 часов на работе это как правило. "У меня еле-ел сил хватает телевизор смотреть на Авантюре писать" (с)

Дык кто ж спорит - на конвейер и в шоколадницу.
Вы не на моё сообщение отвечаете.
+ 0.00 / 0
               
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Вы не на моё сообщение отвечаете.
Ну да, а кто сказал, что нам 3,14дорасов хватает и в телевизоре, не надо их еще и на производстве?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.00 / 0
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Туговато у них с выбором между топ менеджером и сборщиком на конвейере. Не, ну, может, таких и найдётся. Это будет красиво.
Все дело в количестве таких завпроизводством. Вы же собирались их пачками с семьями и заводами прямо сюда перевозить. Так не пойдёть.
Заводы - пожалуйста, а про топ менеджеров мы будем думать. Долго.
Уверен, Вы будете лишены возможности думать о топменеджменте тех активов, которые Вам не принадлежат. Подобные думы свойственны хозяевам или владельцам активов. Подмигивающий Но я почему-то уверен, что топменеджерить будут как раз те топменеджеры, что вывезли производства в Россию из Германии. А Вы? - Вас возьмут работать на конвейер. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.23 / 4
             
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Уверен, Вы будете лишены возможности думать о топменеджменте тех активов, которые Вам не принадлежат. Подобные думы свойственны хозяевам или владельцам активов. Подмигивающий Но я почему-то уверен, что топменеджерить будут как раз те топменеджеры, что вывезли производства в Россию из Германии. А Вы? - Вас возьмут работать на конвейер. Веселый

Поддерживаю Вашу уверенность.
О топменеджменте тех активов я думать точно не буду.
Ну, а кого я возьму на конвейер - посмотрим. Вряд ли Вам это светит.
Хотя, большой уверенности тут у меня нет. Всё может быть.
+ 0.00 / 0