1. >
  2. Блог >
  3. Sir Max Merfie

Тем временем

14 октября 2020 18:49:44   1,267 175 +1.44 / 42
Видимо деструктивная позиция Турции по армяно-азербайджанскому конфликту окончательно подточила терпение Кремля.
Прозвучало это в исполнении Лаврова.
1. Отмечена нарушение режима прекращения огня.
2. Необходимость введения в Карабах российских миротворцев-наблюдателей (уже набираются).
3. Заявление о том, что Турция не является стратегическим союзником.
Параллельно.
1. Пошли попытки наброса на Лаврова в ТГ каналах (по поводу семьи и т.д.), вероятно с азербайджанского финансирования. Они совсем не понимают видимо, что дискурс идет не от Лаврова (как бы он не выкручивал руки азербайджанскому министру иностранных дел и не посылал турецкие "хотелки" стать сопредседателями минской группы ОБСЕ). Команда идет с самого верха.
2. В России резко обострилась ситуация с террористическим бандподпольем. Ликвидация террористов в Ингушетии и Чечне, видимо имеет очевидный турецкий след (их вообще на Кавказе по серьезному только 2 - либо турецкий, либо саудовский).
3. Болезненно встречены лобзания Эрдогана с Зеленским. Настолько болезненно, что есть есть видение, что вокруг Карабаха Азербайджану может очень сильно поплохеть.
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +1.44 / 42
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (175)

  •  2 
  •  3 
  • 9→
  • След→
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,290.03
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,799
Читатели: 1
1. Отмечена нарушение режима прекращения огня.
2. Необходимость введения в Карабах российских миротворцев-наблюдателей (уже набираются).
3. Заявление о том, что Турция не является стратегическим союзником.
1. С обеих сторон. Ракетный обстрел Арменией города Гянджа вообще военного смысла как мы понимаем не имеет.
2. Именно наблюдателей. Но понятно что с согласия обеих сторон. И после выполнения кучи мероприятий вроде передачи Арменией нескольких районов Азербайджана обратно и реальном разводе войск.
3. Турция союзником не когда и не была. Совсем. Так и сказано что это "партнер". Разве это для кого-то новость?
+0.74 / 9
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,877.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,451
Читатели: 54
2. их вообще на Кавказе по серьезному только 2 - либо турецкий, либо саудовский)
.
Скорее - британский и демовский.
Собственно участие бриттов и демов вполне видно по раскрутке ими темы с бармалеями.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.43 / 14
Zzerg
 
Слушатель
Карма: +82.45
Регистрация: 30.03.2019
Сообщений: 244
Читатели: 0
Видимо деструктивная позиция Турции по армяно-азербайджанскому конфликту окончательно подточила терпение Кремля.
И вон бабаев в Сирии перестали фотографировать и начали морщить... Да, легкое похолодание налицо.
Только турок в Карабахе нет смысла наказывать, там у них нет ничего, что им было бы важно потерять, ну кроме трубы. А трубу трогать нельзя, нехороший будет прецедент. Сначала весь планктон из Антальи отзовут и полеты отменят, потом Идлиб, ну я так думаю
+0.08 / 3
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,505.99
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,051
Читатели: 91

Модератор раздела
1. С обеих сторон. Ракетный обстрел Арменией города Гянджа вообще военного смысла как мы понимаем не имеет.
2. Именно наблюдателей. Но понятно что с согласия обеих сторон. И после выполнения кучи мероприятий вроде передачи Арменией нескольких районов Азербайджана обратно и реальном разводе войск.
3. Турция союзником не когда и не была. Совсем. Так и сказано что это "партнер". Разве это для кого-то новость?
Это заявлено Лавровым. И это смена градуса риторики.
А в купе со звонком Путина Эрдогану в котором Путин
1. выразил "серьёзную обеспокоенность в связи с участием в военных действиях боевиков из ближневосточного региона".
Это переводится примерно так:
"Эрдоган, какого разна ты припер в Карабах своих уродов? И хватит клясться, что это не ты, все ходы записаны."
2. Подчеркнута настоятельная необходимость солидарных усилий с целью скорейшего прекращения кровопролития и перехода к мирному урегулированию нагорнокарабахской проблемы
Это переводится примерно так:
"И быстро успокаивай своего урода Алиева, нужно прекращать нападения".
Если и тут Эрдоган сделает вид, что не понял, то будет больно, прямо там.
1. России нафиг не нужны на Кавказе тапочники из Сирии, не для того их в товарном количестве в самой Сирии истребляли.
2. России не нужны совершенно форпосты Турции на Южном Кавказе.
3 .Россия близка к применению необходимой силы, для того, чтобы прекратить этот балаган.
Разговор Шойгу с министрами обороны Армении и Азербайджана это как раз и есть "с согласия обеих сторон".
Причем сначала российские миротворцы-наблюдатели (с боезапасом калибров, ракет на Ту-22 и прочих птичках Южного ВО и много чем еще), а уже потом передачи территорий. режимы доступа, возвращение беженцев и что там еще будет придумано.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+0.61 / 20
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,505.99
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,051
Читатели: 91

Модератор раздела
Скорее - британский и демовский.
Собственно участие бриттов и демов вполне видно по раскрутке ими темы с бармалеями.
Напрямую нет. Но через Турцию и Саудовскую Аравию вполне.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+0.20 / 10
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,877.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,451
Читатели: 54
1. С обеих сторон. Ракетный обстрел Арменией города Гянджа вообще военного смысла как мы понимаем не имеет.
При этом реально имеющего военный смысл (нанести серьезный ущерб экономике Турции и катастрофический - экономике Азербайджана) удара по трубопроводам - не происходит.
Странная война (с)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.96 / 28
bushd
 
Практикант
Карма: +1,687.69
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 6,527
Читатели: 0
1. С обеих сторон. Ракетный обстрел Арменией города Гянджа вообще военного смысла как мы понимаем не имеет.
2. Именно наблюдателей. Но понятно что с согласия обеих сторон. И после выполнения кучи мероприятий вроде передачи Арменией нескольких районов Азербайджана обратно и реальном разводе войск.
3. Турция союзником не когда и не была. Совсем. Так и сказано что это "партнер". Разве это для кого-то новость?
СКАД там километр (примерно) отклонение. Это если навести правильно. Но армяне могут сказать что целились в аэродром.
А вот кассеты РСЗО по городу Степанокерт ну никак не объяснить, да еще при наличии ВТО.... так как сами постоянно дронами хвастают.
-0.20 / 6
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,290.03
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,799
Читатели: 1
Разговор Шойгу с министрами обороны Армении и Азербайджана это как раз и есть "с согласия обеих сторон".
Причем сначала российские миротворцы-наблюдатели (с боезапасом калибров, ракет на Ту-22 и прочих птичках Южного ВО и много чем еще), а уже потом передачи территорий. режимы доступа, возвращение беженцев и что там еще будет придумано.
Бог ты мой. Я еще раз посмотрел кто это написал. А то подумал что ошибся.
Пахнуло задором БШ, который уже в военной ветке если не Анкару так Баку точно ровняет с землей.

То есть Вы считаете что Россия может так или иначе но ввязаться в прямую войну с Азербайджаном?
Отредактировано: Vampir - 14 октября 2020 20:21:58
+0.52 / 11
bb1788
 
Слушатель
Карма: +1,999.61
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 3,986
Читатели: 7
Цитата
Скрытый текст

2. России не нужны совершенно форпосты Турции на Южном Кавказе.

[quote defaultattr=]
Скрытый текст
[/quote]

Ещё меньше России нужны "форпосты" "демов" (это то, что называется демократами в пиндостане) в Ереване.
Дело в том, что пэрди персонально и турки государственно - это субъект (ещё разок - субъект), с которым можно договориться, и договорённости будут исполняться (под контролем, конечно).
А вот демовская мразь (её даже пиндосской нельзя назвать, эта сеть покрупнее пиндостана будет) не то, что недоговороспособна, она принципиально враждебна.
Этот гадюшник в Ереване нужно ликвидировать, и Карабах хороший для этого повод.
А турок мы, конечно, поправим, по-отечески, пинком в зад.
Отредактировано: bb1788 - 14 октября 2020 20:14:05
+0.47 / 8
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,877.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,451
Читатели: 54
СКАД там километр (примерно) отклонение. Это если навести правильно. Но армяне могут сказать что целились в аэродром.
А вот кассеты РСЗО по городу Степанокерт ну никак не объяснить, да еще при наличии ВТО.... так как сами постоянно дронами хвастают.
Вопрос не в том кто там хороший а кто плохой.
Вопрос в том, кто после заключения перемирия - начинает его торпедировать и эскалировать конфликт.
А это - Пашинян
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.53 / 26
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,505.99
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,051
Читатели: 91

Модератор раздела
Бог ты мой. Я еще раз посмотрел кто это написал. А то подумал что ошибся.
Пахнуло задором БШ, который уже в военной ветке если не Анкару так Баку точно ровняет с землей.
То есть Вы считаете что Россия может так или иначе но ввязаться в прямую войну с Азербайджаном?
Нет. Азербайджан для России даже в теории не противник, никогда не был и никогда не будет. Вы бы еще предложили "повоевать" с Джибутти. Как можно воевать с теми, кто воевать не способен по определению?
Я о том, что Россия сейчас будет вынуждена просто развести по углам обоих участников процесса и предупредить, что если кто то начнет шалить, получит по рогам.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+0.62 / 21
PoliAndrey
 
Россия
Ижевск
56 лет
Слушатель
Карма: +137.37
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 644
Читатели: 0
При этом реально имеющего военный смысл (нанести серьезный ущерб экономике Турции и катастрофический - экономике Азербайджана) удара по трубопроводам - не происходит.
Странная война (с)
Только бить надо не по трубопроводам, а по газокомпрессорным станция и нефтеперекачивающим объектам. Газопровод чинится в несколько дней. Газоперекачивающая станция восстанавливается, я думаю, много месяцев, особенно, если вывести все агрегаты. Я не знаю, легко ли вывести все, т.к., всегда есть резервные, которые используются во время регламентных работ. Они пустые во время работы. Наверное, нужны прямые попадания. Желательно вывести сразу 2 станции, чтобы неоткуда было взять агрегаты.
Но если вывести два трубопровода ближних, встанет процентов 50 экспорта. Есть еще и нефтепроводы через РФ.
За нашу Родину - огонь, огонь!
+0.07 / 6
bushd
 
Практикант
Карма: +1,687.69
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 6,527
Читатели: 0
Бог ты мой. Я еще раз посмотрел кто это написал. А то подумал что ошибся.
Пахнуло задором БШ, который уже в военной ветке если не Анкару так Баку точно ровняет с землей.

То есть Вы считаете что Россия может так или иначе но ввязаться в прямую войну с Азербайджаном?
А вы считаете что ОДКБ надо распустить? Ну или как? Если никуда не встревать, то и не надо военные союзы устраивать. Ну какие варианты то. С другой стороны запроса не было... можно с темы съехать конечно... Пока. Но это же не последний удар. Ударили специально. И ОБЪЯВИЛИ ОБ ЭТОМ ОФИЦИАЛЬНО!
Отредактировано: bushd - 14 октября 2020 20:57:59
-0.16 / 9
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,290.03
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,799
Читатели: 1
Нет. Азербайджан для России даже в теории не противник, никогда не был и никогда не будет. Вы бы еще предложили "повоевать" с Джибутти. Как можно воевать с теми, кто воевать не способен по определению?
Я о том, что Россия сейчас будет вынуждена просто развести по углам обоих участников процесса и предупредить, что если кто то начнет шалить, получит по рогам.
Что бы развести нужно как мы понимаем согласие и добрая воля этих самых сторон. Иначе ни как.

Грузия тоже так-то не противник. Однако воевать пришлось. Пусть и не долго.

И вот это "получит по рогам" Вы как себе представляете? Конкретно. Вот на пример с одной стороны начнет по другой работать артиллерийская батарея. Россия её как-то будет уничтожать?

Вы представляете себе реакцию на пример Азербайджана (с который напомню у нас торговые отношения на сумму более 3 ярдов $ в 2019 году) на уничтоженную российской армией арт. батарею и убитых десяток-третий азербайджанских военных. Причем на территории Азербайджана?

Или реакцию в Армении на уничтоженных Россией (если справедливо делать) армянских военных?
Отредактировано: Vampir - 14 октября 2020 20:35:39
+0.74 / 16
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
59 лет
Специалист
Карма: +13,946.30
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 38,260
Читатели: 9
Бог ты мой. Я еще раз посмотрел кто это написал. А то подумал что ошибся.
Пахнуло задором БШ, который уже в военной ветке если не Анкару так Баку точно ровняет с землей.
То есть Вы считаете что Россия может так или иначе но ввязаться в прямую войну с Азербайджаном?
Блин, в России вес азербайджанского лобби, не меньше чем армянского,
и интересы Азербайджана в нормальных отношениях с Россией не меньшие чем у Армении.
До применения ОДКБ не дойдет, если только против турок,
но в этом случае Алиев скорее объявит Азербайджан союзником России против турецкой агрессии,
чем будет пытаться противостоять России.
Для него позиция Лаврова, на продолжение переговорного процесса, и об обсуждении возврате сема завоеванных Арменией районов, очень даже позитивна, а если в ходе "торга" удастся вернуть хотя бы один два, то будет вообще счастье....
Так что мочить террористов на территории Азербайджана, это вполне в духе времени и Росси, но не войны ради, а наоборот установления мира...
А то что бонусом может оказаться протекторат России над регионом, ну должны же мы, иметь геополитические бонусы за миротворчество..
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.05 / 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,877.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,451
Читатели: 54
Нет. Азербайджан для России даже в теории не противник, никогда не был и никогда не будет. Вы бы еще предложили "повоевать" с Джибутти. Как можно воевать с теми, кто воевать не способен по определению?
Я о том, что Россия сейчас будет вынуждена просто развести по углам обоих участников процесса и предупредить, что если кто то начнет шалить, получит по рогам.
Тут такой момент
Можно, конечно, оспаривать тезис что в этой войне Азербайджан побеждает (несмотря на то, что даже котакбас признал публично, что армян теснят). Но совершенно однозначно "погнать ссаными тряпками азербайджанских баранов до Баку" - у армян нихрена не вышло
.
При этом в перспективе, азеры с турками тупо задавят Карабах тем, что у них ресурсов на порядки больше. А если принять на веру двигаемый армянами/ходорами/бриттами/демами тезис о использовании в конфликте бармалеев за 2кюсд/мес - то даже без сколько-нибудь серьезных последствий для себя
Нанести сколько нибудь чуствительный урон экономике Азербайджана и Турции, чтобы турки с азерами задумались - а не дороговато ли рыбка выходит - армяне не хотят
И при этом Алиев (имея однозначно намного более сильную позицию) - идёт на переговоры о перемирии. Которое Пашинян на следующий день спускает в унитаз ракетным обстрелом азербайджанского мирняка
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.58 / 27
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,505.99
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,051
Читатели: 91

Модератор раздела
Что бы развести нужно как мы понимаем согласие и добрая воля этих самых сторон. Иначе ни как.

Грузия тоже так-то не противник. Однако воевать пришлось. Пусть и не долго.

И вот это "получит по рогам" Вы как себе представляете? Конкретно. Вот на пример с одной стороны начнет по другой работать артиллерийская батарея. Россия её как-то будет уничтожать?

Вы представляете себе реакцию на пример Азербайджана (с который напомню у нас торговые отношения на сумму более 3 ярдов $ в 2019 году) на уничтоженную российской армией арт. батарею и убитых десяток-третий азербайджанских военных. Причем на территории Азербайджана?

Или реакцию в Армении на уничтоженных Россией (если справедливо делать) армянских военных?
1. Стороны согласятся.
2. Собственно воевать пришлось дня три. пока подтягивались войска, потом был грузинский драп.
3. Итак установлено перемирие. Стороны знают, что это перемирие обеспечивается наблюдением со стороны российских миротворцев. И обе стороны прекрасно знают, что в случае, если будут совершать неоправданные действия, то получат удар. По неопознанным нарушителям перемирия.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+0.27 / 12
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,877.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,451
Читатели: 54
А вы считаете что ОДКБ надо распустить?
Как минимум - серьезно реформировать
С выписыванием на мороз государства, которые проводят откровенно враждебную по отношению к России политику
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.85 / 34
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,877.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,451
Читатели: 54
Для него позиция Лаврова, на продолжение переговорного процесса, и об обсуждении возврате
Не о возврате, а об освобождении. Есть разница.
И не семи, а пяти
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.39 / 18
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,290.03
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,799
Читатели: 1
А вы считаете что ОДКБ надо распустить? Ну или как? Если никуда не встревать, то и не надо военные союзы устраивать. Ну какие варианты то. С другой стороны запроса не было... можно с темы съехать конечно... Пока. Но это же не последний удар. Ударили специально.
Смысл ОДКБ это будем прямо говорить - "Россия приди и защити".

Этому тлеющему конфликту более 30 лет.
И государственности, целостности, существованию Армении этот конфликт в любом случае угрозу не несет.

Российские интересы в данном территориальном конфликте так же ни как не затронуты.
По этому Россия имея в общем хорошие отношения с обеими странами выступает сейчас в роли посредника.

Сторону Армении занимать в даном конфликте совершенно (что конечно правильно) не торопится.

Любые наши антиазербайджанские поступки будут просто автоматически способствовать его более тесной интеграции с Турцией.
Отредактировано: Vampir - 14 октября 2020 20:51:53
+0.52 / 20
  •  2 
  •  3 
  • 9→
  • След→