1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie

Все больше убеждаюсь

16 марта 2020 16:43:44   2,521 136 +7.05 / 136
Все больше убеждаюсь, что короновирус прекрасное средство для отвлечения внимания широких масс от реальных проблем.

А между тем, судя по всему кризис о котором так много говорили уже начался, причем не просто начался а оглушительно долбанул.
Ситуация всей прошлой недели, когда валилось все на этой неделе усугубляется. Обвал американских бирж на 12 % это удар крайне разрушительной силы для устойчивости американской экономики. И это после вброса за считанные дни на рынки 1,7 триллионов долларов!
Общемировая гонка повышателей ликвидности очень сильно напоминает заезд на каталках для перевозки трупов. От таких заездов трупы не встанут.
Итальянское правительство национализирует Alitalia. Это цветочки. Вопрос в том, кто будет национализщировать итальянские долги, на фоне Испанских и прочих.
Уже завтра (если не сегодня) могут начаться массовые заявки на банкротства компаний, чьи акции обрушились, может начаться паника вкладчиков банков (ну в конце концов не все же время стоять в супермаркетах за туалетной бумагой). В таком случае обрушения банков собственно и станет показателем, что полярная лисица уже тут и кризис будет наконец то обозначен как кризис, хотя мантры "это не так,как в 2008, это несколько иначе" будут раздоваться еще долго.

Есть ли чем затушить кризис, если вброс ликвидности не помогает (совсем)?
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +7.05 / 136
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (136)

Feral ArtRaz
 
Россия
Краснодар
57 лет
Слушатель
Карма: +887.24
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 586
Читатели: 13
3. Если некоторые граждане, купившие на днях в сельпо AR-15, вдруг решили стать рембами, полиция в США уже давно имеет пулеметы, БТРы, и прочие стредства для успокоения оных ремб.
А дурачки скупающие AR-15 в Техасе, ничем не отличаются от дурачков в Торонто, скупающих туалетную бумагу.
Уже.



IMHO, Вы и сами понимаете, что население скупает оружие не против хамви и брэдли нацгвардии, а в первую очередь супротив вот таких милых "соседей":


P.S. кстати, и пока ещё не "уже" - на Вашей ссылке на твит не ввод войск в города, а просто состав в Janesville, WI, который везёт свежесобранные L-ATV (замена всех Хамви) с завода рядом/севернее в Ошкош (у машин нет боевой турели сверху и походной запаски сзади)

Отредактировано: Feral ArtRaz - 18 марта 2020 11:40:27
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
+2.90 / 42
Савин
 
СССР
48 лет
Специалист
Карма: +4,622.32
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,598
Читатели: 1
….Кроули мог чувствовать себя неуютно в связи со слишком короткой стрижкой, поэтому он “начал тяготиться утомлением”.
...
...окончательным вердиктом стало утверждение: “очевидно, это самоубийство”…
А я вот уверен, что соседская собака начала топтать цветы возле его дома, и поэтому Кроули стало неуютно.
Потрясающая история.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+1.41 / 14
Feral ArtRaz
 
Россия
Краснодар
57 лет
Слушатель
Карма: +887.24
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 586
Читатели: 13
1. Уже сейчас некоторые амер. города находятся в положении lock down.
3. Если некоторые граждане, купившие на днях в сельпо AR-15, вдруг решили стать рембами, полиция в США уже давно имеет пулеметы, БТРы, и прочие стредства для успокоения оных ремб.
А дурачки скупающие AR-15 в Техасе, ничем не отличаются от дурачков в Торонто, скупающих туалетную бумагу.
Уже.
Ну, "местный" и явно НЕ дурачок, камрад Любопытсвующий4 уже подробно Вам ответил.

