Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Зачем Россия вооружается?

Зачем Россия вооружается?

 
24 ноября 2019 20:58:02 / 27.11.2019 19:35:25   3,453 72 +3.78 / 79 +97.77 / 1911
 
Зачем Россия вооружается?

Президент России Владимир Путин на днях заявил:

«В следующем году в России должна быть создана новая государственная программа вооружений до 2033 года. С таким требованием выступил Владимир Путин в пятницу на заседании Совета безопасности РФ.

Российский президент отметил, что эта программа должна предусматривать наращивание качественных и количественных характеристик вооружения и военной техники.

Он уточнил, что речь идет о современных, а также перспективных образцах высокоточного оружия и средствах воздушно-космической обороны. Также, по словам президента, важно применять технологии искусственного интеллекта при создании военной продукции.»

Выполнив прежнюю программу вооружений и открыв миру (в том числе в послании Президента Федеральному Собрания в 2018 году) новые, доселе неизвестные виды российских вооружений, уже позднее получившие название «Сармат», «Авангард», «Посейдон», «Кинжал», «Пересвет», показав в полный рост возможности крылатых ракет «Калибр», запустив в серию танки «Амрата», самолеты «Су-57», системы ПВО С-400 и вскоре запуская С-500 Россия казалось бы уже достигла уровня развития вооружения, достаточного, чтобы спокойно относится к будущему. Однако Президент говорит о необходимости дальнейшего наращивания и качественных и количественных характеристик вооружения.

При этом Россия активно выходит на мировой рынок вооружения, соглашаясь продавать (и это для многих потенциальных противников является дополнительным шоком) образцы оружия, только-только принятые на вооружение, которые в российской то армии пока что на перечет. Так, готовность России продавать комплексы С-400 (Китай, Турция, далее Индия и Саудовская Аравия и затем везде?) дала возможность американским горе экспертам говорить о неспособности России обеспечить себя вооружением, поскольку она слишком много продает их другим. Представление на выставках экспортный образец Су-57Э, при том, что только сейчас на заводах ОАК готовятся к выставке в армию первые образцы Су-57 опять же дал повод комментаторам говорить, что Россия пытается за счет продаж за границу хоть что топ произвести и для себя. Не правда ли, забавная «мантра»?

Однако замеченная тенденция – продавать в том числе ультрасовременное крайне удивляет любого наблюдателя. И заставляет закрасться мысли. Если Россия готова продавать это, то что же у нее там, в загашнике.

На прошлой неделе эта тема так же вскользь всплывала, правда в печально-торжественном антураже. В Кремле Президент России вручал государственные награды. На этот раз вручал семьям военнослужащих и гражданских специалистов, погибших во время испытаний на полигоне в районе Северодвинска. Путин при этом заявил, что «в то время, когда произошел взрыв, велась работа над «не имеющим аналогов» оружием». Президент отметил, что «его будут продолжать совершенствовать несмотря ни на что».


Это в какой-то мере говорит о том, что разработка Россией новых видов вооружения, в том числе и кардинально меняющих мировой военно-политический расклад, не прекращается ни ан минуту, а результаты такой работы мы, весьма вероятно, увидим уже в ближайшем будущем.

Но зачем же Россия вооружается? Тем более, если учесть, что прежняя программа вооружений принималась в 2018 году и была рассчитана до 2025 года! То есть через год, что то поменялось настолько, что позволило изменить горизонт планирования (сразу на 8 лет) и, вероятно поменять некоторые приоритеты. Давайте немного поразмышляем.

Вооружиться, чтобы устранить опасность

Страны вооружаются для того, чтобы быть готовыми к отражению военных угроз и решению военно-стратегических задач, которые ставит перед ними высшее военное руководство. Это очевидная аксиома и она не нуждается ни в доказательствах, ни в подтверждениях. Она подтверждена всей человеческой историей.

При взгляде на работы по насыщению войск современной техникой может сложиться мнение, что Россия пытается защититься ото всего и сразу. И в этом есть доля здравого смысла. Россия, обладая уникальным положением в мире и имея цели, простирающиеся далеко за ее пределы, готовится сразу к широкому перечню угроз, от глобальной войны с использованием ядерного оружия (модернизируя стратегические ядерные силы и создавая новые системы противоракетной обороны), до локальных конфликтов с трансграничными угрозами, либо с проявлениями международных террористических организаций. Россия одновременно и создает образцы вооружения для Арктики, рассматривая побережье и акваторию Северного ледовитого океана в качестве пространства активной хозяйственной деятельности и готовя оружие для северных широт. Одновременно, Россия продолжает (заканчивает) свою миссию в Сирии, активно проявляет свое участие в африканских делах, а значит нуждается в образцах вооружения приспособленных для тропиков и экватора. Таким образом Россия везде имеет интерес к обеспечению себя вооружением и необходимыми для выполнения задач техническими средствами.

При этом, военный бюджет России не самый большой. В 2018 году Россия была на 6 месте в мире (с 61,4 миллиардами долларов расходов на оборону) по размерам военных расходов, серьезно отсевая от лидеров – США (640 миллиардов) и Китая (250 миллиардов), а также менее заметно от Саудовской Аравии (67,6 миллиардов), Индии (66,5 миллиардов), Франции (63,8 миллиардов). При этом, Россия имеет тенденцию к снижению расходов, что не может не вызывать удивление. Качественный и количественный рост оснащенности армии на лицо, а расходы особо не увеличиваются.

В этом плане, разумеется Россия продолжит осуществлять перевооружение армии. Будут поставлены очередные планки по количеству нового вооружения в армии, в войска пойдут образцы вооружения, которые пока что чаще можно встретить на выставках или государственных испытательных полигонах.

При этом, со всей очевидностью у России крайне ограничено число угроз, которые из потенциальных могут перерасти в реальные. При этом данные угрозы в первую очередь сведены к локальным конфликтам, которые могут возникнуть на важных для России участках деятельности – в Средней Азии, в Закавказье, на Балканах и т.д. И для разрешения данных ситуаций российской армии потребуются в первую очередь мобильные силы, способные решать боевые задачи в различных оперативно-тактических ситуациях.


Да и замену выбывающей техники новой никто не отменял. Да и иметь преимущество отечественного оружия перед иностранными аналогами не самый последний фактор в формировании стратегии обороноспособности страны. Вероятно, в этой стратегии обозначились плоскости, которые либо ранее небыли учтены, либо в свете вновь появившейся информации стали значимы и реализуемы в плановом периоде 2019 – 2033 года. Однако, это не единственный фактор, связанный с вопросами перевооружения.

Вооружиться, чтобы поломать чужую игру.

Еще одним направлением в котором, вероятно будет проявляться программа перевооружения и фактором, приведшим к необходимости изменения сроков и параметров программы, могла стать активная позиция США по пересмотру действовавших ранее договоров в сфере безопасности. Фактически любое снятие с себя обязательств, требует от всех остальных рассматривать снятые обязательства как дополнительные риски, рассчитывать их вероятность и предпринимать действия по нивелированию таких рисков.

Многие образцы современного оружия стали следствием реакции на выход США из договора о противоракетной обороне и размещением новых позиционных районов своей стратегической системы ПРО. И «кинжал» и «авангард» и многое другое, фактически нацелено на полное нивелирование стремления США выйти из договора ПРО, превращая американскую систему ПРО в статичного наблюдателя действия российских средств поражения.

Сейчас США вышли из договора по ракетным системам средней и меньшей дальности. Очевидно он так же требует определенных действий и от России, хотя бы для того, чтобы нивелировать факторы угроз со стороны США. Хотя в научной части у нас, безусловно был задел и по ракетам средней дальности и малой дальности, однако в практической-производственной плоскости требуется сделать многое, дабы нивелировать любой возможный ход потенциального противника.

Сейчас серьезно поднимается вопрос о выходе США из договора по открытому небу, что может возродить некоторые забытые виды вооружения, например, высотные разведывательные самолеты (тех же U-2 на вооружении США еще более 30 штук). Хотя в контексте появления на вооружении комплекса ПВО С-500 любая разведывательная деятельность самолетов Пентагона может быть пресечена в оперативном режиме. Наконец, большие вопросы может вызвать выход США из договора СНВ-3, что безусловно отразится и на гособоронзаказе.


Немаловажным фактором можно назвать и купирование проблем тактического характера, например, ситуации вокруг Крыма и Калининградской области, где не прекращаются провокации НАТО. Со всей очевидностью будет предусмотрена модернизация вооружения в этих регионах, а также дополнительное насыщение этих территорий современным оружием.

Вооружиться, чтобы разоружиться.

Еще одной немаловажной деталью общения государств в любую эпоху является их возможность показать нецелесообразность использования оружия против этого государства.

Россия провела несколько весьма сильных показательных выступлений. Это и возврат Крыма, ставший шоком для многих иностранных наблюдателей, и активная (успешная) работав Сирии и укрепление рубежей Родины в Арктике. И новые образцы оружия, которые продемонстрировал в послании Президент, сначала посчитали компьютерным роликом, чей-то шуткой, затем нереализуемой разработкой, ну и наконец мелкосерийным изделием. Постоянно разочаровываясь в своих прежних убеждениях они вынуждены будут осознать, что на любой выход из любого договора приведет к генерации ряда мер по предотвращении перебирание. такая реакция уже продумана и подготовлена.

