1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie

Новые грани бездоказательности

07 сентября 2020 08:38:49   9,740 64 +5.11 / 107
Новые грани бездоказательности

В мировой политике существуют тренды. Одним из таких трендов последнего десятилетия стали бездоказательные обвинения, являющиеся поводом для внешнеполитических реакций. Слово «санкции» настолько въелось в оборот международного общения, что. Возможно. Этот период истории международных отношений, когда-нибудь, назовут «периодом санкций».

На этой неделе мы в полной мере ощутили очередной виток такой вакханалии бездоказательных обвинений. На этот раз от Германии в связи с якобы отравлением А. Навального. Сама история с отравлением, лечением в омской клинике, транспортировке из России в Германию по большой просьбе клана Зиминых, о чем Песков выразился в ключе «на решение о перевозке повлияла просьба тех, кто оплатил эту перевозку» крайне неприятная и наполненная ощущением какой-то сделки. Сложно представить себе, что телефонный звонок в Кремль какого-то лица, оплатившего дорогостоящий перелет и медицинское обеспечение будет достаточным фактором для того, чтобы позволить увезти из страны лицо, находящееся под подпиской о невыезде. Как минимум возникает вопрос о «равных и еще более равных».

Да и в самого начала отъезда было очевидно, что Навального теперь могут использовать в качестве очередного проявления антироссийской бездоказательной истерии, т.к. тело под контролем немецких властей, о чем свидетельствовал картеж из 14 машин, доставлявших Навального в «Шарите» и статус «гостя федерального канцлера». Просто так такие статусы и картежи не предоставляются.

При этом, однако, с очень большой вероятностью кремль не ожидал от Германии того, что федеральное правительство окажется втянуто в игру, которая не будет приносить какой-либо пользы для самой Германии. Очевидно, что Германия заинтересована в достраивании газопровода «Северный поток-2». Это слышалось хотя бы из риторики Берлина в защиту данного проекта и о неприемлемости американских попыток секционного давления на участников данного проекта. Кремль полагал, что по данному вопросу Москва и Берлин находятся в одной лодке. Возможно это было одной из причин, обосновывавших согласие Кремля выпустить Навального на лечение в Германию. Как минимум это устраняло риск обвинений российских властей в случае смерти Навального.


В результате же из Берлина полился поток обвинений фантастических в своей бездоказательности и абсурдности. Возможно, это и было целью Германии сделать громкий информационный шум, который впоследствии можно было бы откатить из-за абсурдности обвинений. Хотя при этом, разумеется, страдает реноме лабораторий Бундесвера, хотя на фоне нелетающих самолетов и аварийных подлодок это не самая большая потеря.

Почему «новичок»

Как только из офиса федерального канцлера раздалось «Навальный отравлен «Новичком» возник самый большой и сложный вопрос. Что такого экстренного и важного должно произойти в самое ближайшее время, ради чего потребовалось устраивать такой скандал?

На самом деле логика использования бренда «новичок» только одна. Чтобы скандал вышел громким, быстро распространился и оставил в сознании потребителя новостей нужный фон «какой ужас, планета в опасности». Благодаря британским стараниям из недалекого прошлого вся планета узнала, что есть некое отравляющее средство «Новичок», которое жутко ядовито, от которого мрут чуть ли не от прикосновения и которое используют российские агенты для того, чтобы травить неугодных Кремлю лиц. Дело Скрипалей, набившее оскомину в недалеком прошлом и порадевшее целую кучу инсинуаций и мемов, стало громким, но по-настоящему не сработавшим. Но слово «новичок» узнали все без исключения. Сейчас, наверное, только тот, кто совсем не интересуется политикой на Западе не знает, что «новичок» - это жутко, ядовито и ассоциировано с Кремлем.

С учетом широкой известности темы «новичок» решение Германии для скорейшей активизации темы весьма и весьма правильное. Раскрученный бренд. Сопровождающий его флер опасности и шпионских авантюр. Просто прекрасная вещь для того. чтобы информационный эффект разгорелся максимально быстро и быстро уложился в сознании потребителя. Ему не нужно пытаться объяснить насколько тот или иной яд опасен, вреден и прочее. Все уже сделали британские СМИ и спецслужбы в прошлом.