IMHO, Вы же и сами понимаете, что население, уже присевшее в Bay Area Сан-Фриско и в Ню-Джёрси на Shelter-in-Place Order ** скупает оружие не против хамви и брэдли нацгвардии, а в первую очередь супротив вот таких милых разноцветных "соседей":



P.S. кстати, и пока ещё не "уже" - на Вашей ссылке на твит явно не ввод войск в города, а просто жел.дор.состав в Janesville, WI, который везёт свежесобранные L-ATV (замена в армии США всех обосравшихся на войне Хамви) с завода рядом/севернее в Ошкош (у машин ещё нет боевой турели сверху, антенн Combat Network и походной запаски сзади справа).
Это впрочем не означает, что и они, в полном прикиде, вскоре появятся "на улице рядом с вами / с ними".



** Shelter-in-Place (SPW - убежище у себя дома) - режим для sheeple общего населения при атомном нападении, био- и химическом заражении, когда все обязаны собрать детей, котов, собак и уйти внутрь дома, запершись в комнате без наружных дверей и окон, жрать, скучать, чистить оружие и читать Авантюру.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 19 марта 2020 16:00:01
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
+1.14 / 27
_NTFS_
 
Россия
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +540.33
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 787
Читатели: 0
Комрад прошу давать ссылки которые открываются. Вот на эту написано Forbiden. Видимо русским смотреть нельзя.
Ничо личного
+0.55 / 7
Feral ArtRaz
 
Россия
Краснодар
57 лет
Слушатель
Карма: +887.24
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 586
Читатели: 13
Прелестно .. отсюда
"...pretty remarkable that pro-criminal imbecile @NYCMayor @BilldeBlasio - who went to the gym yesterday- is now saying NYC needs military assistance..."



"весьма примечательно, что мафиозный имбицил мэр Нью-Йорка Билл Де Бласио ("итальянцы всё организовывают") , который вчера сходил в фитнес-зал, сейчас говорит о помощи армии США (кризису с к-вирусом в Нью-Йорке)."

М-даа .... Большому Яблоку (Нью-Йорку - "город который никогда не спит") уже для полного коллапса только не хватает солдат на улицах, "shelter-in-place" для 19,5 млн. населения и пустых улиц, как уже во Фриско ( Сан-Франциско на местном жаргоне) :

Отредактировано: Feral ArtRaz - 19 марта 2020 17:15:02
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
+2.87 / 43
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +592.55
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 1,548
Читатели: 21
Скрытый текст

2) Не, не бьётся. Волна панических закупок на прошедших выходных прошла по штатам Нью Мексико (губернатор - демократка), Миссури (губернатор - респ), Колорадо (губернатор - демократ), Аризона (губернатор - респ), и т. п. Если есть политика демов на раскачку ситуации, то респам логично действовать в противоположном направлении - не раскачивать ситуацию. А получилось, что штаты среднего запада и юго-запада дружно начали истерично принимать решения о закрытиях школ, универов втечении одних суток (четверг-пятница). Интересный хор такой получился. Совпадение?

Скрытый текст
По Вашему 2-му пункту. Так работает политика. У губернатора-республиканца просто нет возможности не реагировать, и причем не реагировать агрессивно на короновирус по следующим причинам:

1) В каждом штате есть существенные группы демократов. Они при поддержке медиа просто сожрут губернатора якобы подвергающего риску жизни жителей. Они будут его на каждом интервью, каждом митинге полоскать за это. Вывесят на билбордах вдоль трассы фотографии погибших - Джон Доу - 40 лет, отец 2-х детей, погиб из-за бездействия губернатора республиканца

2) Республиканские избератели тоже смотрят СМИ и тоже поддаются панике. Тут уже может привести к тому, что губернатор не получит на следующих выборах поддержку даже среди своих изберателей.

3) У американских и европейских политиков есть алгоритм работы с кризисами, который им вдалбливают на партийных тренингах: 1) acknowledge the issue 2) put the main person in front to address the voters 3) overreact in solving the issue. Это записано уже в форме рефлекса у них в мозг. Те кто не следуют алгоритму быстро оказываются в политическом забвении.