Главной задачей российской армии является заставить противника отказаться от своих активных действий против России и принять на себя обязательства. При этом, Россия готова для торга с позиций сильного игрока. Увы, пока нельзя сказать, отобразится ли это на реальной дипломатии и стороны пойдут к договорам об ограничений вооружений.


В конечном итоге продажа за рубеж С-400 и Су-57 без опасения направления данного оружия против интересов России также формирует мнение, что у страны есть еще на примете прорывные проекты и они либо уже реализованы. Это можно назвать эффектом дикобраза «чем активнее, тем меньше риск»). И он работает.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 3.78 / 79

КОММЕНТАРИИ (72)

  в виде   дерева списка
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Зачем Россия вооружается?
Президент России Владимир Путин на днях заявил:
Скрытый текст
В вашем перечне отсутствует еще один пункт.
Поставленные на вооружение у нас , а также перспективные образцы вооружения ломают принципы ведения б / д  наших вероятных противников, и делают бесполезными изготовленные и поставленные на вооружение у них чудовищно дорогие образцы, в т.ч. изготавливаемые серийно.
Я уже приводил пример - это высказывания "озабоченности" по поводу корпуса морской пехоты, которая укомплектована, вооружена, и готова к действиям, которые невозможны уже завтра. Неразрывно связанный с ними Корпус морских перевозок, аналогично.
Огромные проблемы старения большого флота ВМС... и мощностей столько нет на ремонты, и плановую обслугу, и не вписываются уже некоторые в будущее. Уже ведут речь о корабликах поменьше, числом поболе
Иными словами - военные инструменты большой политики, "длинная рука демократии" серьезно схлопотала по рукам.
Невозможность доступа для использования по назначению касается авиации, и авианосцев, и флота в целом. 
В какой то степени - это вторая серия звездных войн взад, но вместо пузыря и мифа есть реальность, на которую у них нет ни ответа, ни защиты. Но есть перспектива чудовищных расходов, без гарантии получить что то существенное. Время неумолимо, оно ими проиграно.
https://www.thedrive.com/the-w…-shipsПо
Отредактировано: Старый Хрыч - 24 ноября 2019 22:16:11
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 7.90 / 154
 
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
В какой то степени - это вторая серия звездных войн взад,
Наполеона загнали на старую смоленскую дорогу.
Закрыв вариант разрешения своих проблем войной.
+ 2.73 / 50
   
 
   
Амофеус   Россия
Долгопрудный
59 лет
 
Наполеона загнали на старую смоленскую дорогу.
Закрыв вариант разрешения своих проблем войной.
Скорей, наглухо перекрыли Неман и враг бессильно топчется на том берегу.
+ 0.50 / 5
 
 
  barok
 
   
barok   Россия
МО
44 года
 
В вашем перечне отсутствует еще один пункт.
Поставленные на вооружение у нас , а также перспективные образцы вооружения ломают принципы ведения б / д  наших вероятных противников, и делают бесполезными изготовленные и поставленные на вооружение у них чудовищно дорогие образцы, в т.ч. изготавливаемые серийно.
Я уже приводил пример - это высказывания "озабоченности" по поводу корпуса морской пехоты, которая укомплектована, вооружена, и готова к действиям, которые невозможны уже завтра. Неразрывно связанный с ними Корпус морских перевозок, аналогично.
Огромные проблемы старения большого флота ВМС... и мощностей столько нет на ремонты, и плановую обслугу, и не вписываются уже некоторые в будущее. Уже ведут речь о корабликах поменьше, числом поболе
Иными словами - военные инструменты большой политики, "длинная рука демократии" серьезно схлопотала по рукам.
Невозможность доступа для использования по назначению касается авиации, и авианосцев, и флота в целом. 
В какой то степени - это вторая серия звездных войн взад, но вместо пузыря и мифа есть реальность, на которую у них нет ни ответа, ни защиты. Но есть перспектива чудовищных расходов, без гарантии получить что то существенное. Время неумолимо, оно ими проиграно.
https://www.thedrive.com/the-w…-shipsПо
И США остаётся только один путь-это резать убытки.А значит всю эту махину нужно как-то реформировать,без боли крови это не возможно.Что бы как-то приблизится к РФ,нужен распад и консолидация.
— Ну хорошо, вот много у тебя денег. И че ты сделаешь?
— Куплю всех!
— И меня?
+ 1.19 / 22
   
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
И США остаётся только один путь-это резать убытки.А значит всю эту махину нужно как-то реформировать,без боли крови это не возможно.Что бы как-то приблизится к РФ,нужен распад и консолидация.
Амбиции мирового решалы придется резать - эт точно. За большее судить не возьмусь.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 2.57 / 45
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
В вашем перечне отсутствует еще один пункт.
Поставленные на вооружение у нас , а также перспективные образцы вооружения ломают принципы ведения б / д  наших вероятных противников, и делают бесполезными изготовленные и поставленные на вооружение у них чудовищно дорогие образцы, в т.ч. изготавливаемые серийно.
Я уже приводил пример - это высказывания "озабоченности" по поводу корпуса морской пехоты, которая укомплектована, вооружена, и готова к действиям, которые невозможны уже завтра. Неразрывно связанный с ними Корпус морских перевозок, аналогично.
Огромные проблемы старения большого флота ВМС... и мощностей столько нет на ремонты, и плановую обслугу, и не вписываются уже некоторые в будущее. Уже ведут речь о корабликах поменьше, числом поболе
Иными словами - военные инструменты большой политики, "длинная рука демократии" серьезно схлопотала по рукам.
Невозможность доступа для использования по назначению касается авиации, и авианосцев, и флота в целом. 
В какой то степени - это вторая серия звездных войн взад, но вместо пузыря и мифа есть реальность, на которую у них нет ни ответа, ни защиты. Но есть перспектива чудовищных расходов, без гарантии получить что то существенное. Время неумолимо, оно ими проиграно.
https://www.thedrive.com/the-w…-shipsПо
И тут же возникает еще ряд вопросов.
А осознают ли они это в полной мере?
Если осознают, то готовы ли они к пересмотру собственной программы вооружения, поскольку на прежние заказы уже очень многое завязано и ВПК без этих заказов будет чувствовать себя критически плохо, но армии они не нужны!
И, наконец, готовы ли они что то предложить в корне меняющее игру, как это уже сделала Россия, либо попытаются догонять (хотя бы посредством шпионажа).
+ 2.02 / 47
   
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
И тут же возникает еще ряд вопросов.
А осознают ли они это в полной мере?
Если осознают, то готовы ли они к пересмотру собственной программы вооружения, поскольку на прежние заказы уже очень многое завязано и ВПК без этих заказов будет чувствовать себя критически плохо, но армии они не нужны!
И, наконец, готовы ли они что то предложить в корне меняющее игру, как это уже сделала Россия, либо попытаются догонять (хотя бы посредством шпионажа).
Могли бы предложить, давно бы предложили. могли бы украсть, давно бы украли. Но в любом случае без завершения внутреннего конфликта переход осознания в практическую плоскость представляется оч призрачным.
+ 1.84 / 21
   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
И тут же возникает еще ряд вопросов.
А осознают ли они это в полной мере?
Если осознают, то готовы ли они к пересмотру собственной программы вооружения, поскольку на прежние заказы уже очень многое завязано и ВПК без этих заказов будет чувствовать себя критически плохо, но армии они не нужны!
И, наконец, готовы ли они что то предложить в корне меняющее игру, как это уже сделала Россия, либо попытаются догонять (хотя бы посредством шпионажа).
Пока что только ноют на тему "Китай и Россия вырвались вперед. Дайте денег.". Об изменении стратегии использования ВС речи не идет. Да и не может идти - внутреннее ощущение собственной гегемонисти никуда не делось.
+ 1.39 / 16
     
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Пока что только ноют на тему "Китай и Россия вырвались вперед. Дайте денег.". Об изменении стратегии использования ВС речи не идет. Да и не может идти - внутреннее ощущение собственной гегемонисти никуда не делось.
Вот это единственное, что на сей момент радует: ихние т.н. "элиты", полностью оторвались от армейской лямки, не нюхали пороху и т.д. В результате делают выводы и принимают решения на основе "Трансформеров", а не реальной оценке боеспособности войск. Своих и вероятного партнёра.
И снова вспоминается античный Рим: тоже, пока элита не считала "в западло" служить в армии, - гегемонили будь здоров! А как стало "непрестижно тянуть армейскую лямку" - так и начался отсчёт развала Империи.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 26 ноября 2019 11:15:42
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.84 / 39
       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Вот это единственное, что на сей момент радует: ихние т.н. "элиты", полностью оторвались от армейской лямки, не нюхали пороху и т.д. В результате делают выводы и принимают решения на основе "Трансформеров", а не реальной оценке боеспособности войск. Своих и вероятного партнёра.
И снова вспоминается античный Рим: тоже, пока элита не считала "в западло" служить в армии, - гегемонили будь здоров! А как стало "западло тянуть армейскую лямку" - так и начался отсчёт развала Империи.
Тут есть негативный аспект - они приучены Голливудом верить, что Америка побеждает всегда и потерь нет (а те, что есть, хватает экранного времени оплакать в индивидуальном порядке). Способностей критически мыслить в обществе всё меньше - пусть это началось в первую очередь с низов, но и в верхи тоже лезет. То есть в какой-то момент "красная кнопка" может быть нажата.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 1.63 / 25
       
