Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. AvantX >
  4. Тред #976989

Тред №976989

 
27 июля 2015 15:26:57 / 28.07.2015 11:17:37   330 87 -0.05 / 5 +6.10 / 531
 
AvantX
  AvantX
Тему затролили - ветку замылили (с)

Ну что за ботва - не приходит в голову простая мысль без сект и конспирологии, что остопи...ел этот Гиркин-Стрелков вместе с его обсуждением, но вместе с тем на ветку пришли люди, реально в теме и кого интересно заслушать - по всяким вопросам.

С другой стороны раз уж эти интересные люди хотят обсуждать только Гиркина-Стрелкова - то ... хз что.

-0.05 / 5

КОММЕНТАРИИ (87)
   
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
56 лет
 
Тему затролили - ветку замылили (с)
Ну что за ботва - не приходит в голову простая мысль без сект и конспирологии, что остопи...ел этот Гиркин-Стрелков вместе с его обсуждением, но вместе с тем на ветку пришли люди, реально в теме и кого интересно заслушать - по всяким вопросам.
С другой стороны раз уж эти интересные люди хотят обсуждать только Гиркина-Стрелкова - то ... хз что.

Именно здесь- только Стрелкова, или нужно переименовывать тему
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.34 / 7
 
 
  AvantX
 
   
AvantX  
 
Именно здесь- только Стрелкова, или нужно переименовывать тему

Только не пишите, что передергиваю и нагло лгу - не надо  Пообещав накануне в темное время суток, что был крайний пост "не по теме Гиркин-Стрелков" сегодня вы уже ответили на несколько вопросов, не содержавших фамилии героя.
Это не упрек и не вопли "сами нарушают, а другим не дают" - просто мне кажется - чисто имхо - что сама тема Гиркин-Стрелков гораздо шире, чем Гиркин-Стрелков - точнее краями ее с другими связанными темами не расшить. Я за переименование ветки - не за создание еще одной или десяти, где все равно вопросы и ответы неминуемо пересекутся.
+ 0.27 / 5
   
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
56 лет
 
Только не пишите, что передергиваю и нагло лгу - не надо  Пообещав накануне в темное время суток, что был крайний пост "не по теме Гиркин-Стрелков" сегодня вы уже ответили на несколько вопросов, не содержавших фамилии героя.
Это не упрек и не вопли "сами нарушают, а другим не дают" - просто мне кажется - чисто имхо - что сама тема Гиркин-Стрелков гораздо шире, чем Гиркин-Стрелков - точнее краями ее с другими связанными темами не расшить. Я за переименование ветки - не за создание еще одной или десяти, где все равно вопросы и ответы неминуемо пересекутся.

И я за  переименование ветки, и передергивания У ВАС не вижу))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.02 / 2
     
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
И я за  переименование ветки, и передергивания У ВАС не вижу))

Как на Ваш взгляд должно звучать наименование ветки?
+ 0.26 / 3
       
 
  lyucika
 
   
lyucika  
 
Как на Ваш взгляд должно звучать наименование ветки?

 Проблемы становления республик.
как вам такое название?
+ 0.15 / 2
       
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
56 лет
 
Как на Ваш взгляд должно звучать наименование ветки?

ИМХО что то типа " Удачи и ошибки ополчения- от Славянска до "северного ветра"
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.79 / 27
         
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет
 
ИМХО что то типа " Удачи и ошибки ополчения- от Славянска до "северного ветра"

По факту имеем что-то типа "Прачечная: полоскаем нижнее бельё героям Новороссии" .
Отредактировано: zap - 27 июля 2015 18:31:18
+ 0.08 / 12
           
 
  night beast
 
   
night beast  
 
Господа диванстратеги и им сочувствующие.
В целях предотвращения флуда есть предложение ограничить свою деятельность исключительно вопросами к непосредственным участникам событий в Новороссии и не отвлекаться на межличностные разборки.
Спасибо.
Отредактировано: night beast - 27 июля 2015 17:35:56
+ 0.32 / 2
             
 
  buratin
 
   
buratin   СССР
Смоленск
43 года
 
Господа диванстратеги и им сочувствующие.
В целях предотвращения флуда есть предложение ограничить свою деятельность исключительно вопросами к непосредственным участникам событий в Новороссии и не отвлекаться на межличностные разборки.
Спасибо.

Тут уж кто за чем пришел.Я например разобраться ,кто есть Гиркин-Стрелков,а не откровения выслушивать от участников событий.И не бессловесным минусованием пытаться из ряженного клоуна сделать героя.Пожалуйста.
Отредактировано: buratin - 27 июля 2015 17:55:54
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
-0.18 / 23
               
 
  Артист
 
   
Артист   СССР
Москва
59 лет
 
Тут уж кто за чем пришел.Я например разобраться ,кто есть Гиркин-Стрелков,а не откровения выслушивать от участников событий.И не бессловесным минусованием пытаться из ряженного клоуна сделать героя.Пожалуйста.

Не лукавьте! Вы уже его своим постом в "ряженного клоуна" определили..
+ 0.15 / 11
             
 
  Aimp
 
   
Aimp  
 
Господа диванстратеги и им сочувствующие.
В целях предотвращения флуда есть предложение ограничить свою деятельность исключительно вопросами к непосредственным участникам событий в Новороссии и не отвлекаться на межличностные разборки.
Спасибо.

Ну так уже чересчур ИМХО, да и нада тогда чтоб участники событий явно себя обозначили, а то пока не совсем очевидно, кто участник, кто сбоку смотрящий.
-0.04 / 2
         
 
  Aimp
 
   
Aimp  
 
ИМХО что то типа " Удачи и ошибки ополчения- от Славянска до "северного ветра"

ИМХО что то типа "Война на Донбассе - события, факты, мнения". Или ограничиться только ДНР если из очевидцев почти все оттуда.
+ 0.08 / 3
           
 
  Creos
   
 
ИМХО что то типа "Война на Донбассе - события, факты, мнения". Или ограничиться только ДНР если из очевидцев почти все оттуда.

ветка о войне есть
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 18:46:18
-0.11 / 6
             
 
  Гирион
 
   
Гирион   Россия
Красноярск
36 лет
 
ветка о войне есть

Та ветка скорее о текущей ситуации. А эту можно сделать "исторической".
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
+ 0.09 / 3
               
 
  Creos
 
27 июля 2015, 18:17:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.10 / 6
         
 
   
VIKING VIKING   Россия
 
ИМХО что то типа " Удачи и ошибки ополчения- от Славянска до "северного ветра"

Обсуждение любого человека приведет к тому, что набегут его сторонники и превратят тему в балаган...
Что и происходит на данной ветке...
И дело не в названии темы...
-0.04 / 5
           
 
  Creos
   
 
Обсуждение любого человека приведет к тому, что набегут его сторонники и превратят тему в балаган...
Что и происходит на данной ветке...
И дело не в названии темы...