Но эта история с якобы отравлением Навального «новичком» не имеет реальных юридических последствий, поскольку это не мог быть «новичок» из-за специфики действия таких средств. Если следы «новичка» якобы были не только в анализах Навального, но и на одежде, а также «чудом» сохранившейся пластиковой бутылки из которых он пил то распространение данного яда было весьма широким. А с учетом особенностей его действия в реанимации бы лежали – сотрудники кафе в аэропорту Томска, где он пил чай, члены его тусовки, бывшие с ним, пассажиры самолета, летевшие вместе с ним (а некоторые из них лица публичные и об этом было бы уже известно), врачи омской больницы. А это, уж извините, было бы не скрыть. Но этого нет! В Солсбери с «новичком» работали в костюмах химзащиты, а в Германии просто так, безо всего. Но «новичок»! Значит была нужна громкая и быстрая сенсация, а не реальное обвинение. Для реального обвинения России выбрали бы мене специфичный яд.


Но. понимая, что никакого «новичка» там не могло быть в принципе возникает вопрос, а зачем тогда это нужно?

Кому и зачем это нужно

Существует лишь два варианта, связанного с необходимостью использования соответствующего шума прямо сейчас. При этом, нужно понимать, что тема еще не отыграна до конца. Отыграна она будет тогда, когда Германия предоставит документы. Но об этом в последней части моего повествования.

Итак, два основных интересанта – Германия или США. Первые из-за того, что именно они сейчас являются основными актёрами процесса. Меркель и прочие дают интервью, делают игру при негодной закладке. США потому, что именно у них есть серьезное влияние на спецслужбы Германии. Напомню, что совсем недавно только отгремели скандалы с прослушиванием немецкой разведкой телефонных переговоров канцлера и направлении материалов в ЦРУ. По сути немецкая разведка, как повелось с лет холодной войны, лишь филиал ЦРУ, работающий на интересы США, а не Германии. Но за деньги немецких налогоплательщиков. Отношения США и Германии - это образцовая демонстрация как нужно побеждать в войне и использовать ресурсы этой победы. Пусть данная победа и была 75 лет назад.

Первое. Немецкий интерес. Он мог быть в трех измерениях – срыв «Северного потока-2» дабы избежать конфликта с США, давление на Россию по белорусскому вопросу, или давление на Россию по украинскому вопросу. Но правительство Германии сейчас активно отстаивает «Северный поток-2» от нападок оппозиции и призывает не смешивать дело Навального с ситуацией вокруг потоков. Значит эта версия отпадает.

Второй вариант – ситуация в Белоруссии. Запад в том числе и в лице Германии пытается не допустить усиление влияния России на белорусском направлении. Но Россия демонстрирует не только свой интерес к разрешению белорусского кризиса, но и готовность к активным действиям, с применением любых необходимых сил и средств. А значит, что белорусский кейс не раскрывается при помощи ключа «новичок» для Германии

Вариант с тем. чтобы принудить Кремль сесть за стол переговоров в нормандском формате с Украиной, которая успешно провалила все прежние договорённости, разумеется интересен. Но не продуктивен. Так как по большому чету кремлю все равно это переговорный процесс без конкретных шагов Киева по истолнению соглашений не интересен. Встретится можно. Поговорить можно. Результатов нет и не будет. А тем временем на укарине разгорается пожар политического кризиса, который может стать критическим для Зеленского. Не случайно вчера на Кипре была опубликована информация о лицах с кипрским гражданством в том числе Коломойского и Боголюбова. О эта, реальная проблема Украины через «новичка» не решается.

Отсюда вывод. Германия лишь орудие, интерес иной. И вероятнее всего это интерес ассоциирован с США. В чем заключается этот интерес. Полагаю, в том, что США в преддверие президентских выборов крайне заинтересовано в том, чтобы показать картинку «Трамп побеждающий Путина».

По какому вопросу? Наиболее вероятно, что по вопросу Венских переговоров по разоружению. Трампу получение данного соглашения на выгодных для США условиях стало бы важным аргументом в обосновании своей внешнеполитической состоятельности. Однако, тут надо понимать, что немецкие обвинения не имеют существенного значения. Важно то, что в самое ближайшее время. Вероятно, уже на следующей неделе должны быть озвучены некие «санкции», которыми США и их марионетки связывают с делом Навального и стремятся «напугать» ими Кремль. Безуспешно. Поскольку фактически то, чего хотят американцы, а именно введение под договор СНВ всех современных средств поражения России, включая гиперзвуковое оружие для России означало бы провал последних 10 лет напряжённой работы нашего оборонного комплекса. На то не пойдут при все секционной активности.


Таким образом с очень большой вероятностью заказчиков скандала по «новичку» следует искать в США в кругах близких к ЦРУ и Пентагону для целей давления на Россию.