 
   
Поверонов  
 
Вот это единственное, что на сей момент радует: ихние т.н. "элиты", полностью оторвались от армейской лямки, не нюхали пороху и т.д. В результате делают выводы и принимают решения на основе "Трансформеров", а не реальной оценке боеспособности войск. Своих и вероятного партнёра.
И снова вспоминается античный Рим: тоже, пока элита не считала "в западло" служить в армии, - гегемонили будь здоров! А как стало "западло тянуть армейскую лямку" - так и начался отсчёт развала Империи.
Поставщиком моб. потенциала были семьи вольных землепашцев сыновья которых пополняли ряды пехоты в армии.
Сыновья патрициев служили в кавалерии и командирами пехоты. Моб. потенциал упал поскольку патриции выкупали землю у вольных и некому стало пополнять пехоту, а без пехоты воевать не умели.
+ 0.80 / 14
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Поставщиком моб. потенциала были семьи вольных землепашцев сыновья которых пополняли ряды пехоты в армии.
Сыновья патрициев служили в кавалерии и командирами пехоты. Моб. потенциал упал поскольку патриции выкупали землю у вольных и некому стало пополнять пехоту, а без пехоты воевать не умели.
Со времён Гая Мария римская армия стала в основном наемной, а со временем в легионы стали брать жителей провинций или вообще федератов. И даже в таком виде римская армия дошла аж до Евфрата.
Проблемы начались, когда желающие служить в римской армии закончились и у федератов.
А византийцы с наемной армией продержались еще тысячу лет.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.13 / 12
 
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
В вашем перечне отсутствует еще один пункт.
Поставленные на вооружение у нас , а также перспективные образцы вооружения ломают принципы ведения б / д наших вероятных противников, и делают бесполезными изготовленные и поставленные на вооружение у них чудовищно дорогие образцы, в т.ч. изготавливаемые серийно.
Я уже приводил пример - это высказывания "озабоченности" по поводу корпуса морской пехоты, которая укомплектована, вооружена, и готова к действиям, которые невозможны уже завтра. Неразрывно связанный с ними Корпус морских перевозок, аналогично.
Огромные проблемы старения большого флота ВМС... и мощностей столько нет на ремонты, и плановую обслугу, и не вписываются уже некоторые в будущее. Уже ведут речь о корабликах поменьше, числом поболе
Иными словами - военные инструменты большой политики, "длинная рука демократии" серьезно схлопотала по рукам.
Невозможность доступа для использования по назначению касается авиации, и авианосцев, и флота в целом.
В какой то степени - это вторая серия звездных войн взад, но вместо пузыря и мифа есть реальность, на которую у них нет ни ответа, ни защиты. Но есть перспектива чудовищных расходов, без гарантии получить что то существенное. Время неумолимо, оно ими проиграно.
https://www.thedrive.com/the-w…-shipsПо
Как говорил Наполеон: "Стратегия - это умение распоряжаться временем и пространством. Но если потерянные пространства можно вернуть, то потерянное время - никогда!"
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.47 / 20
 
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
В вашем перечне отсутствует еще один пункт.
Поставленные на вооружение у нас , а также перспективные образцы вооружения ломают принципы ведения б / д  наших вероятных противников, и делают бесполезными изготовленные и поставленные на вооружение у них чудовищно дорогие образцы, в т.ч. изготавливаемые серийно.
Я уже приводил пример - это высказывания "озабоченности" по поводу корпуса морской пехоты, которая укомплектована, вооружена, и готова к действиям, которые невозможны уже завтра. Неразрывно связанный с ними Корпус морских перевозок, аналогично.
Огромные проблемы старения большого флота ВМС... и мощностей столько нет на ремонты, и плановую обслугу, и не вписываются уже некоторые в будущее. Уже ведут речь о корабликах поменьше, числом поболе
Иными словами - военные инструменты большой политики, "длинная рука демократии" серьезно схлопотала по рукам.
Невозможность доступа для использования по назначению касается авиации, и авианосцев, и флота в целом. 
В какой то степени - это вторая серия звездных войн взад, но вместо пузыря и мифа есть реальность, на которую у них нет ни ответа, ни защиты. Но есть перспектива чудовищных расходов, без гарантии получить что то существенное. Время неумолимо, оно ими проиграно.
https://www.thedrive.com/the-w…-shipsПо
Та самая гонка на выживание, которая по версии США разорила СССР? Только наоборот....
+ 0.11 / 5
 
  antonnr
 
   
antonnr   Россия
1123 Орел
 
Зачем Россия вооружается?

Скрытый текст

1. Вооружиться, чтобы устранить опасность

Скрытый текст

2. Вооружиться, чтобы поломать чужую игру.
Скрытый текст

3. Вооружиться, чтобы разоружиться.
Скрытый текст

Я бы добавил такие пункты (пока без сильной конкретизации).

4. Вооружаться, чтобы перетаскивать в свой лагерь в прошлом откровенных врагов и тем самым выдергивать их из под амеров.

По сути, путем создания новых видов вооружений, которые на порядок превосходят американские по функционалу, а в ряде случаев просто не имеют там аналогов и при этом почти кратно меньше стоят,
Россия уже сейчас практически перетащила Турцию,
а Катар, КСА. и прочие из персидского залива в стадии переползания под нашу крышу.

Катар уже имеет долю в Ямал СПГ.
КСА и пр. уже начинает вкладываться в наши экономические проекты.

5. Вооружаться, чтобы развивать собственную инновационную часть экономики.

Развивая, и нагружая заказами от экспорта таких сверхновых, высокотехнологичных видов вооружений Россия не только "накачивает" собственно наш ВПК тем более с учетом высокого мультиплицирующего эффекта,
но и тем самым развивает, связанные с ВПК крайне высокотехнологичные гражданские производства.

Вспомните ,что практически на каждой внутренней встрече ВВП и ДАМ с российскими ВПК-никами каждый раз озвучивается цифра гражданского производства от общего этих ВПК предприятий.
Отредактировано: antonnr - 25 ноября 2019 04:16:49
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
+ 3.23 / 54
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Зачем Россия вооружается?
Президент России Владимир Путин на днях заявил:
«В следующем году в России должна быть создана новая государственная программа вооружений до 2033 года. С таким требованием выступил Владимир Путин в пятницу на заседании Совета безопасности РФ.
Российский президент отметил, что эта программа должна предусматривать наращивание качественных и количественных характеристик вооружения и военной техники.


Скрытый текст
В конечном итоге продажа за рубеж С-400 и Су-57 без опасения направления данного оружия против интересов России также формирует мнение, что у страны есть еще на примете прорывные проекты и они либо уже реализованы. Это можно назвать эффектом дикобраза «чем активнее, тем меньше риск»). И он работает.
1. Россия не вооружается. Она ПЕРЕвооружается.
2. Основная идея проводимого перевооружения не в увеличении количества танков, самолетов, орудий. А в том чтобы первым обнаружить врага. Первым принять решение. Уничтожить объект с первого выстрела. Поэтому внедряются новые комплексы разведки, связи, РЭБ. Т.е. конечная задача - предельная эффективность системы на выполнении поставленных задач.
+ 2.55 / 45
 
 
  comaliec
 
   
comaliec   СССР
56 лет
 
1. Россия не вооружается. Она ПЕРЕвооружается.
2. Основная идея проводимого перевооружения не в увеличении количества танков, самолетов, орудий. А в том чтобы первым обнаружить врага. Первым принять решение. Уничтожить объект с первого выстрела. Поэтому внедряются новые комплексы разведки, связи, РЭБ. Т.е. конечная задача - предельная эффективность системы на выполнении поставленных задач.
Никогда не мотай на ус то, что тебе вешают на уши...
+ 2.24 / 32
 
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
1. Россия не вооружается. Она ПЕРЕвооружается.
2. Основная идея проводимого перевооружения не в увеличении количества танков, самолетов, орудий. А в том чтобы первым обнаружить врага. Первым принять решение. Уничтожить объект с первого выстрела. Поэтому внедряются новые комплексы разведки, связи, РЭБ. Т.е. конечная задача - предельная эффективность системы на выполнении поставленных задач.
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Отредактировано: Sir Max Merfie - 26 ноября 2019 19:30:01
+ 3.45 / 65
   
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Скрытый текст

2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?