Набеги купируются модерами.
Задавать себе ограничения поглядывая кто набежит-глупо.
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 22:16:18
-0.11 / 8
             
 
   
VIKING VIKING   Россия
 
Набеги купируются модерами.

То есть превратить в Антиквар???
Попробуйте там обсуждать Гиркина?
Я о другом = необходимо обсуждать сами события в которых участвовал определенный человек...
Иначе мы превращаемся в судей, а это не допустимо...
Не имеем права....
ИМХО
+ 0.01 / 11
               
 
  Creos
   
 
То есть превратить в Антиквар???
Попробуйте там обсуждать Гиркина?

не знаю ваш антиквариат, банятся здесь тролли,пофиг какой секты.

Цитата: Цитата
Я о другом = необходимо обсуждать сами события в которых участвовал определенный человек...

Иначе мы превращаемся в судей, а это не допустимо...
Не имеем права....
ИМХО

мне ваще не интересен гиркин-стрелков,хотите обсуждать обсуждайте,ничего нового уже не приносится.

мне интересно что происходило и происходит в ЛДНР
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 22:31:18
+ 0.03 / 15
                 
 
  Артист
 
   
Артист   СССР
Москва
59 лет
 
мне интересно что происходило и происходит в ЛДНР

Такая тема была бы значительно интереснее и содержательнее..
+ 0.13 / 9
                   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
48 лет
 
Такая тема была бы значительно интереснее и содержательнее..

Согласен . Со Стрелковым  более -менее все ясно ,да и смотреть надо вперед.
+ 0.04 / 2
                     
 
  buratin
 
   
buratin   СССР
Смоленск
43 года
 
Согласен . Со Стрелковым  более -менее все ясно ,да и смотреть надо вперед.

Если вам ясно может  ответите, на некоторые вопросы, не совсем ясные мне :
1.Стрелков действительно пришел в Славянск по собственной инициативе?
2.Находился ли Стрелков под руководством Кремля ?(про башни не надо-тут или да или нет,Спасская башня одна и она главная)
3.Выход Стрелкова из Славянска, был ли приказом его кураторов от Кремля или самодеятельностью?
4.Если Гиркин исправно выполнял приказы и указания центра-за что его ушли?
5.Когда кончился Стрелков и начался Гиркин?
6.Гиркин сегодня-Штирлиц и ФСБшный провокатор в тылу оппозиции или ее предводитель?Опасный сумасброд или политический интриган?
Хочу заметить ,что ответы на эти вопросы внесут ясность в происходившее и происходящее на Донбассе.
Отредактировано: buratin - 27 июля 2015 18:50:23
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
-0.11 / 24
                       
 
  Creos
   
 
Если вам ясно может  ответите, на некоторые вопросы, не совсем ясные мне :
1.Стрелков действительно пришел в Славянск по собственной инициативе?
2.Находился ли Стрелков под руководством Кремля ?(про башни не надо-тут или да или нет,Спасская башня одна и она главная)
3.Выход Стрелкова из Славянска, был ли приказом его кураторов от Кремля или самодеятельностью?
4.Если Гиркин исправно выполнял приказы и указания центра-за что его ушли?
5.Когда кончился Стрелков и начался Гиркин?
6.Гиркин сегодня-Штирлиц и ФСБшный провокатор в тылу оппозиции или ее предводитель?Опасный сумасброд или политический интриган?
Хочу заметить ,что ответы на эти вопросы внесут ясность в происходившее и происходящее на Донбассе.

я бы банил всех новичков,кто не прочитал эту ветку

ты решил очередной круг запустить вопросов и ответов ?
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 23:01:18
+ 0.01 / 20
                         
 
  buratin
 
   
buratin   СССР
Смоленск
43 года
 
я бы банил всех новичков,кто не прочитал эту ветку

ты решил очередной круг запустить вопросов и ответов ?

А что на все эти вопросы есть ответы?А если их нет ,то зачем писать про ясность?
Отредактировано: buratin - 27 июля 2015 18:59:13
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
-0.07 / 15
                         
 
  Atilla
 
   
Atilla   Россия
москва
 
я бы банил всех новичков,кто не прочитал эту ветку

ты решил очередной круг запустить вопросов и ответов ?

 Собственно что вам не устраивает в вопросах Буратино?
Всяк это по теме, и хот 100 раз по кругу, люди общаются, мнениями делятся. По мне что было по теме, чем плодит куча всяких споров про бычка.
Если вам поднадоело тема, или если вы считаете, что все можно было обсудит уже обсудили, то тогда может сделаете, то что СН предлагал?
Разложит по полочкам тему. Проведите работу, компонируйте разные мнение, сведение, информацию и попробуйте разложит по полочкам.
+ 0.30 / 11
                       
 
 
27 июля 2015, 18:59:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                       
 
   
С.Воронов   Россия
Москва
43 года
 
Если вам ясно может  ответите, на некоторые вопросы, не совсем ясные мне :
1.Стрелков действительно пришел в Славянск по собственной инициативе?
2.Находился ли Стрелков под руководством Кремля ?(про башни не надо-тут или да или нет,Спасская башня одна и она главная)
3.Выход Стрелкова из Славянска, был ли приказом его кураторов от Кремля или самодеятельностью?
4.Если Гиркин исправно выполнял приказы и указания центра-за что его ушли?
5.Когда кончился Стрелков и начался Гиркин?
6.Гиркин сегодня-Штирлиц и ФСБшный провокатор в тылу оппозиции или ее предводитель?Опасный сумасброд или политический интриган?
Хочу заметить ,что ответы на эти вопросы внесут ясность в происходившее и происходящее на Донбассе.

1. Неизвестно. Лично мое мнение - да. На операцию спецслужб это не было похоже, слишком много бардака на начальном этапе.
2. С какого-то момента несомненно. Россия начала брать бардак под контроль и пытаться построить что-то, напоминающее регулярную армию путем приведения полевых командиров в сознание. Стрелкова на этом этапе просто не могли обойти вниманием - слишком значимая фигура. Руководство скорее всего было опосредованным, не в виде прямых приказов. Влияние на тот момоент оказывалась контролем за поставками вооружения
3. В условиях полупартизанской войны такие решения, как правило, принимаются непосредственным командиром, исходя из оперативной обстановки.
4. Во-первых, был взят курс на "украинизацию" конфликта. Распиаренная фигура российского гражданина во главе ополчения портила игру. Во-вторых, опосредованный контроль никогда не мог дать полной гарантии выполнения приказов, а Москве в ЛДНР нужна была четкая вертикаль власти, способная управлять регулярной армией. Думаю у Стрелкова были свои взгляды на то, как и вкуда вести ЛДНР, которые не совпадали со стратегическими планами Кремля. Его сегодняшнее поведение только подтверждает эту догадку.
5. Когда закончил воевать и ушел в медийное пространство.
6. Просто человек, который на каком-то этапе сыграл ключевую роль в событиях, но потом логика событий взяла над ним верх и отодвинула в сторону.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
+ 0.54 / 13
                         
 
   
Ловец пиратов  
 
3. В условиях полупартизанской войны такие решения, как правило, принимаются непосредственным командиром, исходя из оперативной обстановки.

были оставлены списки личного состава, как и пленные.
Врачи городской больницы сами были вынуждены уничтожать  карточки раненных ополченцев. 
Не предприняты меры по уничтожению остатков вооружения и военной инфраструктуры, которая сразу же стала использоваться противником. Это характеризируется как бегство, а не как запланированный отход
-0.20 / 17
                           
 
  SkyLab
 
   
SkyLab   Россия
 
были оставлены списки личного состава, как и пленные.
Врачи городской больницы сами были вынуждены уничтожать  карточки раненных ополченцев. 
Не предприняты меры по уничтожению остатков вооружения и военной инфраструктуры, которая сразу же стала использоваться противником. Это характеризируется как бегство, а не как запланированный отход

Это  отход при условии минимального числа посвященных, чтобы враг не успел принять контрмеры. Надо же понимать, что СБУшные осведомители там также присутствовали.
+ 0.03 / 11
                           
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
были оставлены списки личного состава, как и пленные.
Врачи городской больницы сами были вынуждены уничтожать  карточки раненных ополченцев. 
Не предприняты меры по уничтожению остатков вооружения и военной инфраструктуры, которая сразу же стала использоваться противником. Это характеризируется как бегство, а не как запланированный отход

На счет пленных не знаю.А вот по спискам,,был тогда трэнд в ополчение принимать через военкоматы.Так что списки и кто участвовал в ополчении и кто хотел вступить в ополчение  были в военкоматах.А с кем делились ими военкомы,это уж на их совести.
Любое уничтожение инфраструктуры,боеприпасов,это открытое предупреждение противника о своих намерениях.В истории много таких примеров, наиболее показателен пример оставления Одессы в 1941 году.Армия ушла тихо,не суетясь,ничего не взрывая, отряды прикрытия на передовой имитировали бурную  деятельность и с последними кораблями ушла и тоже тихо.
Все таки необходимо иногда думать и не отрываться от реальности.
Отредактировано: Trifon - 27 июля 2015 20:03:29
+ 0.02 / 6
                             
 
  SkyLab
 
   
SkyLab   Россия
 
На счет пленных не знаю.

А что с ними делать, не расстреливать же.
Вон Н. Штепа после освобождения из плена стрелковцев сразу на нарах в Харькове оказалась.
-0.05 / 7
                               
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
А что с ними делать, не расстреливать же.
Вон Н. Штепа после освобождения из плена стрелковцев сразу на нарах в Харькове оказалась.

Та Штепа личность героическая,она туда сюда металась  аж пыль клубилась. К красным пришла-содють,к белым пришла-содють,куда бедной жентщине податься. Просто информацию по пленным по моему не озвучивали.
+ 0.26 / 2
                             
 
   
Ловец пиратов  
 
На счет пленных не знаю.А вот по спискам,,был тогда трэнд в ополчение принимать через военкоматы.Так что списки и кто участвовал в ополчении и кто хотел вступить в ополчение  были в военкоматах.А с кем делились ими военкомы,это уж на их совести.
Любое уничтожение инфраструктуры,боеприпасов,это открытое предупреждение противника о своих намерениях.В истории много таких примеров, наиболее показателен пример оставления Одессы в 1941 году.Армия ушла тихо,не суетясь,ничего не взрывая, отряды прикрытия на передовой имитировали бурную  деятельность и с последними кораблями ушла и тоже тихо.
Все таки необходимо иногда думать и не отрываться от реальности.

Все личные данные на славянский гарнизон украинцы получили после того как обнаружили списки на продовольственное довольствие. До этого их "джеймсбонды" даже не представляли реального количества, вооружение даже не смотря что агент СБУ (ИгорьЛукьянов)лично занимался доставкой продовольствия в воюющие подразделения. Агент общался с Изюмом  просто по телефону. втерся к доверие руководство обороной (даже получил два раза аудиенцию у Стрелкова).Но то такое - бывает. Даже настолько глубоко погруженный агент почти ничего не знал. Потом все на блюдечке преподнесли
пленные - это не только Штепа. это реальные агенты украинских спецслужб и правосеки (Опря. Юлин, Грищук, Ирма Карт, всего где-то 9 человек), которых просто бросили в здании горОВД
Шум у блокпоста "Стелла" не в счет? было масса времени потом зачистить все что оставили
+ 0.03 / 9
                           
 
   
С.Воронов   Россия
Москва
43 года
 
были оставлены списки личного состава, как и пленные.
Врачи городской больницы сами были вынуждены уничтожать  карточки раненных ополченцев. 
Не предприняты меры по уничтожению остатков вооружения и военной инфраструктуры, которая сразу же стала использоваться противником. Это характеризируется как бегство, а не как запланированный отход

Любая военная операция - это смесь хаоса, бардака, косяков, некомпетентности, трусости и предательства. Побеждает та сторона, у которой всего этого меньше.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
+ 0.41 / 8
                         
 
  Adamantit
   
 
...
3. В условиях полупартизанской войны такие решения, как правило, принимаются непосредственным командиром, исходя из оперативной обстановки.
...

Мне искренне интересно, сколько можно игнорировать инфу, что у него был приказ НЕ выходить?
Об этом приказе сказал сам Гиркин, эту информацию подтвердил СН...
Нет, из раза в раз фантазии и измышлизмы, или неуместная сфероконина про "как правило"..
Отредактировано: Adamantit - 01 января 1970
-0.07 / 8
                           
 
   
С.Воронов   Россия
Москва
43 года
 
Мне искренне интересно, сколько можно игнорировать инфу, что у него был приказ НЕ выходить?
Об этом приказе сказал сам Гиркин, эту информацию подтвердил СН...
Нет, из раза в раз фантазии и измышлизмы, или неуместная сфероконина про "как правило"..

Приказ кто отдал? Просто не в курсе, мне вся эта ситуация вообще интересна чисто с академической т.з.
Хотя, в любом случае, эта ваша мелкая ремарка никак не противоречит моему тезису, что Славянск был оставлен по инициативе Стрелкова.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
+ 0.30 / 3
                       
 
  ruser
 
   
ruser   Молдавия
Кишинев
 
Если вам ясно может  ответите, на некоторые вопросы, не совсем ясные мне :
1.Стрелков действительно пришел в Славянск по собственной инициативе?
2.Находился ли Стрелков под руководством Кремля ?(про башни не надо-тут или да или нет,Спасская башня одна и она главная)
3.Выход Стрелкова из Славянска, был ли приказом его кураторов от Кремля или самодеятельностью?
4.Если Гиркин исправно выполнял приказы и указания центра-за что его ушли?
5.Когда кончился Стрелков и начался Гиркин?
6.Гиркин сегодня-Штирлиц и ФСБшный провокатор в тылу оппозиции или ее предводитель?Опасный сумасброд или политический интриган?
Хочу заметить ,что ответы на эти вопросы внесут ясность в происходившее и происходящее на Донбассе.

Хочу подкинуть некую информацию для размышления от Глеба Гусакова Новороссия.Сон на Хэллоуин. Часть I  http://gleb-gusakov.livejournal.com/286660.html
 
Может, какое-то направление это сообщение и поможет задать.                                                                                                                                        И еще. Не помню точно, какое событие было в Крыму прошлым летом или ранней осенью, туда съезжалось все правительство России, и Путин в т.ч., и у Кассада в комментах шла речь о том, что типа Стрелков был принят Ивановым и весьма обласкан. 
-0.09 / 5
                         
 
  Kate_Dark
 
   
Kate_Dark   Россия
Москва, Ивантеевка
52 года
 
Хочу подкинуть некую информацию для размышления от Глеба Гусакова Новороссия.Сон на Хэллоуин. Часть I  http://gleb-gusakov.livejournal.com/286660.html
 
Может, какое-то направление это сообщение и поможет задать.                                                                                                                                        И еще. Не помню точно, какое событие было в Крыму прошлым летом или ранней осенью, туда съезжалось все правительство России, и Путин в т.ч., и у Кассада в комментах шла речь о том, что типа Стрелков был принят Ивановым и весьма обласкан.

Сладко поёт болящий, но имелись ли действительно подобные контакты?  
Потому как Иванов фигура не последняя, в преемники прочили, и вероятность была весьма серьёзной, кабы сынишка не нагадил..  Розыгрыш карты Новороссии как попытка реабилитации в качестве "собирателя земель русских"?  Но тогда конспирология  про несколько башен не такой уж и бред. 
Отредактировано: Kate_Dark - 27 июля 2015 21:48:47
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
+ 0.10 / 8
                           
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Сладко поёт болящий, но имелись ли действительно подобные контакты?  
Потому как Иванов фигура не последняя, в преемники прочили, и вероятность была весьма серьёзной, кабы сынишка не нагадил..  Розыгрыш карты Новороссии как попытка реабилитации в качестве "собирателя земель русских"?  Но тогда конспирология  про несколько башен не такой уж и бред. 

Да бред, бред...
Насколько я понимаю Россию, особенно нынешнюю, то нет и не может быть у нас в стране нескольких башен, не та это страна. Можете не сомневаться, ни одно серьезное дело без одобрения высшего руководства РФ не делается. И вот в этом я уверен на 100%.
Вы можете представить себе ситуацию, когда кто-то из особ приближенных ведет какую-то свою игру, а потом ставит руководство перед фактом? Я нет.
Прикиньте, приходит Иванов или Сурков к Путину и говорит, мы тут войнушку на Украине замутили, может подкинем бабла и оружия по серьезному? Это даже не смешно...
А вообще, есть только два варианта.
1. Стрелок и компания (и возможно другие компании) оказались на Украине исключительно по собственной инициативе.
2. Они оказались там с ведома ВПР.
Выбирайте...
Я свой выбор сделал больше года назад и аргументировать его сейчас не буду. Да и писал об этом уже ни раз. Но в чем я уверен полностью, так это в том, что промежуточного варианта не может быть. Что касается выбора, то на мой взгляд, вывод лежит на поверхности. Главное не принимать желаемое за действительное, а спокойно и не предвзято систематизировать факты.
+ 0.31 / 7
                             
 
  Kate_Dark
 
   
Kate_Dark   Россия
Москва, Ивантеевка
52 года
 
Да бред, бред...
Насколько я понимаю Россию, особенно нынешнюю, то нет и не может быть у нас в стране нескольких башен, не та это страна. Можете не сомневаться, ни одно серьезное дело без одобрения высшего руководства РФ не делается. И вот в этом я уверен на 100%.
Вы можете представить себе ситуацию, когда кто-то из особ приближенных ведет какую-то свою игру, а потом ставит руководство перед фактом? Я нет.
Прикиньте, приходит Иванов или Сурков к Путину и говорит, мы тут войнушку на Украине замутили, может подкинем бабла и оружия по серьезному? Это даже не смешно...
А вообще, есть только два варианта.
1. Стрелок и компания (и возможно другие компании) оказались на Украине исключительно по собственной инициативе.
2. Они оказались там с ведома ВПР.
Выбирайте...
Я свой выбор сделал больше года назад и аргументировать его сейчас не буду. Да и писал об этом уже ни раз. Но в чем я уверен полностью, так это в том, что промежуточного варианта не может быть. Что касается выбора, то на мой взгляд, вывод лежит на поверхности. Главное не принимать желаемое за действительное, а спокойно и не предвзято систематизировать факты.

