1. >
  2. Блог >
  3. Pinokio

Официальная позиция

16 августа 2020 23:24:53   1,433 137 -0.79 / 42
Посмотрел "Время" за 16 августа. Так пробить дно, это надо уметь. Туда с БТ уже перебежали что-ли? Не, я все пониманию, это рупор пропаганды, а не объективной журналистики, но так тенденциозно преподносить события, когда есть и раскручены альтернативные источники информации.... Ни слова про сегодняшние протестные митинги по всей стране, забастовки, выражение полной поддержки Лукашенко, 65 тыс на провластном митинге. За кого они вообще держат свою аудиторию? Смотрится жалко и убого. Я понимаю, промахнулся Кремль так рано прислав телеграмму, может заложники были фактором, может недооценили протестный потенциал. Но сейчас то зачем продолжать в таком духе и упорно создавать имидж Россия=Лукашенко? Пользователи из Беларуси практически в одну дуду говорили с первого дня, что действительно имеем стихийный массовый народный протест, что публично поддерживать Лукашенко сейчас нельзя, но.. семь дней прошло, а официоз все никак не переобуется.
  • -0.79 / 42
Поделиться в социальных сетях:
Pinokio
  Pinokio

КОММЕНТАРИИ (137)

  •  2 
  •  3 
  • 7→
  • След→
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,517.35
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,367
Читатели: 1
Посмотрел "Время" за 16 августа. Так пробить дно, это надо уметь. Туда с БТ уже перебежали что-ли? Не я все пониманию, это рупор пропаганды, а не объективной журналистики, но так тенденциозно преподносить события, когда есть и раскручены альтернативные источники информации.... Ни слова про сегодняшние протестные митинги по всей стране, забастовки, выражение полной поддержки Лукашенко, 65 тыс на провластном митинге. За кого они вообще держат свою аудиторию? Смотрится жалко и убого. Я понимаю, промахнулся Кремль так рано прислав телеграмму, может заложники были фактором, может недооценили протестный потенциал. Но сейчас то зачем продолжать в таком духе и упорно создавать имидж Россия=Лукашенко?
Да, я тоже это отметил. "Вести" по "России 1" немного лучше показали, но тоже удивительно не ахти объективно.
С упором что таки да - "Батька в общем хороший".

Но и против протестующих ничего плохого не говорилось. Что дескать так же вышли многочисленные противники Лукашенко.

И я кстати уже выше писал что везде показывали не собственные съемки а то что сняло белорусское ТВ. Что удивительно.
Отредактировано: Vampir - 16 августа 2020 23:30:23
+0.63 / 15
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +1,307.36
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,488
Читатели: 3
Посмотрел "Время" за 16 августа. Так пробить дно, это надо уметь. Туда с БТ уже перебежали что-ли? Не я все пониманию, это рупор пропаганды, а не объективной журналистики, но так тенденциозно преподносить события, когда есть и раскручены альтернативные источники информации.... Ни слова про сегодняшние протестные митинги по всей стране, забастовки, выражение полной поддержки Лукашенко, 65 тыс на провластном митинге. За кого они вообще держат свою аудиторию? Смотрится жалко и убого. Я понимаю, промахнулся Кремль так рано прислав телеграмму, может заложники были фактором, может недооценили протестный потенциал. Но сейчас то зачем продолжать в таком духе и упорно создавать имидж Россия=Лукашенко? Пользователи из Беларуси практически в одну дуду говорили с первого дня, что действительно имеем стихийный массовый народный протест, что публично поддерживать Лукашенко сейчас нельзя, но.. семь дней прошло, а официоз все никак не переобуется.
Значит наши владеют информацией.
Это хорошо.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.05 / 10
lucent
 
Практикант
Карма: +4,025.20
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,868
Читатели: 11
Посмотрел "Время" за 16 августа. Так пробить дно, это надо уметь. Туда с БТ уже перебежали что-ли? Не я все пониманию, это рупор пропаганды, а не объективной журналистики, но так тенденциозно преподносить события, когда есть и раскручены альтернативные источники информации.... Ни слова про сегодняшние протестные митинги по всей стране, забастовки, выражение полной поддержки Лукашенко, 65 тыс на провластном митинге. За кого они вообще держат свою аудиторию? Смотрится жалко и убого. Я понимаю, промахнулся Кремль так рано прислав телеграмму, может заложники были фактором, может недооценили протестный потенциал. Но сейчас то зачем продолжать в таком духе и упорно создавать имидж Россия=Лукашенко? Пользователи из Беларуси практически в одну дуду говорили с первого дня, что действительно имеем стихийный массовый народный протест, что публично поддерживать Лукашенко сейчас нельзя, но.. семь дней прошло, а официоз все никак не переобуется.
Насколько я понимаю, Кремль колеблется, на кого ставить в текущий момент. То, что белорусы умеют гулять на свежем воздухе - это, конечно, важно. Но, пока что, практика такова, что брать власть протестующие явно не готовы. Сегодня был идеальный момент для перехода количества в качество, но белорусы погуляли, пофоткались и разошлись. Что меня несколько обескураживает, так как ведут они себя как-то по "гейропейски". Даже "навальныши" в Москве с несоизмеримо меньшим ресурсом и то начинали пытаться закрепляться и организовывать очаги сопротивления.

Думаю, что эта нерешительность майдана Кремль смущает. Если отказать сейчас Лукашенко в поддержке, а он таки удержится, то это, конечно, понравится маленьким белорусам, но управленческой элитой Белоруссии будет воспринято, как предательство. А лояльность элиты в контексте Белоруссии вроде поважнее, чем мнение народа.

Так что, хочу передать товарищам белорусам, что не надо надеяться, что Москва за них майдан будет делать (а поддержка майдана Москвой, считай, половина дела). Россия гипотетическим майданом обязательно попробует воспользоваться, если он случится. Но увеличивать его шансы на успех мы едва ли будем. Сами, всё сами... Отсюда и вектор информационной политики. Он базируется на том, что к вечеру 18 августа республикой всё еще полностью управляет Лукашенко.
Отредактировано: lucent - 16 августа 2020 23:53:14
+1.11 / 26
Explorer-2000
 
Канада
Дилетант
Карма: -466.96
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 0

Бан в разделе до 02.03.2021 00:15
Насколько я понимаю, Кремль колеблется, на кого ставить в текущий момент. То, что белорусы умеют гулять на свежем воздухе - это, конечно, важно. Но, пока что, практика такова, что брать власть протестующие явно не готовы. Сегодня был идеальный момент для перехода количества в качество, но белорусы погуляли, пофоткались и разошлись. Что меня несколько обескураживает, так как ведут они себя как-то по "гейропейски". Даже "навальныши" в Москве с несоизмеримо меньшим ресурсом и то начинали пытаться закрепляться и организовывать очаги сопротивления.

Думаю, что эта нерешительность майдана Кремль смущает. Если отказать сейчас Лукашенко в поддержке, а он таки удержится, то это, конечно, понравится маленьким белорусам, но управленческой элитой Белоруссии будет воспринято, как предательство. А лояльность элиты в контексте Белоруссии вроде поважнее, чем мнение народа.

Так что, хочу передать товарищам белорусам, что не надо надеяться, что Москва за них майдан будет делать (а поддержка майдана Москвой, считай, половина дела). Россия гипотетическим майданом обязательно попробует воспользоваться, если он случится. Но увеличивать его шансы на успех мы едва ли будем. Сами, всё сами... Отсюда и вектор информационной политики - к вечеру 18 августа республикой всё еще полностью управляет Лукашенко.
Ну и как же Россия может воспользоваться майданомНепонимающий, на смену батьке могут прийти только антироссийские силы бо других нет.
0.00 / 10
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,380.61
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 51,435
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Насколько я понимаю, Кремль колеблется, на кого ставить в текущий момент.
Это вам кто сказал-то? Веселый Сами так почувствовали? Пролетарским чутьем?
То, что в Кремле не верят кудыбатьке - это факт. А вот удавке на его шее верить таки будут. Дальше думайте сами.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+2.60 / 59
lucent
 
Практикант
Карма: +4,025.20
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,868
Читатели: 11
Ну и как же Россия может воспользоваться майданомНепонимающий, на смену батьке могут прийти только антироссийские силы бо других нет.
Вариаций множество:

- Лукашенко сбегает, оставляет страну премьер-министру, тот проводит выборы с устраивающим Россию и белорусов результатом.
- Лукашенко сбегает, в стране случается ГКЧП из местных силовиков, которые успокаивают страну и проводят выборы с устраивающим Россию и белорусов результатом
- Лукашенко сбегает, Россия в тупую вводит войска "для предотвращения гуманитарного кризиса", устанавливает временную администрацию, которая проводит выборы с у устраивающем Россию и белорусов результатом.
+1.23 / 16
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,380.61
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 51,435
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Вариаций множество:

- Лукашенко сбегает, оставляет страну премьер-министру, тот проводит выборы с устраивающим Россию и белорусов результатом.
- Лукашенко сбегает, в стране случается ГКЧП из местных силовиков, которые успокаивают страну и проводят выборы с устраивающим Россию и белорусов результатом
- Лукашенко сбегает, Россия в тупую вводит войска "для предотвращения гуманитарного кризиса", устанавливает временную администрацию, которая проводит выборы с у устраивающем Россию и белорусов результатом.
Лукашенко не сбегает, в страну вводится (временно, бгг) 1 ГвТА, частично или полностью (ну как, полностью, по 1 БТГ от полка или бригады в ППД уж оставим, не будем срочников дергать, пусть учатся), ну и несколько оброн-ов ВНГ. Далее - возможны варианты. Вплоть до стабилизации и ускоренной реинтеграции (а куда он денется теперь?), и подвешенный за яйки Кудыбатька никуда не денется, чем полезен. Или, скажем, "я устал, я ухожу" через какое-то время, с проталкиванием новой фигуры во власть.
Только не надо про "масштабное партизанское движение" и прочее копротивление рассказывать, хорошо? Я в сказки давно не верю.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+3.27 / 80
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +844.27
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,273
Читатели: 1
Лукашенко не сбегает, в страну вводится (временно, бгг) 1 ГвТА, частично или полностью (ну как, полностью, по 1 БТГ от полка или бригады в ППД уж оставим, не будем срочников дергать, пусть учатся), ну и несколько оброн-ов ВНГ. Далее - возможны варианты. Вплоть до стабилизации и ускоренной реинтеграции (а куда он денется теперь?), и подвешенный за яйки Кудыбатька никуда не денется, чем полезен. Или, скажем, "я устал, я ухожу" через какое-то время, с проталкиванием новой фигуры во власть.
Только не надо про "масштабное партизанское движение" и прочее копротивление рассказывать, хорошо? Я в сказки давно не верю.
У меня к вам в связи с этим вопрос. Как вы думаете, почему мы направили ихтамнетов в Сирию в 2015 году а не 2012-м?
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
-0.08 / 4
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Лукашенко не сбегает, в страну вводится (временно, бгг) 1 ГвТА, частично или полностью (ну как, полностью, по 1 БТГ от полка или бригады в ППД уж оставим, не будем срочников дергать, пусть учатся), ну и несколько оброн-ов ВНГ. Далее - возможны варианты. Вплоть до стабилизации и ускоренной реинтеграции (а куда он денется теперь?), и подвешенный за яйки Кудыбатька никуда не денется, чем полезен. Или, скажем, "я устал, я ухожу" через какое-то время, с проталкиванием новой фигуры во власть.
Только не надо про "масштабное партизанское движение" и прочее копротивление рассказывать, хорошо? Я в сказки давно не верю.
А зачем?
Повторные выборы, пусть участвую Цепкало, Бабарико, Лукашенко и Тихановская. Ну и остальные статисты.
Во второй тур пройдут Бабарико и Лукашенко плюс Тихановская, так как её раскрутили сейчас.
Лука сейчас вроде как всем не нравится, выиграет Бабарико, так как программа Тихановской а-ля Украина - это тихий ужас.
-0.14 / 15
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +6,350.44
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,032
Читатели: 5
А зачем?
Повторные выборы, пусть участвую Цепкало, Бабарико, Лукашенко и Тихановская. Ну и остальные статисты.
Во второй тур пройдут Бабарико и Лукашенко плюс Тихановская, так как её раскрутили сейчас.
Лука сейчас вроде как всем не нравится, выиграет Бабарико, так как программа Тихановской а-ля Украина - это тихий ужас.
Никаких повторных выборов не будет. Народ сделал свой выбор - несогласных - на исправительные работы - на картоху, на посевную, за еду.Подмигивающий
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.40 / 15
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,380.61
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 51,435
Читатели: 168

Глобальный Модератор
У меня к вам в связи с этим вопрос. Как вы думаете, почему мы направили ихтамнетов в Сирию в 2015 году а не 2012-м?
А зачем в 12-м? После пролюба кучи территорий, когда Панцерофтальмолог пошел на поводу у крыс из ООН с этим их "перемирием" (войска выходят, а бандиты заходят) САА почти непрерывно наступала, худо-бедно отбивая территории. И где-то до середины, что ли, 14го года все было более-менее. А вот после - да, начались большие проблемы, после "спурта" ТОЗР ИГИЛ в Ираке, и потом в Сирии. . Кстати, если уж про ихтамнетов, то они работали в Сурии еще в 13м, и до "химического кризиса". О чем даже в разных календариках упоминания сохранились. Да и откуда кое-кто появился во время известных событий в Крыму - тоже, в общем, не секрет.
Ну, а как проблемы начались, то где-то с начала 15го года (если не ранее) началось и планирование "туристической операции". В контакте с персиками, разумеется. Уже где-то весной решение уже было принято (если опять же, не ранее). Дальше просто шла работа по его исполнению.
И причем тут Сурия, которая далеко, и РБ, которая рядом? Вна 404 мы тоже 2-3 года не ждали. Чем важнее и чувствительней регион - тем быстрее реакция. К тому же, одно дело - интервенция в страну (с согласия и по приглашению руководства или тех, кого мы им считаем), которая мало чем, кроме "Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной (военной) помощи" связана, другое - в члена ОДКБ и Союзное государство. Там совсем иные нормы уже.
Кстати, то, что события в РБ "не в фокусе" мировых вражеских СМИ (статьи есть, сюжеты есть, но так, постольку-поскольку) - не наводит на мысли?
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+1.56 / 29
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,380.61
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 51,435
Читатели: 168

Глобальный Модератор
А зачем?
Повторные выборы, пусть участвую Цепкало, Бабарико, Лукашенко и Тихановская. Ну и остальные статисты.
Во второй тур пройдут Бабарико и Лукашенко плюс Тихановская, так как её раскрутили сейчас.
Лука сейчас вроде как всем не нравится, выиграет Бабарико, так как программа Тихановской а-ля Украина - это тихий ужас.
А Бабариха эта что, лучше? Он, с одной стороны, чуть ли не за реинтеграцию в Империю говорил. А с другой, нес какую-то нациковскую чушь. Причем первое - до кампании, а второе - уже после. Не, нафиг их всех, к терапевту.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+2.25 / 52
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +844.27
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,273
Читатели: 1
А зачем в 12-м? После пролюба кучи территорий, когда Панцерофтальмолог пошел на поводу у крыс из ООН с этим их "перемирием" (войска выходят, а бандиты заходят) САА почти непрерывно наступала, худо-бедно отбивая территории. И где-то до середины, что ли, 14го года все было более-менее. А вот после - да, начались большие проблемы, после "спурта" ТОЗР ИГИЛ в Ираке, и потом в Сирии. . Кстати, если уж про ихтамнетов, то они работали в Сурии еще в 13м, и до "химического кризиса". О чем даже в разных календариках упоминания сохранились. Да и откуда кое-кто появился во время известных событий в Крыму - тоже, в общем, не секрет.
Ну, а как проблемы начались, то где-то с начала 15го года (если не ранее) началось и планирование "туристической операции". В контакте с персиками, разумеется. Уже где-то весной решение уже было принято (если опять же, не ранее). Дальше просто шла работа по его исполнению.
И причем тут Сурия, которая далеко, и РБ, которая рядом? Вна 404 мы тоже 2-3 года не ждали. Чем важнее и чувствительней регион - тем быстрее реакция. К тому же, одно дело - интервенция в страну (с согласия и по приглашению руководства или тех, кого мы им считаем), которая мало чем, кроме "Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной (военной) помощи" связана, другое - в члена ОДКБ и Союзное государство. Там совсем иные нормы уже.
Кстати, то, что события в РБ "не в фокусе" мировых вражеских СМИ (статьи есть, сюжеты есть, но так, постольку-поскольку) - не наводит на мысли?
Мне в свою очередь кажется, что кроме приведённых вами соображений сыграли свою роль и ряд других важных моментов:
1. Изменение в настроениях масс населения. В 2012-м году у нас основные участники конфликта - "Тиран Асад" и его "псы режима" с одной стороны и относительно светская Свободная сирийская армия, которая за всё хорошее и против всего плохого и которая за массовыми зверствами замечена на тот момент не была (хотя отдельные эпизоды уже наблюдались). В 2015-м году о светских боевиков остались в основном одни воспомнания, зато появились как ведущая силы конченные отморозки из ИГИЛ и Аль-Нусры и население, даже те его слои которые изначально Асада не любили сложив два плюс два решили что уж лучше Асад чем халифат. И то все, насколько я слышал, освобождение Аккербата от игилоидов по сути потребовало освобождение его от местного населения. Так что, кмк в 2012 году нас там никто не ждал, а вот в 2015 мы как раз уже выглядили в глазах критической массы людей как спасители-освободители.


2. Изначально, насколько я помню однозначно и решительно Асада поддерживали только алавиты и относительно небольшая прослойка идейных патриотов среди других слоёв населения. Остальные, если и поддерживали - то пассивно, а то и просто ждали чья возьмёт. Я помню на сирийской ветке отбсуждалось что правительственным войскам не хватает пехоты поэтому они могут толком прикрыть свою технику в той же Дарайе или Алеппо. Помните рассказов наших спецов на сирийской ветке, что они и сирийские гвардейцы зачастую не были уверены на кого из местных подразделений можно полагаться, а кто - или сбежит при первом же шухере, или вообще начнёт стрелять в спину. Соответственно, в 2012 году нам пришлось бы использовать наши войска для непоседственного контроля за территорией, что не есть гуд. К 2015 году Асаду удалось добиться достаточной активной поддержки в обществе, чтобы основная тяжесть боёв на земле а также охраны блокпостов и коммуникаций можно было возложить на местные, в том числе ополченские подразделения.


Поэтому я считаю, что любая интервенция в Белоруссию, которая не будет поддержана хотя бы 40% её населения - ошибка. Партизанщины наверное не будет, однако вероятнее всего получится что-то наподобие чехословакии образца 68-го года, со всеми вытекающими. К слову сказать, вы уверены что идея данной интервенции на спасении Лукашенко, конкретно в данный момент будет иметь достаточную поддержку внутри самой России?
Отредактировано: Custos - 17 августа 2020 00:52:42
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
+0.56 / 12
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
А Бабариха эта что, лучше? Он, с одной стороны, чуть ли не за реинтеграцию в Империю говорил. А с другой, нес какую-то нациковскую чушь. Причем первое - до кампании, а второе - уже после. Не, нафиг их всех, к терапевту.
Четыре причины:

1. Экономика РБ в жопе, пусть падение уровня жизни и трудности ассоциируются с местными, чтобы нам деньгами не пришлось заливать.

2. Долги - аншлюс для нас это взятие на себя гос. долга РБ. Наши банки в этом году прибыль в РБ и так недополучат из-за действий Лукашенко, газпромовский банк можно списать, он на подсосе от центробанка РБ. Опять деньгами заливать придётся.

3. Пропаганда - поскольку Лука наговорил за 10 лет про нас кучу фигни, ввод войск приведёт к проблемам. А за один срок можно мозги промыть в нужном направлении и над имиджем поработать.

4. С аншлюсом РФ перейдет в категорию рисковых заёмщиков и банально попадём на маржин колл по всем валютным заимствованиям российских компаний. Тут не только госбанки пострадают типа Сбера, тут аукнется всем. Опять же, придётся заливать деньгами. Легче уж сразу по Польше *бнуть, хоть развлечёмся за те же деньги.

А повторные выборы с победой нашего кандидата все эти проблемы не создадут.
Отредактировано: Опричникъ - 18 августа 2020 01:30:02
+0.08 / 23
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +5,640.79
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,291
Читатели: 17
А зачем?
Повторные выборы, пусть участвую Цепкало, Бабарико, Лукашенко и Тихановская. Ну и остальные статисты.
Во второй тур пройдут Бабарико и Лукашенко плюс Тихановская, так как её раскрутили сейчас.
Лука сейчас вроде как всем не нравится, выиграет Бабарико, так как программа Тихановской а-ля Украина - это тихий ужас.
А что является поводом для проведения повторных выборов?
Если в конституции Белоруссии такого нет, то может прецеденты по Миру расскажите.
Украину не надо приводить, как говаривал классик "это даже не страна".
Как там в Англии по этому поводу?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.32 / 13
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,380.61
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 51,435
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Мне в свою очередь кажется, что кроме приведённых вами соображений сыграли свою роль и ряд других важных моментов:
1. Изменение в настроениях масс населения. В 2012-м году у нас основные участники конфликта - "Тиран Асад" и его "псы режима" с одной стороны и относительно светская Свободная сирийская армия, которая за всё хорошее и против всего плохого и которая за массовыми зверствами замечена на тот момент не была (хотя отдельные эпизоды уже наблюдались).
И зверства, и боевики с бородищами были. А светские клованы для прикрытия были. Типа дурачков из Кафранбеля с плакатиками (которых ХТШ на ноль помножили даже раньше, чем мы туда добрались)
Ну, не нашу же разведку и ВПР этим обманывать? Знали мы все. Что-то, возможно, даже получше Асада и его Мухабарата.

Цитата
В 2015-м году о светских боевиков остались в основном одни воспомнания, зато появились как ведущая силы конченные отморозки из ИГИЛ и Аль-Нусры и население, даже те его слои которые изначально Асада не любили сложив два плюс два решили что уж лучше Асад чем халифат.
Я вас умоляю, поднимите ролики Анны с 13го, скажем, года, с боев во всяких Кабунах и Замальках с Джобарами. Там никаких бандюков, кроме нусрачей, уже нету давно. Вот ИГИЛ тогда с правительством, считай, не воевал.

Цитата
И то все, насколько я слышал, освобождение Аккербата от игилоидов по сути потребовало освобождение его от местного населения. Так что, кмк в 2012 году нас там никто не ждал, а вот в 2015 мы как раз уже выглядили в глазах критической массы людей как спасители-освободители

Опять неправильно. Там, где базировались (поначалу) основные силы ГВ(с) (сначала она была ОГВ(с)) в САРатове, так нас там ждали с распростертыми ВСЕГДА. А в упоротых районах сельского Идлиба нас не ждут и сегодня, но мы их забыли спросить, чего там они ждут.
Более того, садыки еще тогда говорили, что да, мы победим (они были уверены в победе и в 13м, и в 12м, и в начале 14го), а вот жить-то мы потом как с этими, когда все отобьем, рядом будем? Там все несколько сложнее, чем Вы думаете, и тут не в нас дело, а в их внутренних делах.
Цитата
.\n\n2. Изначально, насколько я помню однозначно и решительно Асада поддерживали только алавиты и относительно небольшая прослойка идейных патриотов среди других слоёв населения.

Опять не так. Суннитов в САА хватало и хватает, например. И убитого в 12м году МО Раджиха, православного, сменил именно суннит аль-Фрейдж, и был он МО до 18го года, кстати. Когда его сменил НГШ Айюб. Вот кто он по вероисповеданию, не знаю, знаю, что из Латакии, так что, наверное. алавит. Ну и что во Фрунзевке учился. Улыбающийся
Цитата
Остальные, если и поддерживали - то пассивно, а то и просто ждали чья возьмёт. Я помню на сирийской ветке отбсуждалось что правительственным войскам не хватает пехоты поэтому они могут толком прикрыть свою технику в той же Дарайе или Алеппо. Помните рассказов наших спецов на сирийской ветке, что они и сирийские гвардейцы зачастую не были уверены на кого из местных подразделений можно полагаться, а кто - или сбежит при первом же шухере, или вообще начнёт стрелять в спину.

Ну, стрелять в спину, это херня, а вот сбегать там и сейчас мастера есть. Причем, наш приход у некоторых породил некую расслабленность духа. Раньше-то до некоторых доходило, что между бородатыми и их семьями и домами, только "тонкая красная линия" из них, этих некоторых. И держались до последнего - примеров хватало.
Цитата
Соответственно, в 2012 году нам пришлось бы использовать наши войска для непоседственного контроля за территорией, что не есть гуд.
Нам так и так потребовался бы инструмент типа наших ЧВК. А его тогда не было еще, ну так появился бы раньше.
Но зато и армия была в куда лучшем состоянии и по вооружению, и по экипировке, и по кадрам с довоенной выучкой. Этих, военных скороспелых, да их многому приходилось учить заново. Артиллеристы только прямой наводкой огонь умели вести (не все, но хватало таких). Каково?

Цитата
К 2015 году

С запасами и кадрами и исправной техникой ситуация стала критической. Так что нам сложнее было в этом плане
Цитата
Асаду удалось добиться достаточной активной поддержки в обществе, чтобы основная тяжесть боёв на земле а также охраны блокпостов и коммуникаций можно было возложить на местные, в том числе ополченские подразделения.\n\n

Неправильная оценка, извините. Все куда сложнее

Цитата
Поэтому я считаю, что любая интервенция в Белоруссию, которая не будет поддержана хотя бы 40% её населения - ошибка.
Ой, да будут эти 40%, чего нет? Особенно, если правильно обставить и правильно промывать мозги в процессе.
Цитата
Партизанщины наверное не будет, однако вероятнее всего получится что-то наподобие чехословакии образца 68-го года, со всеми вытекающими.
И что, как? Сильно там чехословакам помогло? Ну, помитинговали, особо активных дурачков случайно задавило, да и все, собственно.

Цитата
К слову сказать, вы уверены что идея данной интервенции на спасении Лукашенко, конкретно в данный момент будет иметь достаточную поддержку внутри самой России?
Если обставлять как спасение именно Рыгорыча - то нет. А если обставлять ПРАВИЛЬНО - защита РОССИИ от получения под бок второй Некроины, защита нечужого нам народа от внешнего вмешательства и т.п. - то да. Вы не обратили внимания, что вектор освещения обстановки в РБ сместился ну. примерно, градусов на 180? Где-то так за день-два. И произошло это, как вернули компанейцев и, точнее, после одного из разговоров Императора и Луки?
Майдауны и майдаунов у нас не любят. А кто такие были, которые с флажком прокладочным, и кто его выдумал - это надо народу активно пояснять. Что это та же шваль, что и вна. А фашистских прихвостней у нас еще меньше любят
Надеюсь, наши западные партнеры наделают в ближайшие дни побольше глупостей, типа, пригрозят чем-то, санкции введут, и еще страхолюдину эту "президенткой" признают. Чтоб АГЛ точно никуда не делся с борта субмарины.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+2.45 / 57
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,380.61
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 51,435
Читатели: 168

Глобальный Модератор
.
Как там в Англии по этому поводу?
Надо в Конституции посмотреть. Ой, а где она? Веселый
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+1.04 / 30
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +844.27
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,273
Читатели: 1
И что, как? Сильно там чехословакам помогло? Ну, помитинговали, особо активных дурачков случайно задавило, да и все, собственно. \n\nЕсли обставлять как спасение именно Рыгорыча - то нет. А если обставлять ПРАВИЛЬНО - защита РОССИИ от получения под бок второй Некроины, защита нечужого нам народа от внешнего вмешательства и т.п. - то да. Вы не обратили внимания, что вектор освещения обстановки в РБ сместился ну. примерно, градусов на 180? Где-то так за день-два. И произошло это, как вернули компанейцев и, точнее, после одного из разговоров Императора и Луки?
Майдауны и майдаунов у нас не любят. А кто такие были, которые с флажком прокладочным, и кто его выдумал - это надо народу активно пояснять. Что это та же шваль, что и вна. А фашистских прихвостней у нас еще меньше любят
Надеюсь, наши западные партнеры наделают в ближайшие дни побольше глупостей, типа, пригрозят чем-то, санкции введут, и еще страхолюдину эту "президенткой" признают. Чтоб АГЛ точно никуда не делся с борта субмарины.
Во всяком случае, я считаю что перед любым подобным телодвижением потребуется провести серьёзную информационную работу, причём достаточно длительную.И в РБ тоже. Желательно - введя в дело ряд новых "говорящих голов", т. к. то что транслирует Соловьёв и ко значительная часть наших сограждан не воспринимает уже априори. Да и вообще - не раньше чем в Белоруссии обозначит своё полноценное присутствие вооружённый враг Давить общественное недовольство - это не задача армии.
Если говорить предельно цинично, то для того чтобы мы могли с чистой совестью вводить наши войска нужно, чтобы через какое-то время условный батальон "Азов" захватил бы допустим Брест или что-то подобное и устроил там аналог дома профсоюзов. Тогда и у нас все воспылают праведным гневом, и в Белоруссии резко вырастет число сторонников нерушимого русско-белорусского братства.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
+0.27 / 6
Диамант
 
32 года
Слушатель
Карма: +15.31
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 286
Читатели: 2
Лукашенко не сбегает, в страну вводится (временно, бгг) 1 ГвТА, частично или полностью (ну как, полностью, по 1 БТГ от полка или бригады в ППД уж оставим, не будем срочников дергать, пусть учатся), ну и несколько оброн-ов ВНГ. Далее - возможны варианты. Вплоть до стабилизации и ускоренной реинтеграции (а куда он денется теперь?), и подвешенный за яйки Кудыбатька никуда не денется, чем полезен. Или, скажем, "я устал, я ухожу" через какое-то время, с проталкиванием новой фигуры во власть.
Только не надо про "масштабное партизанское движение" и прочее копротивление рассказывать, хорошо? Я в сказки давно не верю.
А Укра и Донбасс чем так сильно отличаются, что у них так не сделали?
Отредактировано: Диамант - 17 августа 2020 02:58:56
+0.05 / 11
SnowDog
 
Россия
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +702.71
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 1,054
Читатели: 0
А Укра и Донбасс чем так сильно отличаются, что у них так не зделали?
Ну, во-первых, "сделали" пишется через "с" (задолбала безграмотность).
Во-вторых, на Донбассе (в отличии от Афгана, Крыма и Сирии), "законное правительство" не просило о введении войск (законное правительство, к сожалению, было в Киеве).
+0.93 / 16
  •  2 
  •  3 
  • 7→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