Скрытый текст
Не в этом ответ?
Цитата
Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
может она уже на завершающем этапе чего-то очень интересного?Улыбающийся
Отредактировано: АфоняМ - 25 ноября 2019 20:45:01
+ 1.35 / 12
   
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Возможно прогнозируют попытку Запада задавить Китай, спровоцировать войны в Иране, войну между Пакистаном и Индией, на Кавказе. Ожидается кровавый и главное, долгий передел.
На мой взгляд недостаточно продавать системы ПВО, нужно подумать о том, какие элементы ПРО можно поставлять в Иран, Китай, Индию. Нужно пытаться втянуть эти страны под зонтик нашего ПРО. непонятно, готов ли Иран на такое сотрудничество. Если готов, то нужно подумать о том, чтобы поставлять в Иран "Калибры", "Искандеры".
Отредактировано: dikvik - 26 ноября 2019 00:00:01
+ 0.93 / 11
     
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Возможно прогнозируют попытку Запада задавить Китай, спровоцировать войны в Иране, войну между Пакистаном и Индией, на Кавказе. Ожидается кровавый и главное, долгий передел.
На мой взгляд недостаточно продавать системы ПВО, нужно подумать о том, какие элементы ПРО можно поставлять в Иран, Китай, Индию. Нужно пытаться втянуть эти страны под зонтик нашего ПРО. непонятно, готов ли Иран на такое сотрудничество. Если готов, то нужно подумать о том, чтобы поставлять в Иран "Калибры", "Искандеры".
-Китай без поддержки России Западу не задавить никогда.
-Войны в Иране провоцируют уже без малого двадцать лет. Результата нет. Итог недавних танцев с атакой на нефтяную инфраструктуру КСА оч явственно иллюстрирует готовность воевать с Ираном за пределами информпространства и всевозможных санкций. Внутренние же волнения Тегеран подавит.
-Индия же с Пакистаном, если реально хотели бы воевать, воевали бы уже давно и постоянно.
Иными словами. Зачем в таких условиях элементы ПРО в перечисленный государствах? Тем более если. Многополярный мир не подразумевает насильственное втягивание в свою орбиту и навязывание крыши.
+ 1.11 / 16
       
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
-Китай без поддержки России Западу не задавить никогда.
-Войны в Иране провоцируют уже без малого двадцать лет. Результата нет. Итог недавних танцев с атакой на нефтяную инфраструктуру КСА оч явственно иллюстрирует готовность воевать с Ираном за пределами информпространства и всевозможных санкций. Внутренние же волнения Тегеран подавит.
-Индия же с Пакистаном, если реально хотели бы воевать, воевали бы уже давно и постоянно.
Иными словами. Зачем в таких условиях элементы ПРО в перечисленный государствах? Тем более если. Многополярный мир не подразумевает насильственное втягивание в свою орбиту и навязывание крыши.
Целый ряд стран, Европа втянута под зонтик США и это никак не мешает многополярности.
Лет 10 назад о возможности поставок таких систем ПВО в Иран, Сирию Турцию или Индию речи не шло. Поставки в Турцию вызвали истерику англосаксов. Мы насильно кому-то их впариваем, эти системы?
Но этого мало. Мало поставлять системы ПВО. Полагаю, что можно подумать ио элементах ПРО и "калибрах", "искандерах". Наши соседи должны быть в состоянии дать отпор по возможности самостоятельно.
А если исходить из того, что нигде ничего произойти не может. Скоро наступит всеобщее благоденствие, то тогда, я полагаю, лет через пять-десять американцев попросят сидеть у себя на острове на попе ровно. И никакие уговоры не заставят дядю Сэма оставить свои базы в Европе и Азии, БВ. Но это же невозможно. Такого не может быть.
На всех ресурсов не хватает и не хватит, и значит "должен остаться только один". Так было всегда.
Хочется мира? Хочется перехочется.
+ 0.78 / 7
         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Целый ряд стран, Европа втянута под зонтик США и это никак не мешает многополярности.
Лет 10 назад о возможности поставок таких систем ПВО в Иран, Сирию Турцию или Индию речи не шло. Поставки в Турцию вызвали истерику англосаксов. Мы насильно кому-то их впариваем, эти системы?
Но этого мало. Мало поставлять системы ПВО. Полагаю, что можно подумать ио элементах ПРО и "калибрах", "искандерах". Наши соседи должны быть в состоянии дать отпор по возможности самостоятельно.
А если исходить из того, что нигде ничего произойти не может. Скоро наступит всеобщее благоденствие, то тогда, я полагаю, лет через пять-десять американцев попросят сидеть у себя на острове на попе ровно. И никакие уговоры не заставят дядю Сэма оставить свои базы в Европе и Азии, БВ. Но это же невозможно. Такого не может быть.
На всех ресурсов не хватает и не хватит, и значит "должен остаться только один". Так было всегда.
Хочется мира? Хочется перехочется.
Европейские сателлиты США - наследие двуполярной модели, как результата ВМВ, причем отраженное через попытку закрепления однополярной. Более того. становлению многополярного устройства препятствует именно политика США, выраженная в нежелании отказываться от гегемонии. То есть. Говорить о том, что наличие сателлитов не мешает многполярной модели крайне некорректно, ибо это сравнение тёплого с прошлым.
Что же касается вашего мало ПВО. То еще раз. Оценка и реакция на угрозы нашими соседями - дело наших соседей. Причём абсолютно. Многополярная же модель не подразумевает навязывания крыши, собственных представлений, оценок и так далее. (эт даж не касаясь вопросов механики навязывания. А из вашего абсолютно непонятно как Россия должна достичь предлагаемого вами результата. Но есть сплошные лозунги. Должна или капец ) Как и не предполагает постановки перед выбором либо-либо. Тем не менее. Нет оснований полагать, что наши соседи находятся в условиях беззащитности и не могут дать в случае чего отпор максимально самостоятельно на реально стоящие перед ними угрозы. Более того, ваши рассуждения, тем более сопровождаемые загадочным "должны дать по возможности"оч легко можно довести до обоснования необходимости "подумать ио элементах СЯС", например. То есть почему только над ПРО надо подумать? Так что...
И отдельно. Мантры про вот-вот и всё тотально полыхнёт буквально забавны. Ибо им отроду десятилетия. А деревня, как грится, всё дальше и дальше...
Отредактировано: shmegelsky - 26 ноября 2019 03:15:01
+ 1.11 / 13
           
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
А из вашего абсолютно непонятно как Россия должна достичь предлагаемого вами результата. Но есть сплошные лозунги. Должна или капец ) Как и не предполагает постановки перед выбором либо-либо.
Ещё раз. Кто заставлял Турцию или Иран покупать наши системы? Кто им навязывал эти системы? Вам непонятно, как нам удалось продать наши системы? Если понятно, то о каких Вы лозунгах говорите?
И сейчас неважно совсем, кто и когда навязал Европе, Японии, Корее системы ПВО и ПРО. Сейчас важно другое.
Нужно помочь соседям нашим, которые готовы сопротивляться, "чем можем". А можем, я полагаю, не только С-400.
Нельзя позволять кому-то со стороны или из-за океана поджигать наш задний двор.
+ 0.08 / 7
             
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ещё раз. Кто заставлял Турцию или Иран покупать наши системы? Кто им навязывал эти системы? Вам непонятно, как нам удалось продать наши системы? Если понятно, то о каких Вы лозунгах говорите?
И сейчас неважно совсем, кто и когда навязал Европе, Японии, Корее системы ПВО и ПРО. Сейчас важно другое.
Нужно помочь соседям нашим, которые готовы сопротивляться, "чем можем". А можем, я полагаю, не только С-400.
Нельзя позволять кому-то со стороны или из-за океана поджигать наш задний двор.
Конечно поможем, но деньги вперёд )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 2.14 / 28
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Конечно поможем, но деньги вперёд )
Дык "бабло - побеждает зло"(с)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.23 / 18
             
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Ещё раз. Кто заставлял Турцию или Иран покупать наши системы? Кто им навязывал эти системы? Вам непонятно, как нам удалось продать наши системы? Если понятно, то о каких Вы лозунгах говорите?
И сейчас неважно совсем, кто и когда навязал Европе, Японии, Корее системы ПВО и ПРО. Сейчас важно другое.
Нужно помочь соседям нашим, которые готовы сопротивляться, "чем можем". А можем, я полагаю, не только С-400.
Нельзя позволять кому-то со стороны или из-за океана поджигать наш задний двор.
Никто. Это их выбор, самостоятельный, как результат собственных оценок текущей обстановки. Но думать о продаже чего-то еще, не входящего в текущую линейку стандартных экспортных предложений, нужно после получения запроса, а не до. Вы же предлагаете, картинно переживая за защищенность наших соседей, по сути, навязывать им российские вооружения, обосновывая сей процесс потребностью помочь... И вот такие призывы помочь, да еще в отсутствии прямой и явной угрозы, да еще вне оценок уже имеющейся, реальной помощи по всем возможным линиям, включая и ВТС и тем более без наличия самого запроса на помощь - и есть самые настоящие лозунги. Причем достаточно дешёвые, к сожаление.
Отредактировано: shmegelsky - 26 ноября 2019 03:45:01
+ 1.42 / 15
               