Насколько я знаю историю России, а знаю неплохо, "башни" и "башенки" были у нас всегда. ... Порой башенки боролись за влияние (Петр Первый, Александр Первый), порой "валили верхнюю" - как  с Петром 3, Павлом, с Александром Вторым и Николаем Вторым же, башенки были при коммунистах, при Ельцыне их целый хоровод понастроили, отчего сейчас-то вдруг? 
Важнее преимущественные задачи - влиять или валить. 
И что, Победоносцев приходил этак к Александру Второму и говорил ему: "Государь, да ну нафиг эту отмену крепостного права и конституцию дурацкую, давайте лучше войнушку замутим, народишко отвлечем"? Нет.. он через наследничка работал. Через близкий кружок, через тайную полицию. Чем это кончилось?  С Николашей Вторым, это еще нагляднее видно. Так что башни - это наше исконное, родное. 
1. Если бы Стрелок пришел на Украину сам, то вопроса у некоторых его "почитателей"  "а почему он не погиб" не возникало бы, ибо шлепнули еще там, и героем бы стать не успел..  без всяких маячков. 
Так что пункт 2.
Я считаю, что всё, что он говорит и делает сейчас - тоже согласовано. Тут дамы жаловались, что он де икону Стрелкова Славянского чернит, так вполне вероятно что специально - ибо в иконы не собирается, в том числе посмертно. 
Поэтому я наблюдаю и делаю выводы. И в отношении пиарящих Стрелкова, и в отношении пиарящих себя на Гиркине, и это поинтереснее романов Пикуля выходит. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
+ 0.56 / 16
                               
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Насколько я знаю историю России, а знаю неплохо, "башни" и "башенки" были у нас всегда. ... Порой башенки боролись за влияние (Петр Первый, Александр Первый), порой "валили верхнюю" - как  с Петром 3, Павлом, с Александром Вторым и Николаем Вторым же, башенки были при коммунистах, при Ельцыне их целый хоровод понастроили, отчего сейчас-то вдруг? 
Важнее преимущественные задачи - влиять или валить. 
И что, Победоносцев приходил этак к Александру Второму и говорил ему: "Государь, да ну нафиг эту отмену крепостного права и конституцию дурацкую, давайте лучше войнушку замутим, народишко отвлечем"? Нет.. он через наследничка работал. Через близкий кружок, через тайную полицию. Чем это кончилось?  С Николашей Вторым, это еще нагляднее видно. Так что башни - это наше исконное, родное. 
1. Если бы Стрелок пришел на Украину сам, то вопроса у некоторых его "почитателей"  "а почему он не погиб" не возникало бы, ибо шлепнули еще там, и героем бы стать не успел..  без всяких маячков. 
Так что пункт 2.
Я считаю, что всё, что он говорит и делает сейчас - тоже согласовано. Тут дамы жаловались, что он де икону Стрелкова Славянского чернит, так вполне вероятно что специально - ибо в иконы не собирается, в том числе посмертно. 
Поэтому я наблюдаю и делаю выводы. И в отношении пиарящих Стрелкова, и в отношении пиарящих себя на Гиркине, и это поинтереснее романов Пикуля выходит. 

Ну в целом, нмв, сказано не плохо, хотя, при чем тут Победоносцев с Александром не совсем понял. У нас, таки, сейчас совсем другая история.
Но в целом с выводом согласен. Кроме одного момента...

Цитата: Цитата
Я считаю, что всё, что он говорит и делает сейчас - тоже согласовано.

А зачем? Герой сделал свое дело и может уйти и говорить все, что посчитает нужным. Его вес минимален, его репутация подмочена и продолжает "подмачиваться", он не опасен для власти. Единственное, что там может быть согласовано, так это не то, что он говорит, а то, что он не  говорит.
В общем, мне скорее наоборот, история перестает быть интересной совсем. И все эти нынешние обмусоливания уже и без того понятных схем скорее раздражают, чем интересуют. По сути, Стрелковская история уже закончилась, как таковая. Она по тиху сойдет на нет и не будет яркого финала или непредсказуемой развязки. Это мое предположение, естественно.
А вот Донбасская история только начинается и я не испытываю большого оптимизма по ее поводу. Представляется, что она будет долгой, тяжелой и финала надо будет подождать довольно серьезный промежуток времени. Но выбора то нет. Будем ждать.
+ 0.35 / 16
                                 
 
  Kate_Dark
 
   
Kate_Dark   Россия
Москва, Ивантеевка
52 года
 
Герой сделал свое дело и может уйти и говорить все, что посчитает нужным. Его вес минимален, его репутация подмочена и продолжает "подмачиваться", он не опасен для власти. Единственное, что там может быть согласовано, так это не то, что он говорит, а то, что он не  говорит.
В общем, мне скорее наоборот, история перестает быть интересной совсем. И все эти нынешние обмусоливания уже и без того понятных схем скорее раздражают, чем интересуют. По сути, Стрелковская история уже закончилась, как таковая. Она по тиху сойдет на нет и не будет яркого финала или непредсказуемой развязки.
А вот Донбасская история только начинается и я не испытываю большого оптимизма по ее поводу.

Как принято в интернетах +100500
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
+ 0.23 / 4
                                 
 
  Лана1
 
   
Лана1   Россия
Москва
 
В общем, мне скорее наоборот, история перестает быть интересной совсем. И все эти нынешние обмусоливания уже и без того понятных схем скорее раздражают, чем интересуют. По сути, Стрелковская история уже закончилась, как таковая. Она по тиху сойдет на нет и не будет яркого финала или непредсказуемой развязки.

Скорее всего, так и случится со Стрелковым. Но я не согласна с вами, что все схемы понятны, а значит, они верные. Хотелось бы узнать когда-нибудь, кто послал Стрелкова на Донбасс и зачем.
-0.05 / 3
                                   
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Скорее всего, так и случится со Стрелковым. Но я не согласна с вами, что все схемы понятны, а значит, они верные. Хотелось бы узнать когда-нибудь, кто послал Стрелкова на Донбасс и зачем.

Я Вас умоляю... Достаточно внимательно почитать эту ветку с момента появления Нехорошего. Все уже сотни раз расписано... ну по крайней мере, десятки...
+ 0.09 / 2
                                     
 
  Лана1
 
   
Лана1   Россия
Москва
 
Я Вас умоляю... Достаточно внимательно почитать эту ветку с момента появления Нехорошего. Все уже сотни раз расписано... ну по крайней мере, десятки...

Предположения и логические выводы на основе чьих-то слов, я же про документально подтвержденные факты. Но я не отрицаю того, что факты и предположения совпадут.:)
-0.12 / 3
                                       
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Предположения и логические выводы на основе чьих-то слов, я же про документально подтвержденные факты. Но я не отрицаю того, что факты и предположения совпадут.:)

А какие документальные подтверждения Вы хотите - текст приказа или ведомость на выдачу з\п и оружия? Так их Вам никто не предоставит. А исходить сейчас возможно только из логически построенных версий, подкрепленных видео материалами и из свидетельств людей непосредственно участвовавших в событиях.
А вот с документальными подтверждениями проблема, боюсь, рассосется не скоро.
+ 0.03 / 2
                                         
 
  Лана1
 
   
Лана1   Россия
Москва
 
А какие документальные подтверждения Вы хотите - текст приказа или ведомость на выдачу з\п и оружия? Так их Вам никто не предоставит. А исходить сейчас возможно только из логически построенных версий, подкрепленных видео материалами и из свидетельств людей непосредственно участвовавших в событиях.
А вот с документальными подтверждениями проблема, боюсь, рассосется не скоро.