Что делать?

Возникает вопрос, что делать России в такой ситуации? И вырисовывается крайне простой и прагматичный ответ – ничего. Прост не волноваться. Поскольку тот жуткий бред, который сейчас представлен немецкими властями не требует даже опровержения.

Россия действует предельно правильно. Она требует от Германии письменных обоснований по делу Навального, бумаг в которых будет черным по белому обозначено и обосновано, что Навальный отравлен «новичком». И не получает таких документов. Почему?

Сначала немецкие власти просто уходили от ответа, не замечая вопросов Кремля. Но когда эти вопросы стали повторяться в ответ на каждое слово из Берлина не ответить стало невозможно. МИД Германии начал заявлять вещи весьма интересные.

Во-первых, последовало заявление о том, что информация о состоянии здоровья Навального есть вопрос персональных данных и они, дескать не разглашаются! Но позвольте, они уже разглашены лично Меркель! Именно она говорит об отравлении. А это противоречит сказанному. Кроме того, имеется запрос о правовой помощи. А между Россией и Германией действует договор о правовой помощи по гражданским, уголовным и административным делам. И если Германия призывает Россию провести расследование по делу Навального, но не отзывается на запрос о правовой помощи, это получается, как нарушение договора, так и полный провал в требованиях о проведении расследования.

Можно сказать, а разве Германия не может просто наплевать на этот договор о правовой помощи? Может разумеется. о в таком случае не будет получать правовую помощь от России. а с учетом количества российских мигрантов в Германии эта правовая помощь немцам нужна. В таком случае прежде чем рвать договор следует много раз обдумать возникающие риски. И в итоге выходит, что ответ немецкая страна должна дать, не взирая на вопросы персональных данных. Почему? Потому что персональные данные не разглашаются перед частными агентами (физическими и юридическими лицами), но не перед государством, которое имеет право на полномасштабный запрос информации о состоянии своего гражданина. Это универсальное правило и неоспоримо.

Тогда Германия рано или поздно вынуждена будет дать некий ответ на российский запрос. И в этом ответе четко определить, что же такое нашли у Навального, с приложением документов, подтверждающих такие находки. А показать будет нечего. Так как «новичком», то что якобы выявили у Навального это быть не могло ни при каких обстоятельствах. И тогда дело рухнет.

Но почему же Германия не дает результатов? Вторым обоснованием стало заявлена, что исследование еще не завершено! Представьте. Германия еще не выяснила что же содержится в крови Навального, а федеральный канцлер уже сообщает об этом всей стране, да еще и грозится реакцией на действия Кремля! Как минимум странно. Как максимум дискредитирующе в отношение немецких властей.

На самом деле все просто. Еще не прошла «международная реакция» на дело Навального. Не заявлено о неких санкциях. Не состоялись международные слеты по данному вопросу. Тема еще не отработана до конца, чтобы ее слить. Значит немецкое правительство будет держаться до конца. Пока задуманные международные форматы не будут реализованы и лишь тогда предоставит документы, а до этого момента будет сохранять молчание и многозначительно отговариваться. Ссылаясь на интересы расследования и незавершённость всего комплекса исследований. Более того в самое ближайшее время может последовать заявление родственников Навального с просьбой к Германии не предоставлять никакой информации России. это тоже основание потянуть время. Но не основание не предоставить информацию.


И вот только тогда, когда фон реакции, в том числе международной уже спадет, когда некие санкции будут заявлены (что бесспорно) или объявлены (что спорно) придет пора документов.

Есть ли у истории будущее?

Эта история будущего не имеет. Она завершится в ту самую минуту, когда немецкое правительство направит в адрес России ответ на запрос о правовой помощи. Именно в этот момент полностью прекратится истерия по делу Навального, но останется послевкусие давления.

Дело в том, что официально немецкие власти не говорили, что Навальный отравлен «новичком». Это раструбили СМИ. Которые прекрасно умеют интерпретировать сказанное в наиболее удобном для себя ключе, дабы представить сенсацию. На самом деле Германия заявляла, что в анализах Навального содержатся следы «вещества схожего по составу с новичком». Но при этом не уточнялось насколько схожего. Может быть какого-то вещества частично сопряжённого с «новичком»? Формула «новичка», вещества А-230 следующая «N-(метилфторфосфонил)-N',N'-диэтил-ацетамидин». Но диэтиловый эфир – это распространенный растворитель. Кроме того, с его помощью дают наркоз! Ацетамидин используют в производстве кожи, сукна, бумаги и так далее! В результате отдельными компонентами вещества «схожего по составу с «новичком» может быть и лекарство, и стиральный порошок и жидкость для дезинфекции рук и так далее. В итоге с учетом распространения следов практически на всех вещах это будет каким-то средством гигиены, или хозяйственного назначения. Банальным дезодорантом.

Версия об отравлении Навального «новичком» посредством нижнего белья в принципе является бредовой и не имеет вариантов исполнения. А вот обработка тела дезодорантом вполне.

Как это относится к отравлению? Да никак. В этом вопросе сам факт отравления Навального с очень большой вероятностью является вымыслом, а пребывание в коме следствием применения не летального средства, не используемого в качестве яда.

Как результат обвинение развалится, хотя международный эффект уже состоится. Германия окажется непричастной и будет говорить о том, что никто не утверждал, что это «новичок», а лишь вещество похожее по составу на «новичок». Учитесь слушать внимательно. Обыкновенная провокация и не более чем провокация. Как на нее реагировать? Никак. Сохранять спокойствие и идти дальше.


Россия, начиная в 2007 года прибывает в состоянии гибридной войны. Грузия в 2008, Украина в 2014, Сирия и прочее лишь эпизоды в этой гибридной войне. Будут и другие эпизоды. Мы к этому уже привыкли. Так что не стоит обращать внимания на этот малозначительный эпизод. Нужно обратить внимание на укрепление власти, в том числе устранение из нее агентов иностранного влияния. Развивать обороноспособность, укреплять продовольственную и промышленную безопасность, уделять внимание охране здоровья граждан и уровню образования. Жить и работать.
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +5.11 / 107
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (64)

  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→
Сайгон апрель 75-го
 
Вьетнам
Слушатель
Карма: +221.72
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 218
Читатели: 1
Итак, два основных интересанта – Германия или США. Первые из-за того, что именно они сейчас являются основными актёрами процесса. Меркель и прочие дают интервью, делают игру при негодной закладке. США потому, что именно у них есть серьезное влияние на спецслужбы Германии.
камрад, а вы не исключаете, что могут быть другие интересанты?
допустим, Британия или... Белоруссия.
пусть только в качестве бреда.
ведь от всей этой байды выигрывает в общем-то именно батька.
запад выступил на стороне оппозиции - получите и распишитесь "запись между Мики и Ники".
Россия такой "самоотверженный" поступок оценила. Мишустин приехал и наобещал кучу ништяков.
на российских агитканалах Лукашенко снова стал цацой. его опять нахваливают. хоть и без особого фанатизма.
даже остановка СП2 тоже ему выгодна. белорусская ветка остается одной из основных.
я не утверждаю, что Лука может иметь отношение к "отравлению".
но Германия и США выглядят в данной ситуации не столько выгодоприобретателями, сколько откровенным посмешищем.
я не прав?
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 07 сентября 2020 14:15:01
ДОБРОЕ УТРО, ВЬЕТНАМ!
+0.84 / 9
  wow
wow
 
Россия
Слушатель
Карма: +308.21
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата
Что делать?

Возникает вопрос, что делать России в такой ситуации? И вырисовывается крайне простой и прагматичный ответ – ничего. Прост не волноваться. Поскольку тот жуткий бред, который сейчас представлен немецкими властями не требует даже опровержения.


Оно, конечно, можно ничего и не делать, но уж слишком Меркель нагло наехала, в виде ультиматума, как барыня по отношению к холопам. Может позиция кота Леопольда и прагматична в экономическом плане но определенно несёт репутационные издержки. Можно, в конце-концов, выкатить ответный ультиматум Германии. Наши анализы чисты, наш гражданин отравлен на вашей территории или посредством ваших врачей боевым ОВ, извольте дать объяснение и , как можно, срочно. А пока подзаморозить кой какие контакты и болевые, для них, проекты, чтобы наконец поняли, что язык хамских ультиматумов не канает.
Отредактировано: wow - 07 сентября 2020 12:19:16
+1.94 / 49
  BUR
BUR
 
55 лет
Специалист
Карма: +5,219.75
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 4,939
Читатели: 3
...
Но. понимая, что никакого «новичка» там не могло быть в принципе возникает вопрос, а зачем тогда это нужно?

Что делать?

Возникает вопрос, что делать России в такой ситуации? И вырисовывается крайне простой и прагматичный ответ – ничего. Прост не волноваться. Поскольку тот жуткий бред, который сейчас представлен немецкими властями не требует даже опровержения.
.
С точки зрения политики - именно так.
.
Но раз уж "Novichok" сделали хорошо узнаваемым брендом, неплохо бы под этот бренд зарегистрировать какой-нибудь товар или торговую марку. Например марку нефти, или сжиженный метан 99% или какой-нибудь пистолет или ещё что нибудь.
"Gaz Novichok - the best for everyone" ("Газ Новичок - лучшее для всех" - реклама метановой смеси "Новичок")
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+2.74 / 53
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,354.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 12,943
Читатели: 91

Модератор раздела
камрад, а вы не исключаете, что могут быть другие интересанты?
допустим, Британия или... Белоруссия.
пусть только в качестве бреда.
ведь от всей этой байды выигрывает в общем-то именно батька.
запад выступил на стороне оппозиции - получите и распишитесь "запись между Мики и Ники".
Россия такой "самоотверженный" поступок оценила. Мишустин приехал и наобещал кучу ништяков.
на российских агитканалах Лукашенко снова стал цацой. его опять нахваливают. хоть и без особого фанатизма.
даже остановка СП2 тоже ему выгодна. белорусская ветка остается одной из основных.
я не утверждаю, что Лука может иметь отношение к "отравлению".
но Германия и США выглядят в данной ситуации не столько выгодоприобретателями, сколько откровенным посмешищем.
я не прав?
Полностью исключаю. Интересант это то, кто разыграл всю эту партию Ни Великобритания, ни Германия не могли ее устроить, а то, что они попытаются собрать свои сливки, так перечень "сливкособирателей" будет гораздо шире.
1 Великобритании вся эта байда сейчас ни к чему особо. Правительственного кризиса нет. Кризис выхода из ЕС без соглашения только через 4 месяца. Нет у них сколь-нибудь ощутимых зацепок зачем им это было бы нужно. Для того, чтобы увидеть британскую операцию, нужно понять британский интерес.

2. Белоруссии? мне кажется вы смешали две вещи. Фейковое "Отравление Навального" и белорусскую "запись разгвооров Ника и Майка".
Я не представляю как могли белорусские спецслужбы отравить Навального в Томске "новичком", или заставить Германию нести этот бред по поводу применения "новичка".
Что касается записи, то на ней Лукашенко действительно пытается получить очки в игре на выживание. Но в отрыве собственно от ситуации с Навальным.
что касается того, как выглядят Германия и США нужно будет посмотреть, чего они попытаются достинуть и чего они реально достигнут. Маркером будет передача России документов. Если передали, значит все ходы уже сделаны. если не передают, значит чего то ждут.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+1.75 / 39
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +283.12
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 350
Читатели: 1
что касается того, как выглядят Германия и США нужно будет посмотреть, чего они попытаются достинуть и чего они реально достигну
Hе думаю, что тут имеет смысл о "Германии" говорить

В Германии, 2 больших лагеря глобалистов и антиглобалистов меж собой борются,
одни хотят СП2 иметь, другие с ним воюют.

Меркель это флюгель, если кто то из них начинает верх одерживать, она начинает в сторону победителя склоняться.
я до сих пор убеждена, что глобалисты хотя этим добиться ослабления России в данном конкретным случае
убив СП2 и разорвав окончательно связи России и Германии.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 07 сентября 2020 17:12:43
+1.69 / 26
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,359.40
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,333
Читатели: 0
Но раз уж "Novichok" сделали хорошо узнаваемым брендом, неплохо бы под этот бренд зарегистрировать какой-нибудь товар или торговую марку. Например марку нефти, или сжиженный метан 99% или какой-нибудь пистолет или ещё что нибудь.
"Gaz Novichok - the best for everyone" ("Газ Новичок - лучшее для всех" - реклама метановой смеси "Новичок")
"Почти"...
Цитата
В Англии разгорелся скандал из-за водки "Новичок"

  • 11 июля 2018


Правообладатель иллюстрации Bristol Dry Gin Micro Distillery

Ликеро-водочный завод в Бристоле подвергся резкой критике после того, как стал выпускать 75-градусную водку под названием "Новичок".
Компания Bristol Dry Gin принесла извинения, сказав, что выбрала неудачное время для выпуска водки.
Строго говоря, это даже не водка, а спирт Рояль, широко распространенный в России в 90-ые.
...
Bristol Dry Gin заявила, что водка "Новичок" выпускалась в ограниченном количестве, и ее производство будет остановлено.
Компания говорит, что рецепт этой водки разрабатывался довольно долго. Ее рекламным слоганом была фраза "Тут не до шуток".
Название "Новичок" водка получила после того, как Сергея и Юлию Скрипалей выписали из больницы.
В заявлении компании говорится, что эта водка должна была "улучшить настроение и снизить уровень стресса, а не оскорблять".
По словам представителей компании, клиенты отнеслись к новой водке очень положительно.
https://www.bbc.com/russian/news-44793029
+1.92 / 40
ВК
 
Россия
Уфа
42 года
Практикант
Карма: +7,357.13
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,447
Читатели: 2
Навеяло: "водка Буратино-почувствуй себя дровами"Смеющийся
+1.55 / 16
Sliventiy
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,771.62
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 2,965
Читатели: 10
Аааа, понял!
Так весь этот кавардак с Лёхой, это была просто рекламная компания по продвижению в Германию британской водки Novichok??!
Отредактировано: Sliventiy - 08 сентября 2020 01:30:01
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«N.5 В туманный день водокачка почти не видна с реки»
—————————————————-
https://100cats.ru/
+2.05 / 42
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,209.30
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 10,506
Читатели: 4
Hе думаю, что тут имеет смысл о "Германии" говорить

В Германии, 2 больших лагеря глобалистов и антиглобалистов меж собой борются,
одни хотят СП2 иметь, другие с ним воюют.

Меркель это флюгель, если кто то из них начинает верх одерживать, она начинает в сторону победителя склоняться.
я до сих пор убеждена, что глобалисты хотя этим добиться ослабления России в данном конкретным случае
убив СП2 и разорвав окончательно связи России и Германии.
Больше всего этого разрыва хочет Англия, она всегда его хотела. Если Россия и Германия заключат союз - мы станем самой сильной страной в мире.
Отредактировано: avt5160701 - 08 сентября 2020 03:15:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.17 / 8
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +283.12
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 350
Читатели: 1
Если Россия и Германия заключат союз - мы станем самой сильной страной в мире.
В данный момент о союзе и думать нечего.
Тут бы торговые отношения не заморозить и то хорошо будет.
Злой
+1.10 / 19
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,379.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 21,881
Читатели: 5
Больше всего этого разрыва хочет Англия, она всегда его хотела. Если Россия и Германия заключат союз - мы станем самой сильной страной в мире.
Интересно, за счёт чего или кого?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.21 / 4
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,209.30
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 10,506
Читатели: 4
Интересно, за счёт чего или кого?
Немецкие технологии и наши ресурсы.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.57 / 12
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,379.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 21,881
Читатели: 5
Немецкие технологии и наши ресурсы.
И очередной вопрос - какие же технологии? Что у них есть хотя бы похожее на наше? Не говорю чтоб прям технологии 22 века.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.88 / 16
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,392.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,890
Читатели: 55
Немецкие технологии и наши ресурсы.
Предлагаете добровольно осуществить вековечную мечту гансов о русских рабах?
Отредактировано: rat1111 - 08 сентября 2020 03:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.42 / 41
Foxhound
 
СССР
Москва
33 года
Практикант
Карма: +2,079.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,669
Читатели: 5
Предлагаете добровольно осуществить вековечную мечту гансов о русских рабах?
Забавные вообще клмплексы неполноценности бродят в обществе Веселый
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.10 / 2
Cubitor
 
Слушатель
Карма: +306.79
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 131
Читатели: 9
Меркель это флюгель, ...
В смысле это смесь флюгера и флигеля? Избушка на курьих ножках что ли? В немецком варианте?Подмигивающий
Забавно получилосьУлыбающийся
+1.08 / 23
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,624.15
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 7,892
Читатели: 1
И очередной вопрос - какие же технологии? Что у них есть хотя бы похожее на наше? Не говорю чтоб прям технологии 22 века.
И не просто похожее, а недостижимое даже в среднесрочной перспективе – Цейс, Ляйц, например, ... (окинул взглядом помещение) Сименс.
-0.06 / 13
Ayup-han9
 
Россия
Салехард
Профессионал
Карма: +11,108.81
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,335
Читатели: 25

Модератор раздела
В смысле это смесь флюгера и флигеля? Избушка на курьих ножках что ли?
Жилье для прислуги...Подмигивающий
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+0.45 / 10
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,209.30
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 10,506
Читатели: 4
И очередной вопрос - какие же технологии? Что у них есть хотя бы похожее на наше? Не говорю чтоб прям технологии 22 века.
Opel нам так и не продали. В машиностроении технологии.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.25 / 5
  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→