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Никто. Это их выбор, самостоятельный, как результат собственных оценок текущей обстановки. Но думать о продаже чего-то еще, не входящего в текущую линейку стандартных экспортных предложений, нужно после получения запроса, а не до. Вы же предлагаете, картинно переживая за защищенность наших соседей, по сути, навязывать им российские вооружения, обосновывая сей процесс потребностью помочь... И вот такие призывы помочь, да еще в отсутствии прямой и явной угрозы, да еще вне оценок уже имеющейся, реальной помощи по всем возможным линиям, включая и ВТС и тем более без наличия самого запроса на помощь - и есть самые настоящие лозунги. Причем достаточно дешёвые, к сожаление.
Да ничего подобного. На рынке нет такого предложения, потому и запроса нет.
Если мы завтра заявим о том, что у нас есть экспортный вариант элементов систем ПРО , то будет точно так же, как с С-300 и С-400.
Товар нужно показать лицом и нужно, чтобы было политическое решение ВПР, тогда и запрос появится.
Защищенность соседей, это хоть какая-то гарантия того, что не будет Ливии под боком.
Мы прежде всего о себе думаем, когда соседям поставляем системы обороны. У нас слишком большая граница и нам нужно, чтобы на границах было спокойно.
-0.03 / 6
                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Да ничего подобного. На рынке нет такого предложения, потому и запроса нет.
Если мы завтра заявим о том, что у нас есть экспортный вариант элементов систем ПРО , то будет точно так же, как с С-300 и С-400.
Товар нужно показать лицом и нужно, чтобы было политическое решение ВПР, тогда и запрос появится.
Защищенность соседей, это хоть какая-то гарантия того, что не будет Ливии под боком.
Мы прежде всего о себе думаем, когда соседям поставляем системы обороны. У нас слишком большая граница и нам нужно, чтобы на границах было спокойно.
Нуу, тогда телеграфируйте прямо в Кремль, что ли. Чё это он не пускает на рынок и совершенно не думает о безопасности границ. Ага... То есть. Лозунги ваши буквально заколосились....
.
И да. Кстати под "элементами системы ПРО" вы что конкретно понимаете, прям вдрух интересно стало.
+ 0.48 / 13
                   
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Нуу, тогда телеграфируйте прямо в Кремль, что ли. Чё это он не пускает на рынок и совершенно не думает о безопасности границ. Ага... То есть. Лозунги ваши буквально заколосились....
.
И да. Кстати под "элементами системы ПРО" вы что конкретно понимаете, прям вдрух интересно стало.
Сдаётся мне, что это Вы мне в 2002 году писали, что персам и туркам, ни в коем случае нельзя продавать наши с300. Не Вы?
Что касается элементов ПРО то так сходу не скажешь. Но нужно что-то делать на этом направлении. И чем быстрее, тем лучше.
-0.42 / 8
                     
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Сдаётся мне, что это Вы мне в 2002 году писали, что персам и туркам, ни в коем случае нельзя продавать наши с300. Не Вы?
Что касается элементов ПРО то так сходу не скажешь. Но нужно что-то делать на этом направлении. И чем быстрее, тем лучше.
Ага. Я вам в 2002 до н э в Сикачи-Аляне петроглифировал камнем по камню на предмет дубинок из рога носорога. Вы уж пря совсем к примитивной методологии обращаетесь..
Тем не менее. По поводу выделенного.
Вы б прежде чем на броневик вскарабкиваться и требовать продажи "элементов ПРО", то есть того, чего вы с ходу даже назвать не можете и не представляете, хотя бы для приличия, разобрались бы с мат частью. Что ли. А то право слово, смешно ж... Тем более на фоне вашего отрицания использования лозунгов в основе собственного выступления на предмет заявления о необходимости срочного принятия мер. А то капец...
А так, да, "Что касается элементов ПРО то так сходу не скажешь. Но нужно что-то делать на этом направлении. И чем быстрее, тем лучше."(с) - буквально шедеврально. Как ни крути.
Отредактировано: shmegelsky - 26 ноября 2019 04:30:01
+ 1.69 / 26
                       
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
А так, да, "Что касается элементов ПРО то так сходу не скажешь. Но нужно что-то делать на этом направлении. И чем быстрее, тем лучше."(с) - буквально шедеврально. Как ни крути.
Вы как маленький.
системы ПВО в экспортном варианте разработали и поставляем, а систему ПРО для экспорта собрать не из чего? Проблемы противракетами? С чем у нас проблемы?
Отредактировано: dikvik - 26 ноября 2019 00:48:30
X
26 ноября 2019 00:49
Предупреждение от модератора Сизиф:
Уже просто голимый флейм. Предупреждение
-0.24 / 5
                         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Вы как маленький.
системы ПВО в экспортном варианте разработали и поставляем, а систему ПРО для экспорта собрать не из чего? Проблемы противракетами? С чем у нас проблемы?
Еще раз. Мат часть изучите. Мож тогда сами поймёте насколько смешны ваши высказывания. Вы буквально сами всё свое совокупное выступление взяли и обесценили вот такими вот перлами. К сожалению.. У меня же всё. Определенно всё. Ибо азбуку пересказывать очевидно бессмысленно. И уже даже не забавно. Как ни крути.
А так, да, разработали и поставляем.
+ 1.32 / 15
                           
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Еще раз. Мат часть изучите. Мож тогда сами поймёте насколько смешны ваши высказывания. Вы буквально сами всё свое совокупное выступление взяли и обесценили вот такими вот перлами. К сожалению.. У меня же всё. Определенно всё. Ибо азбуку пересказывать очевидно бессмысленно. И уже даже не забавно. Как ни крути.
А так, да, разработали и поставляем.
Не надо с умным видом изображать специалиста.
У нас для того, чтобы создать экспортный комплекс есть всё. И никакая не проблема для нас продавать эти системы. Если есть, какие-то конкретные возражения - скажите об этом конкретно.
Продаём все виды вооружений, разве что ядерными зарядами не торгуем и МБР.
Остальное продаем. А комплекс ПРо не сможем? Не смешите.
Отредактировано: dikvik - 26 ноября 2019 00:53:21
-0.19 / 3
       
 
   
Поверонов  
 
-Китай без поддержки России Западу не задавить никогда.
-Войны в Иране провоцируют уже без малого двадцать лет. Результата нет. Итог недавних танцев с атакой на нефтяную инфраструктуру КСА оч явственно иллюстрирует готовность воевать с Ираном за пределами информпространства и всевозможных санкций. Внутренние же волнения Тегеран подавит.
-Индия же с Пакистаном, если реально хотели бы воевать, воевали бы уже давно и постоянно.
Иными словами. Зачем в таких условиях элементы ПРО в перечисленный государствах? Тем более если. Многополярный мир не подразумевает насильственное втягивание в свою орбиту и навязывание крыши.
ПРО нужны не только для межстрановых войн регулярных армий, но даже просто для защиты от террористов. Израильский "железный купол" работает как может против летающих труб. Атака на нефтепереработку КСА приписывается хусидам, а не регулярной армии. Да и вообще вооруженные силы нужны такие чтобы никому вокруг не приходило в голову их проверить на боеспособность.
+ 0.83 / 18
         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
ПРО нужны не только для межстрановых войн регулярных армий, но даже просто для защиты от террористов. Израильский "железный купол" работает как может против летающих труб. Атака на нефтепереработку КСА приписывается хусидам, а не регулярной армии. Да и вообще вооруженные силы нужны такие чтобы никому вокруг не приходило в голову их проверить на боеспособность.
Еще раз. ПРО, это самое, дарить будем или заставлять приобретать? И почему только ПРО? А так, да. в хозяйстве всё пригодится. Абсолютно всё. Даёшь, короче, всем по РПКСН и ПГРК, "наши соседи должны быть в состоянии дать отпор по возможности самостоятельно"(с). Ага...
+ 1.20 / 15
   
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!

Возможно, что это не подготовка каким-то прогнозируемым событиям. Тогда как раз надо бы было наращивать не только разработку, но и резко ускорять внедрение и постановку на БД уже имеющихся образцов.

Больше похоже на фиксацию нашего отрыва.
Как и в любой гонке, если удалось уйти в отрыв, надо не расслабляться, а еще больше наращивать темп, уходя в отрыв дальше, пока разрыв не достигнет размера на котором уже не догонят.

Остальной пелетон в это время весь и сразу догонять оторвавшегося не в состоянии. Идет толчея в его головке, перестраиваются те, кто в пелетоне неудобное для догоняющего рывка место занимал, но тоже хотел бы попробовать догнать ушедшего в отрыв...

Вот и то, что скидывают в пелетон новые вооружения, еще не насытив ими свою армию тоже на подобное указывает. Что и собственный потенциал еще для ускорения темпа есть, и пелетону затрудняют перестроение. А потенциал думаю есть и существенный более чем. Он еще и в качестве не только того, что нам уже краешком показали, но и в ТТХ и качестве, возможно, совсем новом качестве того, что нам еще не показали и даже не обозначили.
Отредактировано: Сизиф - 26 ноября 2019 10:44:40
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 4.06 / 68
     
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Возможно, что это не подготовка каким-то прогнозируемым событиям. Тогда как раз надо бы было наращивать не только разработку, но и резко ускорять внедрение и постановку на БД уже имеющихся образцов.