В моем посте было наречие когда-нибудь.:)
Окружение Стрелкова может и не знать всей или частичной подоплеки или тоже скрывать истину.
Вы сами на этом форуме видите разные теории, т.к. люди не интерпретируют одно и то же событие одинаково или оно им кажется незначительным/сверхважным.
Отредактировано: Лана1 - 28 июля 2015 02:31:18
-0.03 / 1
                                           
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
В моем посте было наречие когда-нибудь.:)
Окружение Стрелкова может и не знать всей или частичной подоплеки или тоже скрывать истину.
Вы сами на этом форуме видете разные теории, т.к. люди не интерпретируют одно и то же событие одинаково или оно им кажется незначительным/сверхважным.

Так вопрос как раз- не интерпретировать а понять. Разные таки вещи.
Важны не теории а факты,вся беда в том что у некоторых товарисчей факты все равно подлежат переработке в соответствии с их собственным отношением к определенной личности и собственным восприятием и отношением к оппоненту кумира,ну испорченный телефон. В принципе обычное зомбирование своей личности своими руками или через массмедиа.
И сколько вы не приводите фактов и видео хроники товарисч все перевернет,переработает и подгонит под комфортную лично для него теорию.
+ 0.01 / 1
                                             
 
  Лана1
 
   
Лана1   Россия
Москва
 
Так вопрос как раз- не интерпретировать а понять. Разные таки вещи.
Важны не теории а факты,вся беда в том что у некоторых товарисчей факты все равно подлежат переработке в соответствии с их собственным отношением к определенной личности и собственным восприятием и отношением к оппоненту кумира,ну испорченный телефон. В принципе обычное зомбирование своей личности своими руками или через массмедиа.
И сколько вы не приводите фактов и видео хроники товарисч все перевернет,переработает и подгонит под комфортную лично для него теорию.

Спасибо. Я о том же. 
У вас поменялось отношение к Ельцину к 1993г? Его-то "цели" нет. Если отношение поменялось, то значит, вы что-то ранее не знали или не так понимали.
-0.12 / 3
                                               
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Спасибо. Я о том же. 
У вас поменялось отношение к Ельцину к 1993г? Его-то "цели" нет. Если отношение поменялось, то значит, вы что-то ранее не знали или не так понимали.

У меня отношение к товарисчу Ельцину,первому секретарю Свердловского обкома КПСС, не менялось с 80х годов.
Шо он за фрукт я еще тогда наглядно понял,была история. Да и народ собственно тоже что то подозревал,ведь в депутаты Верховного совета РСФСР его не выбрали.И если бы не придурок отдавший ему свой мандат история могла пойти совсем по другому сценарию,
вот ведь шутка юмора.
+ 0.29 / 4
                                                 
 
 
28 июля 2015, 02:07:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                   
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Что ж, это вам в плюс.:) Из моих воспоминаний подавляющее большинство разочаровавшихся. Сужу по знакомым и коллегам родителей.

1993 год второй день противостония,на Тверской,на против Моссовета собралась толпа сторонников Ельцина.Очень много было женщин,как ни странно большая куча из научно исследовательского института.Спрашиваю а у вас зарплата какая,ответ- 700 тыс рублей.
Спрашиваю так а что тогда вы здесь стоите? Чуть не убили! 
п.с. если помните в те времена благодаря Гайдару  многие миллионерами были.
+ 0.00 / 0
                                                     
 
 
28 июля 2015, 02:23:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                       
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
У нас противоположная ситуация. В 1991г. носились с поддержкой Ельцину, в 1993г. охраняли Белый дом. Некоторые пришли с детьми и попали в тот замес... Тоже сотрудники НИИ.:)

У меня с работы два пацана на защиту белого дома тогда уехали.Одного Толика из вет.лечебнице родители забрали с ранением в грудь(операцию ему там сделали).А Антоха так и сгинул без вести.
+ 0.02 / 1
                                                         
 
 
28 июля 2015, 02:46:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                         
 
   
Север Крайний   Россия
Якутск
61 год
 
У меня с работы два пацана на защиту белого дома тогда уехали.Одного Толика из вет.лечебнице родители забрали с ранением в грудь(операцию ему там сделали).А Антоха так и сгинул без вести.

Значит слухи о заниженном количестве жертв имеют основу?
-0.04 / 2
                                                           
 
   
Андрей Л   СССР
Москва
56 лет
 
Значит слухи о заниженном количестве жертв имеют основу?

Нечаянно нажал...
Нет, не имеют. Реальные цифры озвучены. А чел мог пропасть в других местах, по дороге, например.
Отредактировано: Андрей Л - 28 июля 2015 04:16:18
+ 0.06 / 3
                                                             
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Нечаянно нажал...
Нет, не имеют. Реальные цифры озвучены. А чел мог пропасть в других местах, по дороге, например.

Ну да по дороге,пацаны вместе были одного ранили а другой испарился.
+ 0.00 / 0
                                                               
 
   
Андрей Л   СССР
Москва
56 лет
 
Ну да по дороге,пацаны вместе были одного ранили а другой испарился.

Может рванул по канализациям выбираться и... Там многие по подземке пытались уйти.
+ 0.04 / 2
                                                                 
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Может рванул по канализациям выбираться и... Там многие по подземке пытались уйти.

А значит из МВД? Принимали участие в событиях?
У меня знакомый сейчас уже отставник,в то время был в штабе МВД.По пьяни любит эту тему вспоминать ,как устаканится так и начнет-а мы их мочили мочили. Токо один раз проговорился что когда из гостиницы убегал по пожарным лестницам личное оружие умудрился потерять. Потом как на пенсию вышел перебрался в Себеж на п.м.ж.
-0.02 / 1
                                                                   
 
 
28 июля 2015, 03:34:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                                     
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Не, совершенно не имею отношения. И совершенно другие каналы. Не суть.

Да собственно дела минувших дней.
+ 0.01 / 1
                                                                 
 
  Santor
 
28 июля 2015, 04:16:58 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
+ 0.20 / 6
                                                                   
 
  Aimp
 
28 июля 2015, 04:22:34 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
-0.06 / 3
                                                                   
 
  Trifon
 
28 июля 2015, 04:26:30 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
+ 0.11 / 5
                                                                     
 
  Santor
 
28 июля 2015, 04:33:45 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 1
                                                                   
 
  Atilla
 
28 июля 2015, 05:00:44 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
+ 0.60 / 19
                                                                     
 
  Santor
 
28 июля 2015, 08:18:55 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
+ 0.25 / 2
                                                           
 
  Trifon
 
28 июля 2015, 03:07:06 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
+ 0.10 / 5
                               
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Насколько я знаю историю России, а знаю неплохо, "башни" и "башенки" были у нас всегда. ... Порой башенки боролись за влияние (Петр Первый, Александр Первый), порой "валили верхнюю" - как  с Петром 3, Павлом, с Александром Вторым и Николаем Вторым же, башенки были при коммунистах, при Ельцыне их целый хоровод понастроили, отчего сейчас-то вдруг? 
Важнее преимущественные задачи - влиять или валить. 
И что, Победоносцев приходил этак к Александру Второму и говорил ему: "Государь, да ну нафиг эту отмену крепостного права и конституцию дурацкую, давайте лучше войнушку замутим, народишко отвлечем"? Нет.. он через наследничка работал. Через близкий кружок, через тайную полицию. Чем это кончилось?  С Николашей Вторым, это еще нагляднее видно. Так что башни - это наше исконное, родное. 
1. Если бы Стрелок пришел на Украину сам, то вопроса у некоторых его "почитателей"  "а почему он не погиб" не возникало бы, ибо шлепнули еще там, и героем бы стать не успел..  без всяких маячков. 
Так что пункт 2.
Я считаю, что всё, что он говорит и делает сейчас - тоже согласовано. Тут дамы жаловались, что он де икону Стрелкова Славянского чернит, так вполне вероятно что специально - ибо в иконы не собирается, в том числе посмертно. 
Поэтому я наблюдаю и делаю выводы. И в отношении пиарящих Стрелкова, и в отношении пиарящих себя на Гиркине, и это поинтереснее романов Пикуля выходит. 

Думается все проще и будничнее, не надо искать черную кошку в черной комнате если ее там нет.
Тогда по вашему он и в Приднестровье поехал по заданию и в Югославию тож,ну типа давно завербованный засекреченный казачек.
Ну пошел человек исполнять интернациональный долг.Ну какая вам разница сам пошел или по заданию? Вы вот скажите он там воевал или похмельем страдал? Коль воевал, и судя по отзывам косяков за ним в Славянске не водилось оставьте свои инсинуации.
Вопрос ведь не в том -были башни или башенки или колья плетенные , а КАК ВОЕВАЛ и КОГДА он изменился и по поведению и поступкам В Донбассе и сейчас это один и тодже человек или два разных. А может в место Пикуля Жорж Санда почитать?
-0.14 / 4
                                 
 
  Kate_Dark
 
   
Kate_Dark   Россия
Москва, Ивантеевка
52 года
 
КАК ВОЕВАЛ и КОГДА он изменился и по поведению и поступкам В Донбассе и сейчас это один и тодже человек или два разных. А может в место Пикуля Жорж Санда почитать?

Человек в его возрасте и с его опытом не меняется кардинально, это всё придумки почитателей Авроры Дюпен "ах, он был совсем другим, когда мы впервые встретились, он страшно переменился".. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
+ 0.07 / 4
                                   
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Человек в его возрасте и с его опытом не меняется кардинально, это всё придумки почитателей Авроры Дюпен "ах, он был совсем другим, когда мы впервые встретились, он страшно переменился"..

Ой как меняются! Сильный и психически уравновешенный человек может в пять минут превратиться а слабого духом.
Все зависит от обстоятельств, в истории множество примеров.
Во всяком случае до мастерства дядюшки Ку ему еще учиться,учиться и учиться.
Отредактировано: Trifon - 28 июля 2015 00:25:58
+ 0.00 / 0
                                     
 
  Kate_Dark
 
   
Kate_Dark   Россия
Москва, Ивантеевка
52 года
 
Во всяком случае до мастерства дядюшки Ку ему еще учиться,учиться и учиться.

Да, конечно, он из лизоблюда олигархов в строителя СССР 2,0 вряд ли перекуётся..  Даже по приказу не получится - реконструктор же, а не театр одного актера.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
+ 0.04 / 5
                             
 
   
Север Крайний   Россия
Якутск
61 год
 
Да бред, бред...
Насколько я понимаю Россию, особенно нынешнюю, то нет и не может быть у нас в стране нескольких башен, не та это страна. Можете не сомневаться, ни одно серьезное дело без одобрения высшего руководства РФ не делается. И вот в этом я уверен на 100%.
Вы можете представить себе ситуацию, когда кто-то из особ приближенных ведет какую-то свою игру, а потом ставит руководство перед фактом? Я нет.
Прикиньте, приходит Иванов или Сурков к Путину и говорит, мы тут войнушку на Украине замутили, может подкинем бабла и оружия по серьезному? Это даже не смешно...
А вообще, есть только два варианта.
1. Стрелок и компания (и возможно другие компании) оказались на Украине исключительно по собственной инициативе.
2. Они оказались там с ведома ВПР.
Выбирайте...
Я свой выбор сделал больше года назад и аргументировать его сейчас не буду. Да и писал об этом уже ни раз. Но в чем я уверен полностью, так это в том, что промежуточного варианта не может быть. Что касается выбора, то на мой взгляд, вывод лежит на поверхности. Главное не принимать желаемое за действительное, а спокойно и не предвзято систематизировать факты.

В Вашем посте поддержу пункт №1. Так как не верится, что такую слабую по разработке и исполнению операцию как славянская, проводили на уровне государственных "контор". Насмотревшись демонстраций с захватом администраций с флагами и всеобщей эйфории на фоне "Крымской весны", некто решили поднять Донбасс, а то и весь юго - восток. Но не учли "инерцию покоя", непонимание и нежелание массово участвовать в войне сытого Донбасса. В принципе проигрыш Славянска можно было предсказать ещё в мае, когда не понимающий этого Стрелков, сочинял свой спич к жителям Донбасса, недоумевая об отсутствии тысяч людей, желающих поскорее взять оружие и под его командой идти громить хунту. И июльский исход из города был закономерен. Хоть в этом есть оправдание Стрелкову не оставшемуся в городе и не показавшему Славянску "прелести" городских боёв.
Отредактировано: Север Крайний - 28 июля 2015 12:01:18
-0.22 / 11
                               
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
В Вашем посте поддержу пункт №1. Так как не верится, что такую слабую по разработке и исполнению операцию как славянская, проводили на уровне государственных "контор". Насмотревшись демонстраций с захватом администраций с флагами и всеобщей эйфории на фоне "Крымской весны", некто решили поднять Донбасс, а то и весь юго - восток. Но не учли "инерцию покоя", непонимание и нежелание массово участвовать в войне сытого Донбасса. В принципе проигрыш Славянска можно было предсказать ещё в мае, когда не понимающий этого Стрелков, сочинял свой спич к жителям Донбасса, недоумевая об отсутствии тысяч людей, желающих поскорее взять оружие и под его командой идти громить хунту. И июльский исход из города был закономерен. Хоть в этом есть оправдание Стрелкову не оставшемуся в городе и не показавшему Славянску "прелести" городских боёв.

Добавьте туда сосредоточение ВС на границе с Донбассом,ну на маневрах и получится картина маслом( когда Стрелков в Славянск вошел)
-0.08 / 4
                                 
 
   
Север Крайний   Россия
Якутск
61 год
 
Добавьте туда сосредоточение ВС на границе с Донбассом,ну на маневрах и получится картина маслом( когда Стрелков в Славянск вошел)

Ну вот, а люди гадают, почему покинул Славянск? Поздновато правда
+ 0.13 / 2
                                   
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет
 
Ну вот, а люди гадают, почему покинул Славянск? Поздновато правда

Я про то когда входил.Когда покинул ситуация была до ужаса на оборот.
+ 0.00 / 0
                                   
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Ну вот, а люди гадают, почему покинул Славянск? Поздновато правда

Плюс случайно, компенсировать не буду... ))
+ 0.02 / 3
                               
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
В Вашем посте поддержу пункт №1. Так как не верится, что такую слабую по разработке и исполнению операцию как славянская, проводили на уровне государственных "контор". Насмотревшись демонстраций с захватом администраций с флагами и всеобщей эйфории на фоне "Крымской весны", некто решили поднять Донбасс, а то и весь юго - восток. Но не учли "инерцию покоя", непонимание и нежелание массово участвовать в войне сытого Донбасса. В принципе проигрыш Славянска можно было предсказать ещё в мае, когда не понимающий этого Стрелков, сочинял свой спич к жителям Донбасса, недоумевая об отсутствии тысяч людей, желающих поскорее взять оружие и под его командой идти громить хунту. И июльский исход из города был закономерен. Хоть в этом есть оправдание Стрелкову не оставшемуся в городе и не показавшему Славянску "прелести" городских боёв.

Уверяю Вас, вы ошибаетесь. Но распыляться по этому поводу не буду. Уж слишком много всего я тут о начале событий понаписал.
+ 0.07 / 4
                                 
 
   
Север Крайний   Россия
Якутск
61 год
 
Уверяю Вас, вы ошибаетесь. Но распыляться по этому поводу не буду. Уж слишком много всего я тут о начале событий понаписал.

Я знаю, что у Вас без Кремля и мышь не чихнёт. Но по моему здесь чуть не так. Больно много ляпов
-0.06 / 5
                       
 
  Sharian
 
   
Sharian  
 
Если вам ясно может  ответите, на некоторые вопросы, не совсем ясные мне :
1.Стрелков действительно пришел в Славянск по собственной инициативе?
2.Находился ли Стрелков под руководством Кремля ?(про башни не надо-тут или да или нет,Спасская башня одна и она главная)
3.Выход Стрелкова из Славянска, был ли приказом его кураторов от Кремля или самодеятельностью?
4.Если Гиркин исправно выполнял приказы и указания центра-за что его ушли?
5.Когда кончился Стрелков и начался Гиркин?
6.Гиркин сегодня-Штирлиц и ФСБшный провокатор в тылу оппозиции или ее предводитель?Опасный сумасброд или политический интриган?
Хочу заметить ,что ответы на эти вопросы внесут ясность в происходившее и происходящее на Донбассе.

5.Когда кончился Стрелков и начался Гиркин?

По этому пункту убежден, что он сформулирован неверно, ибо Гиркин начался задолго до того, как "родился" тот Стрелков, каким мы все его знаем, то есть до Славянска.
Он начался тогда, когда в Чечне фээсбэшник получал звания ежегодно, в то время как я знаю многих армейских офицеров, которые гнили в окопах с солдатами годами, и даже очередное звание в срок не могли получить - должность не позволяла.
Помню, как в 1-ю кампанию телевидение сообщало об одном замкомандира роты, герое, который капитана получить не мог, при этом не вылазил с передовой. В то же время один мой близкий товарищ все звания от старлея до подполковника получил досрочно (бывая в Чечне только в командировках), при этом тоже считая, что ухватил Бога за кое-что, и весьма свысока относясь к простым героям с передовой.
Так что, по моему разумению, в Слявянске мы наблюдали одновременно и Гиркина и Стрелкова, просто Гиркин был в тени Стрелкова.
А с осени 2014 - все наоборот.
Отредактировано: Sharian - 29 июля 2015 01:16:18
+ 0.19 / 13
                     
 
  ЯрС
 
27 июля 2015, 23:00:07 Сообщение удалено автором
 
-0.05 / 6
                 
 
   
VIKING VIKING   Россия
 
не знаю ваш антиквариат, банятся здесь тролли,пофиг какой секты.

мне ваще не интересен гиркин-стрелков,хотите обсуждать обсуждайте,ничего нового уже не приносится.

мне интересно что происходило и происходит в ЛДНР

1. Он не мой, Я туда не ходок, потому , что мне он по фигу...
2. Я никого не обсуждаю, это не мое кредо...
Повторяю = не имею право обсуждать любого человека..
-0.01 / 1
                   
 
  Creos
   
 
Повторяю = не имею право обсуждать любого человека..

вас никто и не заставляет, да и на форум не тянул.
со своим уставом...
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 22:46:18
-0.18 / 5
                   
 
  Trofim
 
27 июля 2015, 19:12:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 5
       
 
 
27 июля 2015, 17:13:53 Сообщение удалено автором
 
-0.29 / 10
     
 
  Aimp
 
   
Aimp  
 
И я за  переименование ветки, и передергивания У ВАС не вижу))

ИМХО, для обсуждения в более широком контексте все же правильнее ветку не переименовывать, а создать новую или идти на другую. При переименовании обсуждение конкретно темы в сегодняшнем ее названии вероятнее всего потонет в прочих вопросах, как сейчас во флуде, а это, по-моему, несколько нечестно по отношению к создателям ветки и тем, кто желает продолжать обсуждение строго или недалеко от изначально заданной темы, если таковые есть.
+ 0.00 / 0
   
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. AvantX >
  4. Тред #976989
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика