Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. AndreyK-AV >
  4. МИК: Статистика и академическая наука: взаимные вызовы (Василий Симчера)

МИК: Статистика и академическая наука: взаимные вызовы (Василий Симчера)

 
04 сентября 2016 10:42:07 / 09.09.2016 00:51:06   302 160 +0.09 / 3 +29.10 / 1051
 
Материалы Изборского клуба (МИК)

Статистика и академическая наука: взаимные вызовы (Василий Симчера)

....

Цитата: Цитата
3. Самая извращенная и негодная статистика в России – это статистика имущественных отношений. По разным противоречивым оценкам, в России на долю иностранного капитала (с учётом смешанного российско-иностранного капитала смешанных российско-иностранных собственников российско-иностранных фирм-однодневок и смешанных офшорных компаний, включая множество подставных фирм и компаний, приходится до 80% её совокупного объёма (по официальным оценкам Росстата – от 0,5% в общей численности организаций и 4% занятых в них лиц до 33%% оборота этих организаций; по нашим оценкам – 57%, в том числе 27% капитала, принадлежащего чисто иностранным и 30% - офшорным компаниям). При этом неясно, именно какая отдельно обособленная часть в этих долях принадлежит раздельно чисто российским государственным, муниципальным, частным и общественным организациям, а какая часть – чисто иностранным компаниям и организациям? Росстат сегодня всё это объединяет в одну кучу и учитывает под общей рубрикой «прочие формы собственности, включая смешанную российскую собственность государственных корпораций, иностранную, совместную российскую и иностранную», путаное назначение и смысл которой очевидны. Чтобы избавиться от нынешней путаницы принадлежность тех или иных активов любых наблюдаемых компаний и организаций должна идентифицироваться и учитываться на уровне подлинных, а не формальных их учредителей, какими являются первичные учредители как подлинные собственники и полноценно легальные владельцы создаваемых компаний. Чтобы покончить с нынешними громкими офшорными скандалами, современный цивилизованный бизнес требует коренного упрощения не только всего современного громоздкого и запутанного законодательства, но и ещё более громоздких, трудоёмких и непрозрачных стандартов современного аудита и учёта. Архитекторы и провайдеры современного бизнеса требуют перехода к новым единицам учёта и отчётности, какими являются первичные (и далее, как в атомном ядре, все следующие за ними цепочки учредителей учредителей, и не являются нынешние компании в целом как неоднородные и, следовательно, непригодные единицы наблюдения, учёта и отчётности. Выстроить и чётко следовать предлагаемой системе учёта и отчётности на основе данных нынешних не интегрированных имущественных кадастров и регистров чрезвычайно трудно. Сегодня на новой учётной основе должны быть пересмотрены не только сами эти кадастры и регистры, но (и это главное) - все представленные в них неэквивалентные и внерыночные оценки и императивы имущественной статистики как ныне непрозрачные или недостаточные, а потому во многих случаях фальсифицируемые и неприемлемые, что представляет сегодня едва ли не самую сложную задачу не только современной экономической практики, но и науки.

...

+ 0.09 / 3

КОММЕНТАРИИ (160)

  в виде   дерева списка
 
  vltvlt
   
 

Я уже отвечал Бармалею, Вам тоже отвечу:
...... Наличие предприятий и отсутствие доходов государства  очень хорошо сочетается на практике. Только надо понимать от чего это так и что это за заводы. Это заводы построенные на буржуйские западные деньги по западным технологиям с западным оборудованием и западными инженерами и часто - с западными собственниками. Соответственно и выхлоп для государства равен . Поскольку вся прибыль утекает за кордон - ситуация с наличием заводов и нищим бюджетом вполне себе реальная, реально отражает положение вещей.
Чтобы что-то реальное заработать надо работать самим, причём по полному циклу, а не кланяться в ноги западному дяде, отдавая ему за бесценок ресурсы, включая трудовые, землю и собственное будущее.
Это Вам к мысли из статьи про 80% смешанных предприятий...

Отредактировано: vltvlt - 06 сентября 2016 02:46:43
+ 0.01 / 17
 
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
47 лет
 
Только надо понимать от чего это так и что это за заводы. Это заводы построенные на буржуйские западные деньги по западным технологиям с западным оборудованием и западными инженерами и часто - с западными собственниками.

Вы отстали от действительности года эдак на два. До санкций ещё можно было спекулировать на эту тему, после введения санкций подобный апломб вызывает лишь здоровый смех. Какие западные деньги, дядя? Западные деньги нам не дают. Местами кое-где западные инвесторы пробиваются с трудом, но это далеко не основной приток денег в новые производства. Сходите на сделаноунас и посчитайте процент предприятий, созданных "западными мироедами" и "нашими мироедами".

Это я уж молчу о том, что если фирма буржуйская, то вовсе не обязательно инвестор западный.

Чтобы не быть голословным, берём навскидку очередной рапорт некоего мамомота.

Заложен новый круизный лайнер - Российский завод
Линия по изготовлению оребренных труб.- ОАО «Борхиммаш»
АО «Омский НИИ приборостроения» (входит в холдинг «Росэлектроника») выпустило линейку радиоприемных устройств и КВ-передатчиков на основе технологий SDR [...]
SSD накопители - General Satellite (Питерская компания)
Клюшки из углепластика - завод Заряд (хз но судя по всему местный татарстанский)
Ферма по разведению улиток - некто Сергей Балаев
кислородный конвертер KB-320 для изготовления высококачественной стали для Новокузнецкого металлургического комбината - наша технология
В Нефтекамске состоялась церемония ввода в эксплуатацию производства линейных альфа-олефинов ПАО «Нижнекамскнефтехим» - наше предприятие
Пензенский «Авиастроитель» создал планер с электродвигателем отечественного производства - наше

...пропускаем...
Выпуск Toyota RAV4 стартовал в Санкт-Петербурге - буржуи, но даже не новый цех, просто перенастроили под новую модель ранее построенный завод
Sony запустила в Санкт-Петербурге производство microSD и USB-накопителей - второй не-наш завод

Итого: 30 новых производств, из них всего два буржуйских.
"Надо понимать от чего это так и что это за заводы" - угу, надо понимать, причём желательно с реальностью дружить, а не с голосами в своей голове.

Отредактировано: zap - 05 сентября 2016 15:46:44
+ 0.14 / 8
   
 
   
турецкоподданный   Россия
Козьмодемьянск
54 года
 
Вы отстали от действительности года эдак на два. До санкций ещё можно было спекулировать на эту тему, после введения санкций подобный апломб вызывает лишь здоровый смех. Какие западные деньги, дядя? Западные деньги нам не дают. Местами кое-где западные инвесторы пробиваются с трудом, но это далеко не основной приток денег в новые производства. Сходите на сделаноунас и посчитайте процент предприятий, созданных "западными мироедами" и "нашими мироедами".

Это я уж молчу о том, что если фирма буржуйская, то вовсе не обязательно инвестор западный.

.........

Итого: 30 новых производств, из них всего два буржуйских.
"Надо понимать от чего это так и что это за заводы" - угу, надо понимать, причём желательно с реальностью дружить, а не с голосами в своей голове.

Добавлю  своё  наблюдение.  На  Онежском  озере  куча  карьеров  по  добыче  щебня.  Французы ( Лафарж ) выкупили два.  Один - хозяева немцы.  На этих карьерах  очень  сильно  поднят  уровень  техники безопасности,  происходит  плановая  замена  средств производства,  а  самое  главное  - при повышении  количества  рабочих  мест  в  депрессивных  уголках  Карельской глуши -  стабильная  зарплата.  Людям  не  приходится  мигрировать  при потере из-за  "перестройки"  рабочих мест  в  сельском  хозяйстве  и  лесной  промышленности.  Занятость - вот ключевое слово на сегодняшний день.  АГЛ в  Белоруссии  заставлял  собственников  предприятий  делать хоть  4 часовой  рабочий  день и платить людям  хоть  половину  ставки,  но  не  сокращать  их.  Ибо  у  всех  есть  дети  и  их  надо  кормить,  несмотря  ни  на  какие  кризисы.  Кстати,  Лафаржу  (по слухам)  предлагали  выкупить  вместе  с  карьерами  и  соответствующий  флот,  но  они  отказались (не их профиль).  Но уже  по  уровню  производства  и  занятости  французов  и  немцев  в  карьерном  бизнесе  обогнал  наш  "Карелкамень". И  это  уже  тема  для  "сделано у нас" ! Нравится     Про  судовладельцев - итальянцев  на  Волге  -  отдельная  тема (тоже положительная).

p.s.  Самый  убогий  карьер  (выжатый до предела по средствам производства)  емнип,  у  "ЕвроЦементГрупп"  (уж не Батурина ли хозяйка ?). Работяги  исплевались,  но уйти просто некуда.

Отредактировано: турецкоподданный - 05 сентября 2016 23:01:47
+ 0.77 / 10
   
 
  VictorS
 
   
VictorS   Россия
Moscow
61 год
 
Вы отстали от действительности года эдак на два.

Согласен. Вот пример.
Инвестиционный проект «Август-Алабуга» был официально одобрен Наблюдательным советом Особой экономической зоны (сокращённо ОЭЗ) под председательством Президента Республики Татарстан Рустама Минниханова. В заседании также приняли участие вице-премьер – министр промышленности и торговли Альберт Каримов, помощник Президента Республики Татарстан Альберт Нафигин, руководитель Агентства инвестиционного развития Талия Минуллина, генеральный директор ОЭЗ «Алабуга» Тимур Шагивалеев.
Президент Татарстана поддержал проект и призвал руководство компании максимально быстро приступить к его реализации, начав строительство уже в этом году.
В годы кризиса надо строить новые заводы

+ 0.00 / 0
   
 
  kotnsk
 
05 сентября 2016, 13:43:49 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
     
 
 
05 сентября 2016, 15:38:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 1
 
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Я уже отвечал Бармалею, Вам тоже отвечу:
...... Наличие предприятий и отсутствие доходов государства  очень хорошо сочетается на практике. Только надо понимать от чего это так и что это за заводы. Это заводы построенные на буржуйские западные деньги по западным технологиям с западным оборудованием и западными инженерами и часто - с западными собственниками. Соответственно и выхлоп для государства равен . Поскольку вся прибыль утекает за кордон - ситуация с наличием заводов и нищим бюджетом вполне себе реальная, реально отражает положение вещей.
Чтобы что-то реальное заработать надо работать самим, причём по полному циклу, а не кланяться в ноги западному дяде, отдавая ему за бесценок ресурсы, включая трудовые, землю и собственное будущее.
Это Вам к мысли из статьи про 80% смешанных предприятий...

Это видно кстати на примере всяких Мексик и прочих Нигерий: вроде и заводы есть , и нефть добывают, а страны бедные, с бедным, а в случае с Нигерией и вовсе нищим населением.Улыбающийся

Причем Венесуэлу без конца помянают в суе, по поводу провала социализма, а про Нигерию ну ни гу-гу, хотя там капитализм, но все еще хуже.Улыбающийся
Мексику кстати тоже не любят поминать, по тому, что вроде и капитализм, а население бедное, с пределом мечтаний уехать в СШП.
ЗЫ: Местных фанатов капитализма в скором будущем ждет великий облом, так как гомо-презика Франции внезапно сменит не правый, а левый(будем надеяться, что адекватный) , в Германии тоже социалисты внезапно крепнут. А нам тут пишут, что левые везде проигрывают от интернета до выборов по всему миру.Смеющийся
В реальности там, где СШП не имеет сильной агентуры это совсем не так.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.30 / 10
   
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Это видно кстати на примере всяких Мексик и прочих Нигерий: вроде и заводы есть , и нефть добывают, а страны бедные, с бедным, а в случае с Нигерией и вовсе нищим населением.Улыбающийся

Причем Венесуэлу без конца помянают в суе, по поводу провала социализма, а про Нигерию ну ни гу-гу, хотя там капитализм, но все еще хуже.Улыбающийся
Мексику кстати тоже не любят поминать, по тому, что вроде и капитализм, а население бедное, с пределом мечтаний уехать в СШП.
ЗЫ: Местных фанатов капитализма в скором будущем ждет великий облом, так как гомо-презика Франции внезапно сменит не правый, а левый(будем надеяться, что адекватный) , в Германии тоже социалисты внезапно крепнут. А нам тут пишут, что левые везде проигрывают от интернета до выборов по всему миру.Смеющийся
В реальности там, где СШП не имеет сильной агентуры это совсем не так.Улыбающийся

Любят наши "патриоты"-русофобы, сравнивать Россию с Мексикой, Нигерией и Венесуэлой.

Только эти страны, не могут проводить операцию Воздушно Космических Сил, на территории других государств.
Ввиду
-отсутствия этих самых ВКС, создание которых стоит огромных ресурсов;
-слабости и зависимости экономик;
-Соответственно из двух первых пунктов, отсутствия какого то политического влияния в Мире.

"Патриоты"-русофобы, всячески пытаются в угоду США принизить значение и влияние современной России в Мире.
А влияние наше без нашей экономической мощи и экономической же независимости невозможно.  

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.30 / 20
     
 
  Paraxod1
 
06 сентября 2016, 00:17:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 2
     
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Любят наши "патриоты"-русофобы, сравнивать Россию с Мексикой, Нигерией и Венесуэлой.

Только эти страны, не могут проводить операцию Воздушно Космических Сил, на территории других государств.
Ввиду
-отсутствия этих самых ВКС, создание которых стоит огромных ресурсов;
-слабости и зависимости экономик;
-Соответственно из двух первых пунктов, отсутствия какого то политического влияния в Мире.

"Патриоты"-русофобы, всячески пытаются в угоду США принизить значение и влияние современной России в Мире.
А влияние наше без нашей экономической мощи и экономической же независимости невозможно.

Мдя, как СССР поливать, который мог то же самое, так это тут норма- патриот -державник, но как сегоднишний уровень жизни сравнить с Мексикой или Нигерией, так русофоб.
Двойные стандарты.Крутой

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.03 / 10
       
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Мдя, как СССР поливать, который мог то же самое, так это тут норма- патриот -державник, но как сегоднишний уровень жизни сравнить с Мексикой или Нигерией, так русофоб.
Двойные стандарты.Крутой

Я СССР не "поливаю", и даже не критикую.

Я просто описываю свой опыт жизни в Великой Стране, Вы описываете свой.
Судя по возрасту, Вам на момент крушения Союза, было 14 лет, мне было 27, я был капитаном ВС СССР, отцом.
Согласитесь у нас несколько различный жизненный опыт.
При всех плюсах и могуществе СССР его постигла КАТАСТРОФА саморазрушения.
По этому, мне трудно понять людей которые считают СССР "идеальной системой",
на мой взгляд идеальные системы не должны саморазрушаться.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.62 / 9
         
 
 
06 сентября 2016, 18:40:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.59 / 9
           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Такие люди, в большинстве, к сожалению уже отошли в лучший мир. Остались люди, считающие СССР лучшей системой, по сравнению с существующей.