Больше походе на фиксацию нашего отрыва.
Оторваться от США невозможно. У них достаточно сил и средств для того чтобы нанести ответный удар.
Основная угроза, это большие войны у наших границ или распады больших приграничных государств, нестабильность в этих странах.
Речь в первую очередь про Иран и Китай.
-0.95 / 31
       
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
Оторваться от США невозможно. У них достаточно сил и средств для того чтобы нанести ответный удар.
Основная угроза, это большие войны у наших границ или распады больших приграничных государств, нестабильность в этих странах.
Речь в первую очередь про Иран и Китай.
Беда диванных "стратегов" в том, что они разрабатывают (и предлагают) ответные меры в рамках симметричного подхода (ты ударил мне под глаз - вот и тебе тоже под глаз).
В отношении такого противника как Запад, ответы должны быть иными. Ты ударил меня в лицо, а я вые@ал тебя в очко. И так далее.
И вдруг (внезапно) неуправляемые и злые неизвестные партизаны наносят удар по базе США в Сирии с кучей жертв.... Злобные талибы режут головы взводу американских пехотинцев. Это самые примитивные варианты "ответки" - они лежат на поверхности - для иллюстрации подхода к решению таких проблем. Но можно играть и тоньше, и красивее.
Отредактировано: Маравихер - 26 ноября 2019 12:47:47
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.89 / 19
         
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Беда диванных "стратегов" в том, что они разрабатывают (и предлагают) ответные меры в рамках симметричного подхода (ты ударил мне под глаз - вот и тебе тоже под глаз).
В отношении такого противника как Запад, ответы должны быть иными. Ты ударил меня в лицо, а я вые@ал тебя в очко. И так далее.
И вдруг (внезапно) неуправляемые и злые неизвестные партизаны наносят удар по базе США в Сирии с кучей жертв.... Злобные талибы режут головы взводу американских пехотинцев. Это самые примитивные варианты "ответки" - они лежат на поверхности - для иллюстрации подхода к решению таких проблем. Но можно играть и тоньше, и красивее.
одно другому не мешает.
И не я разрабатываю меры и рамки, а недиванные антистратеги пририсывают оппонентам на форумах чорти что. . И затем громят успешно оппонента банальностями - "неизвестные партизаны наносят удар по базе США" (с).
Но оставим это. Я вообще-то совсем не о том написал. Речь идёт о том, для чего Россия вооружает соседей современными средствами обороны.
Отредактировано: dikvik - 27 ноября 2019 00:11:41
-0.03 / 1
   
 
  Dimit
 
   
Dimit   Россия
 
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
Мне кажется не стоит заморачиваться с этим пунктом. Программа вооружения принимается на 10-ти летку и корректируется регулярно, минимум раз в 5 лет. Например, программа 2011-2020 была принята в 2010г. Программа 2016-2025 принята в 2015г. В прошлом году откорректировали последнюю пятилетку этой программы и сейчас готовят очередную 10-ти летку. Чистой воды рутина.
+ 0.57 / 5
   
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
Если что-то и изменилось, то не сегодня, а несколько лет назад, когда от "ровных пятилеток" (2005-2010-2015 годы) почему-то начали разрабатывать программу со сдвигом 2018-2023 (тоже на 5 лет, но с некруглыми датами). Ну и на самом деле программ всегда было две, конкретная на 5 лет и общаа на 10, т.е. в 2010 году была принята ГПВ на 2010-2015 годы и до 2020 года. В 2015 вторая часть конкретизировалась в ГПВ 2015-2020, а прогнозная была продлена до 2025. Но в 2018 снова переиграли.
А сейчас всё просто. Сегодня действует ГПВ на период 2018-2023 год и до 2028 года. Прогнозную часть решено продвинуть в будущее ещё на 5 лет, до 2033 (ну примерно как вместо годового бюджета в свой время перешли на трехгодовой, пусть не с первого раза).
ЗЫ.
Вот когда впервые прозвучало:

Цитата
http://government.ru/news/23202/
Совещание с вице-премьерами
30 мая 2016
...
Д.Рогозин: Спасибо.Уважаемый Дмитрий Анатольевич, уважаемые коллеги, я постараюсь его кратко прокомментировать.документ очень сложный, содержит несколько подпрограмм и основные мероприятия, которые мы должны будем осуществить до 2020 года, с тем чтобы в полной мере завершить нынешнюю программу вооружения, рассчитанную до 2020 года, и войти с 2018 года в новую программу вооружения.
...
Отредактировано: Senya - 25 ноября 2019 22:04:55
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 3.43 / 59
   
 
   
Проходил мимо   Россия
 
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
Вот этот пункт стоит рассматривать в совокупности с "кому продает" И чего в итоге добивается.
Тогда многое становится понятным.
+ 1.34 / 12
   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
1. Есть программы/планы разной длительности. Годовые, пятилетние, 10-летние, 20-летние. Они существуют параллельно и не взаимоисключают друг-друга.
2. Продажа оружия - это в первую очередь продажа военно-политической крыши. Поэтому запрос на приобретение оружия - это рост политического влияния в стране-покупателе. А это более важная задача, чем вооружение российских ВС современными системами.
3. Ничего не должно произойти. Основной адресат информации из открытых источников - это "так называемые партнеры". Их загоняют в гонку вооружений в позиции догоняющего. Т.е. заставляют тратить ресурсы в тех областях, где у них изначально слабые позиции и эффективность расходования ресурсов минимальна. Ну и в тот самый момент, когда им этого совершенно не надо.
4. Разработка оружия не прерывалась со времен распада СССР. Но ранее это всё было на уровне инициативных НИОКР'ах. Сейчас накопившиеся за 30 лет наработки пошли в серию. Поэтому и кажется, что всё поперло в рост.
+ 2.36 / 47
     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
3. Ничего не должно произойти. Основной адресат информации из открытых источников - это "так называемые партнеры". Их загоняют в гонку вооружений в позиции догоняющего. Т.е. заставляют тратить ресурсы в тех областях, где у них изначально слабые позиции и эффективность расходования ресурсов минимальна. Ну и в тот самый момент, когда им этого совершенно не надо.

Мне это здорово напоминает ответку за всякие ISO9000 и иже с ними
Подобные стандарты всегда применялись как оружие в конкурентной борьбе, но по принципу, что свои предприятия будут внедрять их достаточно постепенно (пока они не обязательны) и в "тучные" экономические годы, когда просадка эффективности не смертельна и есть свободные средства. А в период кризиса они делаются обязательными для всех, и конкуренты вынуждены внедрять их в пожарном порядке, транжиря и так скукоживающиеся ресурсы и задирая себестоимость, потому что иначе их просто не пустят торговать на рынке. Этакий изящный обход международного законодательства.
Ну а теперь можно считать, что мы проводим нечто подобное, только вообще никого ни к чему не принуждаем. Наши западные партнёры если что и делают, то абсолютно добровольно, как в анекдоте про кошку и горчицу. Даже обязательные бодрые песни с их стороны время от времени слышны.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 4.20 / 70
     
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
1. Есть программы/планы разной длительности. Годовые, пятилетние, 10-летние, 20-летние. Они существуют параллельно и не взаимоисключают друг-друга.
2. Продажа оружия - это в первую очередь продажа военно-политической крыши. Поэтому запрос на приобретение оружия - это рост политического влияния в стране-покупателе. А это более важная задача, чем вооружение российских ВС современными системами.
3. Ничего не должно произойти. Основной адресат информации из открытых источников - это "так называемые партнеры". Их загоняют в гонку вооружений в позиции догоняющего. Т.е. заставляют тратить ресурсы в тех областях, где у них изначально слабые позиции и эффективность расходования ресурсов минимальна. Ну и в тот самый момент, когда им этого совершенно не надо.
4. Разработка оружия не прерывалась со времен распада СССР. Но ранее это всё было на уровне инициативных НИОКР'ах. Сейчас накопившиеся за 30 лет наработки пошли в серию. Поэтому и кажется, что всё поперло в рост.
Тезис был "зачем Россия вjоружается?"
А посты тезиса вокруг про бабки и крыши. С другой стороны, если показал оружие, но жуешь сопли не применяешь, когда-нибудь нарвешься на сокрушительный ответ. Демонстрация оружия тому партнеру, по которому не собираешься применять его безусловно, обостряет противоречия с этим партнером, поднимая их на более высокий уровень. Момент истины настанет в любом случае, а в результате этой эскалации цена устаканивания противоречий будет выше.
-0.21 / 10
       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Тезис был "зачем Россия вjоружается?"
А посты тезиса вокруг про бабки и крыши. С другой стороны, если показал оружие, но жуешь сопли не применяешь, когда-нибудь нарвешься на сокрушительный ответ. Демонстрация оружия тому партнеру, по которому не собираешься применять его безусловно, обостряет противоречия с этим партнером, поднимая их на более высокий уровень. Момент истины настанет в любом случае, а в результате этой эскалации цена устаканивания противоречий будет выше.
Тезис "Россия вооружается". ошибочен. Россия ПЕРЕвооружается. Обычная война со страной обладающей ЯО - один из способов самоубийства. Поэтому угроза войны на нашей территории минимальная. И цели перевооружения надо искать в политической, а не чисто военной области.
-0.01 / 4
         
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Тезис "Россия вооружается". ошибочен. Россия ПЕРЕвооружается. Обычная война со страной обладающей ЯО - один из способов самоубийства. Поэтому угроза войны на нашей территории минимальная. И цели перевооружения надо искать в политической, а не чисто военной области.
"Россия не сердится, Россия сосредотачивается".© Князь Горчаков...
+ 1.23 / 13
   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Дык уже скока лет тут и обсуждаем: грядёт очередной глобальный передел. Война - это продолжение политики, а политика - это квинтессенция экономики. Азбука!
То, что "Светлый град на холме" загнал себя в экономический тупик - и было идеей, на которой вырос этот сайт, (и множество других!!!).
А из этого тупика у "господ в пробковых шлемах" всегда только один выход.
Сталин об аналогичной ситуации очень открыто говорил: "если мы не пробежим это отставание в десятилетия за годы - нас сомнут!". Был прав.
ВВП говорит помягше..., но по делам - всё тоже и также... Был Т-III против Т-34, а сейчас Абрамс против Арматы.
Наше дело правое! Победа будет за нами!
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 26 ноября 2019 00:36:48
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 2.85 / 66
     