4) Политик в США или ЕС не может в принципе игнорировать вопрос волнующий его изберателей. У него должна быть четкая позиция хотя бы по наиболее острому вопросу. А поскольку СМИ раскрутили коронавирус на уровень единственного вопроса освещаемого в СМИ у губернатора-республиканца должна быть четкая позиция. Но эта позиция не может быть взята с потолка. Так в политике не работает. Она должна быть основана на чьем-то авторитете в этом вопросе. В США единственный авторитетный источник в вопросах короновируса на политическом уровне - это CDC (Centers for Disease Control and Prevention). А они давно и надёжно продвегают демократическую повестку. В вопросе короновируса заняли позицию - Паника максимального уровня. И что теперь губернатору-республиканцу делать? На чей авторитет в вопросе нереагирования на коронавирус опереться? Нет у республиканцев своего CDC. А поскольку не озаботились тем, чтобы получить CDC под свой контроль, вот и приходится плясать под демократическую дудку.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 18 марта 2020 18:33:34
Маджулá Сингапурá!
+2.37 / 38
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Специалист
Карма: +13,814.47
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 7,832
Читатели: 8
Комрад прошу давать ссылки которые открываются. Вот на эту написано Forbiden. Видимо русским смотреть нельзя.
В Торонто открывается, ловите.
Отредактировано: xrvr - 18 марта 2020 17:42:56
.
+0.68 / 12
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,409.38
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,462
Читатели: 1
Комрад прошу давать ссылки которые открываются. Вот на эту написано Forbiden. Видимо русским смотреть нельзя.
Вот например: https://www.riflegear.com/p-12…4r-ca.aspx
Отредактировано: want_know - 18 марта 2020 17:44:13
+0.00 / 0
-Волшебник-
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Слушатель
Карма: +35.23
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 82
Читатели: 0
1) У меня вторая половина - врач-инфекционист. Я в курсе, что такое коронавирусы и что мы от них регулярно страдаем в форме ОРВИ и ОРЗ. Равно как и уровень смертности от нынешнего коронавируса - в пределах обычных норм, если учесть, что вывленные заражённые - в лучшем случае половина от реально заражённых. Согласн полностью, кроме одного НО: паника раскручивается вокруг этого дела. Искуственно, а зачастую - с подачи местных властей. То ли дело в том, что власти сами впали в панику и истерят, то ли дело в том, что так кому-то надо. Тут пока не ясно.
Да, дешёвые патроны улетали с прилавков одновременно с распродажей оружия, но в этот раз всё накладывается на пустующие прилавки продуктовых магазинов и на вынужденное безделье огромного количества молодёжи в ближайшие 3 недели почти по всем штатам. Плюс раскрутка истерии в СМИ добавляет тонуса всем. Будем очень даже посмотреть.
Расклады интересные, согласен. Главное, дожить до окончания этой истории в ноябре.
Готов подписаться под каждым вашим словом.
Скоро мы узнаем что скрывается за этой дымовой завесой.
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
+0.09 / 4
  GkP
GkP
 
Россия
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +718.81
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,331
Читатели: 0
Готов подписаться под каждым вашим словом.
Скоро мы узнаем что скрывается за этой дымовой завесой.
Ясен-пень, что это дымовая завеса. И прикрывает эта завеса введение диктатур.
Можно провести аналогию с тридцатыми годами прошлого столетия. Ведь не только в США была депрессия. Экономическая задница накрыла весь мир, в том числе и Европу. И тогда чуть ли не в половине европейских держав были диктатуры в различных формах.
По кругу ходим.
Я не филолог, я ракетчик.
+1.64 / 34
rezkiy
 
СССР
Слушатель
Карма: +653.76
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 912
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Ясен-пень, что это дымовая завеса. И прикрывает эта завеса введение диктатур.
Можно провести аналогию с тридцатыми годами прошлого столетия. Ведь не только в США была депрессия. Экономическая задница накрыла весь мир, в том числе и Европу. И тогда чуть ли не в половине европейских держав были диктатуры в различных формах.
По кругу ходим.
Эта дымовая завеса в купе с раздуваемой паникой доходит до маразма.
Начинает напоминать подготовку к встрече инопланетян в лучших традициях Голливуда.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
+1.53 / 26
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Специалист
Карма: +13,814.47
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 7,832
Читатели: 8
Эта дымовая завеса в купе с раздуваемой паникой доходит до маразма.
Начинает напоминать подготовку к встрече инопланетян в лучших традициях Голливуда.
Хорошо что в 1918 году, или в 1941, не было интернета и форумов.
Представляю себе посты того времени, когда на планете была реальная жопа.
Отредактировано: xrvr - 20 марта 2020 05:30:01
.
+3.16 / 72
Любопытствующий4
 
США
Почти в центре США
48 лет
Специалист
Карма: +1,643.77
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 594
Читатели: 87
2) Республиканские избератели тоже смотрят СМИ и тоже поддаются панике. Тут уже может привести к тому, что губернатор не получит на следующих выборах поддержку даже среди своих изберателей.

4) Политик в США или ЕС не может в принципе игнорировать вопрос волнующий его изберателей. У него должна быть четкая позиция хотя бы по наиболее острому вопросу. А поскольку СМИ раскрутили коронавирус на уровень единственного вопроса освещаемого в СМИ у губернатора-республиканца должна быть четкая позиция. Но эта позиция не может быть взята с потолка. Так в политике не работает. Она должна быть основана на чьем-то авторитете в этом вопросе. В США единственный авторитетный источник в вопросах короновируса на политическом уровне - это CDC (Centers for Disease Control and Prevention). А они давно и надёжно продвегают демократическую повестку. В вопросе короновируса заняли позицию - Паника максимального уровня. И что теперь губернатору-республиканцу делать? На чей авторитет в вопросе нереагирования на коронавирус опереться? Нет у республиканцев своего CDC. А поскольку не озаботились тем, чтобы получить CDC под свой контроль, вот и приходится плясать под демократическую дудку.
Вот кстати, Доктор, Вас бы на ТВ, на все каналы, чтобы в белом халате, с доброй улыбкой на лице, спокойным голосам прямо так и сказать: дорогие ослы, козлы и бараны граждане и гражданки, вирус этот - из тех самых, что вызывают обычный ОРВИ и ОРЗ, которыми вы болели много раз, совершенно не паникуя. И, как и все его сородичи, он сам подохнет в тёплой погоде на солнечном свете. Так что успокойтесь и ждите потепления. Как потеплеет, всё само сгинет, аки тот туман под порывам иветра. Усё будет хорошо! Ну а пока, на время до потепления, мы ... - и дальше можно про закрытие школ, универов и пр.
Вот это была бы терапия паники. А вместо этого - смс приходит: "в связи с коронавирусом, школы города закрываются через 3 дня на 3 недели; всем оставаться на своих местах и соблюдать спокойствие!"
Разницу чувствуете? И вот я и гадаю, почему губернаторы, у которых работа состоит как раз в том, чтобы правильно общаться с населением, так не сделали. Они же, сцуко, степени имеют по политическим и социальным наукам, а то и по юриспруденции. Профи должны быть. Видится мне три ответа пока: 1) они сами обосрались оказались в панике и их моск отключился; 2) они двигают ситацию по просьбе некоторых их знакомых и спонсоров в нужном направлении; 3) деградирующее поколение получившее деградирующее образование, которое полезно только тогда, когда ситуация не является экстремальной. А может - и все три причины в одном теле.
Кстати, если ещё не промелькнуло - пошли вбросы идей закрыть авиасообщение внутри США. Идею с утра продвигают губернаторы тех штатов, где пока мало заболевших, и по странному совпадению, это снова Миссури, Канзас, Аризона, Нью Мексико, Колорадо, Техас, Арканзас. Это напоминает траекторию ЕС. Следующим по логике должно стать прекращение авто- и жд-сообщения между штатами. И эта инфа снова не даёт ответа на интересные вопросы. Может, просто копируют то, что увидели в ЕС. А может - с прицелом на что-то другое. В общем смотрим дальше.
Во многия мудрости - многия печали.
+4.61 / 84
0x41475011
 
Слушатель
Карма: +95.11
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 290
Читатели: 0
Вот кстати, Доктор, Вас бы на ТВ, на все каналы, чтобы в белом халате, с доброй улыбкой на лице, спокойным голосам прямо так и сказать: дорогие ослы, козлы и бараны граждане и гражданки, вирус этот - из тех самых, что вызывают обычный ОРВИ и ОРЗ, которыми вы болели много раз, совершенно не паникуя. И, как и все его сородичи, он сам подохнет в тёплой погоде на солнечном свете. Так что успокойтесь и ждите потепления.
как в Италии тепло?
+0.94 / 13
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,290.80
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 9,215
Читатели: 4
Скрытый текст
, почему губернаторы, у которых работа состоит как раз в том, чтобы правильно общаться с населением, так не сделали. Они же, сцуко, степени имеют по политическим и социальным наукам, а то и по юриспруденции. Профи должны быть. Видится мне три ответа пока:
Скрытый текст
А ответ , что это банально не так , Вы не рассматриваете?
Здесь уже был ответ. я его скопировал, к сожалению без автора.
Вот он. И например в Италии считали именно так. В итоге!!! завтра обгонят КНР по числу смертей...
То есть это не банальный ОРЗ... И пишу только по тому, что вас так заплюсовали...
А обязанность ОТВЕТСТВЕННОГО политика как раз смотреть фактам в лицо и ПРИ ОПАСТНОСТИ делать все , что бы ее снизить.
Даже для не очень умных- ее отрицающих.
Почему короновирус опасен по другому. Да потому что от коронавируса умирает людей намного больше по отношению к числу выявленных заболевших.

Потому что при гриппе умирают в основном когда сами запустили болезнь или занимались самолечением, а от коронавируса умирают даже те, кто при появлении первых симптомов ложился в больницу.
Потому что современная медицина как структура не справляется с потоком таких тяжёлых на пике вспышки.
Потому что эта новая дрянь настолько заразна, что за пару месяцев облетела весь мир.
По большому счету, всему миру очень повезло, что вспышка возникла именно в Китае. Не знаю, как они спрогнозировали развитие событий, каким образом сумели понять, с чем имеют дело - тут вообще огромное непаханное поле для будущей аналитики и конспирологии - но приняли беспрецедентные в 21 веке меры по карантину, когда количество заболевших и умерших ничем не выделялось на фоне птичьего гриппа или атипичной пневмонии. Весь мир крутил пальцами у виска, постил смешные картинки и снисходительно кивал - "ах, очередная пугалка из Китая".
В итоге Китай загнал десятки миллионов в карантин, заставил мир обратить внимание на вирус и показал РАБОЧИЙ вариант купирования вспышки при отсутствии внятной методики лечения и вакцины. И вот уже ЕВРОПА, почти не сомневаясь, пихает свои распиаренные и вроде доселе неприкосновенные свободы в то самое место, закрывая границы и загоняя людей по домам. Просто потому, что увидели, что так можно и это РАБОТАЕТ.
А теперь на секунду представим, что вирус появился не в Китае, а в той же Германии, например. Или Франции. Или США. Нет быстрого карантина. Нет закрытых границ. Не отменены массовые мероприятия. Политики устраивают дебаты. Никто не хочет первым вводить антидемократические меры, брать ответственность на себя. Сотни тысяч, а то и миллионы заболевших. Коллапс медицинских служб. Гуманитарная катастрофа. Карантин вводить поздно.
То, что мы видим сейчас - это не самый страшный вариант. Все могло быть гораздо хуже.
+1.87 / 45
Любопытствующий4
 
США
Почти в центре США
48 лет
Специалист
Карма: +1,643.77
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 594
Читатели: 87
...
Почему короновирус опасен по другому. Да потому что от коронавируса умирает людей намного больше по отношению к числу выявленных заболевших.

Потому что при гриппе умирают в основном когда сами запустили болезнь или занимались самолечением, а от коронавируса умирают даже те, кто при появлении первых симптомов ложился в больницу.
Потому что современная медицина как структура не справляется с потоком таких тяжёлых на пике вспышки.
Потому что эта новая дрянь настолько заразна, что за пару месяцев облетела весь мир.
Ошибка - в самых основных тезисах. Вопрос упирается в то, как считать процент смертей. При гриппе никто никогда не делал такого массового тестирования, чтобы обоснованно утверждать, сколько человек выявлено с конкретным штаммом гриппа. Поэтому когда ОЦЕНИВАЮТ смертность от гриппа, всегода примерно ("на глаз") оценивают количество заболевших. Методики оценки "на глаз" разнятся по странам и континентам, сезонам и штаммам, но в среднем (и очень среднем) опроцент смертности от гриппа ложится в корридор от 2,5 до 4%.

В случае с короной идёт голимая манипуляция цирами. Как пример - вот амерский сайт про корону:
https://www.msn.com/en-us/news…ailsignout
По их "данным" выявленных по всему миру - 124.695 на 3:37 утра 19 марта по горному времени США.
Смертей - 8.960.
Процент получается 7,2% - почти вдвое выше процента при гриппе. НО:
А если посмотреть на данные по короне на мэйл.ру, то получится на то же самое время:
https://news.mail.ru/incident/41009548/?frommail=1
Выявленных: 219.042
Смертей: 8.939
Процент получается 4,08% - а это уже на верхней границе смертности от гриппа и ОРВИ.
Вроде как цифирька на обоих сайтах скачет всё время вверх, но на американском цифирька смертей скачет бодрее цифирьки выявленных. Вопрос - кто врёт? Учитывая абсолютно разумные слова Доктора Удмурта про заинтересованность демократов США в нагнетании ситуации с вирусом и то, что данная мною ссылка - это СМИ демократов, я склонен полагать, что американский счётчик слегка подкручен. А ведь данные с него идут по смям и соц сетям.
Второй момент - а сколько реально болеющих по сравнению с выявленными на данный момент. Ведь, с точки зрения логики, математики и прочих точных наук, правильно считать процент смертности не по выявленным, а по заболевшим. Ибо методика выявления болезни тоже может быть та ещё хрень с неопределённой погрешность. И вот тут, посмотрев на данные в мэйла.ру, мы сразу делаем вывод, что если реально заболевших хотя бы немного больше, чем выявленных, то процент смертности от короны будет ниже 4%. То есть - уже полность ложится в корридор данных по гриппам. Но на самом деле, всё ещё круче, ибо наиболее достоверные данные получаются только в результате обработки статистики после эпидемии. Проводилась масса исследований самых разных эпидемий, моделирование их растпространения и выявления, и по этим данным оказывается, что, по самым консервативным оценкам, выявляемых в лучшем случае примерно 50% от заболевших или заражённых. А реально - и того меньше. Так, по краней мере, получается при строгих исследованиях эпидемий. Так ведь про нудные исследования, опубликованные в занудных научных журналах, в смях никто не пишет! Ибо если написать, то тогда "ужос-ужос какая эпидемия коронавируса" исчезает и остаётся полностью заурядная эпидемия с процентом смертности на уровне обычной ОРВИ (порядка 2%).
А вот отсюда и получается, что из обычной мухи раздут такой слон, что весь мир уже в труху. И тогда все остальные тезисы сыплются аки карточный домик, а в серёдке остаётся только один вывод - паника раздувается искусственно и только потому, что она кому-то нужна.
Блин, ну в конце-то концов, вспомните свинной грипп и птичий грипп из самого недавнего! Сколько было паники, а всё свелось к нехилому кушу, который положили себе в карман фармацевтические фирмы за прививки и вакцины которые от болезни, которая и так за 7 дней проходила при постельном режиме. И все "эксперды", пугавшие население до икоты теми эпидемиями из каждого утюга, оказались на зарплате у тех самых фирм.
Но в этот раз всё сложнее. Ибо дело не сводится только к кушу в карман производителей масок. Мир действительно - в труху. И кому-то надо, чтобы именно так и было - всё в труху, границы закрыты, заводы и бизнесы остановлены...
Вопросы по аномально высокой смертности в Италии прошу направлять в Италию, ибо подозреваю, что там заражённых в разы больше вывленных. Зная природны пох..зм и пиз..болизм итальянцев (по совместным проектам и работам в науке) я не удивлён.

ПыСы. 1) По Ирану. Вчера разговаривал с иранцем, который у меня в соавторах. Ну и спросил, как его семья. Он рассказал, что творится в Иране. У его тёти диагностировали корону. Вся семья впала в грусть-тоску и решила её развеять, поехав на берег моря. Собрав порядка полусотни родственников (ещё не инфицированных!), поехали на берег моря, где успешно пообщались с парой компашек тразмером порядка 50 человек каждая. А в каждой такой компашке есть старики. Вопрос на засыпку - сколько человек за один день инфицировала тётя моего со-автора? Это к тому, что есть ещё очень особая национальная специфика и культура, которые влияют на распространение инфекций в каждой конкретной стране.

2) А почему больницы при короне переполнены, а при гриппе - нет? А потому, что если всех, у кого выявляют грипп, не домой отправлять, а класть в больницы, то они будут переполнены каждую эпидемию гриппа. А дальше надо смотреть, кого из больных короной кладут в больницы - только тяжёлых или всех, или 50%, или одного через двух...
Отредактировано: Любопытствующий4 - 19 марта 2020 12:35:30
Во многия мудрости - многия печали.
+5.27 / 113
Vick
 
Практикант
Карма: +3,578.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 12,370
Читатели: 2
Скрытый текст

А теперь на секунду представим, что вирус появился не в Китае, а в той же Германии, например. Или Франции. Или США. Нет быстрого карантина. Нет закрытых границ. Не отменены массовые мероприятия. Политики устраивают дебаты. Никто не хочет первым вводить антидемократические меры, брать ответственность на себя. Сотни тысяч, а то и миллионы заболевших. Коллапс медицинских служб. Гуманитарная катастрофа. Карантин вводить поздно.
То, что мы видим сейчас - это не самый страшный вариант. Все могло быть гораздо хуже.
Надеюсь, что в будущем одним из "преступлений против человечности" будет названа сакрализация каких бы то ни было общественных теорий либо институтов.
С нами злую шутку сыграла сакрализация марксизма-ленинизма, а на западе выводы не сделали, вернее вывод сделали кривой – всё тот же европейский бинаризм сработал: "если коммунизм сдулся, значит либеральная наша демократия истинна и на века". Вместо иного вывода: нельзя сакральными назначать никакие политические устройства и идеологические установки в общественной жизни: внешние обстоятельства могут поменяться и могут потребоваться иные принципы для выживания общества. Демократии и безмерные свободы личностей хороши в спокойные тучные времена, а в глобальных экстремальных ситуациях ничто иное не работает кроме диктатуры-единоначалия.
Отредактировано: Vick - 19 марта 2020 21:04:05
+1.73 / 23
prozrak
 
Слушатель
Карма: +41.09
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ошибка - в самых основных тезисах. Вопрос упирается в то, как считать процент смертей. При гриппе никто никогда не делал такого массового тестирования, чтобы обоснованно утверждать, сколько человек выявлено с конкретным штаммом гриппа. Поэтому когда ОЦЕНИВАЮТ смертность от гриппа, всегода примерно ("на глаз") оценивают количество заболевших. Методики оценки "на глаз" разнятся по странам и континентам, сезонам и штаммам, но в среднем (и очень среднем) опроцент смертности от гриппа ложится в корридор от 2,5 до 4%.
.....
В случае с короной идёт голимая манипуляция цирами.
........
Так ведь про нудные исследования, опубликованные в занудных научных журналах, в смях никто не пишет! Ибо если написать, то тогда "ужос-ужос какая эпидемия коронавируса" исчезает и остаётся полностью заурядная эпидемия с процентом смертности на уровне обычной ОРВИ (порядка 2%).
А вот отсюда и получается, что из обычной мухи раздут такой слон, что весь мир уже в труху. И тогда все остальные тезисы сыплются аки карточный домик, а в серёдке остаётся только один вывод - паника раздувается искусственно и только потому, что она кому-то нужна.
Ну и у вас, похоже, тоже ошибки в восприятии.
Основной факт, говорящий про тяжесть ситуации - то, что "инфекционки", мощности которых рассчитаны на основе многолетних наблюдений и на борьбе (успешной) с сезонными эпидемиями - эти инфекционки вдруг перестали справляться с потоком больных.
Большое кол-во смертей (перехлестывает возможности реанимации) даже на фоне развернутых карантинов.
Такое ощущение, что часть форума самоперепрошилась на восприятие чисто цифровых данных (виртуальные показатели и призводные от реальности, биржевые котировки и прочее) вместо реальности.
А когда реальность противоречит цифровым показателям (неверно рассчитанным), тем хуже для реальности.
Ну или просто защитные механизмы психики еще работают чтобы сохранить надежду, что скоро-скоро все будет как раньше, а это все дурной сон.
+0.60 / 20
Любопытствующий4
 
США
Почти в центре США
48 лет
Специалист
Карма: +1,643.77
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 594
Читатели: 87
Скрытый текст
Ну да, ну да... Жена у меня просто работает в медицина в США. У них приказ - в обязательном порядке класть ВСЕХ, у кого выявляют корону. Сразу, как выявили.
Про грипп я написал добавку к моему комменту выше. Если так же класть всех, у кого врач на приёму выявит грипп, то инфекционок не хватит на первую же эпидемию гриппа.
Паника - дело великое. особенно, когда её подкрепляют инструкции и приказы, обязательные к исполнению.
Отредактировано: Любопытствующий4 - 20 марта 2020 12:45:02
Во многия мудрости - многия печали.
+5.16 / 82
prozrak
 
Слушатель
Карма: +41.09
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ну да, ну да... Жена у меня просто работает в медицина в США. У них приказ - в обязательном порядке класть ВСЕХ, у кого выявляют корону. Сразу, как выявили.
Про грипп я написал добавку к моему комменту выше. Если так же класть всех, у кого врач на приёму выявит грипп, то инфекционок не хватит на первую же эпидемию гриппа.
Паника - дело великое. особенно, когда её подкрепляют инструкции и приказы, обязательные к исполнению.
Как насчет роста ежедневной смертности в Италии?
Была 1600 в день. Стала (пока что) 2100 в день. Это нормальный рост для обычной ежегодной эпидемии грипп?. Оччень сомневаюсь.
И забыл сказать, что этот рост общенациональный, а не местный локальный в очаге. В очаге куда выше прирост смертности.
Надо бы посчитать, но предположу, что смертность конкретно по Ломбардии (очаг) где-то в 2-3 раза выше, чем обычная ежедневная смертность (вне эпидемии коронавируса), и что гриппам до такого уровня как до Луны.

И я говорю про перегруз больниц по тяжелым и критическим.

И ваша интерпретация события (госпитализировать всех, кто с выявленной короной) на фоне такого роста смертности - у меня только один возможный вывод. Такой, что в США, Италии и далее по списку Специально увеличивают реальную (а не виртуальную) смертность своими действиями, а именно концентрацией больных в больницах, которые становятся очагами дополнительного заражения.
Плюс если бы оставляли дома легких, то врачи заботились бы только о тяжелых, и прцент выживаемости был бы выше.
Так?
То есть власти абсолютно не-виртуально уничтожают свой народ?
Отредактировано: prozrak - 19 марта 2020 13:13:27
+0.45 / 9