Дело даже пожалуй не в лучшести, а в том, что у Советской модели была хоть какая-то перспектива в качестве общечеловеческой системы будущего, в то время как капитализм - ИМХО очевиднейше доказал что он - нас закопает нахрен, ради бабла - носители буржуинской морали всю планету угробят и глазом не моргнут.. Нет за ним никакого будущего, по крайней мере - сколько-нибудь приемлемого для большинства неселения..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.79 / 14
             
 
 
06 сентября 2016, 20:10:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 6
             
 
   
nekto_mamomot   53 года
 
Дело даже пожалуй не в лучшести, а в том, что у Советской модели была хоть какая-то перспектива в качестве общечеловеческой системы будущего, в то время как капитализм - ИМХО очевиднейше доказал что он - нас закопает нахрен, ради бабла - носители буржуинской морали всю планету угробят и глазом не моргнут.. Нет за ним никакого будущего, по крайней мере - сколько-нибудь приемлемого для большинства неселения..

Бармалеюшка!
Но Вы должны признать, что существует два неоспоримых факта:
1. Советский Союз своим исчезновением доказал, что никакой у него "перспективы" не было!
2. Пока не доказано фактами, что у капитаализма "никакого будущего"!

-0.10 / 8
               
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Бармалеюшка!
Но Вы должны признать, что существует два неоспоримых факта:
1. Советский Союз своим исчезновением доказал, что никакой у него "перспективы" не было!
2. Пока не доказано фактами, что у капитаализма "никакого будущего"!

Дуремарушка!
1. Кто сказал что он - исчез навсегда? Али мало было в истории государств, возрождавшихся из казалось бы небытия? Было бы народное желание..
2. А что - всё происходящее на планете окаянство - фактами уже не считается? Забавно..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.96 / 17
                 
 
   
nekto_mamomot   53 года
 
Дуремарушка!
1. Кто сказал что он - исчез навсегда? Али мало было в истории государств, возрождавшихся из казалось бы небытия? Было бы народное желание..
2. А что - всё происходящее на планете окаянство - фактами уже не считается? Забавно..

Паулюшка (ничего, что я на Ваше оскорбление просто применил ласкательно-уменьшительное от Вашего ника?)!
Еще раз, для "особо одаренных":
Советский Союз своим исчезновением доказал, что у него не было никаких перспектив!
*****
А знаете, почему исчез СССР? Многие говорят, что СССР "убили" "джинсы и жвачка"...
Я считаю, что такая причина - неверная!
СССР исчез из-за того, что граждане СССР НЕ ВЕРИЛИ  в то, что в СССР когда-нибудь смогут производить "джинсы и жвачку"!

-0.30 / 12
                   
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Паулюшка (ничего, что я на Ваше оскорбление просто применил ласкательно-уменьшительное от Вашего ника?)!
Еще раз, для "особо одаренных":
Советский Союз своим исчезновением доказал, что у него не было никаких перспектив!
*****
А знаете, почему исчез СССР? Многие говорят, что СССР "убили" "джинсы и жвачка"...
Я считаю, что такая причина - неверная!
СССР исчез из-за того, что граждане СССР НЕ ВЕРИЛИ  в то, что в СССР когда-нибудь смогут производить "джинсы и жвачку"!

Очень, очень аргументированно.. То есть - все примеры возрождённых государств - для вас не аргумент? Польша, Ирландия, сейчас вон Шотландия корячится - да таких полным полно.. Может - и у них в своё время перспектив не было? Уж про Ирландию - нагло-саксы стопудово так считали.. Ан вот же ж.. Так что - никогда не говори никогда..

Ну - ваше мнение насчёт развала Союза несомненно проистекает из глубокого личного опыта насчёт неудовлетворённости жвачкой, уверяю - это чувствуется в каждом вашем посте, но увы вам - далеко не все разделяют ваши жизненные ценности и вожделения.. И слава Богу, значит - человечество ещё отнюдь не безнадёжно..

Насчёт уменьшительного, Тортиллушка вы наша мощнопанцирная - вы же первый изволили обратиться ко мне странным образом, не имеющим к моему нику никакого отношения? Вот я и подумал - наверное это такая нонеча мода, а я - не в курсе...

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.38 / 12
                     
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 

Очень, очень аргументированно.. То есть - все примеры возрождённых государств - для вас не аргумент? Польша, Ирландия, сейчас вон Шотландия корячится - да таких полным полно.. Может - и у них в своё время перспектив не было? Уж про Ирландию - нагло-саксы стопудово так считали.. Ан вот же ж.. Так что - никогда не говори никогда..

Ну - ваше мнение насчёт развала Союза несомненно проистекает из глубокого личного опыта насчёт неудовлетворённости жвачкой, уверяю - это чувствуется в каждом вашем посте, но увы вам - далеко не все разделяют ваши жизненные ценности и вожделения.. И слава Богу, значит - человечество ещё отнюдь не безнадёжно..

Насчёт уменьшительного, Тортиллушка вы наша мощнопанцирная - вы же первый изволили обратиться ко мне странным образом, не имеющим к моему нику никакого отношения? Вот я и подумал - наверное это такая нонеча мода, а я - не в курсе...

Одно несколько непонятно: "возрожденный СССР" это Союз нерушимый республик свободных?  С КПСС в виде "руководящей и направляющей"? С горкомами и обкомами? С дефицитом и талонами?  
С железным занавесом и квотами для "нацкадров"?
И прочими такими вещами, бывшими неотьемлимой частью системы?
Или имеется в виду что то другое?

-0.02 / 4
                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Одно несколько непонятно: "возрожденный СССР" это Союз нерушимый республик свободных?  С КПСС в виде "руководящей и направляющей"? С горкомами и обкомами? С дефицитом и талонами?  
С железным занавесом и квотами для "нацкадров"?
И прочими такими вещами, бывшими неотьемлимой частью системы?
Или имеется в виду что то другое?

Зачем повторять прошлые ошибки? Союз - рассматривается в первую очередь как социальная система, всё остальное - по ситуации.. Но несомненно - опыт прежней попытки необходимо тщательно взвесить и - сделать соответствующие выводы, прежде чем попробовать снова.. В первую голову - пройтись калёным железом по базовым постулатам марксизма, давным-давно не отвечающим реалиям. Не зря товарищ Сталин постоянно говорил - марксизм не догма, без его развития - нам смерть.. Будь моя воля - я бы вообще перестал оперировать всеми этими -измами, марксизмами, ленинизмами - оставив только один, сталинизм. Как базовую основу дальнейшего развития, доказавшую на деле свою высочайшую эффективность, перспективность и настраиваемость... Именно идеи и деяния Иосифа Виссарионовича имеют ценность в данном контексте, но - ошибки были и у него. Большинство - сделанные отнюдь не им, просто не успел или не сумел исправить, но - бывало и он конечно косячил. Наше дело - постараться косяки с ошибками прошлого осознать и более - не допускать.

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 1.08 / 15
                         
 
 
07 сентября 2016, 10:52:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
А что такое "социальная система" и как ее можно отделить и осуществить отдельно от всего прочего?

В Швеции, Финляндии и Норвегии почему-то получилось, странно правда?Улыбающийся

Почему у нас не может быть чего-то похожего, но без ювеналки и гомиков?
И почему гипотетическая страна будет называться СССР?

СССР-это идея, а называться она может как угодно, хоть РСФ- Российская Социалистическая Федерация, хоть оставаться РФ.
Я, в таком случае, предложу возродить Российскую Империю времен Александра 2-го. Но, само собой, без привилегий дворянства, крепостного права и прочего.

Без социалки, налогов на богатство , но с поборами для всех,  платными медициной и образованием, и союзным договором с старанами НАТО?Шокированный

Спасибо не надо, не хочется в 19-й век, да и воевать за пиндосов не тянет, если они например кинутся на Китай, Иран или Северную Корею.
Первые две страны- союзники , а Пухлик - не наша проблема, пусть сами с ним разбираются, он нам на фиг не нужен, да и неадекватный- еще ракетами шарахнет, пусть уж не по нам тогда.Смеющийся

И территориально, чтобы Польша и Финляндия были включены, а Восточная Пруссия, скажем, тоже осталась. И так далее. Получившееся государство будет иметь не меньшее отношение к РИ, чем к СССР...

Вы как их присоединять хотите, танками, самолетами и плавно переходя к межконтинентальным ядерным ударам по вписавшимся США?

"-Ну на фиг! -Отец!!!"(х.ф. "Очень страшное кино 2" )   Веселый
Осторожно, ненормативная лексика 18 +Веселый, но тут я ее заретушировал, оскорблений оппонента тоже нет.Веселый

Мне РСФ больше нравится- не надо в Наполеона играть во времена ядерного оружия.Улыбающийся




Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.01 / 13
                             
 
 
07 сентября 2016, 14:50:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
                               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
А почему вы думаете, что без ювеналки (что бы это не было) и гомиков что-то получится?

По тому, что толку ни от первого, ни от второго никакого нет. Значит все это и без них возможно.Улыбающийся

 А так же, без драконовских налогов на работающих и содержание на эти налоги дармоедов- беженцев? (Которых приходится завозить, потому что счастливое население "социального рая" не слишком счастливо и неохотно размножается в этом самом "раю"?)

Ну на кой нам беженцы-дармоеды, не хочет работать- депортация. А не будем их содержать- налоги будут гораздо ниже, тем более драконовость относительная там, шкала то прогрессивная(прегибов в 70% не будет, свят, свят).

Как показал опыт тучных годов, плодиться у нас хорошо начинают , когда кризиса нет и без всяких беженцев-менталитет другой, так что нужда в них есть только для низко оплачиваемого неквалифицированного труда, а толпа для этого как там не нужна.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.34 / 8
                             
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
В Швеции, Финляндии и Норвегии почему-то получилось, странно правда?Улыбающийся

Почему у нас не может быть чего-то похожего, но без ювеналки и гомиков?



 

У них капитализм, их система в корне отлична от СССР.
Если вы за подобные системы, так и скажите, чего вы людей возвратом в СССР путаете.
Кстати по шведам, финнам, норгам если на их экономики наложить наши внешнеполитические угрозы, их социальная система будет на уровне канализации.

Россия Великая Держава, мы не можем воспроизвести экономику региональных держав.
Точнее, можем, но тогда будем региональными державами, учитывая наши богатства, нас порвут.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.17 / 4
                               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
У них капитализм, их система в корне отлична от СССР.
Если вы за подобные системы, так и скажите, чего вы людей возвратом в СССР путаете.
Кстати по шведам, финнам, норгам если на их экономики наложить наши внешнеполитические угрозы, их социальная система будет на уровне канализации.

Россия Великая Держава, мы не можем воспроизвести экономику региональных держав.
Точнее, можем, но тогда будем региональными державами, учитывая наши богатства, нас порвут.

Был я финнов и норгов. Бедненько, но чистенько. Ну и не забываем, что шведы и финны нейтральные страны поднявшиеся на конфронтации холодной войны. Норвеги добывают нефти на душу населения кратно больше России.
Но нам рассказывают о "шведском социализме"....

+ 0.10 / 5
                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Зачем повторять прошлые ошибки? Союз - рассматривается в первую очередь как социальная система, всё остальное - по ситуации.. Но несомненно - опыт прежней попытки необходимо тщательно взвесить и - сделать соответствующие выводы, прежде чем попробовать снова.. В первую голову - пройтись калёным железом по базовым постулатам марксизма, давным-давно не отвечающим реалиям. Не зря товарищ Сталин постоянно говорил - марксизм не догма, без его развития - нам смерть.. Будь моя воля - я бы вообще перестал оперировать всеми этими -измами, марксизмами, ленинизмами - оставив только один, сталинизм. Как базовую основу дальнейшего развития, доказавшую на деле свою высочайшую эффективность, перспективность и настраиваемость... Именно идеи и деяния Иосифа Виссарионовича имеют ценность в данном контексте, но - ошибки были и у него. Большинство - сделанные отнюдь не им, просто не успел или не сумел исправить, но - бывало и он конечно косячил. Наше дело - постараться косяки с ошибками прошлого осознать и более - не допускать.

Вот есть нынешняя Россия. Что в социальной системе нужно изменить, чтобы получить СССР? Ввести горкомы и обкомы, монополию на внешнюю торговлю, запретить частную собственность на средства производства, запретить частное домовладение. Что я ещё забыл, что нужно запретить в нынешней России чтобы получился СССР?

-0.09 / 10
                           
 
   
турецкоподданный   Россия
Козьмодемьянск
54 года
 
Вот есть нынешняя Россия. Что в социальной системе нужно изменить, чтобы получить СССР? Ввести горкомы и обкомы, монополию на внешнюю торговлю, запретить частную собственность на средства производства, запретить частное домовладение. Что я ещё забыл, что нужно запретить в нынешней России чтобы получился СССР?

Запретить  платную  медицину.  Запретить  платное  образование.  Запретить  бесконтрольный  и  беспошлинный  вывоз  капиталов.  Запретить  рыболовным  компаниям  продавать  иностранцам  рыбу,  которую  они  вылавливают  по  Российским  квотам,  а  торгашам  запретить  наценку  в  100 %  при  реализации этой  рыбы  внутри  страны. Запретить  компаниям-застройщикам  захватывать  территории  лесопарков  и  водоохранных  зон.  Запретить  генномодифицированные  продукты.  Запретить  мужеложество.  Запретить  коммерческие  банки  и  оставить  лишь  не  более десяти  отраслевых  госбанков. Запретить  выход  из  состава  страны  территориям,  которые будут  скоро  приняты  в  состав  России.   Хватит ?  Или  ещё  подкинуть ?  Желающих  тут  тьма - продолжить  список  за  всё  хорошее  против  всего  плохого .

Отредактировано: турецкоподданный - 08 сентября 2016 11:31:44
+ 0.33 / 12
                             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Запретить  платную  медицину.  Запретить  платное  образование.  Запретить  бесконтрольный  и  беспошлинный  вывоз  капиталов.  Запретить  рыболовным  компаниям  продавать  иностранцам  рыбу,  которую  они  вылавливают  по  Российским  квотам,  а  торгашам  запретить  наценку  в  100 %  при  реализации этой  рыбы  внутри  страны. Запретить  компаниям-застройщикам  захватывать  территории  лесопарков  и  водоохранных  зон.  Запретить  генномодифицированные  продукты.  Запретить  мужеложество.  Запретить  коммерческие  банки  и  оставить  лишь  не  более десяти  отраслевых  госбанков. Запретить  выход  из  состава  страны  территориям,  которые будут  скоро  приняты  в  состав  России.   Хватит ?  Или  ещё  подкинуть ?  Желающих  тут  тьма - продолжить  список  за  всё  хорошее  против  всего  плохого .

1. За образование детишек платят родители. Предлагается пойти по пути укры и ограничить право людей на получение образования? Шокированный
2. За медицину люди платят из своего кармана. При наличии альтернативы в виде бесплатной медицины. Предлагается запретить людям право на здоровье? С битой
3. Вывоз капиталов из России сейчас контролируется ЦБ РФ. Что в существующей системе контроля предлагается изменить?
4. М-м-м, предлагается всем рыболовецким судам, работающим в российской экономической зоне, выгружаться в российских портах? А если эту практику отзеркалят в отношении российских судов работающих в чужой экономической зоне?
5. Уровень наценки при продаже определяется исключительно и только административными барьерами. Убираем СЭС и наценка падает до 2%...
6. Территории под застройку выделяются решением госорганов. Самострои сносятся без какой-либо жалости. Не понимаю смысла требования "запретить захват территорий".
7. В России запрещена продажа товаров с ГМО без соответствующей информации для потребителя.
8. Контроль мужеложества будет осуществляться путем установки видеокамер во всех комнатах всех домов? К лесбиянкам данное ограничение относится? А к трансгендерам и прочим извращенцам?
9. Запрет комбанков приведет к переходу его сотрудников в госбанки. В чем смысл данной рокировки?
10. У территорий в составе России нет права на выход. Запрещать нечего


Остался только один вопрос - как называется реальность в которой Вы живете?

+ 0.16 / 6
                               
 
   
турецкоподданный   Россия
Козьмодемьянск
54 года
 
1. За образование детишек платят родители. Предлагается пойти по пути укры и ограничить право людей на получение образования? Шокированный
2. За медицину люди платят из своего кармана. При наличии альтернативы в виде бесплатной медицины. Предлагается запретить людям право на здоровье? С битой
3. Вывоз капиталов из России сейчас контролируется ЦБ РФ. Что в существующей системе контроля предлагается изменить?
4. М-м-м, предлагается всем рыболовецким судам, работающим в российской экономической зоне, выгружаться в российских портах? А если эту практику отзеркалят в отношении российских судов работающих в чужой экономической зоне?
5. Уровень наценки при продаже определяется исключительно и только административными барьерами. Убираем СЭС и наценка падает до 2%...
6. Территории под застройку выделяются решением госорганов. Самострои сносятся без какой-либо жалости. Не понимаю смысла требования "запретить захват территорий".
7. В России запрещена продажа товаров с ГМО без соответствующей информации для потребителя.
8. Контроль мужеложества будет осуществляться путем установки видеокамер во всех комнатах всех домов? К лесбиянкам данное ограничение относится? А к трансгендерам и прочим извращенцам?
9. Запрет комбанков приведет к переходу его сотрудников в госбанки. В чем смысл данной рокировки?
10. У территорий в составе России нет права на выход. Запрещать нечего



Остался только один вопрос - как называется реальность в которой Вы живете?

1. Платное высшее образование ограничивает права на образование детей из небогатых семей
2. Наличие  платной  медицины  предполагает  выдавливание  граждан из бесплатной под любыми предлогами. Если конкретно  Вы  хотите лечиться платно - езжайте к буржуям и отдавайте ваши лишние деньги им.
3. ЦБ  контролирует  только  денежные  потоки,  а  уводят  продукцию  и  средства  производства  через  офшоры  ( а вы  и  не  знали ? Шокированный)
4. Про уход  нашей  рыбы за бугор и затем  продажи  её  нам  же - не знает  только  ленивый
5. Про  увязку  наценки  с  СЭС полный  бред.
6. Гос.органы,  продающие  места  под  застройку  должны  иметь  чёткую  красную  линию,  непереходимую  никем  и  никогда
7. Запретить  товары  с  ГМО повсеместно,  чтоб  не  осталось  лазеек  христопродавцам
8. Контроль мужеложества  и  т.п.  осужествлялся  в  СССР без  видеокамер  одной  лишь  статьёй.  Можете  не  переживать .
9. Из  ком.банков  люди  уйдут  в  гос.банки,  чтоб  работать  на  Россию,  а  не  на  богоизбранную  нацию.
10. Входящие  территории  должны  понимать  о  неотвратимости  своего  шага  навсегда  без  предварительной  "торговли".

Моя  реальность  в  России,  а  Ваша ?  Что-то  не  похожи  Вы  на  патриота.

Отредактировано: турецкоподданный - 08 сентября 2016 13:01:42
+ 0.17 / 12
                                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
1. Платное высшее образование ограничивает права на образование детей из небогатых семей
2. Наличие  платной  медицины  предполагает  выдавливание  граждан из бесплатной под любыми предлогами. Если конкретно  Вы  хотите лечиться платно - езжайте к буржуям и отдавайте ваши лишние деньги им.
3. ЦБ  контролирует  только  денежные  потоки,  а  уводят  продукцию  и  средства  производства  через  офшоры  ( а вы  и  не  знали ? Шокированный)
4. Про уход  нашей  рыбы за бугор и затем  продажи  её  нам  же - не знает  только  ленивый
5. Про  увязку  наценки  с  СЭС полный  бред.
6. Гос.органы,  продающие  места  под  застройку  должны  иметь  чёткую  красную  линию,  непереходимую  никем  и  никогда
7. Запретить  товары  с  ГМО повсеместно,  чтоб  не  осталось  лазеек  христопродавцам
8. Контроль мужеложества  и  т.п.  осужествлялся  в  СССР без  видеокамер  одной  лишь  статьёй.  Можете  не  переживать .
9. Из  ком.банков  люди  уйдут  в  гос.банки,  чтоб  работать  на  Россию,  а  не  на  богоизбранную  нацию.
10. Входящие  территории  должны  понимать  о  неотвратимости  своего  шага  навсегда  без  предварительной  "торговли".

Моя  реальность  в  России,  а  Ваша ?  Что-то  не  похожи  Вы  на  патриота.

1. В настоящее время количество студентов получающих высшее образование в 3 (три) раза превышает советские показатели. Т.е. именно СССР ограничивал право людей на получение высшего образования.
2. Отсутствие платной медицины приводит к монополизму и снижению качества "бесплатной". Нынешняя бесплатная медицина на порядок превосходит советский период.
3. Через офшоры уводят продукцию и средства производства? Шокированный
4. Ещё раз. Каким образом предлагается бороться с продажей рыбы выловленной в России за бугор? Методика где?
5. Незнание элементарных экономических законов не освобождает от ответственности за их выполнение.
6. В России есть такая организация как "Генеральная прокуратура РФ". Именно она следит за соблюдением законов на территории России. Есть претензии к её работе?
7. Производители ГМО - христопродавцы?!?!?! Шокированный
8. Я не переживаю. Т.е. запрет будет, а контроля нет? Интересный подход. Кстати остался нераскрытым вопрос о прочих сексуальных извращений. Или их игнорируем?
9. Люди работающие в комбанках работают на богоизбранную нацию?!?! К сожалению не психиатр и оценить подобную интеллектуальную девиацию не могу.
10. Так у нас в конституции объявлено разрешение на выход территорий из состава РФ?


Вот что меня несколько удивляет в любителях СССР - это их стремление отнять, поделить и запретить. Прибавлять, умножать и разрешать они не умеют.

+ 0.04 / 12
                                   
 
   
турецкоподданный   Россия
Козьмодемьянск
54 года
 
1. В настоящее время количество студентов получающих высшее образование в 3 (три) раза превышает советские показатели. Т.е. именно СССР ограничивал право людей на получение высшего образования.
2. Отсутствие платной медицины приводит к монополизму и снижению качества "бесплатной". Нынешняя бесплатная медицина на порядок превосходит советский период.
3. Через офшоры уводят продукцию и средства производства? Шокированный
4. Ещё раз. Каким образом предлагается бороться с продажей рыбы выловленной в России за бугор? Методика где?
5. Незнание элементарных экономических законов не освобождает от ответственности за их выполнение.
6. В России есть такая организация как "Генеральная прокуратура РФ". Именно она следит за соблюдением законов на территории России. Есть претензии к её работе?
7. Производители ГМО - христопродавцы?!?!?! Шокированный
8. Я не переживаю. Т.е. запрет будет, а контроля нет? Интересный подход. Кстати остался нераскрытым вопрос о прочих сексуальных извращений. Или их игнорируем?
9. Люди работающие в комбанках работают на богоизбранную нацию?!?! К сожалению не психиатр и оценить подобную интеллектуальную девиацию не могу.
10. Так у нас в конституции объявлено разрешение на выход территорий из состава РФ?



Вот что меня несколько удивляет в любителях СССР - это их стремление отнять, поделить и запретить. Прибавлять, умножать и разрешать они не умеют.

Вы спрашивали про запретить  так-то ...
Я  нисколь  не  претендую  на  лавры  знатока  юридической  стороны затронутых  вопросов.  Для  этого  есть  у  нас  в  стране  дипломированные  господа  и  это  их  обязанность  - разрабатывать  механизмы  исполнения  и  методы  контроля. И  раскрывать  тему  прочих  сексуальных  извращений не  стану - мне  это  не  нужно,  а  Вам это  надо  искать  на  других  форумах.  Я  писал  лишь  как  человек,  которому  больно  смотреть  на  "мутную  воду"  в  которой  нувориши  "ловят  рыбку"  и  взращивают  мажоров.  По  мере  моих  сил  и  возможностей  я  выполняю  свой  гражданский  долг -  занимаюсь  наставничеством,  как  когда-то  (при СССР)  занимались  мастера  своего  дела  со  мной.  И  уже  мои  бывшие  подопечные,  как  и  я  учат  парней  корабляцкому  делу.  Да,  я  любитель  Советского  Союза,  который  и  для  Вас  завоевал  право  жить.  На  сим  хочу  закончить  этот  бесполезный  спор  и  жалею,  что  Вам отвечал  ( ещё  чуток  и  пойдут  оскорбления  из-за  мнений ) и  каждый  остался  при  своём.
p.s.  Открою  напоследок  Вам  секрет.-  У  Вас  в  СПб  есть  куча  предприятий,  владельцы  которых - офшорные  компании ,  а  предприятия  питерские  - и есть  средства  производства  (уже  России  не  принадлежащие).  А  вы  всё  думаете,  что  из  России  только  деньги  чемоданами  увозят ...

Отредактировано: турецкоподданный - 08 сентября 2016 05:31:43
+ 0.36 / 4
                                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Вы спрашивали про запретить  так-то ...
Я  нисколь  не  претендую  на  лавры  знатока  юридической  стороны затронутых  вопросов.  Для  этого  есть  у  нас  в  стране  дипломированные  господа  и  это  их  обязанность  - разрабатывать  механизмы  исполнения  и  методы  контроля. И  раскрывать  тему  прочих  сексуальных  извращений не  стану - мне  это  не  нужно,  а  Вам это  надо  искать  на  других  форумах.  Я  писал  лишь  как  человек,  которому  больно  смотреть  на  "мутную  воду"  в  которой  нувориши  "ловят  рыбку"  и  взращивают  мажоров.  По  мере  моих  сил  и  возможностей  я  выполняю  свой  гражданский  долг -  занимаюсь  наставничеством,  как  когда-то  (при СССР)  занимались  мастера  своего  дела  со  мной.  И  уже  мои  бывшие  подопечные,  как  и  я  учат  парней  корабляцкому  делу.  Да,  я  любитель  Советского  Союза,  который  и  для  Вас  завоевал  право  жить.  На  сим  хочу  закончить  этот  бесполезный  спор  и  жалею,  что  Вам отвечал  ( ещё  чуток  и  пойдут  оскорбления  из-за  мнений ) и  каждый  остался  при  своём.
p.s.  Открою  напоследок  Вам  секрет.-  У  Вас  в  СПб  есть  куча  предприятий,  владельцы  которых - офшорные  компании ,  а  предприятия  питерские  - и есть  средства  производства  (уже  России  не  принадлежащие).  А  вы  всё  думаете,  что  из  России  только  деньги  чемоданами  увозят ...

"Я стратег, а не тактик"(С)Анекдот

+ 0.03 / 1
                                   
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 

Скрытый текст



Вот что меня несколько удивляет в любителях СССР - это их стремление отнять, поделить и запретить. Прибавлять, умножать и разрешать они не умеют.

А вас не смущает что всё вот это типа подлежащее отниманию - в свою очередь было отнято у нас всего четверть века назад? С каких пор вернуть своё - стало смертным грехом?

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.50 / 18
                                     
 
  Гималаев Илья
   
 
А вас не смущает что всё вот это типа подлежащее отниманию - в свою очередь было отнято у нас всего четверть века назад? С каких пор вернуть своё - стало смертным грехом?

У Вас ничего не отняли, у Вас ничего не было.
А вот в 1917-1918 там действительно отняли.
Я там выше статейку привел, так вот интересный момент, показывающий разницу между теми кто захватил власть в России в 1917 году, что за интернациональный сброд, и кто в Китае, хотя обе были под красным знаменем.
"После национализации 1955 года бывшие бизнесмены получали от государства поэтапные выкупные платежи, причём даже в годы культурной революции."
Представляете как национализация проходит, когда к власти приходят не интернационалисты, а хоть и коммунисты, но с ответственностью перед народом и страной где взяли власть. И последующая история показывает, где с ошибками, но соблюдались национальные интересы народа и многотысячелетнего государства, а где нет.

Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сентября 2016 00:04:31
-0.14 / 16
                                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
У Вас ничего не отняли, у Вас ничего не было.
А вот в 1917-1918 там действительно отняли.

Скрытый текст

Ну - давайте я уж как-нибудь сам разберусь, кто, что и когда у меня отнял? Ваше экспертное мнение - мне на этот случай абсолютно без надобности..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.90 / 13
                                         
 
  Гималаев Илья
   
 
Ну - давайте я уж как-нибудь сам разберусь, кто, что и когда у меня отнял? Ваше экспертное мнение - мне на этот случай абсолютно без надобности..

Конечно, конечно.
Лишнего только там себе не припишете, а то неудобно получиться.

Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сентября 2016 09:31:44
-0.17 / 7
                                           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Конечно, конечно.
Лишнего только там себе не припишете, а то неудобно получиться.

Перед кем? Уж не перед вами ли, любезнейший? В таком случае - не извольте беспокоиться, я как-нибудь переживу подобное неудобство, даже если оно неведомо с чего меня вдруг и посетит.. Хотя - это сильно вряд ли..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.87 / 11
                                             
 
  Гималаев Илья
   
 
Перед кем? Уж не перед вами ли, любезнейший? В таком случае - не извольте беспокоиться, я как-нибудь переживу подобное неудобство, даже если оно неведомо с чего меня вдруг и посетит.. Хотя - это сильно вряд ли..

Милейшие, но все-таки будьте внимательны.
Помните, не все что Вы хотите считать Вашим на самом деле Ваше.
Своё-чужое, четко для себя определяйте.
И если не сможете доказать что это точно Ваше, то лучше и не пытаться себе это приписать.

Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сентября 2016 01:46:43
-0.73 / 7
                                               
 
  gonza
 
   
gonza  
 
Милейшие, но все-таки будьте внимательны.
Помните, не все что Вы хотите считать Вашим на самом деле Ваше.
Своё-чужое, четко для себя определяйте.
И если не сможете доказать что это точно Ваше, то лучше и не пытаться себе это приписать.

Не сцыте, все будет - по вашим законам, как в лудших буржуйских домах.

Когда ваши пришли к власти - на западе России (Остзейские губернии) - они приняли законы о реституции.

Занятная, доложу Вам, вещица... Подмигивающий

Отредактировано: gonza - 08 сентября 2016 02:16:44
+ 0.33 / 5
                                               
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Милейшие, но все-таки будьте внимательны.
Помните, не все что Вы хотите считать Вашим на самом деле Ваше.
Своё-чужое, четко для себя определяйте.
И если не сможете доказать что это точно Ваше, то лучше и не пытаться себе это приписать.

Вы, полупочтенный, как-то очень болезненно воспринимаете тему с покраденным в 90-е добром.. Что поневоле наводит на мысли.. А уж ежели к этому присовокупить ваши бессмертные опусы на ГА - прям какой-то гимн вора-олигарха выходит.. Симфония попила, оратория отжатия.. Ну - и тд.. Что ж вы так глотку-то отчаянно дерёте, с пеной у рта защищая типа святое право вора на украденное?

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.82 / 14
                                                 
 
  Гималаев Илья
   
 
Вы, полупочтенный, как-то очень болезненно воспринимаете тему с покраденным в 90-е добром.. Что поневоле наводит на мысли.. А уж ежели к этому присовокупить ваши бессмертные опусы на ГА - прям какой-то гимн вора-олигарха выходит.. Симфония попила, оратория отжатия.. Ну - и тд.. Что ж вы так глотку-то отчаянно дерёте, с пеной у рта защищая типа святое право вора на украденное?

Вы, губураскатывающий, уж больно раззаботились что у Вас что-то отнято.
Я лишь губу Вам подзакатал, что бы Вы не сильно разочаровывались в реальности.
***
В поисках "ихне".

Первым делом каждый адепт должен обозначить себе "ихне", которое ему всенепременно должны вернуть за годы страданий без "ихне".
"Ихне" меняется от настроения, бывает "ихне" маленькое, а бывает "ИХНЕ" очень большое.
НО
Всегда это "ихне" у них почему-то есть?
И никто из них не скажет что он это "ихне" пропил, продал или в карты проиграл.
И было ли оно у него.

Отредактировано: Гималаев Илья - 09 сентября 2016 09:16:42
-0.19 / 6
                                                 
 
  Trifon
 
08 сентября 2016, 21:52:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 4
                                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
А вас не смущает что всё вот это типа подлежащее отниманию - в свою очередь было отнято у нас всего четверть века назад? С каких пор вернуть своё - стало смертным грехом?

У кого у Вас? Рекомендую прочитать конституцию СССР 1977 г. Там русским по белому написано - собственность государственная. Ну для для соблюдения идеологической девственности в скобочках приписано (общенародная).

Так что ничего у вас не воровали. Государство распорядилось СВОЕЙ собственностью как посчитало нужным.

+ 0.15 / 17
                                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
У кого у Вас? Рекомендую прочитать конституцию СССР 1977 г. Там русским по белому написано - собственность государственная. Ну для для соблюдения идеологической девственности в скобочках приписано (общенародная).

Так что ничего у вас не воровали. Государство распорядилось СВОЕЙ собственностью как посчитало нужным.

Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.

Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.
 

Врачу - исцелися сам.. В смысле - прочтите конституцию вдумчиво, а главное - с начала.. К тому же - а почему собственно вы считаете, что написанное в скобках - не имеет значения? Оно ведь спецом было приписано именно как разъяснение, для сомневающихся чья же в СССР собственность..

P.S.

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно - кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.



Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.75 / 13
                                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.

Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.
 

Врачу - исцелися сам.. В смысле - прочтите конституцию вдумчиво, а главное - с начала.. К тому же - а почему собственно вы считаете, что написанное в скобках - не имеет значения? Оно ведь спецом было приписано именно как разъяснение, для сомневающихся чья же в СССР собственность..

P.S.

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно - кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.


Ну так какие претензии? Собственность государственная и колхозно-кооперативная. Так что ничего у Вас не воровали.

-0.19 / 11
                                         
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.

Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.
 

Врачу - исцелися сам.. В смысле - прочтите конституцию вдумчиво, а главное - с начала.. К тому же - а почему собственно вы считаете, что написанное в скобках - не имеет значения? Оно ведь спецом было приписано именно как разъяснение, для сомневающихся чья же в СССР собственность..

P.S.

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно - кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.


Дык, у нас и сейчас примерно то же самое: народ избирает депутатов и президента, те назначают правительство и прочие органы.
Таким образом, вся власть аналогично, принадлежит народу.
И государственная собственность- тоже.
А в реальности- ни при СССР, ни сейчас, вы не имели и не имеете никакого права распоряжаться "государственной/общенародной собственностью" или даже хоть как-то участвовать в управлении ей. Ну, помимо права проголосовать за кандидата от блока коммунистов и беспартийных или за одну из скольки-то там партий сейчас.
Собственностью что сейчас, что тогда- распоряжались вполне конкретные люди. По своему усмотрению.
Если вы реально думаете, что они управляют собственностью в ваших интересах, а не в своих- вы необъяснимо наивны для своего возраста.

+ 0.14 / 6
                                         
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.


http://www.studfiles.ru/previe w/5776932/page:9/
Корыстная цель при хищении рассматривается как:
а) стремление к безвозмездному и заведомо противоправному присвоению чужого имущества для удовлетворения своих потребностей в нем; б) стремление обратить похищенное чужое имущество в свою собственность или собственность третьего лица (т.е. получение фактической возможности владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом как своим собственным); в) незаконное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного; в пользу лиц, близких виновному, в улучшении материального положения которых он лично заинтересован; в пользу юридических лиц, с функционированием которых напрямую связано его материальное благополучие; в пользу других лиц, являющихся соучастниками хищения или состоящих с виновным в имущественных отношениях; г) извлечение имущественной (материальной) выгоды для себя или других лиц.

Вот всем этим, за исключением владением и занималась КПСС. Собственность была государственная, а благополучие было у коммунистов. Что интересно, даже явных законов не было противодействия этому. Хотя я, быть может и ошибаюсь. Этот порядок превращение собственности в корыстные цели до сих пор используется в РФ.

Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.03 / 3
                                           
 
   
Гражданин РФ  
 
http://www.studfiles.ru/previe w/5776932/page:9/
Корыстная цель при хищении рассматривается как:
а) стремление к безвозмездному и заведомо противоправному присвоению чужого имущества для удовлетворения своих потребностей в нем; б) стремление обратить похищенное чужое имущество в свою собственность или собственность третьего лица (т.е. получение фактической возможности владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом как своим собственным); в) незаконное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного; в пользу лиц, близких виновному, в улучшении материального положения которых он лично заинтересован; в пользу юридических лиц, с функционированием которых напрямую связано его материальное благополучие; в пользу других лиц, являющихся соучастниками хищения или состоящих с виновным в имущественных отношениях; г) извлечение имущественной (материальной) выгоды для себя или других лиц.

Вот всем этим, за исключением владением и занималась КПСС. Собственность была государственная, а благополучие было у коммунистов. Что интересно, даже явных законов не было противодействия этому. Хотя я, быть может и ошибаюсь. Этот порядок превращение собственности в корыстные цели до сих пор используется в РФ.

 Социалистическая собственность это значит общая, на самом деле кому принадлежит собственность не важно, важно кто ее использует, для чего и для кого.

Отредактировано: Гражданин РФ - 08 сентября 2016 04:16:44
+ 0.32 / 4
                                             
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
Социалистическая собственность это значит общая, на самом деле кому принадлежит собственность не важно, важно кто ее использует, для чего и для кого.

Социалистическая собственность вначале делилась на государственную и к-кооперативную, личной собственности колхозного двора и отдельного гражданина, собственности мелких частных хозяйств единоличных крестьян и кустарей. Но постепенно что-то добавлялось, что-то убиралась. В конечной фазе она с принятием Конституции СССР 1977 г.  к социалистической собственности отнесли имущество профсоюзов и других общественных организаций, подчеркивая, однако, что основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности). Не упоминается в ней собственность мелких частных хозяйств единоличных крестьян и кустарей, а речь идет лишь о допущении индивидуальной трудовой деятельности в сфере кустарно-ремесленных промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения и др

Отредактировано: C.K. - 08 сентября 2016 04:31:43
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.21 / 3
                                               
 
   
Гражданин РФ  
 
Социалистическая собственность вначале делилась на государственную и к-кооперативную, личной собственности колхозного двора и отдельного гражданина, собственности мелких частных хозяйств единоличных крестьян и кустарей. Но постепенно что-то добавлялось, что-то убиралась. В конечной фазе она с принятием Конституции СССР 1977 г.  к социалистической собственности отнесли имущество профсоюзов и других общественных организаций, подчеркивая, однако, что

А в чьей собственности были нефтяные вышки, ГОКи, металлургические комбинаты и многое другое? Чего вы за какие то избушки в деревеньках то говорите, это не собственность, а так лачуга для выживания.

Отредактировано: Гражданин РФ - 08 сентября 2016 01:31:44
+ 0.01 / 1
                               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
1. За образование детишек платят родители. Предлагается пойти по пути укры и ограничить право людей на получение образования? Шокированный


Нет предлагается закрепить невозможность драть деньги в государсвенных школах и сделать законодательно  бесплатным основную форму обучения в колледжах и ВУЗах.

2. За медицину люди платят из своего кармана. При наличии альтернативы в виде бесплатной медицины. Предлагается запретить людям право на здоровье? С битой


Предлогается запретить новации, по переводу государственной медицины на коммерческие рельсы, то есть МИНФИН идет лесом со своими креативами.


3. Вывоз капиталов из России сейчас контролируется ЦБ РФ. Что в существующей системе контроля предлагается изменить?

Таки заставить ЦБ выполнять эту функцию.



4. М-м-м, предлагается всем рыболовецким судам, работающим в российской экономической зоне, выгружаться в российских портах? А если эту практику отзеркалят в отношении российских судов работающих в чужой экономической зоне?

За это не скажу - темная тема.


5. Уровень наценки при продаже определяется исключительно и только административными барьерами. Убираем СЭС и наценка падает до 2%...

Вполне можно убрать, ритейлеры накручивают цены.


6. Территории под застройку выделяются решением госорганов. Самострои сносятся без какой-либо жалости. Не понимаю смысла требования "запретить захват территорий".


Ой да ладно, захватывают только в шум.
Добавлю еще поправочку - запретить отбирание под застройку земли государственных организаций, используемой по назначению- это чтоб история с отбиранием полей у Тимирязевки не повторялась.


7. В России запрещена продажа товаров с ГМО без соответствующей информации для потребителя.

Можно запретить полностью, хотя я и сомневаюсь во вреде ГМО.  Наукой не доказаны как вред ГМО, так и безвредность- сложно все.


8. Контроль мужеложества будет осуществляться путем установки видеокамер во всех комнатах всех домов?

Достаточно позакрывать все гомо-заведения и применить санкции против тех, кто уже засветился, ну и запретить на уровне закона.Улыбающийся


 К лесбиянкам данное ограничение относится?

Конечно.Улыбающийся

 А к трансгендерам
[/quote]
Однозначно.


 и прочим извращенцам

А кто это?
Огласите весь список, обязательно рассмотрим.Улыбающийся

Прошу занести в протокол- запрет не понравился не коммунистам, а единоросам.Веселый



9. Запрет комбанков приведет к переходу его сотрудников в госбанки. В чем смысл данной рокировки?


Ограничение процента по кредитам.


10. У территорий в составе России нет права на выход. Запрещать нечего


Ок- вычеркиваем.Улыбающийся


Остался только один вопрос - как называется реальность в которой Вы живете?

Да у него она та же, чтои у вас, или вы из параллельного мира?Веселый

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.01 / 13
                               
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
61 год
 
1. За образование детишек платят родители. Предлагается пойти по пути укры и ограничить право людей на получение образования? Шокированный
2. За медицину люди платят из своего кармана. При наличии альтернативы в виде бесплатной медицины. Предлагается запретить людям право на здоровье? С битой
3. Вывоз капиталов из России сейчас контролируется ЦБ РФ. Что в существующей системе контроля предлагается изменить?
4. М-м-м, предлагается всем рыболовецким судам, работающим в российской экономической зоне, выгружаться в российских портах? А если эту практику отзеркалят в отношении российских судов работающих в чужой экономической зоне?
5. Уровень наценки при продаже определяется исключительно и только административными барьерами. Убираем СЭС и наценка падает до 2%...
6. Территории под застройку выделяются решением госорганов. Самострои сносятся без какой-либо жалости. Не понимаю смысла требования "запретить захват территорий".
7. В России запрещена продажа товаров с ГМО без соответствующей информации для потребителя.
8. Контроль мужеложества будет осуществляться путем установки видеокамер во всех комнатах всех домов? К лесбиянкам данное ограничение относится? А к трансгендерам и прочим извращенцам?
9. Запрет комбанков приведет к переходу его сотрудников в госбанки. В чем смысл данной рокировки?
10. У территорий в составе России нет права на выход. Запрещать нечего



Остался только один вопрос - как называется реальность в которой Вы живете?

1.Хотите сказать что бесплатное образование у нас платное? То есть вы скрыто агитируете идти как раз по пути Укры,где сокращается участие государства в финансировании образования.Хочешь иметь более качественное образование для детей- плати родитель деньги.В вышке они вообще планируют оставить только платное.
2. Ваш посыл про альтернативу платной медицины бесплатной конечно прекрасен.Но вы точно гарантируете в платной медицине право людей на здоровье? Вы уверены что в платных клиниках работают врачи по квалификации выше чем в бесплатных? И не подскажете почему в бесплатной медицине многие исследования проводятся на платной основе(можно конечно и бесплатно,но иногда с ожиданием в длинной, порой много недельной очереди,а главное на том же оборудовании)
3.Не дадите развернуто,как ЦБ контролирует вывод капитала через офшорные компании? Или "иностранный" инвестор не имеет препон для этого вывода.
4.А что зеркалить? Не подскажете в каких портах разгружаются рыболовецкие суда работающие в северных морях,как в нашей таки и Норвежской экономических зонах? А на Дальнем Востоке ,не уж то в Находке и других портах вдруг обнаружился аншлаг из траулеров или все таки аншлаг наблюдается в портах Китая и Японии с Южной Кореей?Сколько траулеров под Российским флагом бороздят наши внутренние моря и просторы океанов?
5. Вот оказывается кто виноват в росте цен -СЭС!! А я то грешным делом думал что те же сети пользуются почти монопольными правами на продажу продукции.Не уж то тред купить по дешевке а продать дорого ушел в прошлое в связи с проклюнувшейся совестью торгашей?
6.Не подскажете какие госорганы выделяют землю под застройку и почему например в Подмосковных городах местные жители проводят акции протеста против "точечного" строительства или строительства в парковых зонах.Кстати не подскажете с чего вдруг на встрече с Путиным Губернатор Московской области поднял вопрос по поводу лесного кадастра? Мол неразбериха со всякими опушками,надо мол узаконить самозахват высокопоставленными дачниками построившими поместья в лесах первой категории,ну типа дачной амнистии для граждан высшего и первого сорта. А по поводу сноса многоквартийных самостроев на отдельно взятых участках под индивидуальное строительство,все зависит от позиции местной власти.И кто этот многоквартирный самострой будет сносить,если его построили  представители  этой самой местной власти.
7.Вы как понимаю колбаску не едите? Импортная соя (то бишь белковый наполнитель) является на 80% ГМО. Попкорном случаем не балуетесь? Вы на оболочке/таре видели когда нибудь надпись большими буквами шо тама ГМО? А импортные смеси думаете изготавливают исключительно из природного продукта?
8.Пидерастия в рамках личных апартаментов не наказуема,а вот до каких пор педофилы будут выходить на свободу по УДО или получать "детские срока"? И кстати скотоложство подпадает под закон о защите животных от жестокого обращения.  
10.По поводу права выхода.Нашим территориям ЕБН дал в свое время право выхода,или уже забыли -берите суверенитета сколько можете проглотить. Все зависит от является центральная власть сильной или она на полшестого,экономической ситуации в стране и наличия доброй воли местной элиты. Создайте условия для возникновения центробежной силы и без карательных экспедиций никого не удержите.

+ 0.83 / 20
                                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
1.Хотите сказать что бесплатное образование у нас платное? То есть вы скрыто агитируете идти как раз по пути Укры,где сокращается участие государства в финансировании образования.Хочешь иметь более качественное образование для детей- плати родитель деньги.В вышке они вообще планируют оставить только платное.
2. Ваш посыл про альтернативу платной медицины бесплатной конечно прекрасен.Но вы точно гарантируете в платной медицине право людей на здоровье? Вы уверены что в платных клиниках работают врачи по квалификации выше чем в бесплатных? И не подскажете почему в бесплатной медицине многие исследования проводятся на платной основе(можно конечно и бесплатно,но иногда с ожиданием в длинной, порой много недельной очереди,а главное на том же оборудовании)
3.Не дадите развернуто,как ЦБ контролирует вывод капитала через офшорные компании? Или "иностранный" инвестор не имеет препон для этого вывода.
4.А что зеркалить? Не подскажете в каких портах разгружаются рыболовецкие суда работающие в северных морях,как в нашей таки и Норвежской экономических зонах? А на Дальнем Востоке ,не уж то в Находке и других портах вдруг обнаружился аншлаг из траулеров или все таки аншлаг наблюдается в портах Китая и Японии с Южной Кореей?Сколько траулеров под Российским флагом бороздят наши внутренние моря и просторы океанов?
5. Вот оказывается кто виноват в росте цен -СЭС!! А я то грешным делом думал что те же сети пользуются почти монопольными правами на продажу продукции.Не уж то тред купить по дешевке а продать дорого ушел в прошлое в связи с проклюнувшейся совестью торгашей?
6.Не подскажете какие госорганы выделяют землю под застройку и почему например в Подмосковных городах местные жители проводят акции протеста против "точечного" строительства или строительства в парковых зонах.Кстати не подскажете с чего вдруг на встрече с Путиным Губернатор Московской области поднял вопрос по поводу лесного кадастра? Мол неразбериха со всякими опушками,надо мол узаконить самозахват высокопоставленными дачниками построившими поместья в лесах первой категории,ну типа дачной амнистии для граждан высшего и первого сорта. А по поводу сноса многоквартийных самостроев на отдельно взятых участках под индивидуальное строительство,все зависит от позиции местной власти.И кто этот многоквартирный самострой будет сносить,если его построили  представители  этой самой местной власти.
7.Вы как понимаю колбаску не едите? Импортная соя (то бишь белковый наполнитель) является на 80% ГМО. Попкорном случаем не балуетесь? Вы на оболочке/таре видели когда нибудь надпись большими буквами шо тама ГМО? А импортные смеси думаете изготавливают исключительно из природного продукта?
8.Пидерастия в рамках личных апартаментов не наказуема,а вот до каких пор педофилы будут выходить на свободу по УДО или получать "детские срока"? И кстати скотоложство подпадает под закон о защите животных от жестокого обращения.  
10.По поводу права выхода.Нашим территориям ЕБН дал в свое время право выхода,или уже забыли -берите суверенитета сколько можете проглотить. Все зависит от является центральная власть сильной или она на полшестого,экономической ситуации в стране и наличия доброй воли местной элиты. Создайте условия для возникновения центробежной силы и без карательных экспедиций никого не удержите.

1. Исходно было предложение запретить платное образование.
2. Исходно было предложение запретить платную медицину
3. На любую сделка связанную с импортно-экспортными операциями оформляется паспорт сделки. Данный документ передается в банк.
4. Итак, Вы за то чтобы российским морякам запрещали лов рыбы в чужих экономических водах?
5. Пишите в ФАС. Они занимаются монополистами.
6. Земельный кодекс РФ. Статья 11.
7. Пишите в роспотребнадзор о нарушении правил маркировки продуктов.
8. Пишите в ГД РФ. Требуйте изменить УК и УПК РФ.
10. В конституции РФ выход субъектов из состава Федерации не предусмотрен. И ссылаться в данном случае нужно не на ЕБН, а на Чечню.

+ 0.05 / 5
                                   
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
61 год
 
1. Исходно было предложение запретить платное образование.
2. Исходно было предложение запретить платную медицину
3. На любую сделка связанную с импортно-экспортными операциями оформляется паспорт сделки. Данный документ передается в банк.
4. Итак, Вы за то чтобы российским морякам запрещали лов рыбы в чужих экономических водах?
5. Пишите в ФАС. Они занимаются монополистами.
6. Земельный кодекс РФ. Статья 11.
7. Пишите в роспотребнадзор о нарушении правил маркировки продуктов.
8. Пишите в ГД РФ. Требуйте изменить УК и УПК РФ.
10. В конституции РФ выход субъектов из состава Федерации не предусмотрен. И ссылаться в данном случае нужно не на ЕБН, а на Чечню.

1. Думаю таки не платное образование как таковое,а коммерческие ВУЗы. Каждый человек имеет право на образование,главное что бы это было действительно образованием.
2.Хозрасчетные и коммерческие клиники должны быть,только всякая их деятельность должна быть застрахована,соответственно должен быть закон по поводу их деятельности и ответственности. В бюджетных клиниках не должно быть платных услуг,иначе коммерческая деятельность начинает перевешивать бесплатную.Или закупка оборудования и пр.за счет внутренних резервов организации,кстати сдача в аренду помещений государственных медицинских учреждений-нонсенс.
3. А вывод капитала иностранными фирмами кто может запретить? Или считаете что они подпадают под правила импортно-экспортных операций.
4. А когда вы видели российские сейнеры в чужих водах? Не путайте российских моряков по флагом морской державы Монголии и плавающих под российским флагом.Таки считаю что в наших экономических водах предпочтение должно отдаваться именно сейнерам под российским флагом.
5.У данной организации токо название грозное,а так она ласковая и покладистая и пока команды фас не будет,лениво грызет сахару косточку.
6. Земельный кодекс это для нас с вами,а для высшей и первой категории есть лоббисты и Воробьев прекрасная иллюстрация.
Кстати может еще не запамятовали войну Лужкова с СНТ "Речник",когда по суду должны были снести самострой на захваченных землях?
Там еще на другом берегу мелькали шикарные коттеджи и тоже самострой. И как показывали вести с полей,когда героически сносили дачные домики в Речнике под присмотром судебных приставов.Там случилась заковыка о которой СМИ скромно умолчали,сносить начали не там где построили коттеджи на захваченных землях,сносить начали участки существовавшие аж по 40 лет и более.А до шикарных коттеджей на противоположном берегу руки у московских и судебных властей по странной причине так и не дошли.
7. Да ладно вам, все строго в соответствии с нашей любимой игрой в жмурки.
8. Судя что требовать должен я,вы благосклонно относитесь к этим категориям граждан?
9.По Чечне изначально ситуация несколько иная. Того же порядка как в Приднестровье или Абхазии. Или двойные стандарты вас больше устраивают. И конституция, конституцией.Но некоторые придурки с пятном на башке в25 лет назад собирались подписывать обновленный союзный договор. Хотя союзный договор подписанный в 20х годах прекратил свое действие после принятия конституции 1936 года.

+ 0.61 / 7
                                   
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
53 года
 

1. Исходно было предложение запретить платное образование.
2. Исходно было предложение запретить платную медицину
.....

Любая крайняя мера как правило контрпродутивна и как правило вызывает такое же крайнее отторжение.
Более того, любые крайности дают возможность  оппонентам  передергивать в любую сторону, вместо попыток выработки и обсуждения взвешенных и целесообразных по текущей ситуации   решений и подходов.
Ну вот например наличие  платной медицины в любом даже архилиберальном стиле вполне бы сочеталось с бесплатным оказанием любых медицинских услуг для несовершеннолетних, включая оперативное лечение за рубежом и обязательным МС в дальнейшем.
Аналогично с образованием, ИМХО  для того, что бы заставить с детства "Родину любить"  вполне достаточно системы бесплатных, но  "жестких"  5-6 классов наших "церковноприходских"   школ, механизмы и способы  дальнейшего профильного образования и его финансирования для лиц  которые   действительно хотят его получить и  которые действительно могут  применить  его в дальнейшем для пользы государства тоже известны.

Другое дело что у нас к сожалению не решен  извечный вопрос "про судей". ИМХО пока любые  самые дельные предложение по любому реформированию существующей системы утыкаются именно в этот вопрос, хотя сам  ответ "кто они" на сегодня  общеизвестен.

Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - Сизиф
Навигатор - навигатор
+ 0.00 / 0
                                   
 
  +
 
08 сентября 2016, 09:38:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 2
                         
 
  Gogeng
 
   
Gogeng   Россия
П-Камчатский
59 лет
 
Зачем повторять прошлые ошибки? Союз - рассматривается в первую очередь как социальная система, всё остальное - по ситуации.. Но несомненно - опыт прежней попытки необходимо тщательно взвесить и - сделать соответствующие выводы, прежде чем попробовать снова.. В первую голову - пройтись калёным железом по базовым постулатам марксизма, давным-давно не отвечающим реалиям. Не зря товарищ Сталин постоянно говорил - марксизм не догма, без его развития - нам смерть.. Будь моя воля - я бы вообще перестал оперировать всеми этими -измами, марксизмами, ленинизмами - оставив только один, сталинизм. Как базовую основу дальнейшего развития, доказавшую на деле свою высочайшую эффективность, перспективность и настраиваемость... Именно идеи и деяния Иосифа Виссарионовича имеют ценность в данном контексте, но - ошибки были и у него. Большинство - сделанные отнюдь не им, просто не успел или не сумел исправить, но - бывало и он конечно косячил. Наше дело - постараться косяки с ошибками прошлого осознать и более - не допускать.

Это называется партия здравого смысла. Подмигивающий И Виссарионыч не первый член такой партии, при всём уважении к сделанному.
Но в такой партии неизбежно появляются фракции личной выгоды, в итоге они становятся главными и понеслось всё в раскоряку.
Разными словами и с разных позиций здесь об этом говорят все, и коммунисты и антикоммунисты и нацики и все все.

поспешаем медленно!
Никто не обязан доказывать тебе что ты не прав. ;)
+ 0.58 / 7
                         
 
   
nekto_mamomot   53 года
 
Зачем повторять прошлые ошибки? Союз - рассматривается в первую очередь как социальная система,
всё остальное - по ситуации...

А-ха-ха!
"Все остальное - по ситуации!"тм "Фгранит!"тм "В анналы!"тм
А как же Госплан?
*****
Сегодняшние адепты СССР-2.0 - настоящие сектанцы! Не дай Бог допустить их до власти!
Начнут рулить "по ситуации"тм! С планами-то в 1991 году дорулились до полной задницы!
Представляю себе, что будет при применения метода "по ситуации"!
Ну, настоящие "Хрущи Троцкого!"тм

-0.07 / 15
                           
 
  Гималаев Илья
   
 
А-ха-ха!
"Все остальное - по ситуации!"тм "Фгранит!"тм "В анналы!"тм
А как же Госплан?
*****
Сегодняшние адепты СССР-2.0 - настоящие сектанцы! Не дай Бог допустить их до власти!
Начнут рулить "по ситуации"тм! С планами-то в 1991 году дорулились до полной задницы!
Представляю себе, что будет при применения метода "по ситуации"!
Ну, настоящие "Хрущи Троцкого!"тм

Первым делом каждый адепт должен обозначить себе "ихне", которое ему всенепременно должны вернуть за годы страданий без "ихне".
"Ихне" меняется от настроения, бывает "ихне" маленькое, а бывает "ИХНЕ" очень большое.
НО
Всегда это "ихне" у них почему-то есть?
И никто из них не скажет что он это "ихне" пропил, продал или в карты проиграл.

Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сентября 2016 22:01:42
-0.79 / 16
                           
 
  gonza
 
   
gonza  
 
А как же Госплан?

Шо Вы имеете сказать за Госплан?

+ 0.03 / 1
                             
 
 
07 сентября 2016, 22:25:00 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 3
                               
 
  gonza
 
07 сентября 2016, 23:04:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 2
                           
 
  Adamantit
 
07 сентября 2016, 21:53:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 8
                             
 
 
07 сентября 2016, 22:26:26 Сообщение удалено автором
 
-0.07 / 4
                             
 
 
07 сентября 2016, 22:30:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 2
                             
 
  Ser
 
07 сентября 2016, 22:57:23 Сообщение удалено автором
 
+ 0.36 / 9
                           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
А-ха-ха!
"Все остальное - по ситуации!"тм "Фгранит!"тм "В анналы!"тм
А как же Госплан?
*****
Сегодняшние адепты СССР-2.0 - настоящие сектанцы! Не дай Бог допустить их до власти!
Начнут рулить "по ситуации"тм! С планами-то в 1991 году дорулились до полной задницы!
Представляю себе, что будет при применения метода "по ситуации"!
Ну, настоящие "Хрущи Троцкого!"тм

Можно подумать, что сейчас нами не по ситуации рулят.Веселый

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.95 / 16
                             
 
   
nekto_mamomot   53 года
 
Можно подумать, что сейчас нами не по ситуации рулят.Веселый

Бармалеюшка! Так ведь камрад Пауль требует возврата в СССР, аргументируя тем, что в современной России,
в том числе, и управление плохое, а сам обещает при воссоздании СССР "рулить по ситуации"! То сеть, управлять "никак"!
Тогда у любого вменяемого читателя возникнет вопрос: "А зачем менять "пллохое" на... плохое?"
Именно об этом я и говорил!

-0.12 / 7
                               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Бармалеюшка! Так ведь камрад Пауль требует возврата в СССР, аргументируя тем, что в современной России,
в том числе, и управление плохое, а сам обещает при воссоздании СССР "рулить по ситуации"! То сеть, управлять "никак"!
Тогда у любого вменяемого читателя возникнет вопрос: "А зачем менять "пллохое" на... плохое?"
Именно об этом я и говорил!

1. По тому что при плдохом, как-то все хуже и хуже,  на на сколько плохо "очень плохое" еще вопрос, по моему хуже от социализма точно не будет, тем более не полного.
2. Да и он имел в виду относительно предполагаемых реформ, они именно что от ситуации зависят, так что ничего такого страшного не написал.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.09 / 5
                       
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Одно несколько непонятно: "возрожденный СССР" это Союз нерушимый республик свободных?

Только если эти республики свободные захотят сами присоединиться, а нам будет смысл их принимать. В противном случае это будет не СССР, а например РСФ.
Пока не вижу например смысла присоединять всяких киргизов, таджиков и прочих узбеков- промышленности у них давно толком нет, голодных ртов толпа, исламисты присутствуют, а нам оно надо?
Уже не вкусно.
Вот РБ и Казахстан смысл есть присоединять , если сами захотят конечно.

Урину- ну естественно на фиг, на кой черт нам аоновцец по лесам вертолетами гонять и танками какой-нибудь укропский поселок "Укро-бандеровск" разравнивать?
Коклов не жалко, а вот киросин , солярку и боеприпасы -жалко, тем более они еще и отстреливаться будут и временами попадать, ну их к черту.
Все что там было вкусного- уже развалилось.
Можно выжечь осиное гнездо, но нерентабильно.Улыбающийся

То же самое с Прибалтикой- советский задел там умер, а своего ничего интересного нет.


  С КПСС в виде "руководящей и направляющей"?

А где вы ее сейчас видите, с другой партией социалистического толка.


 С горкомами и обкомами?


А откуда они возьмутся то?


 С дефицитом и талонами?

Если сейчас этого нет, то с какой радости при социализме браться, тем более если коммерцию прибивать не планируется?

 
С железным занавесом

А смысл, в Китае же нет?
Без.


и квотами для "нацкадров"?

Откуда нацкадры возьмутся, Равшана  и Джамшуда что ли пригласят?Улыбающийся
Без.


И прочими такими вещами, бывшими неотьемлимой частью системы?

Они вполне отъемлемы.


Или имеется в виду что то другое?

Да, другое.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.02 / 9
                         
 
 
07 сентября 2016, 14:43:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                           
 
   
ДедМиши  
 
Что именно другое и какое отношение оно будет иметь к СССР, если оно даже СССР называться не будет?

Может, хоть вы просветите?
По каким признакам вы отличите "СССР" это или нет?

Культ карго. Распространяется  посредством вирусной инфекции после общения с последователями св.Кенгуру-кенгурятами.
Из двух известных альтернатив: шашечки или ехать, принципиально выбирают шашечки.
Неважно из чего сделано, как, когда, и будет ли вообще летать, но важно чтобы написано было СССР-2.  Веселый

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.31 / 12
                             
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Культ карго. Распространяется  посредством вирусной инфекции после общения с последователями св.Кенгуру-кенгурятами.
Из двух известных альтернатив: шашечки или ехать, принципиально выбирают шашечки.
Неважно из чего сделано, как, когда, и будет ли вообще летать, но важно чтобы написано было СССР-2.  Веселый

Ну десять же раз написали, что не принципиально как будет называться, а СССР -только идея, прототип, который можно ну очень сильно довести.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.08 / 11
                             
 
 
07 сентября 2016, 15:24:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                             
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
Культ карго. Распространяется  посредством вирусной инфекции после общения с последователями св.Кенгуру-кенгурятами.
Из двух известных альтернатив: шашечки или ехать, принципиально выбирают шашечки.
Неважно из чего сделано, как, когда, и будет ли вообще летать, но важно чтобы написано было СССР-2.  Веселый

Тут даже не культ карго, а что-то более бессмысленное.
Поскольку "поциенты" сами не озвучивают, попробую реконструировать их "СССР" по общему тону их постов.
Итак.
1. Территориально, новый СССР старому не соответствует.
2. Ст.6 Конституции СССР не действует, да и вообще, политическая система будет отличаться кардинально. Во всяком случае, про Власть Советов (тем более- не номинальную, а реальную)- никто и не заикался.
3. Частная собственность признается, т.е. буржуи будут. Основное требование к буржуям- не отсвечивать богатством, ибо завидно. И еще- делиться: прогрессивный налог на зарплату олигарха процентов в 30! Я так думаю, чтобы простимулировать олигарха переехать куда-нибудь продав активы по дешевке.
4. Все серьезные активы- в руках "государства", в лице, видимо, наиболее ценных представителей общества. Об участии работников в управлении предприятием и в прибылях этого предприятия- никто не заикается. Государственные управляющие сами 100% назначат всем огромные зарплаты.
5. Кто-то будет оплачивать всем желающим бесплатную медицину и образование. Разумеется, на высочайшем уровне. Не ниже Гарварда и клиники Мейо. Но не из доходов граждан. Все деньги правительство будет брать из тумбочки. Там их много.
6. С пенсиями такая же фигня. Плевать на демографию- тумбочка бездонная. В крайнем случае- продать яхту Абрамовича.
По факту, получается, что предлагается построить ровно то же, что есть сейчас, но в ухудшенном варианте. С нюансами из п.3. Ну и, видимо, поменять персоналии в п.4.
Иногда указанное дополняется фантазиями о "индустриализации", которая понимается как постройка огромного количества новых предприятий, желательно с пафосом и выбиванием из сил, но без какого-либо обоснования, что за продукцию они будут производить и кто ее будет покупать.

Как то так выходит.
Имеем в сухом остатке: "Путин (в широком смысле) должен уйти" плюс немного инфантильных мечт "а пусть общество меня содержит, а я буду админить сетку в госконторе левой задней ногой, в перерывах между пивом и чтением форумов".

+ 0.83 / 13
                           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Что именно другое и какое отношение оно будет иметь к СССР, если оно даже СССР называться не будет?

Может, хоть вы просветите?
По каким признакам вы отличите "СССР" это или нет?

Элементарно, это будет гибрид социализма с капитализмом.

От социализма бирем стратегически важные отрасли в руках государства , социалку , ну и бесплатность медицины и образования(понятно , что это из налогов оплачивается) , от капитализма - сохранение бизнеса в других , не являющихся стратегически важными, отрослях, как и возможность создавать свой бизнес.

От того что сейчас, отличается выделенным, сейчас далеко не все стратегически важное является государственным, а бесплатность медицины и образования(оплата только из налогов), сейчас только относительная, да и МИНФИН частенько пытается по крайней мере медицину коммерциализировать, см. реформу от НИФИ.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.25 / 12
                             
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
Элементарно, это будет гибрид социализма с капитализмом.

От социализма бирем стратегически важные отрасли в руках государства , социалку , ну и бесплатность медицины и образования(понятно , что это из налогов оплачивается) , от капитализма - сохранение бизнеса в других , не являющихся стратегически важными, отрослях, как и возможность создавать свой бизнес.

От того что сейчас, отличается выделенным, сейчас далеко не все стратегически важное является государственным, а бесплатность медицины и образования(оплата только из налогов), сейчас только относительная, да и МИНФИН частенько пытается по крайней мере медицину коммерциализировать, см. реформу от НИФИ.

Я месяца два...тому назад уже постил...
.
На какой то там фигне, коммунист Алферов был в качестве...свадебного генерала (подростки-юноши вроде там были массово, как помница).
Ну думаю опять байду затянет...про "единственно верное учение".
.
Так Алферов...удивил.Шокированный
Он начал рассказывать про...Энштейна.
и что Энштейн говорил про "планирование в государстве"
.
И вывод сделал такой...
"Мы по-видимому не вняли предупреждению Энштейна, и в СССР создали чрезмерное планирование" (Цы по памяти)

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.74 / 11
                         
 
 
07 сентября 2016, 21:43:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 3
                     
 
   
nekto_mamomot   53 года
 
Очень, очень аргументированно.. То есть - все примеры возрождённых государств - для вас не аргумент? Польша, Ирландия, сейчас вон Шотландия корячится - да таких полным полно.. Может - и у них в своё время перспектив не было? Уж про Ирландию - нагло-саксы стопудово так считали.. Ан вот же ж.. Так что - никогда не говори никогда..

Ну - ваше мнение насчёт развала Союза несомненно проистекает из глубокого личного опыта насчёт неудовлетворённости жвачкой, уверяю - это чувствуется в каждом вашем посте, но увы вам - далеко не все разделяют ваши жизненные ценности и вожделения.. И слава Богу, значит - человечество ещё отнюдь не безнадёжно..

Насчёт уменьшительного, Тортиллушка вы наша мощнопанцирная - вы же первый изволили обратиться ко мне странным образом, не имеющим к моему нику никакого отношения? Вот я и подумал - наверное это такая нонеча мода, а я - не в курсе...

Еще раз восхищен Вашим стремлением убязательно унизить оппонента каким-то прозвищем!
Я не стал Вам в ответ "сыпать перца" в прошлый раз, не буду и сейчас!
Просто задам вопрос, от которого коммуно-сектанты, поджав хвосты, прячутся в бомжатских придорожных канавах:
"До каких пределов по площадям собираетесь возрождать Нерушимый? Ташкентский авазаавод построим во ВТОРОЙ раз?
Снова возведем шпротам ВЭФ, РАФ, РВР, Игналинку? Ударно потрудимся на благо бандерни, возрождая ЛАЗ, АНТК, Южмаш и тысячи угробленных заводов? И главное, кого Вы опять на роль лохов определите? Опять объявите Нечерноземье "не перспективным"? Пусть окончательно умрут Псковская, Новгородская, Костромская, Ленинградская, Вологодская, Кировская, Тверская, Ивановская, Владимирская, Рязанская, Тульская, Брянская и Смоленская области? Пусть сибиряки подождут еще лет пятьдесят мостов через Лену и Обь, пока Вы под "бурные овации, переходящие в апплодисменты" будете отстраивать витрины, "кузницы, здравницы и житницы"!
*****
Попытка возродить СССР в его советском виде приведет к уничтожению России и распад её на десятки слабых регионов!

+ 0.26 / 14
                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Еще раз восхищен Вашим стремлением убязательно унизить оппонента каким-то прозвищем!

Скрытый текст

Борзеть - не надо? Не вы ли первый с какого-то переляку обратились ко мне "Бармалеюшка"?? Или вы считаете что только вам дозволено обращаться как вам в бестолковку шарахнет?

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.87 / 14
                         
 
 
07 сентября 2016, 21:33:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.77 / 11
                           
 
 
07 сентября 2016, 22:23:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 4
                         
 
 
07 сентября 2016, 22:20:21 Сообщение удалено автором
 
-0.29 / 8
                           
 
 
07 сентября 2016, 22:28:11 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 8
                   
 
  a1965
 
   
a1965   СССР
Надмосковье-Крым
 
Паулюшка (ничего, что я на Ваше оскорбление просто применил ласкательно-уменьшительное от Вашего ника?)!
Еще раз, для "особо одаренных":
Советский Союз своим исчезновением доказал, что у него не было никаких перспектив!
*****
А знаете, почему исчез СССР? Многие говорят, что СССР "убили" "джинсы и жвачка"...
Я считаю, что такая причина - неверная!
СССР исчез из-за того, что граждане СССР НЕ ВЕРИЛИ  в то, что в СССР когда-нибудь смогут производить "джинсы и жвачку"!

Тупость этого копипастера поражает. В 89-90 завалили джинсой страну и не понимать , что через год-два качество поднимится ..? Некто может и из-за жувачки ненавидит СССР,  но уверять,  что граждане не верили в ..и это причина ..?  Дуремарушкой  -ЭТО не назвать

Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
+ 0.64 / 15
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Дело даже пожалуй не в лучшести, а в том, что у Советской модели была хоть какая-то перспектива в качестве общечеловеческой системы будущего, в то время как капитализм - ИМХО очевиднейше доказал что он - нас закопает нахрен, ради бабла - носители буржуинской морали всю планету угробят и глазом не моргнут.. Нет за ним никакого будущего, по крайней мере - сколько-нибудь приемлемого для большинства неселения..

Советская система отличается от нынешней государственно-капиталистическ ой только одним - количеством средств проходящих через общественные фонды потребления. В советские времена эта сумма составляла более 70%. Сейчас порядка 30%. Все остальное осталось неизменным.

-0.02 / 3
             
 
  Гималаев Илья
   
 
Дело даже пожалуй не в лучшести, а в том, что у Советской модели была хоть какая-то перспектива в качестве общечеловеческой системы будущего, в то время как капитализм - ИМХО очевиднейше доказал что он - нас закопает нахрен, ради бабла - носители буржуинской морали всю планету угробят и глазом не моргнут.. Нет за ним никакого будущего, по крайней мере - сколько-нибудь приемлемого для большинства неселения..

Вот прям до слез.

Где-то кабельщики вместо РенТВ случайно Иформагенство КНДР подключили?

Отредактировано: Гималаев Илья - 07 сентября 2016 15:01:44
-0.52 / 12
               
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Вот прям до слез.

Где-то кабельщики вместо РенТВ случайно Иформагенство КНДР подключили?

Изволите люто бредить по привычке с утра пораньше? Или вам накидать не менее нелицеприятных картинок из стран типа развитой буржуазной демократии?

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.81 / 15
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Вот прям до слез.

Где-то кабельщики вместо РенТВ случайно Иформагенство КНДР подключили?

А Китай вспомнить , нет- не судьба?Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.45 / 8
                 
 
  Гималаев Илья
   
 
А Китай вспомнить , нет- не судьба?Улыбающийся

Алё, хоре тупить.
Китай, новый Китай, национально ориентированный Китай использовав теорию конвергенции, опробовал и внедрил лучшие черты капитализма и социализма. КомПартия Китая находиться под соединенным контролем национальной буржуазии и армии и по этому у них не произошел развал как в СССР.
А таких недальновидных (более глупых) заявителей и похожих "капитализм - ИМХО очевиднейше доказал что он - нас закопает нахрен, ради бабла - носители буржуинской морали всю планету угробят и глазом не моргнут" на Тяньомыне раскатали танками, ибо там были не только либ-кап студенчество прозападное, но и массово присутствовали, противники прошедших реформ Дэн Сяо Пина, возжелатели второй культурной революции(сворачивания "китайского НЭПа").

Отредактировано: Гималаев Илья - 07 сентября 2016 14:46:21
-0.44 / 9
                   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Алё, хоре тупить.
Китай, новый Китай, национально ориентированный Китай использовав теорию конвергенции, опробовал и внедрил лучшие черты капитализма и социализма. КомПартия Китая находиться под соединенным контролем национальной буржуазии и армии и по этому у них не произошел развал как в СССР.

Позор
Воистину, "когда бог хочет кого то наказать, он отнимает у него разум"(с)
Это национальная буржуазия в Китае под полным контролем КПК, а ещё КПК контролирует всё политическое поле Китая и силовые структуры.
И именно потому что они сохранили контроль государства над экономикой, политикой и обществом, считай не превратили "свободу слова во вседозволенность", сиречь "гласность", и позволило им провести модернизацию общества и страны без катаклизмов в виде распада и бандитского передела собственности.

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.28 / 16
                     
 
  Гималаев Илья
   
 
Позор
Воистину, "когда бог хочет кого то наказать, он отнимает у него разум"(с)
Это национальная буржуазия в Китае под полным контролем КПК, а ещё КПК контролирует всё политическое поле Китая и силовые структуры.
И именно потому что они сохранили контроль государства над экономикой, политикой и обществом, считай не превратили "свободу слова во вседозволенность", сиречь "гласность", и позволило им провести модернизацию общества и страны без катаклизмов в виде распада и бандитского передела собственности.

Ну, я не знаю, ну книжечки читните что ли, публицистику.
Вам суть реформ Дэн Сяо Пина вообще понятна?
Что было сделано?
КПК убирали из руководства армии и народного хозяйства, на их месте появлялась армейская элита и нац. буржуазия, которые и осуществляли контроль над КПК.
Да, у КПК осталась координирующая роль, но сама она стала подконтрольной этим двум силам.
“Разделить партийное и административное руководство, отдать права низам, упростить государственные органы и развивать демократию” ДСП
Особое внимание стали уделять экономическому развитию страны, но так и личному благосостоянию, пустили иностранных инвесторов, включили в экономику частных предпринимателей и "общинные корпорации". Создали зоны СЭЗ.
ПС "Ученье-свет, неученье -тьма"

Отредактировано: Гималаев Илья - 07 сентября 2016 20:16:54
+ 0.09 / 10
                       
 
   
офисный планктон  
 
Ну, я не знаю, ну книжечки читните что ли, публицистику.
Вам суть реформ Дэн Сяо Пин вообще понятна?
Что было сделано?
КПК убирали из руководства армии и народного хозяйства, на их месте появлялась армейская элита и нац. буржуазия, которые и осуществляли контроль над КПК.
Да, у КПК осталась координирующая роль, но сама она стала подконтрольной этим двум силам.
“Разделить партийное и административное руководство, отдать права низам, упростить государственные органы и развивать демократию” ДСП
Особое внимание стали уделять экономическому развитию страны, но так и личному благосостоянию, пустили иностранных инвесторов, включили в экономику частных предпринимателей и "общинные корпорации".
ПС "Ученье-свет, неученье -тьма"

по выделенному - все строго наоборот
как, впрочем и у нас, только роль КПК выполняет у нас другая организация (вернее, несколько)
и еще
КПК даже и не думали там убирать из руководства армии и народного хозяйства
никому, даже в голову там, такое не могла придти

+ 0.37 / 4
                         
 
  Гималаев Илья
 
07 сентября 2016, 15:48:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
   
офисный планктон  
 
А вот пришло
“Разделить партийное и административное руководство, отдать права низам, упростить государственные органы и развивать демократию” ДСП

Разделить партийное и административное руководство - это разумно.
Собсно оно так, и у них сейчас , и у нас ранее и было.
И процесс этот у них развивается, что и правильно.
Но...
Мой тезис это никак не опровергает.
Стратегию и тактику определяет КПК.
Обсуждает и закрепляет законодательно Всекитайское собрание народных представителей...
Все в точности, как в СССР до ускорения-гласности-перестройк и...

+ 0.10 / 3
                             
 
  Гималаев Илья
   
 
Разделить партийное и административное руководство - это разумно.
Собсно оно так, и у них сейчас , и у нас ранее и было.
И процесс этот у них развивается, что и правильно.
Но...
Мой тезис это никак не опровергает.
Стратегию и тактику определяет КПК.
Обсуждает и закрепляет законодательно Всекитайское собрание народных представителей...
Все в точности, как в СССР до ускорения-гласности-перестройк и...

Только на перекор интересам национальной буржуазии, КПК никогда не пойдет и будет искать компромисса.
КПК сама и создала себе эти противовесы, ещё одни центры принятия коллегиальных решений и выращивания элиты, видя пример СССР, где партнаменклатурна была везде и руководила всем, как и сейчас в Северной Корее.
Мало того что она создала противовесы, она прекратила пресовать население, отказалась от практики мобилизации масс для предварении в жизнь ещё какой-нибудь дебильной идеи(культрев и подобное), отказалось от требований в необходимости постоянно доказывать приверженность населением лояльности режиму, а так же КПК перестала делить общество на классы и преследовать их.

Отредактировано: Гималаев Илья - 07 сентября 2016 20:22:49
-0.05 / 2
                               
 
   
офисный планктон  
 
Только на перекор интересам национальной буржуазии, КПК никогда не пойдет и будет искать компромисса.
КПК сама и создала себе эти противовесы, ещё одни центры принятия коллегиальных решений и выращивания элиты, видя пример СССР, где партнаменклатурна была везде и руководила всем, как и сейчас в Северной Корее.
Мало того что она создала противовесы, она прекратила пресовать население, отказалась от практики мобилизации масс для предварении в жизнь ещё какой-нибудь дебильной идеи(культрев и подобное), отказалось от требований в необходимости постоянно доказывать приверженность населением лояльности режиму, а так же КПК перестала делить общество на классы и преследовать.

при социализме нет классовой системы
он тем от капитализма и отличается
национальная буржуазия была создана КПК для работы с западными ТНК и банками
это не противовес - это политкио-экономический прием
что бы работать с тн западом нужны частные предприятия
в США капитализм на стадии империализма и с ними при помощи госпредприятий работать сложно
они там тупо не понимают, что такое госпредприятие
вот и пришлось КПК национальную буржуазию для этого как бы создать

+ 0.02 / 6
                                 
 
  Гималаев Илья
   
 
при социализме нет классовой системы
он тем от капитализма и отличается
национальная буржуазия была создана КПК для работы с западными ТНК и банками
это не противовес - это политкио-экономический прием
что бы работать с тн западом нужны частные предприятия
в США капитализм на стадии империализма и с ними при помощи госпредприятий работать сложно
они там тупо не понимают, что такое госпредприятие
вот и пришлось КПК национальную буржуазию для этого как бы создать

КПК пришлось воссоздать национальную буржуазию, после провальных катастрофических итогов культурной революции, т.е. жрать стало нечего, и для того что бы партнаменклатуре опять в башке что-нибудь не перемкнуло, т.е. контроль над ней.
Дэн СяоПин так и назвал свои реформы -"вторая революция" после первой 1949 года, но не направленной на ликвидацию какого-либо класса или существующего строя.
А проводя такую революцию/преобразования КПК не боялась утерять свою соц базу(нищее крестьянсто и т.п. опору коммунистов), ибо китайцы были готовы на все, даже на отход от заветов Мао, только чтобы голод прекратился и не повторился недавние террор хунвыйбинов.
"Вторая революция"-это не только и не столько экономические изменения, но и в первую очередь готовность КПК делиться властью.

Отредактировано: Гималаев Илья - 07 сентября 2016 20:23:52
-0.05 / 2
                                   
 
 
07 сентября 2016, 16:33:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                     
 
  Гималаев Илья
 
07 сентября 2016, 16:37:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                       
 
 
07 сентября 2016, 16:54:53 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
при социализме нет классовой системы
он тем от капитализма и отличается
национальная буржуазия была создана КПК для работы с западными ТНК и банками
это не противовес - это политкио-экономический прием
что бы работать с тн западом нужны частные предприятия
в США капитализм на стадии империализма и с ними при помощи госпредприятий работать сложно
они там тупо не понимают, что такое госпредприятие
вот и пришлось КПК национальную буржуазию для этого как бы создать

1. Классовая система есть. Только называется по другому. Например члены политбюро, члены КПСС и все остальные.
2. Национальная буржуазия была в странах социалистического лагеря. Совершенно обычное явление для соцстран. Это только в СССР действовал строгий запрет на частную собственность на средства производства. В других восточноевропейских странах его не было.
3. В США прекрасно понимают что такое госпредприятие. Благо СССР существовал 73 года из которых 65 активно торговал с капиталистическими странами.

+ 0.15 / 5
                                   
 
 
07 сентября 2016, 17:48:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                   
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
1. Классовая система есть. Только называется по другому. Например члены политбюро, члены КПСС и все остальные.
2. Национальная буржуазия была в странах социалистического лагеря. Совершенно обычное явление для соцстран. Это только в СССР действовал строгий запрет на частную собственность на средства производства. В других восточноевропейских странах его не было.
3. ...

Ну почему же? В СССР было право распоряжения  средствами производства, что как раз и предполагает использование ее в своих частных целях. Да и право владение присутствовало в закамуфлированной форме, Ты мне автомашину, я тебе кран...  даже схема была ты мне, я тебе.  Не было право наследования, ну так в 1991 году, в результате контрбуржуазного переворота, это право коммунисты-капиталисты получили.

Весь народ это видел и без всякого римского права это понимал (кроме парторга нашего НИИ).

Отредактировано: C.K. - 07 сентября 2016 22:16:44
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.51 / 8
                                     
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
Ну почему же? В СССР было право распоряжения  средствами производства, что как раз и предполагает использование ее в своих частных целях. Да и право владение присутствовало в закамуфлированной форме, Ты мне автомашину, я тебе кран...  даже схема была ты мне, я тебе.  Не было право наследования, ну так в 1991 году, в результате контрбуржуазного переворота, это право коммунисты-капиталисты получили.

Весь народ это видел и без всякого римского права это понимал (кроме парторга нашего НИИ).

И анекдот такой еще был...
.
- Машенька, чего ты плачешь ?
- Мой папа - шахтер, он домой ничего не носит !!!Истеричный

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.03 / 1
                                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Ну почему же? В СССР было право распоряжения  средствами производства, что как раз и предполагает использование ее в своих частных целях. Да и право владение присутствовало в закамуфлированной форме, Ты мне автомашину, я тебе кран...  даже схема была ты мне, я тебе.  Не было право наследования, ну так в 1991 году, в результате контрбуржуазного переворота, это право коммунисты-капиталисты получили.

Весь народ это видел и без всякого римского права это понимал (кроме парторга нашего НИИ).

Не путаем право собственности и право распоряжения.

+ 0.01 / 2
                                       
 
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет
 
Не путаем право собственности и право распоряжения.

Так право распоряжения - это основа триады права собственности (остальные два - права владения и пользования, есличо)

Отредактировано: Пещерный - 07 сентября 2016 21:27:01
+ 0.69 / 10
                                       
 
  Gogeng
 
   
Gogeng   Россия
П-Камчатский
59 лет
 
Не путаем право собственности и право распоряжения.

Если я этим распоряжаюсь, единолично, то это моя собственность. Хозяин по факту, естественно если над тобой нет другого хозяина.

У КПСС право распоряжения хозяйством выбили и вуаля, хозяевами стали "красные директора", просто окрас не успели сменить.

поспешаем медленно!
Никто не обязан доказывать тебе что ты не прав. ;)
+ 0.00 / 0
                                   
 
  vltvlt
   
 
1. Классовая система есть. Только называется по другому. Например члены политбюро, члены КПСС и все остальные.
2. Национальная буржуазия была в странах социалистического лагеря. Совершенно обычное явление для соцстран. Это только в СССР действовал строгий запрет на частную собственность на средства производства. В других восточноевропейских странах его не было.
3. В США прекрасно понимают что такое госпредприятие. Благо СССР существовал 73 года из которых 65 активно торговал с капиталистическими странами.

Вы нагло врёте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0 %D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9 _%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8 1
...."по отнощению к средствам производства...".
Какое отношение к средствам производства имели члены политбюро и КПСС?Шокированный

Отредактировано: vltvlt - 08 сентября 2016 22:01:42
+ 0.13 / 6
                                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Вы нагло врёте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0 %D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9 _%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8 1
...."по отнощению к средствам производства...".
Какое отношение к средствам производства имели члены политбюро и КПСС?Шокированный

Разумеется. В соответствии с 6 статьей конституцией СССР ("Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза.") они были владельцами государственной собственности.

-0.13 / 7
                                       
 
 
07 сентября 2016, 23:12:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 2
                                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
владельцем государственной собственности было государство
государство - система управления страной (если совсем коротко давать определение)
Коммунистическая партия Советского Союза - была правящей политической партией, при этом еще и единственной
система оперативного управления страной - правительство
...
кстати, после отмены 6 статьи конституцией СССР никто у КПСС собственность, кроме некоторых зданий обкомов и райком, не отнимал и в другую собственность не передавал... и потом этого не было... почему то...

Я привел формулировку из конституции СССР. Есть претензии к ней?

Партийная собственность конституцией СССР не предусматривалась. Только государственная и колхозно-кооперативная. Т.е. КПСС в 1991г. украла государственную собственность.

-0.03 / 1
                                           
 
 
07 сентября 2016, 23:36:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 

Ещё раз.

В конституции СССР не предусматривалась партийная собственность. Только государственная и колхозно-кооперативная. Следовательно КПСС присвоила государственную собственность.

+ 0.01 / 3
                                               
 
 
07 сентября 2016, 23:55:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                                                 
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
сразу после рождения я жил в доме, который, перед войной, построил мой дед
этот дом не был государственным и колхозно-кооперативным
когда мне было 5 лет, на месте этого дома, мои 2 дядьки и мой отец построили новый
этот дом так же не был государственным и колхозно-кооперативным
...
вообще, у меня впечатление, что вы крепко под шафэ

Гм-м...
.
А Вы...Что...И вправду не слышали ?Шокированный
Что колхоз - это "коллективная собственность" ...Условно конечно, и все там решает "общее собрание колхозников" и что государство...ну якобы...не сует свои загребущие ручки.
А "совхоз"...вот тут уже - полностью государственное сельскохозяйственное предприятие.
.
Ну и соответственно, построенный "Дом Колхозника" на денежные средства "колхоза", на его же бухгалтерском балансе и находится.

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.01 / 1
                                                   
 
 
08 сентября 2016, 00:09:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                     
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
я родился и до второго класса жил в деревне
и с 2001 года тут опять жили мои родители
с 2007 тут опять живу и я
в деревне (до сих пор) примерно четверть народу мои близкие, дальние и очень дальние, но родственники
по маминой линии
и?
в этой деревне никогда не было ни одного жилого дома, находящегося на бухгалтерском балансе колхоза
даже, в середине-конце 80-х появившаяся ма-аленькая улица, под названием "Молодежная" для молодых специалистов (штук 7-8 белого кирпича одноэтажных типовых домов) не состояла из домов, находящегося на бухгалтерском балансе колхоза
их построил межколхозстрой и они сразу же были переданы в собственность

Вы ошибаетесь...Грустный
.
Я конечно "советскую экономику" - ну о-очень давно учил.
Но про "колхозную собственность" - это...запомнил крепко.

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.00 / 0
                                                       
 
 
08 сентября 2016, 00:25:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                         
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
в чем я ошибаюсь то?
я вам сейчас рассказываю то, что я знаю наверняка
дом, который мы купили моим родителям, стоит на том месте, где когда то стоял дом, откуда выходила замуж моя бабушка
я его не застал, тут давно уже другой, причем, с тех пор уже третий, но про место знаю
я тут вам про эту мою деревню могу долго рассказывать

Сельско-хозяйственный энциклопедический словарь


КОЛХОЗНО-КООПЕРАТИВНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
, в СССР одна из форм социалистич. собственности на средства произ-ва. Вместе с землёй , закреплённой за колхозами в бессрочное и бесплатное пользование, составляет экономич. основу развития колх. произ-ва. В пределах К.-к.с. различают: колх. собственность (принадлежащую отд. колхозам) и межколх. собственность (являющуюся достоянием неск. колхозов). Широкое распространение получила также общая собственность Сов. гос-ва и колхозов.

Скрытый текст

Ссылка

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.00 / 0
                                                           
 
 
08 сентября 2016, 00:42:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                             
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
я вам больше скажу, полгектара земли возле-вокруг моего дома так же никогда не были в собственности колхоза
аналогичная ситуация у всех ЛПХ
еще раз, все, абсолютно все, жилые дома в деревне всегда были в личной собственности жильцов
и точно такая же ситуация во всех окрестных деревнях
кроме одного продвинутого села-поселка
он собсно и является сегодня центром сельского поселения, куда входит 9 населенных пунктов

"А вот тут - возможны варианты".©
Самая главная развлекуха с землей приусадебной...была во времена Хруща.
Который дал указания "запахать огороды по-крыльцо, к чертовой матери"
С целью лишить колхозника подсобного хозяйства.
.
Если земля была колхозная , по землеотводу - так и сделали.
А если земля числилась "Госфонд"...то оборзевших патрициев с их гетерами в красных косынках...мужики деревенские, кольями до околицы гнали.

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.00 / 0
                                                               
 
 
08 сентября 2016, 00:55:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
сразу после рождения я жил в доме, который, перед войной, построил мой дед
этот дом не был государственным и колхозно-кооперативным
когда мне было 5 лет, на месте этого дома, мои 2 дядьки и мой отец построили новый
этот дом так же не был государственным и колхозно-кооперативным
...
вообще, у меня впечатление, что вы крепко под шафэ

Это была ЛИЧНАЯ собственность. КПСС владела личной собственностью? Шокированный

+ 0.00 / 0
                                                   
 
 
08 сентября 2016, 00:12:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 1
                                                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
нет
однако, мы выяснили, что такой вариант собственности был
продолжим
про какую собственность, которая находилась во владении КПСС, вы хотите поговорить?
из ваших предыдущих текстов это не оч что то понятно

Ещё раз. Где в конституции СССР говориться о партийной собственности? Предлагайте варианты какой собственностью владела КПСС.

+ 0.00 / 0
                                                       
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
Ещё раз. Где в конституции СССР говориться о партийной собственности? Предлагайте варианты какой собственностью владела КПСС.

А вот это, действительно интересный вопрос.
.
Существовали же какие то "Хозяйственные управления" при горкомах и обкомах, да и ЦК.
.
вот те же "партийные дачи" у нас на Крестовском острове. с аббревиатурой "К-№" за кем то же числились.

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.03 / 1
                                                   
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
61 год
 
Это была ЛИЧНАЯ собственность. КПСС владела личной собственностью? Шокированный

Мне собственно интересен один вопрос.
Во времена незабвенного ЕБН например при приватизации земли в свидетельстве писалось: род собственности-частная.
В последующем слово "частая" из свидетельств исчезла,осталась просто собственность.И опять таки во времена ЕБН в свидетельстве указывались обременения участка,например -обременен зоной отчуждения газопровода,что значило что вы не имели права возводить на участке в данной зоне капитальные строения. Опять таки в последующем сии записи из свидетельств исчезли.Но не ушли в небытие.
То есть вы покупая участок и имея запись -собственность и записи об отсутствии обременения,ни сном ни духом не ведаете о засадном полку в кустах. И вот однажды,расслабленно сидя в дачном кресле ,вы с изумлением видите как на ваш участок сминая забор въезжает тяжелая строительная техника.Например для ремонта этого самого газопровода. И ведь что интересно,компенсировать ущерб вам совершенно не обязаны,ведь у вас просто собственность, а не частная собственность.И все претензии с вашей стороны как к производителю работ ,государственным органам обязанным следить за соблюдением законодательства,да и местным властям(продавшим по сути вам участок) только через суд.Причем иск вы будете предъявлять не к гос.органам(по сути должны проверят чистоту и законность сделок,возможных обременений), а непосредственно к газовым трестам и пр.производителям работ.
Интересно что запись -собственность вам не гарантирует изъятие у вас участка или слом строения в случае "не обходимых государственных нужд" и компенсация за вашу собственность будет гораздо ниже фактической стоимости собственности. По сути государственные органы поставленные надзирать за соответствием сделок и законодательству- ответственности ни за что не несут.
Навеяно наблюдением за "Санта Барбарой развивающейся на соседних участках.

+ 0.29 / 5
                                                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Мне собственно интересен один вопрос.
Во времена незабвенного ЕБН например при приватизации земли в свидетельстве писалось: род собственности-частная.
В последующем слово "частая" из свидетельств исчезла,осталась просто собственность.И опять таки во времена ЕБН в свидетельстве указывались обременения участка,например -обременен зоной отчуждения газопровода,что значило что вы не имели права возводить на участке в данной зоне капитальные строения. Опять таки в последующем сии записи из свидетельств исчезли.Но не ушли в небытие.
То есть вы покупая участок и имея запись -собственность и записи об отсутствии обременения,ни сном ни духом не ведаете о засадном полку в кустах. И вот однажды,расслабленно сидя в дачном кресле ,вы с изумлением видите как на ваш участок сминая забор въезжает тяжелая строительная техника.Например для ремонта этого самого газопровода. И ведь что интересно,компенсировать ущерб вам совершенно не обязаны,ведь у вас просто собственность, а не частная собственность.И все претензии с вашей стороны как к производителю работ ,государственным органам обязанным следить за соблюдением законодательства,да и местным властям(продавшим по сути вам участок) только через суд.Причем иск вы будете предъявлять не к гос.органам(по сути должны проверят чистоту и законность сделок,возможных обременений), а непосредственно к газовым трестам и пр.производителям работ.
Интересно что запись -собственность вам не гарантирует изъятие у вас участка или слом строения в случае "не обходимых государственных нужд" и компенсация за вашу собственность будет гораздо ниже фактической стоимости собственности. По сути государственные органы поставленные надзирать за соответствием сделок и законодательству- ответственности ни за что не несут.
Навеяно наблюдением за "Санта Барбарой развивающейся на соседних участках.

"Лох не мамонт - не вымрет."(С)

Мой опыт говорит, что в ЛЮБОМ виде деятельности связанном с баблом есть свои особенности и способы раздеть дилетанта. Если хочешь заняться чем-то новым - будь готов платить за учебу. Деньгами, временем, нервами.

+ 0.05 / 3
                                                       
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
61 год
 
"Лох не мамонт - не вымрет."(С)

Мой опыт говорит, что в ЛЮБОМ виде деятельности связанном с баблом есть свои особенности и способы раздеть дилетанта. Если хочешь заняться чем-то новым - будь готов платить за учебу. Деньгами, временем, нервами.

Особенно если "дилетантов" почти вся страна,а в виде наперсточников выступают государственные органы.И куды крестьянину податься?
Интересная история приключилась с генерал-майором Сатановским,когда однажды утром проснувшись на собственной даче он узнал что ее у него украли,и это после семи лет владения. Или когда по прошествии 10-12 лет департамент имущества г.Москвы оспаривает законность приобретения квартир,мотивируя что первичная сделка была незаконна.И главное иск о возврате имущества в муниципальную собственность предъявляются к добросовестным приобретателям. Складывается впечатление чистого лохотрона по отъему собственности и денюх. Похоже что телодвижения начинаются только когда квартиры попадают в руки собственников никак не связанных с чиновниками этого самого департамента.И что интересно страдают только добросовестные приобретатели и ни одного заявления и  возбужденного дела по факту мошенничества по первичной сделке,якобы срок давности.То есть по факту мошенничества-срок давности, а у добропорядочных граждан имеющих на руках все документы установленного государством образца -квартирку реквизируют. Трудно гражданину не быть в роли лоха когда мошенничество прикрывается государственными чиновниками.

Отредактировано: Trifon - 09 сентября 2016 05:01:43
+ 0.77 / 14
                                       
 
  gonza
 
   
gonza  
 
Разумеется. В соответствии с 6 статьей конституцией СССР ("Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза.") они были владельцами государственной собственности.

Кстати, о птичках... Что сказал комитет конституционного надзора СССР о беловежских соглашениях?

+ 0.42 / 6
                                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Кстати, о птичках... Что сказал комитет конституционного надзора СССР о беловежских соглашениях?

Он их осудил. С чем связан вопрос?

+ 0.00 / 0
                                           
 
  gonza
 
   
gonza  
 
Он их осудил. С чем связан вопрос?

С Вашими ссылками на Конституцию СССР. Также - можно вспомнить, какие республики принимали декларацию о прекращении существования СССР.

 РФ среди них - не было...

+ 0.11 / 2
                             
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Разделить партийное и административное руководство - это разумно.
Собсно оно так, и у них сейчас , и у нас ранее и было.
И процесс этот у них развивается, что и правильно.
Но...
Мой тезис это никак не опровергает.
Стратегию и тактику определяет КПК.
Обсуждает и закрепляет законодательно Всекитайское собрание народных представителей...
Все в точности, как в СССР до ускорения-гласности-перестройк и...

Он просто не понимает о чём говорит, не понимает сути процесса, всё загоняя в прокрустово ложе собственного мировоззрения. (мелкобуржуазного, впрочем не уверен как правильно в данном случае мелкого или мелочного).

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.55 / 9
                       
 
 
07 сентября 2016, 15:48:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                       
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Ну, я не знаю, ну книжечки читните что ли, публицистику.
Вам суть реформ Дэн Сяо Пина вообще понятна?
Что было сделано?
КПК убирали из руководства армии и народного хозяйства, на их месте появлялась армейская элита и нац. буржуазия, которые и осуществляли контроль над КПК.
Да, у КПК осталась координирующая роль, но сама она стала подконтрольной этим двум силам.
“Разделить партийное и административное руководство, отдать права низам, упростить государственные органы и развивать демократию” ДСП
Особое внимание стали уделять экономическому развитию страны, но так и личному благосостоянию, пустили иностранных инвесторов, включили в экономику частных предпринимателей и "общинные корпорации". Созданы зоны СЭЗ.
ПС "Ученье-свет, неученье -тьма"

Смотрим в книгу, видим фигу(с)
В этом весь Илья.
------------------------------ ------------------------------ -------
НОАК подчиняется не прямо партии или правительству, а двум специальным Центральным военным комиссиям — государственной и партийной. Обычно эти комиссии идентичны по своему составу, а термин ЦВК употребляется в единственном числе. Пост председателя ЦВК является ключевым в системе государственного управления. В последние годы его обычно занимает Председатель КНР,

...

В рамках 1-й сессии ВСНП 12-го созыва 14.03.2013 Си Цзиньпин избран председателем Центрального военного совета КНР

...

Военный совет Центрального Комитета Коммунистической партии Китая

Председатель Си Цзиньпин (с 15 ноября 2012)
...
Иначе говоря
Си Цзиньпин - , Председатель Китайской Народной Республики с 14 марта 2013 года, Генеральный секретарь ЦК Коммунистической партии Китая с 15 ноября 2012 года, председатель Центрального военного совета (КПК с 15.11.2012, КНР с 14.03.2013).

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.60 / 10
                         
 
   
офисный планктон  
 
Смотрим в книгу, видим фигу(с)
В этом весь Илья.
------------------------------ ------------------------------ -------
НОАК подчиняется не прямо партии или правительству, а двум специальным Центральным военным комиссиям — государственной и партийной. Обычно эти комиссии идентичны по своему составу, а термин ЦВК употребляется в единственном числе. Пост председателя ЦВК является ключевым в системе государственного управления. В последние годы его обычно занимает Председатель КНР,

...

В рамках 1-й сессии ВСНП 12-го созыва 14.03.2013 Си Цзиньпин избран председателем Центрального военного совета КНР

...

Военный совет Центрального Комитета Коммунистической партии Китая

Председатель Си Цзиньпин (с 15 ноября 2012)
...
Иначе говоря
Си Цзиньпин - , Председатель Китайской Народной Республики с 14 марта 2013 года, Генеральный секретарь ЦК Коммунистической партии Китая с 15 ноября 2012 года, председатель Центрального военного совета (КПК с 15.11.2012, КНР с 14.03.2013).

http://russian.people.com.cn/2 00212/30/rus20021230_70236.htm l
последнее обновленние: 08:49, 30/12/2002
Чжоу Сяочуань назначен директором Народного банка Китая
...
54-летний Чжоу Сяочуань родился в городе Исин провинции Цзянсу, доктор политехнических наук, профессор. Поступил на работу в июле 1968 года В марте 1986 года вступил в КПК. Член ЦК КПК 16-го созыва. Секретарь парткома НБК....

+ 0.00 / 0
                         
 
  Гималаев Илья
   
 
Смотрим в книгу, видим фигу(с)
В этом весь Илья.

Так же как и в народном хозяйстве, произошло и в армии, разделили партийное и армейское руководство, даже в вашей цитате это есть. Провести чистку наподобие сталинской по желанию КПК, в нынешней китайской армии невозможно.
Уясните это пожалуйста, Китай-это КПК, армия, национальная буржуазия.
А нац. буржуазия это капитализм в чистом его виде.
И приводить Китай в случае с Paul не правильно, а только лишь Сев. Корея, где действительно ихняя компартия пронизывает все слои общества и контролирует все и вещает о смерти капитализма.

Отредактировано: Гималаев Илья - 07 сентября 2016 20:18:58
-0.05 / 2
                           
 
  gonza
 
   
gonza  
 
Провести чистку наподобие сталинской по желанию КПК, в нынешней китайской армии невозможно.

Вот что мне нравится в буржуях - так это их бесхитростная простота. Которую сами они, судя по регулярно выдаваемым пэрлам - принимают за признаки большого ума

Чем были вызваны "сталинские" чистки?
Кто и с какой целью занимался очернительством Сталина?
Чем было вызвано охлаждение отношений между СССР и КНР?
Что послужило политической причиной инвестиций Запада в КНР?

Простые ведь вопросы. Если ответить на них без использования подшивок "огонька" и прочей макулатуры  - все встанет на свои места.

Предлагаю Вам попробовать это сделать, а то Ваши пляски на граблях в позе страуса - малость наскучили уже, если честно... Улыбающийся

Отредактировано: gonza - 08 сентября 2016 01:01:42
+ 0.56 / 7
                             
 
 
07 сентября 2016, 22:09:57 Сообщение удалено автором
 
-0.07 / 7