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
Наше дело правое! Победа будет за нами!
Победа не равно выигрыш. Хватит бредить устаревшими концепциями. Вы уже напобеждали в 41, пехотными цепями против эмгачей, тильки-тильки добежать до их окопов, а там брат-пролетарий ух как восстанет.
-1.77 / 34
       
 
 
26 ноября 2019, 09:35:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Вы уже напобеждали в 41
Ага, а вы в 45-м вундервафлями бредили
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.70 / 12
         
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
Ага, а вы в 45-м вундервафлями бредили
Ура-дурачок, в атаку пойдёшь первым.
П.С. 26 млн людей, 2.5 трлн денег. Побеждать в войнах научились, а выигрывать - нет. Но для "Рассия! Пабида! Зинит! " слишком сложно.
-1.80 / 45
     
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Дык уже скока лет тут и обсуждаем: грядёт очередной глобальный передел. Война - это продолжение политики, а политика - это квинтессенция экономики. Азбука!
То, что "Светлый град на холме" загнал себя в экономический тупик - и было идеей, на которой вырос этот сайт, (и множество других!!!).
А из этого тупика у "господ в пробковых шлемах" всегда только один выход.
Сталин об аналогичной ситуации очень открыто говорил: "если мы не пробежим это отставание в десятилетия за годы - нас сомнут!". Был прав.
ВВП говорит помягше..., но по делам - всё тоже и также... Был Т-III против Т-34, а сейчас Абрамс против Арматы.
Наше дело правое! Победа будет за нами!
Если честно, то против Т-34 был не лёгкий Т-III, а Т-IV и в начале войны некоторые его модификации по многим параметрам Т-34 таки превосходили. Это в 1943 Т-34 избавился от "детских болезней", а Т-IV изрядно устарел, но в 43 уже появилась "Пантера", которая отнюдь не была подарком для наших танкистов. Но таки да - "Абрамс" проигрывает "Армате", но он уже на вооружении, а "Армату" ещё ждём.
-0.66 / 24
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Если честно, то против Т-34 был не лёгкий Т-III, а Т-IV и в начале войны некоторые его модификации по многим параметрам Т-34 таки превосходили. Это в 1943 Т-34 избавился от "детских болезней", а Т-IV изрядно устарел, но в 43 уже появилась "Пантера", которая отнюдь не была подарком для наших танкистов. Но таки да - "Абрамс" проигрывает "Армате", но он уже на вооружении, а "Армату" ещё ждём.

Вы б поспрошали сначала на танковой ветке, прежде чем вот такое сюда вываливать...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.62 / 24
       
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год
 
Если честно, то против Т-34 был не лёгкий Т-III, а Т-IV и в начале войны некоторые его модификации по многим параметрам Т-34 таки превосходили. Это в 1943 Т-34 избавился от "детских болезней", а Т-IV изрядно устарел, но в 43 уже появилась "Пантера", которая отнюдь не была подарком для наших танкистов. Но таки да - "Абрамс" проигрывает "Армате", но он уже на вооружении, а "Армату" ещё ждём.
Ну можно подумать, что у нас на вооружении есть что-нибудь, что проигрывает АбрамсуПодмигивающий Да и сравнивать самоходку, которой по сути он является, с настоящими танками наверное не стоит.
+ 0.50 / 10
         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Ну можно подумать, что у нас на вооружении есть что-нибудь, что проигрывает АбрамсуПодмигивающий Да и сравнивать самоходку, которой по сути он является, с настоящими танками наверное не стоит.

У Ваших оппонентов есть 2 аксиомы, на которых они основывают все свои выводы, в т.ч. и об американских панцерваффен.
А именно:

1. Америка стронг!
2. Если всё-таки в чём-то Америка не стронг, см. п.1

Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.88 / 9
         
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Ну можно подумать, что у нас на вооружении есть что-нибудь, что проигрывает АбрамсуПодмигивающий Да и сравнивать самоходку, которой по сути он является, с настоящими танками наверное не стоит.
Не проигрывает. И Т-90 - получше будет! Я заметил просто, что не стоит сравнивать сарай Абрама с Арматой, которой на вооружении пока нет. А другие наши танки тоже получше будут сарая. И стёб на счёт автомата заряжания в сарае Абрама в виде мускулистого негра - вполне справедлив! Просто в изначальном сообщении сравнили Т-34(принят на вооружение в 1940 году) с Т-III(PzKpfw III) с 37 мм пушкой - сравнение было несправедливо - был уже вполне приличный PzKpfw IV, с 75-мм пушкой. А Т-III(PzKpfw III) скорее с БТ-7 лучше сравнивать, с 45 мм пушкой...
+ 0.08 / 1
   
 
   
сибиряк42  
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
1) В 2014 вышел ФЗ о стратегическом планировании. Обкатывали, посмотрите сроки соц-экономического развития регионов. Там 30-35-40гг указаны.

2) На вентилятор набрасывает. Турки, сауды. Судя по идиотской реакции США - довольно удачно. Да и через продажу комплексов с буквой Э уменьшает нагрузку на собственный бюджет, гонка вооружений за счет союзников партнера.

3) Пиндосам нужны деньги на гонку вооружений. И чем выше темпы у нас, тем сильнее они будут давить на союзников. Тем "крепче" будут их ряды. И тем лучше их союзники будут финансировать нашу оборонку. Веселый Да и пиндосам придется быть скромней при впаривании вундервафлей союзникам, что опять же урежет поступления в их ВПК.

Веселый Нащупал "кровавый диктатор" мозоль и топчет ее безжалостно своим кирзовым сапогом.
Отредактировано: сибиряк42 - 26 ноября 2019 01:14:06
+ 3.63 / 67
     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
2) На вентилятор набрасывает. Турки, сауды. Судя по идиотской реакции США - довольно удачно. Да и через продажу комплексов с буквой Э уменьшает нагрузку на собственный бюджет, гонка вооружений за счет союзников партнера.
Если я правильно помню американскую тактику - после осла с золотом - организация пятой колонны, скупка местной элиты, идет обезоруживающий авиа-удар крылатыми ракетами и самолетами. И только после этого при успехе(!) авиа-удара вступают амеро-солдаты.
ПВО вышибает этот элемент амерской тактики чем переводит страну купившую систему ПВО в, не то чтобы, державу, но и не папуасию.
В результате, кроме того, растут ценники у местной элиты и осел с золотом даже амерский может не потянуть такой вес.
С точки зрения стратегии - из под добровольно-принудительного амерского "зонта" выводят клиента под зонт российский. (расходники, обучение, стандарты, а то еще и иные кунштюки)
В итоге амерам становится все сложнее удерживать этот зонтик, он становится тоньше, ценники у них внутри растут - следствие переоцененного доллара и игр ФРС, а база клиентов все это оплачивающих снижается.
Отредактировано: gvf - 26 ноября 2019 01:32:17
+ 2.16 / 36
       
 
   
сибиряк42  
 
Если я правильно помню американскую тактику - после осла с золотом - организация пятой колонны, скупка местной элиты, идет обезоруживающий авиа-удар крылатыми ракетами и самолетами. И только после этого при успехе(!) авиа-удара вступают амеро-солдаты.
ПВО вышибает этот элемент амерской тактики чем переводит страну купившую систему ПВО в, не то чтобы, державу, но и не папуасию.
В результате, кроме того, растут ценники у местной элиты и осел с золотом даже амерский может не потянуть такой вес.
С точки зрения стратегии - из под добровольно-принудительного амерского "зонта" выводят клиента под зонт российский. (расходники, обучение, стандарты, а то еще и иные кунштюки)
В итоге амерам становится все сложнее удерживать этот зонтик, он становится тоньше, ценники у них внутри растут - следствие переоцененного доллара и игр ФРС, а база клиентов все это оплачивающих снижается.
Улыбающийся А вы вспомните, ведь некоторые камрады возмущались по поводу продажи туркам экспортных с400.

Американская тактика - это миф о 100500 крылатых ракет, после которых придут доблестные амеросолдаты. Их козырь этот миф, который использовался для шантажа и подкупа.

В Сирии этот миф не был развенчан, появился другой - С400 супертаблетка от суперэффективных топоров, которые в форточки влетают и карают непослушных. Посмотрите на турок, до них не доходит что нужна эшелонированная оборона, иначемы видели бы заказы на панцири и другие средства эшелонированной обороны.

В итоге сложился эффект дефлопэ, которого на земле очень мало. Веселый Вон индусы в два раза дороже китайцев купили да и то потому что союзники - по-братски, как постоянному клиенту.

И вывод тут простой - с-400 повышает борзометр хозяина и кратно растут издержки по "золотому ослу" и "шантажу" - подлинным вундервафлям пиндосов, базирующихся на голливудской картинке топоров, самолетов невидимок и беспилотников.
Отредактировано: сибиряк42 - 26 ноября 2019 07:21:56
+ 3.45 / 54
     
 
   
Поверонов  
 
Скрытый текст
3) Пиндосам нужны деньги на гонку вооружений. И чем выше темпы у нас, тем сильнее они будут давить на союзников. Тем "крепче" будут их ряды. И тем лучше их союзники будут финансировать нашу оборонку. Веселый Да и пиндосам придется быть скромней при впаривании вундервафлей союзникам, что опять же урежет поступления в их ВПК.

Веселый Нащупал "кровавый диктатор" мозоль и топчет ее безжалостно своим кирзовым сапогом.
Проблема не в деньгах а в масштабе производства. Политиков в спину подталкивают собственники ВПК для расширения масштаба продаж оружия и соответственно роста их объема прибыли, так как увеличивать норму прибыли в национальных закупках вооружений конгресс отказывается.
Отредактировано: Поверонов - 27 ноября 2019 09:15:01
+ 0.17 / 4
   
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Мне кажется, итоговый результат всех разговоров о "оружии на новых физических принципах", превзошёл ожидания, и в этом причина описанных вами "странностей".
Буквально сразу с открытием какого-то эффекта всё посыпалось как из рога изобилия. И Буревестник, и Посейдон, и Пересвет, и Авангард и боевые роботы(почему про них так мало пишут?) и мобильные реакторы на воде и в космосе... Интенсификация сразу во всех областях - необычное явление.
Там в принципе неважно, обнаружили ли мы новое свойство среды, или источник энергии с высоким КПД...
Очевидно, что С-400 устарела сразу как вышла. Да, всяким "партнёрам" она и за магию сойдёт. Но Авангард, например, не перехватит.
А наши сейчас начнут клепать гиперзвуковые ракеты и ПКР и подавления ПВО. И С-500 уже будет от таких угроз защищать.
А С-400 можно продавать.
Мы её и поразить и перехватить и обойти можем. Наличие этой системы у прочих нам не помешает.
И самолёты. Мы в 2020 году С-500 на своей территории разместим и 2/3 мира накроем наглухо. И сами будем решать, у кого есть самолёты, а у кого их нет.
Одна система в Калининграде накрывает Лондон, Лиссабон, Марокко, Алжир, Египет, Басру, Тегеран.
Буквально: шести систем по стране достаточно чтобы неприкрытыми торчали только Шриланка, Тайланд и половина Африки.
А если смещение сроков перевооружения объявлено в связи с доработкой "наполнения" систем, то дальность может и подрасти.

Не думаю что прямо что-то должно произойти. Просто это гарантия того, что США не решат "перевернуть стол". Игра-то у них не очень идёт.
Отредактировано: ecxel - 27 ноября 2019 08:15:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 3.11 / 53
   
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Потому что Добро должно быть с кулаками (с)
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.96 / 8
     
 
   
Амофеус   Россия
Долгопрудный
59 лет
 
Потому что Добро должно быть с кулаками (с)
И чем добрее добро, тем больше у него кулаки.
+ 0.61 / 7
   
 
   
Фракталь   Россия
Самара
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Не обитаю в тех высях, откуда можно получить достоверные ответы по заданным вопросам.
Но с точки зрения российского обывателя, внимательно следящего за происходящим в мире и делающего кое-какие выводы, попробую ответить.
1. 2020 - точка бифуркации очень многих мировых процессов. Скорректированный прогноз 2019 года относительно 2018 заставил перераспределить статы и затраты ресурсов из-за сдвинувшихся таймингов запланированных/прогнозируемых ключевых событий. Серьёзно, за 2019 много чего произошло, что не принимать во внимание просто невозможно.
2. Формирование ещё одной сети, причём закладка происходит не внутри государства, а на уровне глобального влияния. Информационная революция требует решительных шагов на опережение, начальные шаги Системы теперь локализуются там, где раньше при прежней военной доктрине даже в качестве устаревших систем могли никогда не появиться.
3. Выход на новый технологический уровень в масштабе всей страны. Весь западный мир топчется на месте, увлёкшись весьма вредительским зеленобесием, что не способствует переходу на новый виток НТР. А надо бы, ситуация назрела и вот-вот рухнет переспелком. Раз на западе не могут/хотят - придётся нам самим подсказывать их закисшим головам фундаментальные технические решения, чтобы они их уже адаптировали в гражданском секторе. Угроза ремня по жопе вообще всегда благоприятно сказывается на умственной деятельности, СССР развалился и через 30 лет президент Франции констатирует у НАТО смерть мозга, символичненько.
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
+ 1.89 / 32
   
 
 
26 ноября 2019, 09:35:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
   
 
  triod
 
   
triod   Латвия
Рига
57 лет
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Ну, если первый пункт можно хоть как-то пытаться объяснить усилившейся тенденцией выхода США из всех возможных ограничивающих договоров, то второй и третий особенно любопытны. Люто плюсую за поднятую столь интересную тему Нравится
+ 0.48 / 6
   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Сугубое ИМХО.

1. Случился прорыв в технологиях
2. Потому что в следующей войне будет применятся другое оружие, возможно даже на других физических принципах.
3. Смена физических принципов в оружии может привести к утрате ядерным оружием полностью или частично функций сдерживания. Полностью разрушить систему мировой безопасности построенной на доктрине гарантированного взаимного уничтожения - и как следствие к очередной мировой войне.

З.Ы. Это сугубое гадание на кофейной гуще - любые совпадения случайны.


З.Ы.Ы. Помимо фантастических допущений об оружии на новых физических принципах. Есть еще один сценарий - тотальное внедрение беспилотных/удаленных технологий - что может существенно изменить концепцию будущих действий ВВС и ПВО - вплоть до их полного и мгновенного морального устаревания - как это произошло с дредноутами - после появления подводных лодок и авианосцев в первую мировую войну.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 1.92 / 28
     
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Сугубое ИМХО.

1. Случился прорыв в технологиях
2. Потому что в следующей войне будет применятся другое оружие, возможно даже на других физических принципах.
3. Смена физических принципов в оружии может привести к утрате ядерным оружием полностью или частично функций сдерживания. Полностью разрушить систему мировой безопасности построенной на доктрине гарантированного взаимного уничтожения - и как следствие к очередной мировой войне.

З.Ы. Это сугубое гадание на кофейной гуще - любые совпадения случайны.


З.Ы.Ы. Помимо фантастических допущений об оружии на новых физических принципах. Есть еще один сценарий - тотальное внедрение беспилотных/удаленных технологий - что может существенно изменить концепцию будущих действий ВВС и ПВО - вплоть до их полного и мгновенного морального устаревания - как это произошло с дредноутами - после появления подводных лодок и авианосцев в первую мировую войну.
Но пока что ничего о замене ядерного оружия как поражающего фактора нет. Ведь речь идёт только об усовершенствовании средств доставки и ПВО. А что будет нести средство доставки - какая разница, любое будет катастрофически смертельно для планеты. Эволюция средств убийства мира может идти в сторону анонимизации, то есть разрушение есть, а откуда прилетело - неизвестно. Раз - и природная катастрофа аккуратно и быстро смыла/спалила определённую территорию. А ответить непонятно по кому. Или - оппа, одновременно от одной и той же болезни скончалась вся верхушка государства. Весь мир соболезнует. Возможно, что-то подобное уже работает и прекрасно выполняет функцию сдерживания.
+ 0.22 / 9
   
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Согласен. Перевооружается.
Но вопрос был в следующем.
1. Почему Россия в 2018 году утвердила программу вооружения до 2025 года, а в 2019 году заявила о готовности утвердить программу с 2020 до 2033 года. Что за год настолько изменилось.
2. Почему Россия продает самые передовые разработки (С-400, Су-57Э и т.д.) при том, что они еще не в полной мере заполнили российские потребности?
3. Что должно произойти, раз Россия очень быстрыми темпами занимается разработкой и тестированием новых уникальных систем вооружения (а темпы реально сильно выросли)!
Прорыв в технологиях, новых физических принципах и материалах, полагаю...
+ 0.94 / 11
 
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
1. Россия не вооружается. Она ПЕРЕвооружается.
2. Основная идея проводимого перевооружения не в увеличении количества танков, самолетов, орудий. А в том чтобы первым обнаружить врага. Первым принять решение. Уничтожить объект с первого выстрела. Поэтому внедряются новые комплексы разведки, связи, РЭБ. Т.е. конечная задача - предельная эффективность системы на выполнении поставленных задач.
Если я чо и понял: наш ГШ и ВГК окончательно убедились, что залог Победы - это только СИСТЕМА вооружений и их системное, организованное, комплексное применение. Можно сколько угодно закупать ОТДЕЛЬНЫЕ С-400 или Су-57. Но если против твоих отдельных вундервафлей, которые не поддерживает цельная и комплексная система вооружений, выступит противник, который данной системой обладает... Да хоть у тебя батальон Автоботов и Тор - пофигу. Против организованной системы с комплексным противодействием - без шансов.
Потому наши и продают так смело "направо и налево" отдельне элементы. Которые без системы - просто красивые дорогие бусы. На соседнее племя впечатление произведут. Но не более.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 26 ноября 2019 11:14:42
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.79 / 46
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie >
  4. Зачем Россия вооружается?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика